Электростальский форум
Болтовня => Мужицкий раздел => Тема начата: LEO от 02.03.11, 18:28:00
-
что если соединить последовательно достаточное количество светодиодов, чтобы 220В их не пробило, и воткнуть в розетку?
будет ли такое освещение энергоэффективным по сравнению с лампами накаливания?
-
Такие лампы выпускают. Читал, что у них энергопотребление около 2-х ватт. Но цена...
-
Сколько будут стоить эти лампочки?Считаю что это производство надо развивать
-
Такие лампы выпускают. Читал, что у них энергопотребление около 2-х ватт. Но цена...
Видел немного не такие, но тоже диодные лампочки в палатке на против Юбилейного, когда там самоделкин,что ли, был... Действительно они 1.5-2 вата, а стоили 145 и 180 руб, в зависимости от цоколя.
-
Сколько будут стоить эти лампочки?Считаю что это производство надо развивать
ну в общем то производство развивается помаленьку.... :bn:
http://www.promlampa.ru/doc/led/
http://www.inventrade.ru/shop/CID_29.html
http://www.100lamp.ru/index.php?categoryID=14
А концертные прожектора практически везде уже светодиодные..... ( по крайней мере на концертах мировых звезд.... или просто выездняки....)
-
Толку от них... При цене около 1200 руб. светят как 40 ватная лампа накаливания...
-
самое главное, что я упустил - нужен выпрямитель, причем со сглаживающим конденсатором для нормального света.
Так же не изучен вопрос приемлемости спектра для глаз...
даже дешевые светодиоды обладают в 4-5 раз большей светоотдачей...
а вот с долговечностью проблема, она может оказаться такой же, как у ламп накаливания, т.е. ~1000 часов. хотя должна быть ~ в 50 раз больше, в педивикии есть ссылка.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Светодиодное_освещение (http://ru.wikipedia.org/wiki/Светодиодное_освещение)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Лампа_накаливания (http://ru.wikipedia.org/wiki/Лампа_накаливания)
смысл затеи - распределить источники света в пространстве более равномерно
-
что если соединить последовательно достаточное количество светодиодов, чтобы 220В их не пробило, и воткнуть в розетку?
их просто пробьет обратным напряжением
да, я 5 минут назад это выяснил и написал об этом выше
-
Проблема в том что специальные светодиоды с огромным световыделением нуждаются в теплоотводе и модуле питания, лампы с такими светодиодами я пока не видел. Все что вы видите в магазинах с китайскими белыми светодиодами это фуфел. Вот такие светодиоды должны стоять в лампах http://www.youtube.com/watch?v=UvWerf72OrI&feature=related
-
Проблема в том что специальные светодиоды с огромным световыделением нуждаются в теплоотводе и модуле питания, лампы с такими светодиодами я пока не видел. Все что вы видите в магазинах с китайскими белыми светодиодами это фуфел. Вот такие светодиоды должны стоять в лампах http://www.youtube.com/watch?v=UvWerf72OrI&feature=related
ну так почему бы не заменить этот диод полусотней китайских, считая, что яркость будет не на много ниже, стоимость сравнимая и наверняка немного ниже, и не надо будет заморачиваться с охлаждением
-
Один из лидеров на рынке светодиодов компания CREE. Компания CREE является ведущим мировым производителем полупроводниковых источников света. Все светодиоды CREE можно разделить на две большие группы - мощные светодиоды CREE, под общим названием XLamp и сверхъяркие светодиоды CREE (High-Brightness). Разделение на группы определяется допустимой величиной тока через кристалл светодиода. Мощные светодиоды имеют допустимую величину тока 350 мА и выше. Сверхъяркие светодиоды рассчитаны на меньший рабочий ток, типовое значение для них составляет 20...50 мА.
Один из диллеров в России компания Rainbow Electronics, офис находится на авиамоторной. Один из лучший вариантов для систем общего освещения http://light.rtcs.ru/products/detail.php?ID=19636, по ценовым показателям лидер вот такой диодец http://light.rtcs.ru/products/detail.php?ID=18999 с рекордной на сегодня эффективностью 160лм на ватт, один минус у последних это холодный спектр излучения, но со временем появятся и на 3000-4000 К. Там же есть оптика и источники питания.
-
ну так почему бы не заменить этот диод полусотней китайских, считая, что яркость будет не на много ниже, стоимость сравнимая и наверняка немного ниже, и не надо будет заморачиваться с охлаждением
ну если так приспичело развешивать гирлянды, то можно приобрести нормальные 5мм светодиоды на 20000mcd и теплым спектром http://www.ekits.ru/index.php?ukey=product&productID=2203
еще есть готовые светодиодные ленты :dp:
-
ну так почему бы не заменить этот диод полусотней китайских, считая, что яркость будет не на много ниже, стоимость сравнимая и наверняка немного ниже, и не надо будет заморачиваться с охлаждением
Вы сравните яркость в канделах, плюс полсотни китайских светодиодов надо запитать равномерно, плюс их надежность...
-
Проблема в том что специальные светодиоды с огромным световыделением нуждаются в теплоотводе и модуле питания, лампы с такими светодиодами я пока не видел. Все что вы видите в магазинах с китайскими белыми светодиодами это фуфел. Вот такие светодиоды должны стоять в лампах http://www.youtube.com/watch?v=UvWerf72OrI&feature=related
+1
фуфло, брал много всяких ламп для освещения квартиры (точечные светильники),
по итогу - почти все тупо галогенки, = хороший яркий свет, дешевые лампы в купе с блоками защиты (плавный запуск) -пректически не перегорают, огромный минус - жрут эл-энергию тока в путь ))
часть ламп брал диодные - проработали ровно неделю, светили вообще никак, жрали 1.5 Вт
потом их заменял энргосберегающими, т.е. внутри спиралька - вот эти лампы радуют уже пол года, светят весьма неплохо, жрут 2 Вата, один минус напрягает - очень долгний розжиг, -пока разгоряца уже и не надо )))
ЗЫ в разных снипах-гостах не зря до сих пор прописано что LED-освещение еще не может являца основным светом, только как декоративное, подстветочка и все такое)
-
полсотни китайских светодиодов надо запитать равномерно
всмысле? последовательно их соединить не прокатит?
или имеется в виду равномерное питающее напряжение с невысокой пульсацией?
часть ламп брал диодные - проработали ровно неделю, светили вообще никак, жрали 1.5 Вт
ЗЫ в разных снипах-гостах не зря до сих пор прописано что LED-освещение еще не может являца основным светом, только как декоративное, подстветочка и все такое)
собственно я и пытаюсь выяснить, можно ли с помощью светодиодов получить сравнимый по яркости с лампами накаливания свет.
Конечно же не для работы, требующей напряжения для глаз. Так, фоновая подсветочка... например, в шкафу со стеклянными дверьми ... можно сделать отверстия в стекле, вставить туда светодиоды... как (и реально ли) это реализовать на практике я не представляю, зато результат в воображении - лего :ab:
ну если так приспичело развешивать гирлянды, то можно приобрести нормальные 5мм светодиоды на 20000mcd и теплым спектром http://www.ekits.ru/index.php?ukey=product&productID=2203
спасибо за ссылки)
-
последовательно их соединить не прокатит?
по-нормальному светодиоды ставятся параллельно, и к каждому ставиться токоограничительный резистор
-
по-нормальному светодиоды ставятся параллельно, и к каждому ставиться токоограничительный резистор
и какие это дает преимущества?
-
хотя бы то - что при перегорании одного -вся лампа продолжит работу
а поповоду выпрямителя - а нафига
ставим 2 цепочки светодиодов, прямую и обратную. Для ограничения тока можно посчитать кондер, он не будет греться.
-
Проблема в том что специальные светодиоды с огромным световыделением нуждаются в теплоотводе и модуле питания, лампы с такими светодиодами я пока не видел. Все что вы видите в магазинах с китайскими белыми светодиодами это фуфел. Вот такие светодиоды должны стоять в лампах http://www.youtube.com/watch?v=UvWerf72OrI&feature=related
полностью согласен!
а по последнему сообщению могу сказать что даже если у вас в цепочке сгорит один диот-вам это не понравится!это нужно для облегчения поикса!
-
LEO при последовательном включении у сверх-ярких может получиться разная яркость свечения при одном и том же токе. Некоторые даже меняют цвет свечения. Оптимальный вариант это группы по несколько светодиодов на один резистор. Хотя, я сам делал гирлянды на елку на обычных светодиодах от свитчей, они по 10мА если не ошибаюсь, соединял по 110 штук последовательно, ставил переменный резистор последовательно с гирляндой и смотрел тестером напряжение на одном светодиоде, когда получал 2-2.2 вольта замерял сопротивление резистора, получалось примерно 2.4 кОм, питал через простейший выпрямитель из диода конденсатора на 1 мкФ. На таких светодиодах яркость получалась одинаковой.
-
В Павлово Посаде есть заправка Нефто-сервис, так вот там стоят светодиодные лампы.
Очень яркие и помоему вторую зиму их не меняют.
По потреблению скзать не чего не могу, но вот освещённость на заправке супер.
-
хотя бы то - что при перегорании одного -вся лампа продолжит работу
а поповоду выпрямителя - а нафига
ставим 2 цепочки светодиодов, прямую и обратную. Для ограничения тока можно посчитать кондер, он не будет греться.
Конденсатор пропускает только переменный ток и работать с диодом не будет. Его можно включить только в диодный мост со стороны переменки.
-
Конденсатор пропускает только переменный ток и работать с диодом не будет. Его можно включить только в диодный мост со стороны переменки.
светодиод - это полупроводник и работает так же, как и обычный диод, соответственно он будет светить и от переменки и от постоянки, только от постоянки надо соблюсти полярность
-
светодиод - это полупроводник и работает так же, как и обычный диод, соответственно он будет светить и от переменки и от постоянки, только от постоянки надо соблюсти полярность
Да кэп, подключи к сети светодиод через конденсатор.
-
Да кэп, подключи к сети светодиод через конденсатор.
Если параллельно цепочке светодиодов поставить обычный выпрямительный диод во встречном включении, то почему бы и нет? =)
светодиод - это полупроводник и работает так же, как и обычный диод, соответственно он будет светить и от переменки и от постоянки, только от постоянки надо соблюсти полярность
:bj:
Почитайте, какое у светодиодов максимальное обратное напряжение. :dp:
-
Если параллельно цепочке светодиодов поставить обычный выпрямительный диод во встречном включении
в любом случае встречный диод ставить надо, хоть обычный, хоть свето
а кондер шунтировать резистором, дабы особо любопытных не прибило
-
в любом случае встречный диод ставить надо, хоть обычный, хоть свето
а кондер шунтировать резистором, дабы особо любопытных не прибило
Если вы поставите диод параллельно вашей цепочке то к нему будет приложено полное напряжение сети и на нем будет выделяться мощность рассеиваемая в тепло, вам это надо? Резистор параллельно конденсатору не имеет никакого смысла т.к. конденсатор разрядится через ваши диоды. Не изобретайте велосипед, сделайте обычный диодный мост, конденсатор поставьте со стороны переменного напряжения а постоянное подавайте на вашу гирлянду из светодиодов. И встречный диод эффективен только при питании одного единственного светодиода переменным током через ограничительный резистор.
-
толь я дурак, или просто чего-то не понимаю...
для чего нужен обратный диод?
всю дорогу подключал светодиоды только через гасящий резистор и тыкал хоть в переменку, хоть в постоянку и ничего не сгорало...
-
толь я дурак, или просто чего-то не понимаю...
для чего нужен обратный диод?
всю дорогу подключал светодиоды только через гасящий резистор и тыкал хоть в переменку, хоть в постоянку и ничего не сгорало...
В этом случае обратная полуволна тока также пойдет через диод, несмотря на то, что он якобы закрыт. Сотни вольт обратного напряжения светодиод держать не обязан, и он будет пробиваться. Так как ток ограничен резистором, то повреждения скорее всего не будет, но это все же нештатный режим.
Чтобы светодиод работал так, как рекомендуют производители, то параллельно ему надо поставить второй такой же или обычный диод в обратной полярности.
-
В этом случае обратная полуволна тока также пойдет через диод, несмотря на то, что он якобы закрыт. Сотни вольт обратного напряжения светодиод держать не обязан, и он будет пробиваться. Так как ток ограничен резистором, то повреждения скорее всего не будет, но это все же нештатный режим.
Чтобы светодиод работал так, как рекомендуют производители, то параллельно ему надо поставить второй такой же или обычный диод в обратной полярности.
в случае с постоянным питаловом, могу согласиться, а вот с переменкой не соглашусь!
диод будет выпрямлять напряжение в обе стороны и будет светиться! и ничего ему не будет!
как можно переменкой пробить диод, если он эту обратную полуволну просто использует для питания себя же... просто он будет мигать с частотой переменного напряжения...
-
да когда купил светодиодную ленту - подключил оа моргает )))
неприятно надо сказать,
присунул диодный мост - по сей день все хорошо,
надо сказать что в др комнате гибкий неон - так он уже сам по себе хорош, доделок не потребовал, не моргает, но он и стоит немеренно) еще он за такие деньги моргал бы! ))
-
Резистор параллельно конденсатору не имеет никакого смысла т.к. конденсатор разрядится через ваши диоды
интересно каким образом....там не будет цепи
-
как можно переменкой пробить диод, если он эту обратную полуволну просто использует для питания себя же... просто он будет мигать с частотой переменного напряжения...
первое - бред. диод пропускает ток только в одном направлении, причем пропускает полуволну синусоиды, а обратную он никуда не использует, обратная примерно вот так работает :bt:
второе - в данном случае будет мигать с частотой сетевого напряжения деленного на 2, тоисть 25 Гц
-
интересно каким образом....там не будет цепи
Ну подумай, кондер последовательно с диодами, там нет цепи?
-
чавой :dp:
-
первое - бред. диод пропускает ток только в одном направлении, причем пропускает полуволну синусоиды, а обратную он никуда не использует, обратная примерно вот так работает :bt:
Это совершенно верно.
второе - в данном случае будет мигать с частотой сетевого напряжения деленного на 2, тоисть 25 Гц
Это также бред. Через один диод будет мигание 50 Гц. Через мост - 100 Гц.
-
чавой :dp:
Бедные диоды. При такой схеме им каждый раз при включении будет доставаться импульс тока, заряжающий конденсатор.
Но я не понимаю, зачем вообще понадобилось для освещения совать светодиоды сразу в 220 вольт? Намного грамотнее поставить в нужное место преобразователь на 5-12 вольт постоянки, коих сейчас до хрена, а от него питать диоды по стандартным схемам или использовать специальные микросхемы-драйверы.
Плюсы - безопасность (можно хоть в ванну поместить), полностью паспортный режим работы диодов, легкая возможность регулировки, полное отсутствие мерцания.
-
первое - бред. диод пропускает ток только в одном направлении, причем пропускает полуволну синусоиды, а обратную он никуда не использует, обратная примерно вот так работает :bt:
второе - в данном случае будет мигать с частотой сетевого напряжения деленного на 2, тоисть 25 Гц
а ничего, что диод пропуская переменку через себя, выравнивает ее?
и в какую сторону не важно...
он не пропустит "-" на "-" и "+" на "+", если я не путаю...
а вот переменку ему похер, какой стороной подключать...
-
Но я не понимаю, зачем вообще понадобилось для освещения совать светодиоды сразу в 220 вольт? Намного грамотнее поставить в нужное место преобразователь на 5-12 вольт постоянки, коих сейчас до хрена, а от него питать диоды по стандартным схемам или использовать специальные микросхемы-драйверы.
Плюсы - безопасность (можно хоть в ванну поместить), полностью паспортный режим работы диодов, легкая возможность регулировки, полное отсутствие мерцания.
да в общем-то кроме как "немного дешевле" других очевидных плюсов у варианта "сразу в 220" нет.
хотя... сколько стоит такой преобразователь? Размеры, тепловыделение/потери?
-
Через один диод будет мигание 50 Гц. Через мост - 100 Гц.
с каких это пор, диодный мост удваивает частоту?
диод с конденсатором работает как удвоитель напряжения, а как мост может поднять частоту?
а вот через один диод пойдет выпрямленное напряжение 25 Гц, потому что он обрезает один полупериод синусоиды...
блин, как давно это было :ab:
уже почти ничего не помню...
-
с каких это пор, диодный мост удваивает частоту?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Диодный_мост (http://ru.wikipedia.org/wiki/Диодный_мост)
на картинках наглядно все видно:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9f/Rectified_waves.png/400px-Rectified_waves.png)
-
да в общем-то кроме как "немного дешевле" других очевидных плюсов у варианта "сразу в 220" нет.
хотя... сколько стоит такой преобразователь? Размеры, тепловыделение/потери?
можно к зарядке от телефона прикрутить :ab:
-
а мое сообщение с картинкой кто-нибудь видит?))
у меня оно отображается если нажать кнопку "все", а по страницам не отображается)) оно как раз между 2й и 3й страницей
-
http://ru.wikipedia.org/wiki/Диодный_мост (http://ru.wikipedia.org/wiki/Диодный_мост)
на картинках наглядно все видно:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9f/Rectified_waves.png/400px-Rectified_waves.png)
ну и где тут частота?
а кондер фильтрующий паралельно выходу ставят разве не для того, чтоб сгладить напряжение, снизить пульсации?
-
на первой картинке 50 гц, тогда на второй 25 гц, потому что только половина частоты работает... это однополупериодный выпрямитель, а на последней картинке кажется с диодным мостиком...
-
хз...
короче итог- светодиод будет светить от любого напряжения и ему ничего не будет, так как все равно ток придется ограничить резистором
-
Это совершенно верно.
Это также бред. Через один диод будет мигание 50 Гц. Через мост - 100 Гц.
сегодня проснулся и меня осенило!
прости, брат, ты был прав...
это я чет перетрудился уже :ab:
ну хоть память освежил...
спасибо
-
Преобразователи стоят от 100 рублей, КПД до 90%, а фактически годится любой блок питания, например, для галогенных ламп, даже телефонная зарядка или подходящий трансформатор с диодным мостом.
Есть конечно, и специальные, конкретно предназначенные для светодиодов. Но дорогие.
При мощности до десятков Вт тепловыделением можно пренебречь - т.е. можно прятать в любое место, в стену или арматуру светильника, где будут применяться диоды.
Вот в дешевых светодиодных лампах часто применяются рассматриваемые схемы - все диоды последовательно и через конденсатор/резистор в 220. Долго они не живут и при выходе из строя одного диода гаснет вся лампа.