Электростальский форум
Болтовня => За жизнь => Тема начата: Wizard от 14.02.11, 21:41:04
-
Как известно, во многих институтах принято "благодарить" комиссию за прием экзаменов и производится это в очень разных масштабах. От цветов на столе и символических подарков, что является уместным, легких банкетов вместе с преподавателями после защиты, до сбора довольно серьезных сумм с каждого студента, что граничит с преступлением.
Какие могут быть причины чрезмерных аппетитов преподавателей и какую степень благодарности следует считать уместной?
-
Все что выше 1 МРоТ(а), уголовно-наказуемое деяние.
-
Wizard, вы - плохой журналист ? Что это за выражение такое "во многих институтах принято "благодарить" комиссию" ? Каждый думает о том, что ему грезится, главное, чтоб эмоции вызывало. Но вроде как, ничего и не сказано. Вы уж давайте выкладывайте. Имена, пароли, явки.
-
От цветов на столе и символических подарков, что является уместным,
Цветы как украшение кабинета, как симпатия к личности преподавателя, или конфеты, взяткой быть не могут изначально.
легких банкетов вместе с преподавателями после защиты,
ПОСЛЕ защиты. И потом, какую материальную выгоду получает преподаватель, выпивая пару кружек пива с "оттяжкой" в кругу своих воспитанников?
до сбора довольно серьезных сумм с каждого студента, что граничит с преступлением.
Почему граничит? Это преступление. В первую очередь на него идут те студенты, которые "ни уха, ни рыла" в познаниях. Знающему студенту, самостоятельно готовящему диплом, а не купившему за 15 тыс., это зачем?
Какие могут быть причины чрезмерных аппетитов преподавателей и какую степень благодарности следует считать уместной?
Причины "аппетитов" преподавателей это лень и тупость самих студентов, молчание "в тряпочку" других. Далее, личностные приоритеты самого преподавателя и атмосфера в учебном заведении.
По любому обе эти причины вредят профессиональному уровню выпускников. Выпускается абсолютный балласт и изначально закладывается допустимость негатива в профессиональной деятельности выпускника. Потом вопрошаем - откуда берутся взяточники?
Вы уж давайте выкладывайте. Имена, пароли, явки.
Г-н Нервный!
К обсуждению представлен общий процесс, а не конкретный случай. И потом - здесь форум, а не кабине прокурора.
-
> К обсуждению представлен общий процесс, а не конкретный случай
"Общего процесса" нет. В нормальных ВУЗах преподаватели взятки не берут. Есть немного другое - иногда давят сверху. Те ВУЗы, где возможно дать взятку студентом преподавателю, необходимо сравнять с землёй и построить на их месте бизнес-центры и паркинги. Стране не хватает помещений и мест для стоянки автотранспорта.
-
В нормальных ВУЗах преподаватели взятки не берут.
Нормальные преподаватели взятки не берут. В МГУ некоторые преподаватели оценивают возможность поступления в 35тыс.евро, а МГИМО - 100тысевро. МГУ, МГИМО - ненормальные ВУЗы?
Те ВУЗы, где возможно дать взятку студентом преподавателю, необходимо сравнять с землёй...
В редком ВУЗе невозможно дать взятку. Скажите, хоть один студент написал заявление, что с него вымогают взятку? Эти случаи чрезвычайно редки. Потому что самим нерадивым студентам это ВЫГОДНО. А достойным взятку давать не к чему. Выходит что со взяточниками в ВУЗах борются только достойные студенты.
-
Wizard, вы - плохой журналист ? Что это за выражение такое "во многих институтах принято "благодарить" комиссию" ? Каждый думает о том, что ему грезится, главное, чтоб эмоции вызывало. Но вроде как, ничего и не сказано. Вы уж давайте выкладывайте. Имена, пароли, явки.
Я вообще не журналист, да и не обязан придерживаться иных правил, кроме местных, чтобы получить ответы на общественном форуме. Величина 4 для города подходит под определение "многие", информация получена непосредственно, поэтому высказывание является истинным.
Само явление описано точно, поэтому переходить на частности не имеет смысла. В гугле можно их найти множество.
Более важны причины, почему это происходит. И что должно быть в институте или еще где, чтобы случаев взяточничества не могло быть по определению.
Ибо в настоящее время надо срывать 90% институтов.
Выходит что со взяточниками в ВУЗах борются только достойные студенты.
Достойные студенты при этом лишь возмущаются. Как они поборются, если их в группе единицы, остальные боятся, а некоторая часть даже приветствует, лишь бы не сдавать.
Если только все достойные разом переведутся в другие вузы, оставляя после себя заявления в прокуратуру, а с оставшимися вуз разваливается и исчезает.
-
Цветы как украшение кабинета, как симпатия к личности преподавателя, или конфеты, взяткой быть не могут изначально.
У нас в универе преподаватель английского цветы взяла, а конфеты нет, хотя мы ей все это после экзамена даже дарили
-
В МГУ некоторые преподаватели оценивают возможность поступления в 35тыс.евро, а МГИМО - 100тысевро.
Откуда такая информация?
-
Откуда такая информация?
у вас есть другая?
во времена моего поступления (почти 10 лет назад) поступление в МГУ стоило от 20-30 тыс долларов. и это не было секретом.
-
у вас есть другая?
во времена моего поступления (почти 10 лет назад) поступление в МГУ стоило от 20-30 тыс долларов. и это не было секретом.
Это все голословные утверждения.
-
мы "благодарили" в виде стола, цветом на время сдачи-защиты и потом им на кафедру еще в 5 раз больше отнесли. в прошлом году по 1000 руб с чел. было 2 потока (ок 70 человек).
з.ы. я не стала сдавать.
-
Это все голословные утверждения.
=))))))))) у вас они голословные, а я знаю на 100%
у меня родственник так поступил на бюджет, одна одноклассница (на бюджет) и еще одна знакомая. и все в один год но на разные факультеты=)
-
Нормальные преподаватели взятки не берут. В МГУ некоторые преподаватели оценивают возможность поступления в 35тыс.евро, а МГИМО - 100тысевро. МГУ, МГИМО - ненормальные ВУЗы?
По большому счёту, все наши ВУЗы - не нормальные. Наше высшее образование - не считается образованием ни в одной стране мире. А такое слово, как МГИМО, никто в мире не знает. Сравнять с землёй.
В редком ВУЗе невозможно дать взятку.
А их и нужно сократить раз в 10-15.
Скажите, хоть один студент написал заявление, что с него вымогают взятку? Эти случаи чрезвычайно редки. Потому что самим нерадивым студентам это ВЫГОДНО. А достойным взятку давать не к чему. Выходит что со взяточниками в ВУЗах борются только достойные студенты.
Эти студенты сейчас чего только не пишут. Они сейчас настолько умные, что вам не снилось в кошмарных снах. Они накатывают кляузы про то, что их преследуют, про то, как к ним испытывают персональную ненависть, и другой бред. Дай только повод. Вот как раз кляузы для некоторых гораздо выгоднее взятки. Плохо вы знаете людей.
-
мы "благодарили" в виде стола, цветом на время сдачи-защиты и потом им на кафедру еще в 5 раз больше отнесли. в прошлом году по 1000 руб с чел. было 2 потока (ок 70 человек).
з.ы. я не стала сдавать.
Сравнять с землёй ваш ВУЗ.
-
> Более важны причины, почему это происходит.
Потому что некоторые ВУЗы, ВУЗами по сути не являются. Из-за этого болота, высшее образование, полученное в России, не признаётся нигде в мире.
> Ибо в настоящее время надо срывать 90% институтов.
Даже чуть-чуть побольше.
-
Откуда такая информация?
Это все голословные утверждения.
Набираем отвлеченное ДАЧА ВЗЯТКИ В МГУ и копируем первую же строчку http://lenta.ru/news/2010/04/27/fakgosupr/
"Уголовное дело возбуждено по факту дачи взятки в 35 тысяч евро за поступление на факультет государственного управления МГУ. В ее получении подозревается старший преподаватель факультета, сообщает СКП РФ. "
Гугл в помощь!
-
:popcorn:
-
По большому счёту, все наши ВУЗы - не нормальные. Наше высшее образование - не считается образованием ни в одной стране мире.
Ух ты!
Соберите людей из форума и порвите прилюдно свой диплом вместе с вкладышем. Все равно ваше образование нигде не котируется.
-
Ух ты!
Соберите людей из форума и порвите прилюдно свой диплом вместе с вкладышем. Все равно ваше образование нигде не котируется.
Когда перееду жить в Цюрих, тогда порву. А пока нахожусь тут - рвать рановато. Но и тут для 90% работодателей диплом о высшем образовании, не значит вообще ничего.
-
Сравнять с землёй ваш ВУЗ.
хватит трындеть на форуме, займитесь этим. попутно забегите в свой и проделайте тоже самое.
-
Потому что некоторые ВУЗы, ВУЗами по сути не являются. Из-за этого болота, высшее образование, полученное в России, не признаётся нигде в мире.
Ну да?
Вы не могли бы назвать место получения образования последних нобелевских лауреатов по физике? :ah:
-
хватит трындеть на форуме, займитесь этим. попутно забегите в свой и проделайте тоже самое.
Была бы у меня такая возможность - мгновенно превратил бы в паркинг все ВУЗы, где берут взятки. За ночь.
В моём ВУЗе преподаватели взятки не берут.
-
Была бы возможность - не поленился бы.
В моём ВУЗе преподаватели взятки не берут.
какой ВУЗ вы окончили?
-
Когда перееду жить в Цюрих, тогда порву. А пока нахожусь тут - рвать рановато. Да и тут для 90% работодателей диплом не значит вообще ничего.
Перееееезжайте уже, переееезжайте! >>>В свой цюрих<<< (http://www.zurich.ru/) :ap:
-
Когда перееду жить в Цюрих, тогда порву. А пока нахожусь тут - рвать рановато. Да и тут для 90% работодателей диплом не значит вообще ничего.
Вот с этого и начинайте :bj:
Интересно, неужели вы обегали ВСЕХ работодателей по ВСЕМ специальностям, необходимых в Моск. области, чтобы делать ТАКИЕ заявления?!
В Цюрих не переедете. Там своих спецов с ЕВРОПЕЙСКИМИ дипломами хватает, тем более знающих минимум два-три языка.
Любите Родину - мать вашу!
-
Ну да?
Вы не могли бы назвать место получения образования последних нобелевских лауреатов по физике? :ah:
Есть некоторая разница между учёной и академической степенью, товарищ Никанор. Вы слегка путаете инженера и учёного.
-
Есть некоторая разница между учёной и академической степенью, товарищ Никанор. Вы слегка путаете инженера и учёного.
Так вы назовете место их учебы в ВУЗе или будем умное лицо делать?
-
Вот с этого и начинайте :bj:
Интересно, неужели вы обегали ВСЕХ работодателей по ВСЕМ специальностям, необходимых в Моск. области, чтобы делать ТАКИЕ заявления?!
Я не знаю, чего вы пытаетесь доказать. Диплом - бумажка. Это факт. Вместе с приложением.
В Цюрих не переедете. Там своих спецов с ЕВРОПЕЙСКИМИ дипломами хватает, тем более знающих минимум два-три языка.
Любите Родину - мать вашу!
Не перееду, но не по этой причине. Очень и очень легко едут туда трудиться люди, знающие только язык Шекспира, но очень плохо.
-
Нервный, озвучьте ВУЗ который Вы окончили и в котором не берут взяток.
-
Вот с этого и начинайте :bj:
Интересно, неужели вы обегали ВСЕХ работодателей по ВСЕМ специальностям, необходимых в Моск. области, чтобы делать ТАКИЕ заявления?!
нет, у него просто 90% любимый процент. он везде дан по умолчанию.
-
Так вы назовете место их учебы в ВУЗе или будем умное лицо делать?
Я вам ещё раз повторяю, что есть разница между учёной степенью и академической. Учёную степень, полученную здесь, возможно признать за границей. Академическую - не возможно. Люди, о которых вы говорите, уезжали не инженерами, а учёными.
-
Я вам ещё раз повторяю, что есть разница между учёной степенью и академической. Учёную степень, полученную здесь, возможно признать за границей. Академическую - не возможно. Лица, о которых вы говорите, уезжали не инженерами, а учёными.
Назовите отличия: Электрика VS электронника? :er:
-
Назовите отличия: Электрика VS электронника? :er:
Электроника пишется с одной 'н'. Граммар нации. В сад.
-
Электроника пишется с одной 'н'. Граммар нации. В сад.
корочо:
Назовите отличия: Электрика VS электроника? :er:
Так лучшее? :ei:
-
ИМХО, если устраиваться с дипломом какого-нибудь "ЭФ" в Евросеть консультантом, то диплом не будет иметь значения. Если устраиваться работать по специальности, то диплом является определяющим фактором.
Так что с нетерпением жаждем узнать, что же закончил автор?
-
Я не знаю, чего вы пытаетесь доказать. Диплом - бумажка. Это факт. Вместе с приложением.
Я вообще не понимаю, что ВЫ пытаетесь доказать. Паспорт - это бумажка.Это факт. Деньги - бумажка. Это тоже факт.
Выбрасывайте и докажите, что вы без них проживете.
Не перееду, но не по этой причине. Очень и очень легко едут туда трудиться люди, знающие только язык Шекспира, но очень плохо.
Конечно, они, паразиты, все места горничных, грузчиков и рабочих конвеера, строителей и батраков за 1500$ расхватали до вас.
"Рассчитывать, что мы сможем найти вам работу по вашей специальности, как специалиста медика, инженера это не реально, поэтому не стройте напрасно иллюзии на чудо. Такого рода специалистов в данной стране достаточно своих."Pavel KAUMOV
Heidi Abel-Weg 5
8050 ZURICH
Switzerland
Tel. +41 01 307 47 47
-
Нервный, озвучьте ВУЗ который Вы окончили и в котором не берут взяток.
Да уж.
Имя, брат, имя скажи.
А то за базар как-то неудобно
-
Я вам ещё раз повторяю, что есть разница между учёной степенью и академической. Учёную степень, полученную здесь, возможно признать за границей. Академическую - не возможно. Люди, о которых вы говорите, уезжали не инженерами, а учёными.
Так вы назовете ВУЗы, в которых эти лауретаты получили высшее образование или дальше будем :bt: ?
-
Я вообще не понимаю, что ВЫ пытаетесь доказать. Паспорт - это бумажка.Это факт. Деньги - бумажка. Это тоже факт.
Выбрасывайте и докажите, что вы без них проживете.
Без диплома - проживу. 90% работодателей его и не спросят. К точности цифры можете не цепляться, я выражаю суть.
Конечно, они, паразиты, все места горничных, грузчиков и рабочих конвеера, строителей и батраков за 1500$ расхватали до вас.
"Рассчитывать, что мы сможем найти вам работу по вашей специальности, как специалиста медика, инженера это не реально, поэтому не стройте напрасно иллюзии на чудо. Такого рода специалистов в данной стране достаточно своих."Pavel KAUMOV
Ага, щас. Снимите лапшу с ушей. Нам не нужно столько экономистов, юристов, управленцев... Нам их нужно гораздо больше.
-
Без диплома - проживу. 90% работодателей его и не спросят.
да, только они сразу указывают, что должно быть высшее, а не среднее (ср-спец) образование.
вы и без паспорта не умрете скорее всего....в 90% случаях.
-
кстати да, паспорт приходилось применять всего лишь два раза, когда показывал милиции.
Но на работе его приходится показывать чаще...через всякие проходные и пр.объекты :ag:
-
Так вы назовете ВУЗы, в которых эти лауретаты получили высшее образование или дальше будем :bt: ?
А деский сад вам не назвать, в который они ходили ?
Их взяли работать не за высшее образование, а за учёную степень.
Не понимаете разницы - идите лесом, надоели.
Оно хоть и получается в том же ВУЗе, но это совсем другая история, нежели со студентиками, которым один преподаватель ставит 3 очка вообще ни за что, за ответ "ничего не знаю" по всем 3 вопросам билета, а со второго сдерёт 3 шкуры, но при полных ответах на все 3 вопроса, за теже 3 очка в зависимости от фазы Луны, и настроения кого угодно.
-
Так, нервный специялист ответит на вопросы, иле будет продолжать какашки на вентилятор бросать, в 90% случаев? :er:
П.С. А что у вас на аватаре?
-
Но на работе его приходится показывать чаще...через всякие проходные и пр.объекты ;D
ваша работа скорее исключение, чем правило. в 90% паспорт на работе вообще не нужен, никогда.
если только при трудоустройстве. но (затрудняюсь назвать процент, Нервный этим владеет лучше) на некоторых работах вы можете работать долгие месяца на честном слове, без документов
-
ваша работа скорее исключение, чем правило. в 90% паспорт на работе вообще не нужен, киногда.
если только при трудоустройстве. но (затрудняюсь назвать процент, Нервный этим владеет лучше) на некоторых работах вы можете работать долгие месяца на честном слове, без документов
А это заразно. :ag:
-
Не понимаете разницы - идите лесом, надоели.
с какова ВУЗа Ваш диплом?! ?!
-
=))))))))) у вас они голословные, а я знаю на 100%
у меня родственник так поступил на бюджет, одна одноклассница (на бюджет) и еще одна знакомая. и все в один год но на разные факультеты=)
И? Все они платили?
-
А это заразно. :ag:
а это очень удобно, оказывается. типа ты владеешь цифрами во всех сферах.
-
Без диплома - проживу. 90% работодателей его и не спросят. К точности цифры можете не цепляться, я выражаю суть.
Ваш диплом не спросят 90% знакомых по вашей области применения контор, которых вы интересуете как исполнитель заказа. На постоянную работу всегда спросят, иное дело - потребуется он или нет.
Ага, щас. Снимите лапшу с ушей. Нам не нужно столько экономистов, юристов, управленцев... Нам их нужно гораздо больше.
Аха :ap: http://job.24ru.com/?c=92&s=3&p=0
Ищите и обрящите...
-
И? Все они платили?
ну если бы они сами поступили, я бы не стала об этом писать, наверное.
в моем предыдущем посте на эту тему было ключевое слово ТАК, которое подразумевает, что они поступили именно ТАК, как вы утверждаете, что ТАК не бывает.
-
Аха :ap: http://job.24ru.com/?c=92&s=3&p=0
Ищите и обрящите...
Несколько. Моих знакомых. Спокойно. Абсолютно спокойно. Без проблем. Без языков. Уехали работать. В Швейцарию и Канаду. В Швейцарии русских гораздо больше, чем вам грезится. Их там просто до-фи-га.
-
А деский сад вам не назвать, в который они ходили ?
Их взяли работать не за высшее образование, а за учёную степень.
Нет, не надо.
Вы же заявили, что
"Цитата: Нервный от Сегодня в 14:41:25
Потому что некоторые ВУЗы, ВУЗами по сути не являются. Из-за этого болота, высшее образование, полученное в России, не признаётся нигде в мире."
Ученая степень к высшему образованию не относится? Правда, г-н Нервный? :bt:
Так где эти лауреаты получили высшее образование и ученую степень?
-
Несколько. Моих знакомых. Спокойно. Абсолютно спокойно. Без проблем. Без языков. Уехали работать. В Швейцарию и Канаду. В Швейцарии русских гораздо больше, чем вам грезится. Их там просто до-фи-га.
90%? :cp:
-
Несколько. Моих знакомых. Спокойно. Абсолютно спокойно. Без проблем. Без языков. Уехали работать. В Швейцарию и Канаду. В Швейцарии русских гораздо больше, чем вам грезится. Их там просто до-фи-га.
90% ?
Несколько. Моих знакомых. Спокойно. Абсолютно спокойно. Без проблем. Без языков. Уехали работать. В США. В UK. В Нидерданды.
И какой вывод надо сделать? Работа дураков ищет?
-
90%? :cp:
:ct:
-
Ваш диплом не спросят 90% знакомых по вашей области применения контор, которых вы интересуете как исполнитель заказа. На постоянную работу всегда спросят, иное дело - потребуется он или нет.
Существует два вида нанимателей. Первые в требованиях указывают какое-то нереальное количество навыков и умений, хотя платить обещают 10 копеек, и такие объявления висят годами. А есть реальные работодатели, которым нужны люди. Вот вторые легко берут хоть студентов, хоть вообще людей без образования. Не судите по рынку труда по объявлениям, их надо уметь фильтровать.
-
ну если бы они сами поступили, я бы не стала об этом писать, наверное.
в моем предыдущем посте на эту тему было ключевое слово ТАК, которое подразумевает, что они поступили именно ТАК, как вы утверждаете, что ТАК не бывает.
Заметьте, я нигде не утверждала, что взяток нет. Вопрос был просто в подтверждении фактов, которые Вы излагали.
-
Существует два вида нанимателей. Первые в требованиях указывают какое-то нереальное количество навыков и умений, хотя платить обещают 10 копеек, и такие объявления висят годами. А есть реальные работодатели, которым нужны люди. Вот вторые легко берут хоть студентов, хоть вообще людей без образования. Не судите по рынку труда по объявлениям, их надо уметь фильтровать.
Как обычно в 90% случаев. :bk:
Ау! Вы в тему пришли чтобы с собой пообщаться? Хватит задвигать, на вопросы ответьте... :bj:
-
Заметьте, я нигде не утверждала, что взяток нет. Вопрос был просто в подтверждении фактов, которые Вы излагали.
ну как бы ваша фраза "это голословное утверждение" подразумевало, что этого скорее нет, чем есть. или вы впервые слышите о том, что МГУ берет взятки?
-
Существует два вида нанимателей. Первые в требованиях указывают какое-то нереальное количество навыков и умений, хотя платить обещают 10 копеек, и такие объявления висят годами. А есть реальные работодатели, которым нужны люди. Вот вторые легко берут хоть студентов, хоть вообще людей без образования. Не судите по рынку труда по объявлениям, их надо уметь фильтровать.
Как обычно в 90% случаев. :bk:
Ау! Вы в тему пришли чтобы с собой пообщаться? Хватит задвигать, на вопросы ответьте... :bj:
-
90% ?
В ЦЕРН-е трудятся не менее 10% русских...
-
В ЦЕРН-е трудятся не менее 10% русских...
Не, неправда!
За границей высшее образование России не котируется.
-
В ЦЕРН-е трудятся не менее 10% русских...
100-90% =)))....мне кажется 90% магическая цифра в ваших вычислениях=)
-
Не, неправда!
За границей высшее образование России не котируется.
Не высшее образование, а учёная степень. Вы реально чтоли нуждаетесь в объяснении, в чём разница между учёной и академической степенью ?
-
Не высшее образование, а учёная степень. Вы реально чтоли нуждаетесь в объяснении, в чём разница между учёной и академической степенью ?
Еще раз повторяю свой вопрос - ученая степень относится к высшему образованию?
-
Еще раз повторяю свой вопрос - ученая степень относится к высшему образованию?
А дошкольное образование относится с высшему ?
Без знания буковок алфавита и умения считать до десяти, диссертацию можно защитить или нет ?
-
ИМХО, если устраиваться с дипломом какого-нибудь "ЭФ" в Евросеть консультантом, то диплом не будет иметь значения. Если устраиваться работать по специальности, то диплом является определяющим фактором.
Так что с нетерпением жаждем узнать, что же закончил автор?
Это ж каким неудачником по жизни нужно быть, что бы при устройстве на работу, диплом являлся определяющим фактором?
Людей вообще-то берут работу работать.
Не, неправда!
За границей высшее образование России не котируется.
И правильно делается. Среди выпусников моей группы ( не самый плохой ВУЗ в РФ, престижный технический факультет) - по специальности работаю только я. Один.
Остальные(что не мешает им быть успешными людьми) - к выбранной специальности не имеют никакого отношения. Вы спросите почти любого выпускника вуза, лет так в 30 хоть что-нибудь про ряды Фурье. Удивитесь . А это ведь элементарщина, первый курс.
Ну и кому нужны их знания? За что нужно дипломы признавать?
-
Не высшее образование, а учёная степень. Вы реально чтоли нуждаетесь в объяснении, в чём разница между учёной и академической степенью ?
Vs, мы реально нуждаемся в обьяснении: Если вы тролль, то почему такой толстый? :bj: И, когда вы уже снимите черно-серые очки? :cp: :dp:
П.С. И как вы до сих пор не удавились, ума не приложу...
-
ну как бы ваша фраза "это голословное утверждение" подразумевало, что этого скорее нет, чем есть. или вы впервые слышите о том, что МГУ берет взятки?
Не подразумевало. Я уже написала в чем был вопрос.
А по поводу слышу или не слышу, говорят много чего, в том числе и то, что туда без взятки на бюджет поступить не возможно...
-
Не подразумевало. Я уже написала в чем был вопрос.
А по поводу слышу или не слышу, говорят много чего, в том числе и то, что туда без взятки на бюджет поступить не возможно...
И как, подтвердилось? :dp:
-
А дошкольное образование относится с высшему ?
Без знания буковок алфавита и умения считать до десяти, диссертацию можно защитить или нет ?
Пойдем далее(с)
Кандидат наук - ученая степень, присуждаемая лицам с высшим образованием, сдавшим кандидатский минимум и защитившим кандидатскую диссертацию.
Доктор наук - ученая степень, присуждаемая как правило, лицам, имеющим ученую степень кандидата наук по соответствующей отрасли науки и защитившим докторскую диссертацию.
И т.д.
Далее будем троллить, г-н Нервный?
-
П.С. И как вы до сих пор не удавились, ума не приложу...
он же уезжает скоро, в Европу=)
-
И как, подтвердилось? :dp:
Я точно знаю обратное.
-
он же уезжает скоро, в Европу=)
В "цюрих" если быть точными. :ag:
-
Пойдем далее(с)
Кандидат наук - ученая степень, присуждаемая лицам с высшим образованием,
Да уж нет, давайте-ка спустимся ниже, г-н Никанор. Какое у нас требование к поступающим в ВУЗ ? Среднее образование. Будете спорить ? А какие требования к поступающим в школу ? Они есть. Так будете требовать назвать детcкий сад, в который ходили нобелевские лауреаты, или осознаете свои заблуждения ?
-
Я точно знаю обратное.
Попробую прочуйвствовать слово: "обратное", т.е. обратимое, или другая сторона, ну так опишите нам это мифическое (пока что) "обратное"? :dp:
-
Да уж нет, давайте-ка спустимся ниже, г-н Никанор. Какое у нас требование к поступающим в ВУЗ ? Среднее образование. Будете спорить ? А какие требования к поступающим в школу ? Они есть. Так будете требовать назвать детcкий сад, в который ходили нобелевские лауреаты, или осознаете свои заблуждения ?
А что это доказывает то в итоге? То что вам жить не хочется, нигде кроме "цюриха"? :dp: В 90% случаев?))))
-
Ну и кому нужны их знания? За что нужно дипломы признавать?
Вы удивитесь, но высшее образование дает не только определенные навыки, умения, например, вычисление интеграла по поверхности, но, в основном расширение кругозора (возможно в определенном направлении) и развитие способности думать, работать с информацией. Это дает возможность успешно работать не только по одной специальности, что, в условиях рынка, весьма неплохо.
А дипом важен не как бумажка, а в разговоре при устройстве на работу достаточно легко выясняется насколько реально было обучение. И решение о приеме и принимается исходя из разговора (собеседования, одного или нескольких). А саму "бумажку" даже спрашивают не везде, когда уже принято решение о приеме на работу сотрудника.
-
Попробую прочуйвствовать слово: "обратное", т.е. обратимое, или другая сторона, ну так опишите нам это мифическое (пока что) "обратное"? :dp:
Что Вам описать? То что в МГУ на бюджет можно поступить без взяток?
-
А что это доказывает то в итоге?
Есть разница межу дипломом инженера, полученным здесь, и учёной степенью. Ваш диплом инженера вы можете утопить в унитазе, если собираетесь выезжать за границу, а учёная степень может пригодиться, но может и стать причиной того, что вас не будут брать на работу, которая вам нужна. Инженеров в нашей стране нет. Вот так. И виновата в этом прогнившая и смердящая 90%-я часть ВУЗ-ов.
-
Что Вам описать? То что в МГУ на бюджет можно поступить без взяток?
Это я и без вас знаю. :ap:
Я точно знаю обратное.
А что "обратное" знаете вы?
-
Есть разница межу дипломом инженера, полученным здесь, и учёной степенью. Ваш диплом инженера вы можете утопить унитазе, если собираетесь выезжать за границу, а учёная степень может пригодиться, но может и стать причиной того, что вас не будут брать на работу, которая вам нужна.
Хватит рвать моск. Что у вас на аватаре?
-
Это я и без вас знаю. :ap:А что "обратное" знаете вы?
Внимательно читаем про обратное чему я писала.
-
Вы удивитесь, но высшее образование дает не только определенные навыки, умения, например, вычисление интеграла по поверхности, но, в основном расширение кругозора (возможно в определенном направлении) и развитие способности думать, работать с информацией. Это дает возможность успешно работать не только по одной специальности, что, в условиях рынка, весьма неплохо.
А дипом важен не как бумажка, а в разговоре при устройстве на работу достаточно легко выясняется насколько реально было обучение. И решение о приеме и принимается исходя из разговора (собеседования, одного или нескольких). А саму "бумажку" даже спрашивают не везде, когда уже принято решение о приеме на работу сотрудника.
Ну почти все правильно вы написали. Только финального вывода не сделали. За что диплом то признавать российский? За "кругозор"?
Или даже так . На что люди потратили шесть лет своей жизни, если не на получение знаний ? На "расширение кругозора?". Или на "способность думать"? Сам не служил, но почти уверен, что в армии это делают эффективнее. Всего за один год. Да еще и дешевле.
-
Ну почти все правильно вы написали. Только финального вывода не сделали. За что диплом то признавать российский? За "кругозор"?
Или даже так . На что люди потратили шесть лет своей жизни, если не на получение знаний ? На "расширение кругозора?". Или на "способность думать"? Сам не служил, но почти уверен, что в армии это делают эффективнее. Всего за один год. Да еще и дешевле.
Ну вы ребята ваще пипец какие страшнные... :bj:
-
Это ж каким неудачником по жизни нужно быть, что бы при устройстве на работу, диплом являлся определяющим фактором?
Людей вообще-то берут работу работать.
Вокруг одни неудачники. Например, на должность, требующую уровня кандидата наук берут почему-то товарища с дипломом кандидата наук, а не товарища, утверждающего, что для его способностей это лишнее.
И правильно делается. Среди выпусников моей группы ( не самый плохой ВУЗ в РФ, престижный технический факультет) - по специальности работаю только я. Один.
Это было, есть и будет. Во всем мире.
Например, У.Боинг учился в Йельском университете, а стал самолетостроителем.
-
Что у вас на аватаре?
Зува, женщина-тролль, жрица 85-го уровня, Азугерос, RU.
http://eu.battle.net/wow/ru/character/%D0%B0%D0%B7%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%81/%D0%97%D1%83%D0%B2%D0%B0/simple
-
Зува, женщина-тролль, жрица 85-го уровня, Азугерос, RU.
http://eu.battle.net/wow/ru/character/%D0%B0%D0%B7%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%81/%D0%97%D1%83%D0%B2%D0%B0/simple
:fs: :fr: ЧТД.
А чо не ПВП?
-
Зува, женщина-тролль, жрица 85-го уровня, Азугерос, RU.
http://eu.battle.net/wow/ru/character/%D0%B0%D0%B7%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%81/%D0%97%D1%83%D0%B2%D0%B0/simple (http://eu.battle.net/wow/ru/character/%D0%B0%D0%B7%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%81/%D0%97%D1%83%D0%B2%D0%B0/simple)
слушайте, а он вас отлично характеризует =)
-
Или даже так . На что люди потратили шесть лет своей жизни, если не на получение знаний ? На "расширение кругозора?". Или на "способность думать"? Сам не служил, но почти уверен, что в армии это делают эффективнее. Всего за один год. Да еще и дешевле.
Вы считаете расширение кругозора и способоность думать, которые, как я написала выше, дают возможность успешно работать (а в это понятие я вкладываю интересную для конкретного человека работу, которая хорошо оплачивается) в условиях рынка это мало? Или оно не стоит 6 лет обучения?
При этом это не значит, что студент не получает знаний. Но кроме знаний он получает описанное выше. А то что он через n-ное кол-во лет не помнит каких то вещей, вот это уже не важно. Важно то что он сможет разобратся во многих проблемах, задачах. И сможет поставленные задачи решать. И если он будет заниматься далее наукой, значит успешно будет решать те самые научные задачи. Но у него будет ВЫБОР: заниматься, скажем, наукой, или чем-нибудь еще.
-
Да уж нет, давайте-ка спустимся ниже, г-н Никанор. Какое у нас требование к поступающим в ВУЗ ? Среднее образование. Будете спорить ? А какие требования к поступающим в школу ? Они есть. Так будете требовать назвать детcкий сад, в который ходили нобелевские лауреаты, или осознаете свои заблуждения ?
Слушайте, я терплю весь ваш слив уже весьма долго :bh:
Скажите наконец, в каком ВУЗе нобелевские лауреаты получили высшее образование, на основе которого в каком ВУЗе они защитили свои ученые степени, которые признали на Западе.
-
> При этом это не значит, что студент не получает знаний.
Какой студент ? Сферический студент в вакууме ? Студенты бывают очень и очень разные : ленивые, талантливые, занятые деятельностью, не относящейся к учёбе, умные, прилежные, глупые, случайные люди. Система образования должна одних отфильтровать, вторых учить дольше, третьих награждать и звать в науку. А у нас взятки, любимчики и преподаватели в маразме. Как вы думаете, почему наше образование не признаётся ? Потому что они нас ненавидят настолько, что им совсем не нужны наши специалисты ? Совсем нет.
-
> При этом это не значит, что студент не получает знаний.
Какой студент ? Сферический студент в вакууме ? Студенты бывают очень и очень разные : ленивые, талантливые, занятые деятельностью, не относящейся к учёбе, умные, прилежные, глупые, случайные люди. Система образования должна одних отфильтровать, вторых учить дольше, третьих награждать и звать в науку. А у нас взятки, любимчики, и преподаватели в маразме. Как вы думаете, почему наше образование не признаётся ? Потому что они нас ненавидят настолько, что им совсем не нужны наши специалисты ? Совсем нет.
Тот студент, который в итоге получит диплом, а значит выполнит программный минимум.
-
На счет бауманки могу сказать, проучившись 5 лет, что взятки не вымогают это точно, по поводу покупки экзов/зачетов- ну на уровне физры и других левых предметов, чтобы покупали спецуху-не слышал
-
> При этом это не значит, что студент не получает знаний.
Какой студент ? Сферический студент в вакууме ? Студенты бывают очень и очень разные : ленивые, талантливые, занятые деятельностью, не относящейся к учёбе, умные, прилежные, глупые, случайные люди. Система образования должна одних отфильтровать, вторых учить дольше, третьих награждать и звать в науку. А у нас взятки, любимчики и преподаватели в маразме. Как вы думаете, почему наше образование не признаётся ? Потому что они нас ненавидят настолько, что им совсем не нужны наши специалисты ? Совсем нет.
Почему? :dp:
-
На счет бауманки могу сказать, проучившись 5 лет, что взятки не вымогают это точно, по поводу покупки экзов/зачетов- ну на уровне физры и других левых предметов, чтобы покупали спецуху-не слышал
Могу то же сказать на счет МЭИ. :bk: И по отзывам знакомых, на счет МАИ.
-
И наше образование признают. НО определенных ВУЗов, определенных факультетов.
-
Система образования должна одних отфильтровать, вторых учить дольше, третьих награждать и звать в науку. А у нас взятки, любимчики, и преподаватели в маразме.
Одно из немногих утверждений с которым можно согласиться.
Как вы думаете, почему наше образование не признаётся ? Потому что они нас ненавидят настолько, что им совсем не нужны наши специалисты ? Совсем нет.
Почему же? Только не надо писать что оно у нас на 90-100% плохое. Дайте объективный ответ, без "размазывания каши по тарелке" в случае с нобелевскими лауреатами.
-
Тот студент, который в итоге получит диплом, а значит выполнит программный минимум.
Вот если бы у нас факт получения диплома соответствовал выполнению программного минимума, уверяю вас, наши дипломы признавались бы во всём мире. А пока я вам могу рассказать лишь рассказать пару сказок про защиты по скачанному с интернета диплому, про оценку "три" за ответы за все вопросы билета "ничего не знаю", и про пары только за то, что всё правильно, но не по тем книгам.
-
И наше образование признают. НО определенных ВУЗов, определенных факультетов.
Давайте теперь список: :dp:
-
А пока я вам могу рассказать лишь рассказать пару сказок про защиты по скачанному с интернета диплому, про оценку "три" за ответы за все вопросы билета "ничего не знаю", и про пары только за то, что всё правильно, но не по тем книгам.
Расскажите :ct:
-
И наше образование признают. НО определенных ВУЗов, определенных факультетов.
Нет. В лучшем случае, если повезёт, признают в тебе бакалавра. Не обольщайтесь, бакалавр - весьма мутное понятие, скажу я вам. Никаких исключений нет. Никаких.
-
Давайте теперь список: :dp:
Список не выдам. Но скажу, что диплом ФФ МГУ признают.
-
Вот если бы у нас факт получения диплома соответствовал выполнению программного минимума, уверяю вас, наши дипломы признавались бы во всём мире. А пока я вам могу рассказать лишь рассказать пару сказок про защиты по скачанному с интернета диплому, про оценку "три" за ответы за все вопросы билета "ничего не знаю", и про пары только за то, что всё правильно, но не по тем книгам.
А как оно там в гарварде то? Сильно трудно? Или вы там не были? :ai:
-
Список не выдам. Но скажу, что диплом ФФ МГУ признают.
НЕТ. С какого рожна ?
-
Нет. В лучшем случае, если повезёт, признают в тебе бакалавра. Никаких исключений нет. Никаких.
Почемуууууу???????
-
НЕТ.
Ну а я знаю, что ДА)
-
Вокруг одни неудачники. Например, на должность, требующую уровня кандидата наук берут почему-то товарища с дипломом кандидата наук, а не товарища, утверждающего, что для его способностей это лишнее.
Угу. Осталось только привести здесь подборку вакансий, для которых требуется защищенная кандидатская - и вы будете почти на правильном пути. Только, чур, не из сферы R&D. Там такие вакансии, безусловно, есть. Но на этом форуме их приводить не стоит, здесь аудитория не та.
Это было, есть и будет. Во всем мире.
Например, У.Боинг учился в Йельском университете, а стал самолетостроителем.
Ключевое слово в вашем посте - учился. Но не закончил. И основал одну из самых успешных компаний в сфере авиаиндустрии. И что вы этим хотели показать? Что учиться вообще не нужно? Или еще что-то?
Вы считаете расширение кругозора и способоность думать, которые, как я написала выше, дают возможность успешно работать (а в это понятие я вкладываю интересную для конкретного человека работу, которая хорошо оплачивается) в условиях рынка это мало? Или оно не стоит 6 лет обучения?
Учиться расширению кругозора 6(шесть) лет?Вы всерьез считаете, что на это нужно потратить шесть лет жизни? Быстрее не получится? Совсем никак?
При этом это не значит, что студент не получает знаний. Но кроме знаний он получает описанное выше. А то что он через n-ное кол-во лет не помнит каких то вещей, вот это уже не важно. Важно то что он сможет разобратся во многих проблемах, задачах. И сможет поставленные задачи решать. И если он будет заниматься далее наукой, значит успешно будет решать те самые научные задачи. Но у него будет ВЫБОР: заниматься, скажем, наукой, или чем-нибудь еще.
Я правильно понимаю, что вы студентка и сейчас полны радужных перспектив, относительно своего будущего трудоустройства лишь по факту получения диплома и офигенного кругозора ? Не переживайте, это бывает со всеми. Потом проходит.
-
Ладно. Ту: Нервный, а что на Азурегосе? ПВП сыкотно чтоль? :ap:
-
Ну а я знаю, что ДА)
Да ничего вы не знаете. Им вообще плевать, как ваш ВУЗ назывался. Тематика рейтинга русских ВУЗов им более чем глубоко параллельна. Они скорее среагируют на бумажку об окончании каких-то курсов, но в Хорватии, к примеру.
-
Угу. Осталось только привести здесь подборку вакансий, для которых требуется защищенная кандидатская - и вы будете почти на правильном пути. Только, чур, не из сферы R&D. Там такие вакансии, безусловно, есть. Но на этом форуме их приводить не стоит, здесь аудитория не та.
Слышь, небожитель, иди к себе на олимп уже. :bm: Не смущай честной люд. :ae:
-
Слышь, небожитель, иди к себе на олимп уже. :bm: Не смущай честной люд. :ae:
Щаз. Я сегодня дома болею, с температурой.
Могу я себе позволить хоть изредка потроллить или нет?
:ae:
-
Учиться расширению кругозора 6(шесть) лет?Вы всерьез считаете, что на это нужно потратить шесть лет жизни? Быстрее не получится? Совсем никак?
Кругозор можно и нужно расширять всю жизнь. Учение - есть познание нового. Кругозор - широта взгляда на жизнь. Корреляцию не улавливаете?
Я правильно понимаю, что вы студентка и сейчас полны радужных перспектив, относительно своего будущего трудоустройства лишь пофакту получения диплома и офигенного кругозора ? Не переживайте, это бывает со всеми. Потом проходит.
Я давно не студентка)
-
Щаз. Я сегодня дома болею, с температурой.
Могу я себе позволить хоть изредка потроллить или нет?
:ae:
Ну тогда, да. Это могёшь. :ab:
-
Да ничего вы не знаете. Им вообще плевать, как ваш ВУЗ назывался. Тематика рейтинга русских ВУЗов им более чем глубоко параллельна. Они скорее среагируют на бумажку об окончании каких-то курсов, но в Хорватии, к примеру.
Я Вас разубеждать не буду. Дело Ваше, думайте, что не признают. Вам, думаю, не суть важно признают этот диплом или нет)
-
Почемуууууу???????
Да потому что им глубоко пофиг, чем отличается МГУ имени Ломоносова от Электростальского филиала МИСИС. Они от этого настолько далеки, насколько далеки мы от полёта в галактику Андромеды.
-
Кругозор можно и нужно расширять всю жизнь. Учение - есть познание нового. Кругозор - широта взгляда на жизнь. Корреляцию не улавливаете?
Нет, не улавливаю. Последние годы я учусь так, как никогда не учился в вузе.
Да и широта взгляда на жизнь немало расширилась за последние годы.
Только вот все равно не понимаю связи между умением учиться и обучением в вузе. Косвенная связь - да, имеется. Прямая зависимость - увольте.
Я давно не студентка)
Тогда откуда у вас такие фантазии?
-
Угу. Осталось только привести здесь подборку вакансий
Низовые звенья ИТР не требуют в/о, но дальше - ....
Ключевое слово в вашем посте - учился. Но не закончил. И основал одну из самых успешных компаний в сфере авиаиндустрии. И что вы этим хотели показать? Что учиться вообще не нужно?
Ключевое слово здесь - построил самостоятельно самолет и не один.
Хочу показать, что не всегда профиль полученных знаний может соответствовать дальнейшей карьере. Но способствовать - всегда.
-
Тогда откуда у вас такие фантазии?
Это реалии жизни)
-
Да потому что им глубоко пофиг, чем отличается МГУ от Электростальского филиала МИСИС. Они от этого настолько далеки, насколько далеки мы от полёта в галактику Андромеды.
так какой же ВУЗ выпускает таких умных и самоуверенных студентов?
-
Да потому что им глубоко пофиг, чем отличается МГУ от Электростальского филиала МИСИС. Они от этого настолько далеки, насколько далеки мы от полёта в галактику Андромеды.
Я же просил дать объективный ответ, а не 90-100% :bk:
-
Да потому что им глубоко пофиг, чем отличается МГУ от Электростальского филиала МИСИС. Они от этого настолько далеки, насколько далеки мы от полёта в галактику Андромеды.
Ой фантазёр... Ой фантазёр... :ap: :gm:
-
Низовые звенья ИТР не требуют в/о, но дальше - ....
Безусловно.Но мы не о в/о, а о кандидатской. Так выборку вакансий то приведете?
Ключевое слово здесь - построил самостоятельно самолет и не один.
Хочу показать, что не всегда профиль полученных знаний может соответствовать дальнейшей карьере. Но способствовать - всегда.
Безусловно. Но тогда позвольте вопрос. Вот есть отрок 17 лет от роду. Здоровый такой детина. И вот идет он учиться на инженера-мелиоратора. Сдает сессии, пишет конспекты, бегает за девушками.
А потом, по получению диплома, внезапно понимает, что его "призвание" - менеджер по продаже телефонов в Евросети. Или даже аналитик в банке. И успешно работает. Семья, карьера, миллионы проданных телефонов ...все дела.
Вот только...Нах он на мелиоратора то учился?
-
> Почему же?
Потому что наше образование не соответствует мировым стандартам, в частности, в системе оценки знаний, преподаватели не имеют необходимых сертификатов, у ВУЗов очень мало патентов на изобретения, очень мало публикаций и контрактов.
-
> Почему же?
Потому что наше образование не соответствует мировым стандартам, в частности, в системе оценки знаний, преподаватели не имеют необходимых сертификатов, у ВУЗов очень мало патентов на изобретения, очень мало публикаций и контрактов.
Так, давай подробней: Какие патенты у ВУЗов, Какие такие "публикации и контракты"? Какие нафиг "сертификаты", если 80 лет образование в СССР развивалось по собтвенному принцыпу? :cp:
Я у же ржать над твоими постами устал...
П.С. Мне интересно, ты хоть сам то читаешь, то что тут пишешь?
-
Я же просил дать объективный ответ, а не 90-100% :bk:
Поставьте себя на место зарубежного работодателя. Вот приходим в вам гастарбайтер, плохо говорящий на единственно верном языке. Вас сильно будет волновать, где он обучался : в Национальном автономном университете Гондураса или где ещё ?
-
Безусловно.Но мы не о в/о, а о кандидатской. Так выборку вакансий то приведете?
Тридцать секунд в поисковике
"Перово м. Требования: Ученый секретарь требуется малому научно-производственному предприятию, кандидат или доктор наук в области химии,теплофизики, физиологии, философии, микробиологии, пищевых производств и т.п., опыт работы не менее 3 лет"
"Филиалу №6 ФГУ «ГВКГ» им. Н.Н. Бурденко Минобороны России Требуется ВРАЧ НЕВРОЛОГ высшей квалификации, ученая степень-кандидат медицинских наук"
Могу ещё и ещё...
Безусловно. Но тогда позвольте вопрос. Вот есть отрок 17 лет от роду. ...
Нах он на мелиоратора то учился?
Ему вопрос и задавайте. Он же учился и потом определил свое призвание.
-
> если 80 лет образование в СССР развивалось по собтвенному принцыпу?
Кого. Это. Ипёт ?
-
Поставьте себя на место зарубежного работодателя.
Еще раз прошу дать ОБЪЕКТИВНЫЙ ответ. Обоснуйте свои утверждения, а то вы только про 90-100% можете :bk:
-
"Перово м. Требования: Ученый секретарь требуется малому научно-производственному предприятию, кандидат или доктор наук в области химии,теплофизики, физиологии, философии, микробиологии, пищевых производств и т.п., опыт работы не менее 3 лет"
... и зарплата - 5 копеек. Знаем мы такие объявления. Годами висят.
-
Потому что наше образование не соответствует мировым стандартам, в частности, в системе оценки знаний, преподаватели не имеют необходимых сертификатов, у ВУЗов очень мало патентов на изобретения, очень мало публикаций и контрактов.
90-100% опять же.... :ap:
-
Ту: Нервный:
- Так как там в гарварде то?
- Почему на ПВП не играешь?
:bm:
-
... и зарплата - 5 копеек.
35-50тыс. рублей.
-
> если 80 лет образование в СССР развивалось по собтвенному принцыпу?
Кого. Это. Ипёт ?
Дийствительна... :bt: :bj:
-
> если 80 лет образование в СССР развивалось по собтвенному принцыпу?
Кого. Это. Ипёт ?
Фуф. Все, уморил. :bj: Довай по другому: Ты являешься предпринимателем, приходит к тебе на работу человек, на что смотреть будешь? :dp:
-
35-50тыс. рублей.
То есть как у домработницы. Действительно, без кандидатской(лет так девять из жизни) никуда... :ag: Образование у нас очень ценится....
Так вакансии то приведете? Только не ученым секретарем в НИИ, а те, за которые деньги платят.
-
35-50тыс. рублей.
А вам известно, что м. Перово расположено территориально в столице нашей родины, и если они опустят требования не только учёной степени, но и вообще В.O, то ещё поищут людей месяца три ?
-
цюрих вас ждет. :bj:
-
Фуф. Все, уморил. :bj: Довай по другому: Ты являешься предпринимателем, приходит к тебе на работу человек, на что смотреть будешь? :dp:
Я вообще не буду искать специалиста. Я буду брать людей без образования и опыта. Буду постепенно "затачивать" их, и стимулировать. Исключением является только этап становления фирмы, start-up.
-
Я вообще не буду искать специалиста. Я буду брать людей без образования и опыта. Буду постепенно "затачивать" их, и стимулировать. Исключением является только этап становления фирмы, start-up.
т.е. ученика среднего звена? успехов.
-
Я вообще не буду искать специалиста. Я буду брать людей без образования и опыта. Буду постепенно "затачивать" их, и стимулировать. Исключением является только этап становления фирмы, start-up.
А на вопрос так и не ответил. :ap:
А на "start-up" кого возьмешь?
-
т.е. ученика среднего звена? успехов.
Нет никакой разницы, кого брать с улицы. Действительно классных специалистов на рынке труда нет. Классный специалист не ищет работу, он ей занят, и предложения о смене работы, не рассматривает.
"Ученик среднего звена" 1. Обучается за два месяца 2. Охотнее выполняет черновую работу 3. Имеет больший потенциал стимулирования.
-
А на вопрос так и не ответил. :ap:
А на "start-up" кого возьмешь?
А на start-up я возьму себя и своих хороших знакомых.
-
Да и вообще, в теме про зарплату ты кричал что у тебя зарплата больше 100 штук. Квиток в студию? :dp: Иначе, вы батенька пи....... :bj:
-
А на start-up я возьму себя и своих хороших знакомых.
И чем они тебе помогут? :dp:
-
Да и вообще, в теме про зарплату ты кричал что у тебя зарплата больше 100 штук. Квиток в студию? :dp: Иначе, вы батенька пи....... :bj:
Она у меня гораздо больше 100 штук. Стол от квитков я очистил.
-
И чем они тебе помогут? :dp:
Они мне помогут тем, что я знаю, кто они такие.
-
Она у меня гораздо больше 100 штук. Стол от квитков я очистил.
Ясно. :ap: Так почему на ПВП не играешь?
Они мне помогут тем, что я знаю, кто они такие.
А кто они такие? Ты с ними спишь? Даже я не знаю, до конца, кто мои друзья. :bm:
-
А на start-up я возьму себя и своих хороших знакомых.
можно еще родню пригласить разнообразную, чтобы наверняка
-
> Даже я не знаю, до конца, кто мои друзья.
Слово "друзья" я не употреблял. У меня друзей нет.
-
можно еще родню пригласить разнообразную, чтобы наверняка
Я вам открою страшную тайну - все люди с мозгом так и делают.
-
Слово "друзья" я не употреблял. У меня друзей нет.
а девушка/жена хоть есть?
-
> Даже я не знаю, до конца, кто мои друзья.
Слово "друзья" я не употреблял. У меня друзей нет.
А чем они отличаются от "Хороших знакомых"? И ещё, зачем вам нужны не хорошие знакомые? :dp:
-
Я вам открою страшную тайну - все люди с мозгом так и делают.
все люди без мозга так делают.
и об этом вам скажет любой успешный бизнесмен.
а не теоретик, открывающий свой бизнес на страницах форума, считающий себя умнее всех тут.
-
Я вам открою страшную тайну - все люди с мозгом так и делают.
Всё, я упал под стол... :bj:
-
А чем они отличаются от "Хороших знакомых"? И ещё, зачем вам нужны не хорошие знакомые? :dp:
Тем, что берут деньги взаймы и не отдают.
Хорошие знакомые лично мне не нужны, но они всё равно появляются, это неизбежно. По крайней мере, знаю, что за человек, а то придёт с улицы Х.З. кто и всё попортит.
Плохой специалист сломает прибор, плохой человек сломает коллектив и весь бизнес.
-
То есть как у домработницы. Действительно, без кандидатской(лет так девять из жизни) никуда... :ag: Образование у нас очень ценится....
Образование у нас?!
По уровню подготовки молодых специалистов в ВУЗах - это курсы ликвидации неграмотности.
Так вакансии то приведете? Только не ученым секретарем в НИИ, а те, за которые деньги платят.
Вакансии для ученых за которые деньги платят в интернете не выставляют.
Это в России не скоро будет...
-
Тем, что берут деньги взаймы и не отдают.
Хорошие знакомые лично мне не нужны, но они всё равно появляются, это неизбежно. По крайней мере, знаю, что за человек, а то придёт с улицы Х.З. кто и всё попортит.
Плохой специалист сломает прибор, плохой человек сломает коллектив и весь бизнес.
Ту: Нервный, вам срочно надо посмотреть: Спокойной ночи малыши.
Хотя это тоже не выход. :ap:
Так почему Азурегос то? Почему не ПВП? :ge:
-
За г-ном Нервным замечено неоднократно - на наиболее острые и выставляющие его в не очень выгодном свете вопросы предпочитает не отвечать. И эта тема в очередной раз расставила точки над i.
Нервный, слив защитан. Садись, два.
-
Я вообще не буду искать специалиста. Я буду брать людей без образования и опыта. Буду постепенно "затачивать" их, и стимулировать. Исключением является только этап становления фирмы, start-up.
Т.е. рабов. И благодетельствовать их подачкой в 15тыс. рублей, стимулируя напоминанием про их никчемность, причисляя их к 90% быдлу и светясь от радости за свою принадлежность к 10% патрициев.
г-н Нервный, когда ответите на вопросы про лауреатов и образование?
-
Плохой специалист сломает прибор, плохой человек сломает коллектив и весь бизнес.
Ой, забыл, дайте определение фразе "плохой человек", пожалуйста: :dp:
-
г-н Нервный, когда ответите на вопросы про лауреатов и образование?
Он не ответит.
Знаешь почему? ))
-
Он не ответит.
Знаешь почему? ))
Догадываюсь))))
-
г-н Нервный, а расскажите, чем вы, как человек с выдающимися мозгами, руководствовались бы, принимая на работу родственников в свою фирму. мне очень стало интересно, вы так пошутили про человека с мозгами или вы правда в этом убеждены.
обещаю, больше никогда не спрошу какой ВУЗ вы закончили=)
-
Он не ответит.
Знаешь почему? ))
Потому что, его точка зрения! Угадал? :ag:
-
Образование у нас?!
По уровню подготовки молодых специалистов в ВУЗах - это курсы ликвидации неграмотности.
Фантастика.... Неужели? Дискутировать с вами, извините уж, все равно что сказку про белого бычка читать.
Вакансии для ученых за которые деньги платят в интернете не выставляют.
Это в России не скоро будет...
Я, замечу, специально говорил, что они не должны относиться к R&D. То есть вы таки сольетесь?
-
г-н Нервный, а расскажите, чем вы, как человек с выдающимися мозгами, руководствовались бы, принимая на работу родственников.
Родственников на работу в свою фирму?!
Когда-нибудь случится страшное и загадочное убийство руководителя, а тело будет съедено :al:
-
Плохой специалист сломает прибор, плохой человек сломает коллектив и весь бизнес.
Ой, забыл, дайте определение фразе "плохой человек", пожалуйста: :dp:
-
Родственников на работу в свою фирму?!
Когда-нибудь случится страшное и загадочное убийство руководителя, а тело будет съедено :al:
да-да, в свою.
-
Дискутировать с вами, извините уж, все равно что сказку про белого бычка читать.
Аналогично с вами. Вы, извините, много работаете с выпускниками ВУЗов на рядовом производстве? Я - ежедневно.
Так что про белого бычка могу вам читать долго и долго. Не знаю, поймете?
Я, замечу, специально говорил, что они не должны относиться к R&D. То есть вы таки сольетесь?
Хочу напомнить вам ВАШИ слова:
"Угу. Осталось только привести здесь подборку вакансий, для которых требуется защищенная кандидатская - и вы будете почти на правильном пути. Только, чур, не из сферы R&D"
По вашей просьбе я привел вакансии согласно требований. О каком сливе речь?
Р.С.Температурите?
-
Она у меня гораздо больше 100 штук. Стол от квитков я очистил.
Т.е. Скана квитка не будет. :ap: :ei:
А может вы вообще зряплату в конверте получаете? :ap:
Выкинь стол, который от квитков очистил, а то денех не будет. (с) Народная примета. :bj:
-
все люди без мозга так делают.
и об этом вам скажет любой успешный бизнесмен.
а не теоретик, открывающий свой бизнес на страницах форума, считающий себя умнее всех тут.
здесь можно допустить только одну ошибку : давать подниматься за твой счет ничтожествам. ну, если родственник - дегенерат и полудурок, не бери ты его только потому, что факт родства. он же бизнес у тебя попытается отнять, и преуспеет в этом. в остальном, стратегия беспроигрышна и все окружающие меня бизнессмены, поступают именно так.
-
здесь можно допустить только одну ошибку : давать подниматься за твой счет ничтожествам. ну, если родственник - дегенерат и ничтожество, не бери его только потому, что факт родства. он же бизнес у тебя попытается отнять, и преуспеет в этом. в остальном, стратегия беспригрышна и все окрудающие меня бизнессмены, поступают именно так.
Лять... :bj: :bt: Вот объясни мне тупорылому, как дегенерат может отобрать бизнесЪ.? :bj:
Слушай, ну правда не смищно уже. :bk: :ey:
-
и все окружающие меня бизнессмены, поступают именно так.
Т.Е. бизнесмены вас только окружают... :cp: Или нет?
Вы являетесь бизьнес вуменом, или как? :dp:
-
Лять... :bj: :bt: Вот объясни мне тупорылому, как дегенерат может отобрать бизнесЪ.? :bj:
Слушай, ну правда не смищно уже. :bk: :ey:
отнимать - не наживать, ломать - не строить, дурное дело - нехитрое. отнять бизнес - только вопрос влияния.
-
отнимать - не наживать, ломать - не строить, дурное дело - нехитрое. отнять бизнес - только вопрос влияния.
Слушай, езжай в свой цюрих. Плакать не будем. :bm:
-
Т.е. Скана квитка не будет. :ap: :ei:
А может вы вообще зряплату в конверте получаете? :ap:
Выкинь стол, который от квитков очистил, а то денех не будет. (с) Народная примета. :bj:
скана не будет, фотографий не будет, личных встреч не будет, автографов тоже не будет. приметы сбываются только те, в которые веришь.
-
Т.Е. бизнесмены вас только окружают... :cp: Или нет?
Вы являетесь бизьнес вуменом, или как? :dp:
Ну, я же не в вакууме. Для того, чтоб тебя окружали бизнесмены, не обязательно быть бинесвуменом. Достаточно просто работать.
-
> По вашей просьбе я привел вакансии согласно требований. О каком сливе речь?
Это не вакансия. Это станет вакансией, когда не провисит на томже месте хотябы полгода. Маршруточник больше зарабатывает. Я про такие "вакансии" уже говорил - не знаю, кто и зачем их публикует.
-
Г-н Нервный!
ВАКАНСИЯ (от лат. vacans — пустующий) — наличие незанятого рабочего места, должности, на которую может быть принят новый работник.
Еще раз повторяю заданный мне вопрос: "Угу. Осталось только привести здесь подборку вакансий, для которых требуется защищенная кандидатская - и вы будете почти на правильном пути. Только, чур, не из сферы R&D"(Matiz)
Если я очень плохо вижу и не понимаю русский язык печатными буквами, то прошу ВАС найти для меня в данном предложении хоть какое-нибудь упоминание о сумме заработной платы. Ждуссс...
-
Г-н Нервный!
ВАКАНСИЯ (от лат. vacans — пустующий) — наличие незанятого рабочего места, должности, на которую может быть принят новый работник.
Еще раз повторяю заданный мне вопрос: "Угу. Осталось только привести здесь подборку вакансий, для которых требуется защищенная кандидатская - и вы будете почти на правильном пути. Только, чур, не из сферы R&D"
Если я очень плохо вижу и не понимаю русский язык печатными буквами, то прошу ВАС найти для меня в данном предложении хоть какое-нибудь упоминание о сумме заработной платы. Ждуссс...
Это не текст Нервного. Это текст Matiz-а :ap: Если чо... :bm:
-
Г-н Нервный!
ВАКАНСИЯ (от лат. vacans — пустующий) — наличие незанятого рабочего места, должности, на которую может быть принят новый работник.
Еще раз повторяю заданный мне вопрос: "Угу. Осталось только привести здесь подборку вакансий, для которых требуется защищенная кандидатская - и вы будете почти на правильном пути. Только, чур, не из сферы R&D"
Если я очень плохо вижу и не понимаю русский язык печатными буквами, то прошу ВАС найти для меня в данном предложении хоть какое-нибудь упоминание о сумме заработной платы. Ждуссс...
Да знаю я, сколько зарабатывает учёный секретарь и кто это вообще такой. 35 тыс - это ещё очень много. ВУЗы не обязательно надо под каток, они сами вымрут. Но лет через 20. Они из гроба будут вылезать, и на работу ходить. Чего не сделаешь ради того, чтоб ещё раз испытать чувство превосходства на студентиком. Подрючить его. Хочу - три поставлю, хочу - пять.
-
Это не текст Нервного. Это текст Matiz-а :ap: Если чо... :bm:
Да-да.
Сейчас сделаю подпись принадлежности автора.
-
Т.е. рабов. И благодетельствовать их подачкой в 15тыс. рублей, стимулируя напоминанием про их никчемность, причисляя их к 90% быдлу и светясь от радости за свою принадлежность к 10% патрициев.
Так живёт весь мир.
-
Так живёт весь мир.
Только вы почему то не живете. :bm:
-
Да знаю я, сколько зарабатывает учёный секретарь и кто это вообще такой. 35 тыс - это ещё очень много.
Все зависит от статуса и профиля научного учреждения.
ВУЗы не обязательно надо под каток, они сами вымрут. Но лет через 20. Они из гроба будут вылезать, и на работу ходить. Чего не сделаешь ради того, чтоб ещё раз испытать чувство превосходства на студентиком. Подрючить его. Хочу - три поставлю, хочу - пять.
Температура или 0,5л спиритус вини?
-
Только вы почему то не живете. :bm:
Он к 10% принадлежит. Остальные к 90%.
-
Он к 10% принадлежит. Остальные к 90%.
Не, он вообще никуда не принадлежит. Он уникум. :ap: Задрот варкрафтовский. :bm:
-
Он к 10% принадлежит. Остальные к 90%.
К сожалению, не принадлежу. Таких, как я, вообще быть не должно.
-
К сожалению, не принадлежу. Таких, как я, вообще быть не должно.
Дийствительна... :ap:
-
> Все зависит от статуса и профиля научного учреждения.
Вы это о чём ? О единой тарифной сетке не слышали ? Какой-то плюс-минуc, разумеется, может быть, но выше головы не прыгнешь. ВУЗ - это ничего весёлого. Ищите, у кого сидеть на шее.
-
Вы это о чём ? О единой тарифной сетке не слышали ?
Слышал. В некоторых учреждениях это может быть должность по совместительству, поэтому тарифная сетка увы и ах.
Я же говорю, что зависит от статуса и профиля учреждения.
ВУЗ - это ничего весёлого. Ищите, у кого сидеть на шее.
Еще "ищут у кого сидеть на шее" учителя, врачи.
Нервный, вы не забывайте что в ВУЗе вас учили "захребетники" и благодаря им вы что-то можете.
-
Слышал. В некоторых учреждениях это может быть должность по совместительству, поэтому тарифная сетка увы и ах.
Я же говорю, что зависит от статуса и профиля учреждения.
Не парься. "Господин" Нервный уже озвучил свою идеологию... :ap: Его, ждет, не дождется цюрих... :bm: И чо он тут делает, нипанятно... :bk:
-
> В некоторых учреждениях это может быть должность по совместительству, поэтому тарифная сетка увы и ах.
Не все должности допускают совмещения. Учёный секретарь к таковой не относится.
> Я же говорю, что зависит от статуса и профиля учреждения.
Всё зависит от политики хозяина - государства. Государтсво душит образование и правильно делает.
-
> В некоторых учреждениях это может быть должность по совместительству, поэтому тарифная сетка увы и ах.
Не все должности допускают совмещения. Учёный секретарь к таковой не относится.
> Я же говорю, что зависит от статуса и профиля учреждения.
Всё зависит от политики хозяина - государства. Государтсво душит образование и правильно делает.
Вы о чём? :ck:
-
Не парься. "Господин" Нервный уже озвучил свою идеологию...
У г-на Нервного нет идеологии. Если бы была, то слово "господин" я бы писал целиком, а не через черточку.
-
Нервный. а чем Вы па жизни заняты? Раз уж мы не дождемся описания ВУЗа, котрый вы закончили... :ap:
П.С. Стыдно признаться? Понимаю... :bm:
-
Не все должности допускают совмещения. Учёный секретарь к таковой не относится.
Вам еще раз напомнить об ответах про лауреатов и образовании? Могу предоставить вам еще одну возможность слиться.
Всё зависит от политики хозяина - государства. Государтсво душит образование и правильно делает.
Температура+спиритус вини?
-
> Вам еще раз напомнить об ответах про лауреатов и образовании? Могу предоставить вам еще одну возможность слиться.
У-у-у, какие больные фантазии. Лауреаты. Ага, щас. С улицы - и в лауреаты. Ничего больше не хотите ? Отработай, подлижи, подсиди, завоюй любовь - вот только после этого начинай надеяться.
-
У-у-у, какие больные фанатзии. Лауреаты. Ага, щас. С улицы - и в лауреаты. Отработай, подлижи, подсиди, завоюй любовь - вот только после этого начинай надеяться.
Понял.
В очередной раз сливаться не желаете :bk:
Вопрос об ученых секретарях потерял остроту :ah:
-
А есть у нас в дурке свободные места? Опредлите туда товарища Нервного. :ap: Пусть совместно с Наполеоном поездку в "цюрих" планирует. :bj:
-
Понял.
В очередной раз сливаться не желаете :bk:
Вопрос об ученых секретарях потерял остроту :ah:
А вы что думали, в университетах людишки другого теста чтоли ? Ха, да щас. Скандалы, интрижки - всё как везде.
-
А вы что думали, в университетах людишки другого теста чтоли ? Ха, да щас. Не лучше и не хуже любых офисных крыс.
Разговор был о другом. О третьем сливе. Вопрос можно считать исчерпанным?
-
Г-н Нервный!
ВАКАНСИЯ (от лат. vacans — пустующий) — наличие незанятого рабочего места, должности, на которую может быть принят новый работник.
Еще раз повторяю заданный мне вопрос: "Угу. Осталось только привести здесь подборку вакансий, для которых требуется защищенная кандидатская - и вы будете почти на правильном пути. Только, чур, не из сферы R&D"(Matiz)
Если я очень плохо вижу и не понимаю русский язык печатными буквами, то прошу ВАС найти для меня в данном предложении хоть какое-нибудь упоминание о сумме заработной платы. Ждуссс...
Аааа, понятно. Тогда вакансия следующая. Требуется раб мне. Плачу МРОТ. Занятость полная. ВО обязательно.
-
Аааа, понятно. Тогда вакансия следующая. Требуется раб мне. Плачу МРОТ. Занятость полная. ВО обязательно.
Какое это имеет отношение к вакансиям на должности для кандидатов наук?
-
Какое это имеет отношение к вакансиям на должности для кандидатов наук?
Да просто некоторые вакансии публикуются по причинам, которые со стороны никогда не понять. Они висят годами. Какие цели преследуют люди, публикующие их - я не знаю. Может, для галочки - типа я работаю. И такое может быть.
-
Да просто некоторые вакансии публикуются по причинам, которые со стороны никогда не понять. Они висят годами. Каие цели преследуют люди, публикующие их - я не знаю. Может, для галочки, типа я - работаю. И такое может быть.
Объявления на заборах тоже висят годами...
Не так давно для товарища искал работу по вакансиям в интернете. Почти все объявления трех-пятидневной давности были уже недействительны.
-
Похоже, что те кто тут утверждают, что у нас высокое качество подготовки в ВУЗах, людей никогда не набирали. Я набирал. За месяц порядка 100 человек приходило на собеседование - это только те кто прошел ИЧаров. Преимущественно, выпускники МИФИ, МФТИ, МГУ. Их много, я один - накатал тест, чтобы хоть как-то оптимизировать процесс. Поразило - наихудшие знания показали люди у которых в наличии красный диплом и/или кандидатская степень. Таких было не мало.
В результате взял двух студентов. Правда, один МГУшник с ВМК, но студент второго курса. Вот вам и знания...
-
Похоже, что те кто тут утверждают, что у нас высокое качество подготовки в ВУЗах, людей никогда не набирали. Я набирал. За месяц порядка 100 человек приходило на собеседование - это только те кто прошел ИЧаров. Преимущественно, выпускники МИФИ, МФТИ, МГУ. Их много, я один - накатал тест, чтобы хоть как-то оптимизировать процесс. Поразило - наихудшие знания показали люди у которых в наличии красный диплом и/или кандидатская степень. Таких было не мало.
В результате взял двух студентов. Правда, один МГУшник с ВМК, но студент второго курса. Вот вам и знания...
А тут ничего удивительного как раз нет, практика, и только практика. :ap:
-
А тут ничего удивительного как раз нет, практика, и только практика. :ap:
Не только практика. Качество отбора в ВУЗы и обучения сейчас крайне низкое. На баранов с дипломами насмотрелся досыта.
-
Не только практика. Качество отбора в ВУЗы и обучения сейчас крайне низкое. На баранов с дипломами насмотрелся досыта.
Просто элита не идёт на инженерные специальности, вот и всё. Умная молодежь более чем прекрасно понимает, что инженеру не светит вообще ничего светлого. И сладкие речи президента нашего Медведева о том, что де юристы сейчас де не нужны, их не зомбируют.
-
Просто элита не идёт на инженерные специальности, вот и всё. Они более чем прекрасно понимают, что инженеру не светит вообще ничего светлого.
Элитой не рождаются, ей становятся. Инженеры разные бывают, были даже инженеры по организации социалистического соревнования :bk:
-
Элитой не рождаются, ей становятся. Инженеры разные бывают, были даже инженеры по организации социалистического соревнования :bk:
Да, но не все прорываются в топ. Для этого, нужен отнюдь не только ум. Но как-то веселее рядовому, никчёмному юристу перебирать бумажки за 250 тысяч, чем никчёмному инженеру расписывать технологию за 20.
-
Но как-то веселее рядовому, никчёмному юристу перебирать бумажки за 250 тысяч, чем никчёмному инженеру расписывать технологию за 20.
Увы, никчемный юрист 250тыс. за 100 лет работы не увидит даже если эти бумажки будет есть. Никчемный инженер сможет расписать только технологию пользования сельским сортиром за 20 тыс. за 100лет.
Никчемным людям никто платить не будет. Ведь вы недавно сами это утверждали.
-
Увы, никчемный юрист 250тыс. за 100 лет работы не увидит даже если эти бумажки будет есть. Никчемный инженер сможет расписать только технологию пользования сельским сортиром за 20 тыс. за 100лет.
Никчемным людям никто платить не будет. Ведь вы недавно сами это утверждали.
Я такого не утверждал и утверждать не мог. Никчёмным людям платят только так. Главное - не работа, а отчёт, который не обязательно даже самому составлять - достаточно поставить себя так, чтобы кто-то это делал за тебя.
А молодёжь - она знает, что нужно стране. Гораздо получше нас чувствует.
-
Я такого не утверждал и утверждать не мог. Никчёмным людям платят только так.
Открываем тему про зарплату. Читаем:
Ответ #76 " Кто зарабатывает деньги, тот и эффективен."
Ответ #112 "Платить 50 тыщ рабочим, обслуживающему персоналу, и инженерам - идиотизм, сравнимый с метанием пятитысячных купюр попрошайкам...... 99% людей имеют обычные способности. И этим 99% никогда нельзя давать денег больше, чем на поесть. Никогда. Потому что работать он мгновенно перестанет."
Ответ #255 "Но по-хорошему, все должны петь хвалебные песни начальству и успешных коллегам. Начало рабочего дня. Встали в кружок, опустились на колени, и помолились хором на самых достойных. Это один из способов мотивировать сотрудников. Весьма эффективный, кстати."
Ответ #262 "....я в своё время так молился, пребывая в одной организации. Реально стимулирует плебеев на трудовые подвиги."
Ответ #378 "....эти слова я говорю всем и постоянно. "Была бы моя воля, я платил бы тебе 16 тысяч рублей". Так и говорю. Постоянно и уже давно."
Главное - не работа, а отчёт, который не обязательно даже самому составлять - достаточно поставить себя так, чтобы кто-то это делал за тебя.
Хорошо. Если бы так - зашли в магазин, а там вместо жратвы и предметов обихода одни отчеты.
А молодёжь - она знает, что нужно стране. Гораздо получше нас чувствует.
Это судить не вам, г-н Нервный. Вы человек без идеологии, следовательно без цели. Живете одним днем. Поэтому вы просто не можете знать что необходимо молодежи.
-
Открываем тему про зарплату. Читаем:
Так одна история - то, что должно быть, и совсем другая - то, что есть. Вот не должно быть взяток в ВУЗах. А они есть. И президенты бывают полными дегенератами, и директора, и в ВУЗы просачиваются только так.
Хорошо. Если бы так - зашли в магазин, а там вместо жратвы и предметов обихода одни отчеты.
Я вам приведу немного другой пример. Заходит мой пока ещё коллега в банк.
- Я - нев#####ный программист. Берёте меня к себе ?
- Нет проблем, хоть сейчас. Для начала, 90 тыщ чистыми, льготные кредиты на всё.
- А что делать надо ?
- Ничего. Являться вовремя, отсиживать жопо-часы, ежедневно писать отчёты.
Как вам такая жратва ?
Просто головой просто надо думать, когда специальность выбираешь. Не умеешь работать головой - работай руками, получай копейки.
-
Потому что наше образование не соответствует мировым стандартам, в частности, в системе оценки знаний,
По фигу. Но у нас вообще нет системы оценки знаний. Вводимая вместо нормальных экзаменов тестовая "система" - уродство.
преподаватели не имеют необходимых сертификатов,
Вообще-то да, но странно. Ибо это как правило, не проблема.
у ВУЗов очень мало патентов на изобретения, очень мало публикаций и контрактов.
Публикаций-то много, но вопрос в качестве. Много ли у нас публикаций в Science или Nature?
Не думаю, что ученый, публикующийся в Science, опустится до вымогательства взяток или коньяка.
Кстати, о ученых степенях пока вопрос не ставится. Это не является высшим образованием, это следующая ступень. И там по большей части - все нормально, взяточники и халявщики летят как фанера. Пока что. :( Но червоточинки есть уже и там.
-
Кстати, о ученых степенях пока вопрос не ставится. Это не является высшим образованием, это следующая ступень. И там по большей части - все нормально, взяточники и халявщики летят как фанера. Пока что. :( Но червоточинки есть уже и там.
Да куда там. 350 тысяч стоит к.т.н. Все полностью.
-
Не все должности допускают совмещения. Учёный секретарь к таковой не относится.
Это неверно фактически, но верно принципиально. Эта доплата равна нескольким тысячам. Хоть разсовмещайся по 5 ставок - картины по существу не меняет.
Всё зависит от политики хозяина - государства. Государтсво душит образование и правильно делает.
Почему это правильно? Я не имею ввиду нынешнее государство, нацеленное на трубу. Есть государства, которые не душат и процветают. Штаты, Германия и даже Индия отчасти.
-
Просто головой просто надо думать, когда специальность выбираешь. Не умеешь работать головой - работай руками, получай копейки.
Г-н Нервный, если ВСЕ люди будут программистами, менеджерами, начальниками, то кто будет сеять хлеб, печь булки, варить сталь, делать машины? Кто вам сказал "таких глупостев" что в рабочей профессии работать головой не надо?
Вы, вероятно, хороший специалист в своей области. Но дальше ваши познания ограничиваются информацией типа какой сорт булок в каком магазине растёт :bk:
-
Г-н Нервный, если ВСЕ люди будут программистами, менеджерами, начальниками, то кто будет сеять хлеб, печь булки, варить сталь, делать машины?
Никанор, всё дело в том, что эти ваши "люди" не только не будут менеджерами и всеми остальными из вашего списка, они даже с напёрсточниками играть в их игры никогда не перестанут. Они тупы и никто их не вылечит. Вот пусть пекут булки и мучаются от своей тупости.
Кто вам сказал "таких глупостев" что в рабочей профессии работать головой не надо?
А кто вам сказал, что дурак не работает головой ? Он ей работает гораздо в большей степени, чем умный человек. Только мысли у дурака дурацкие, вот и всё. Нормальный человек закончит школу с тройками и пойдёт в бизнес, во власть, а дурак закончит школу с медалью и пойдёт печь булки и/или пить водку.
-
А кто вам сказал, что дурак не работает головой ? Он ей работает гораздо в большей степени, чем умный человек. Только мысли у дурака дурацкие, вот и всё.
Спасибо. Я понял всё . Счастливых мыслей и впредь!
-
Кстати, на кой фиг тому, кто печет булки, продает телефоны (и даже в некоторой степени - варит сталь) высшее образование? А ведь идут.
Оно нужно лишь тем, кто создаст все оборудование и организует процесс.
2 Нервный: Что народ дразнишь? А вообще по-хорошему, инженерное образование нужно очень небольшому количеству людей. Сократить набор раз в 5 и поднять стоимость обучения раз в 10 - из способных людей получатся нормальные инженеры. С деньгами у них проблем точно не будет, а лопатой они махать не станут. Но инфраструктура нужна. Много ли сейчас в России разработок ведется?
Кстати, среди поступающих на экономику/юриспруденцию и прочую хрень отстоя намного больше, чем на инженерные специальности. Эта экономика есть в каждом вузе и нафига ее столько?
-
Вы хотябы в курсе, что инженерам вообще заняться нечем ?
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны!"
Г-н "Витязь в тигровойкошачей шкуре", вы когда последний раз работали на промышленном предприятии? :bj: :bt:
-
Ну а чего далеко ходить? Взять тот же Ногинск. Берем 3 предприятия - ЭП ЦНИТИ, НИИП, НЗТА... При совке работало куча народу, что то даж производили. В начале 2000ых когда я пришел на первый из списка в одну из дочерних его фирм на которые он развалился то увидел там пустыню. Сидят в административном здании какие то экономисты с бухгалтерами, на них в холодном пустом цеху "пашут" 1,5 токаря, все остальные помещения либо пустые либо сданы незнамо кому, при чем через посредников. Два других по слухам еще шевеляться но там тож все грустно. Еще могу сказать что завод "Красный Пролетарий" что в Мск и бывший достаточно крупным производителем станков и с котором моя бывшая фирма имела дела на предмет разработки к ним ЧПУ тупо продан и не фунциклинирует. Поправьте меня если я вдруг где то не прав и у нас промышленное производство все таки не в таком плачевном виде.
-
Поправьте меня если я вдруг где то не прав и у нас промышленное производство все таки не в таком плачевном виде.
Вы правы совершенно.
Речь идет о другом. О превращении количества в качество, в чем полностью согласен с Matiz,ом.
При совке везде работала куча народа, но только какой был итог - десятилетиями производили одно и тоже, десятилетиями студентам читали одни и те же лекции преподаватели с учеными степенями, защитившиеся десятилетия назад. Отсюда деградация инженерного корпуса, ненужность выпускаемой продукции для современных условий и как результат - крах производства из-за неконкурентноспособности.
-
Ну плановая экономика и конкуренция как мне представляется вещи вообще не совместимые. Как можно конкурировать когда дядя из министерства говорил - вот ты будешь делать то а вот ты се. Сидели люди, получали примерно поровну все денег с той же нефти ибо то что они "производили" никуда продать было нельзя, даж на внутренний рынок. Ну а теперь все немного "перераспределилось". Страна по прежнему ничо не производит но деньги делает на перепродаже всего и вся. А для этого инженеров то много не надо.
-
Страна по прежнему ничо не производит но деньги делает на перепродаже всего и вся. А для этого инженеров то много не надо.
Много инженеров не надо. Их вообще много не надо, но из того немногого необходимы действительно грамотные и подготовленные инженеры, а не обладатели дипломов.
-
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны!"
Г-н "Витязь в тигровойкошачей шкуре", вы когда последний раз работали на промышленном предприятии? :bj: :bt:
Работать - да я вообще не работаю, это только Вы работаете.
На этих предприятиях был, и видел целые отделы, играющие целыми днями в гамло на компьютерах.
Но речь я вёл не об этом, а о том, что юрист после ВУЗа работу найдёт. Я не знаю безработных юристов. Я не знаю юристов, зарабатывающих мало. Я не знаю юристов, которые не двигаются по службе. А инженер - либо будет работать не по специальности, либо будет работать за копейки без перспектив на агонизирующем предприятии, либо не будет работать вообще.
-
Само производство вообще может оказаться в Китае.
И тамже внезапно оказываются инженеры, которые чего-то значат. Разработку от производства отделить невозможно.
-
На этих предприятиях был,
:bt:
Вы понимаете разницу между словами РАБОТАТЬ на промышленном предприятии и БЫТЬ на экскурсии в каком-нибудь заводоуправлении? :ao:
Я не знаю безработных юристов. Я не знаю юристов, зарабатывающих мало.
А я знаю юристов, работающих водителями, милиционерами и даже коллекторами по долгам...
С небес спуститесь...
А инженер - либо будет работать не по специальности, либо будет работать за копейки без перспектив, либо не будет работать вообще.
Вы случайно с инженерами не знакомы? А то у вас все больше юристы с программистами :ap:
-
Разработку от производства отделить невозможно.
Запросто возможно.
Рекомендую почитать "Степан Сергеевич" А.Азольского, хоть и худ.лит-ра, но очень хорошо описано КАК это можно сделать.
-
Вы понимаете разницу между словами РАБОТАТЬ на промышленном предприятии и БЫТЬ на экскурсии в каком-нибудь заводоуправлении? :ao:
Нет, не понимаю. Я даже не знаю, что такое "работать", а на экскурсию у меня денег нет.
но очень хорошо описано КАК это можно сделать.
Пейсателей, которые знают, как это сделать, много, а тех, у кого это получается - что-то нету.
-
Но речь я вёл не об этом, а о том, что юрист после ВУЗа работу найдёт. Я не знаю безработных юристов. Я не знаю юристов, зарабатывающих мало. Я не знаю юристов, которые не двигаются по службе.
Любой юрист из любого института? Опрометчивое заявление. Прочие выпускники получили дипломы юриста, но оными не стали. Вы их конечно же не знаете.
Я не призываю всех поступать в инженерные институты, на самом деле инженеров надо мало. Инженер, который не может найти себе область применения - либо поступил в институт по ошибке, либо лентяй, либо халявщик. Но большинство информатико-юридическо-экономическо-психологических институтов, расплодившихся в 90-е, надо уничтожить.
-
Нет, не понимаю.
К чему тогда что-то утверждаете?
Пейсателей, которые знают, как это сделать, много, а тех, у кого это получается - что-то нету.
Опять ошибочка. Я писал не "знают, как это сделать", а "очень хорошо описано КАК это можно сделать".
Знать суть действия и описывать действие - не одно и тоже. Строитель строит дом, писатель описывает строительство дома. Разницу улавливаете?
-
Вы правы совершенно.
Речь идет о другом. О превращении количества в качество, в чем полностью согласен с Matiz,ом.
При совке везде работала куча народа, но только какой был итог - десятилетиями производили одно и тоже, десятилетиями студентам читали одни и те же лекции преподаватели с учеными степенями, защитившиеся десятилетия назад. Отсюда деградация инженерного корпуса, ненужность выпускаемой продукции для современных условий и как результат - крах производства из-за неконкурентноспособности.
А Вы, как я посмотрю, предлагаете создать конкурентоспособное производство ?
Слушайте, отличная идея.
Только нифига не жизнеспособная и даже опасная.
Как только Вы создадите хоть чего-то нужное, и приносящее доход, у вас это мгновенно отнимут.
Да, Никанор. Именно так. Заберут бизнес, а Вы сядете в тюрьму.
-
Как только Вы создадите чего нужное, и приносящее доход, у вас это мгновенно отнимут.
тьфумля...
-
> Инженер, который не может найти себе область применения - либо поступил в институт по ошибке
Видите ли в чём дело. Молодому человеку с несложившимся мировоззрением, очень легко ошибиться, когда "престижными" по инерции считаются такие ВУЗы, как Бауманский и МИФИ, а с экрана зомбоящика наш президент поёт о том, что де юристы никому не надо, давайте все на заводы, которых нет. Вот чем родители думают - я не знаю.
-
Как только Вы создадите хоть чего-то нужное, и приносящее доход, у вас это мгновенно отнимут.
Да, Никанор. Именно так. Заберут бизнес, а Вы сядете в тюрьму.
:bj:
Неужели это ВЫ в теме о зарплате с пеной у рта доказывали всем исключительную духовность богатых людей?! :ak:
Что-то я вас понять не могу. Рабочим работать нельзя - приписываете к тупому быдлу, бизнесменом тоже нельзя - отнимут, инженером - копейки и бесперспективность.
Видимо надо быть программистом или юристом. Опять же дилемма - если не будет рабочих, инженеров, бизнеса, то на хрен нужны программисты и юристы?
-
Рабочим работать нельзя - приписываете к тупому быдлу, бизнесменом тоже нельзя - отнимут, инженером - копейки и бесперспективность.
Видимо надо быть программистом или юристом. Опять же дилемма - если не будет рабочих, инженеров, бизнеса, то на хрен нужны программисты и юристы?
Будут. Всегда будут. Есть люди, которые думают головой, и есть люди, которые думают Х.З. чем. Большинство думают Х.З. чем. И сколько их не увещевай - они всегда будут думать Х.З. чем. Вот они и будут рабочими, инженерами, и будут печь печь булки тем, у кого есть мозг. Вам в детстве мама не говорила "не будешь учиться - будешь сантехником" ?
Неужели это ВЫ в теме о зарплате с пеной у рта доказывали всем исключительную духовность богатых людей?!
Исключительная духовность. Во-первых, даже если мы не можем объяснить действия великих людей, это не значит, что их действия неправильны. Во-вторых, производство не нужно.
-
Г-н Нервный.
Ничего нового кроме нового слива :ay: