Электростальский форум
Мир вокруг города => Все, что происходит за пределами Электростали => Москва, Россия => Тема начата: QWERTY88 от 10.06.11, 12:57:07
-
В центре Москвы сегодня днем, около 12:20, был расстрелян бывший полковник танковых войск Юрий Буданов, отсидевший девять лет за убийство чеченской девушки Эльзы Кунгаевой. Киллер подкараулил Буданова в сквере у дома 38, корпус 16, на Комсомольском проспекте, рядом с детской площадкой. Он выпустил в жертву шесть пуль, четыре из них - в голову, и скрылся.
"Неизвестный выстрелил в голову мужчине из пистолета, после чего скрылся на автомобиле "Мицубиси Лансер". Потерпевший скончался на месте", - приводит РИА "Новости" слова источника в правоохранительных органах. В свою очередь, РБК уточняет, что Буданова застрелили на выходе из нотариальной конторы. В ГУ МВД Москвы уже подтвердили личность убитого.
Ведется розыск киллера. Следователи уже нашли очевидцев преступления, их опрашивают. Изъяты записи с камер наружного наблюдения, установленных во дворе, где было совершено убийство. Через 20 минут после преступления "Лансер" нашли неподалеку, на улице Доватора, сообщает Lifenews.ru. Перед тем, как бросить автомобиль, убийца его поджег.
На место происшествия прибыл начальник ГУ МВД РФ по Москве Владимир Колокольцев. В правоохранительных органах уже решили, что преступление носит заказной характер. Версий о том, кто мог заказать Буданова и могло ли быть это убийство местью за Эльзу Кунгаеву, пока правоохранительными органами официально не озвучивалось. Однако в следствии допускают, что речь идет именно о кровной мести, и убийство совершили выходцы с Северного Кавказа.
Той же точки зрения придерживается источник "Yтра" в силовых структурах. "Пока Буданов был на слуху, его не трогали, но как только шумиха улеглась, у его врагов оказались развязаны руки. То, как его убили, показывает, что это показательная расправа, так сказать, казнь", - отметил наш собеседник.
Уголовное дело возбуждено по двум статьям: ч. 2 ст. 105 ("Убийство") и ст. 222 УК РФ ("Незаконный оборот оружия"). Убийце Буданова грозит пожизненное заключение. "Следствие не исключает, что убийство Буданова было тщательно спланировано, за потерпевшим, возможно, следили. В настоящее время следователи и криминалисты проводят осмотр места происшествия и прилегающих территорий, изымаются видеозаписи с камер наблюдения, установленные на близлежащих домах. Устанавливаются и допрашиваются очевидцы и свидетели", - сообщил официальный представитель Следственного комитета РФ Владимир Маркин.
Буданов воевал в Чечне, впоследствии был осужден на десять лет за убийство 18-летней чеченской девушки Эльзы Кунгаевой. Арестовали Буданова 27 марта 2000 г., после этого он около трех лет провел в тюрьме - все время, пока длилось следствие. Приговор суда был вынесен в 2003 году. Наказание Буданов отбывал в колонии-поселении в Ульяновской области, а в ноябре 2009 г. его выпустили по УДО. Таким образом, из всего десятилетнего срока Буданов отсидел восемь лет и девять месяцев.
Согласно приговору суда, Буданов был лишен звания полковника российской армии и Ордена мужества, который он получил за проявленный героизм на войне в Чечне. Отметим, что в итоге Буданов был признан виновным в похищении и убийстве Кунгаевой, но обвинение в изнасиловании девушки после проведенных экспертиз и показаний свидетелей было снято.
Два года назад, 19 января 2009 г., в Москве был убит адвокат Станислав Маркелов, который представлял интересы семьи Кунгаевых в суде. Однако связи дела Буданова-Кунгаевой и убийства Маркелова следователи не усмотрели.
Как установил суд, адвоката и правозащитника Маркелова, а вместе с ним журналистку Анастасию Бабурову убил националист и один из основателей журнала "Русский образ" Никита Тихонов. Он приговорен к пожизненному заключению. Соучастница двойного убийства, гражданская жена Тихонова Евгения Хасис получила 18 лет. Мотивом убийства Маркелова стало его активное участие в движении антифашистов, а Бабурова погибла как случайный свидетель.
http://www.utro.ru/articles/2011/06/10/979642.shtml
-
Слава павшим Героям!
-
Слава павшим Героям!
кто из всей этой кучи уже мертвых людей герой?
-
кто из всей этой кучи уже мертвых людей герой?
а какие версии?
По сабжу.Жаль мужика.
Сделали козлом отпущения, а потом дали врагам возможность свести счеты
-
а какие версии.
отсутствуют. с обоих сторон показушные размены.
з.ы. Буданова не жалею. ибо за что?
-
з.ы. Буданова не жалею. ибо за что?
Основание?
-
Запомним его таким....
-
Основание?
основание чего?
что вы о нем знали до его скандальной истории ?
не сейчас вот кинетесь в гугле рыскать а именно ДО?
-
основание чего?
что вы о нем знали до его скандальной истории ?
не сейчас вот кинетесь в гугле рыскать а именно ДО?
А мне то чего его было знать, в армии я не служила, 18-19 летним девушкам, нет ни какого дела до кадровых женатых офицеров, если у под их началом не служат их парни.Парня у меня на тот момент не было.
Собственно :ab: какая разница когда я про него услышала, это не умаляет его побед, это не обеляет военное руководство, которые его сдало и посадило, не оправдывает убийц а это самизнаетекто.
-
кто вообще читал обвинительное заключение?
http://2001.novayagazeta.ru/nomer/2001/23n/n23n-s26.shtml
трижды контуженный мужик командовал полком.. вот в этом его вины точно нет. но сомневаюсь что хоть кто-то получил *несоответствие* из его руководства.
-
Очень быстро Буданов получает звание полковника и орден Мужества. А вскоре страна узнает своих героев в лицо: первую полосу "Красной звезды" украшает будановский фотопортрет. За полком закрепляется прочная слава лучшего в группировке. (Комсомольская правда, 2002)
Самое главное - Буданов прошел пол-Чечни с ничтожными потерями. Всего один убитый механик-водитель! Этим не мог похвастаться ни один другой командир. Но в конце декабря начались бои в Волчьих воротах Аргунского ущелья. Задача полку Буданова - взять три господствующие высоты. Тут удачливый полковник понес первые потери.
Тяжело поддерживать дисциплину в остановившейся армии. Буданов делал это по своему разумению: орал на подчиненных, изредка бросал в них телефонами и всем, что попадет под руку. Говорят, дверь в его кунг была изрешечена, потому как полковник взял моду стрелять, если к нему заходили без стука.
Однажды Буданов стал свидетелем, как контрактник показал товарищу на проходившего мимо майора Арзуманяна: - Браток, стрельни-ка у этого "чурки" сигарету...Полковник рассвирепел. Избив солдата на месте, он тут же сходил к себе в палатку и принес избитому блок сигарет: - Это тебе покурить, сынок. И запомни, офицера "чуркой" называть нельзя.
«Я не считаю его "отморозком", - говорит адвокат полковника Анатолий Мухин. - Служака, патриот... Понятия "честь, армия, готовность закрыть амбразуру, если нужно будет Родине", для него и сейчас не пустой звук. Знаете, как его прозвал Шаманов? Водовоз. За то, что постоянно выделял полковую машину, чтобы привезти в Танги-Чу питьевой воды. А под Дуба-Юртом Буданов на свою ответственность открыл проход для трех с половиной тысяч беженцев на КПП полка, хотя имел строгий приказ этого не делать. Просто понял, что это может обернуться бунтом...»
Удручающим стало состояние Буданова после тяжелых боев в Аргунском ущелье, где от снайперов полегло немало его боевых друзей. Буданова отправили в отпуск. Родные заметили резкие перемены в его поведении - раздражительность, нервознос ть, постоянные головные боли, немотивированные вспышки ярости. Он постоянно плакал над снимками погибших друзей, клялся, что разыщет "того самого снайпера". Этот случай представился, когда один из задержанных боевиков указал на подозрительные дома. Мол, в одном из них и жила-де некая женщина-снайпер. За нее сочли 18-летнююЭльзу.http://www.peoples.ru/state/criminal/killer/yury_budanov/
-
кто вообще читал обвинительное заключение?
http://2001.novayagazeta.ru/nomer/2001/23n/n23n-s26.shtml
трижды контуженный мужик командовал полком.. вот в этом его вины точно нет. но сомневаюсь что хоть кто-то получил *несоответствие* из его руководства.
копипастну я этот коммент
1) Дело в том, что наших бойцов исподтишка трусливо, подло и вероломно периодически истребляли чеченские снайперы, всякие там «белые колготки» и прочая шушера. Эту заразу подхватили всякого рода ваххабиты. Открытого боя ваххабиты бздели и как обычные гниды, прикидываясь мирными дехканами, обычно вынюхивали распорядок и ошивались вокруг воинских частей в надежде чоньть стырить. Некоторые любили натаскивать своих малолеток (в т.ч. девочек) стрелять по безоружным солдатикам вечерком из кустов и других укромных мест. Много так побили наших пацанов. Одну из подозреваемых в таком деле задержал Буданов… Действовал он в условиях военного времени, обладая военным статусом и полномочиями расстреливать врага на месте. Но выскоблагородное командование отказало ему в иммунитете и юридической защите... Его отдали на откуп судейским конъюнктурщикам и трусливым прокурощикам. Под присмотром заморских правозащитников и отважных нахских стряпчих из Буданова сделали козла отпущения… Характерно, что никакого изнасилования, (о котором так истошно верещали ачхой-стряпчие), доказано и вменено не было.
2) Кстати, умные страны своих военных никогда не сдают. К примеру, есть одна самая умная и демократичная страна мира, войска которой расквартированы повсюду. И всем хорошо известно, что любой её военнослужащий может замочить любую местную жительницу и ему ничего за это не будет, при условии, если он находился при исполнении служебных обязанностей. Ещё в 1950-х годах на самом высшем законодательном уровне они урегулировали право американских военных убивать всех подозрительных врагов около своих баз. Наверное, японцы ещё помнят юридический прецедент, когда американский офицер расстрелял японскую девочку, которая у полигона собирала гильзы для сдачи в металлолом. Этот пиндос подкидывал ей гильзы, пока она не пересекла границу поста, а потом замочил ее очередью. Суд его оправдал. С тех пор тысячи подобных случаев получали общественный резонанс. И всякий раз вся мощь демократических штатов давила любую фемиду, чтобы отмазать их военного за любые кровавые деяния, совершенные против местного населения…
3) Почувствуйте разницу…
-
можно я в своей манере, по пунктам..?
Собственно :ab: какая разница когда я про него услышала,
только сегодня умерло и еще умрет несколько десятков если не сотен более чем достойных людей в нашей только стране.
Просто достойных людей. мы их не знаем и не жалеем.. почему нужно жалеть Буданова, которого знаем из новостей и разной степени крикливости репортажей. и знаем по вполне себе сомнительному поводу.?
это не умаляет его побед,
да? и за что он получил орден мужества, расскажите, остальные не в курсе. Ибо видимо за дело. но вот что странно.. по тому поводу его НЕ прославили.
это не обеляет военное руководство, которые его сдало и посадило,
посадило его решение суда по обвинению в убийстве на 200% доказанное. Почему руководство должно покрывать убийцу?
Главная вина этого руководства что больного человека не отстранили от занимаемой должности вовремя. Вот это- факт.
просто поймите. он мог быть отличным человеком и офицером, но это не дает ему права не отвечать за содеянное.
или что.. всем кавалерам Ордена Славы и Героям России/Советского Союза раздать право на отстрел людей?
не оправдывает убийц а это самизнаетекто.
какой балбес будет их оправдывать? :cp: если найдут- на плаху. именно как убийц. но тут все честно..и начал эту войнушку Буданов сам.
Но вот последовательность и принципиальность этих *сами знаете кто* - заслуживает уважения и зависти, увы.
-
можно я в своей манере, по пунктам..?
[
только сегодня умерло и еще умрет несколько десятков если не сотен более чем достойных людей в нашей только стране.
Просто достойных людей. мы их не знаем и не жалеем.. почему нужно жалеть Буданова, которого знаем из новостей и разной степени крикливости репортажей. и знаем по вполне себе сомнительному поводу.?да?
и что дальше?
и за что он получил орден мужества, расскажите, остальные не в курсе. Ибо видимо за дело. но вот что странно.. по тому поводу его НЕ прославили.
за бой в Аргунском ущелье.
посадило его решение суда по обвинению в убийстве на 200% доказанное. Почему руководство должно покрывать убийцу?
см выше.
Главная вина этого руководства что больного человека не отстранили от занимаемой должности вовремя. Вот это- факт.
просто поймите. он мог быть отличным человеком и офицером, но это не дает ему права не отвечать за содеянное.
или что.. всем кавалерам Ордена Славы и Героям России/Советского Союза раздать право на отстрел людей? какой балбес будет их оправдывать? :cp: если найдут- на плаху. именно как убийц. но тут все честно..и начал эту войнушку Буданов сам.
Но вот последовательность и принципиальность этих *сами знаете кто* - заслуживает уважения и зависти, увы.
т.е. следуя логике вашей каждого ветерана второй мировой следует осудить и наказать за убийства, причинения тяжкого вреда здоровью и нанесению ущерба нацистам?
-
копипастну я этот коммент
вообще зря я в этот диалог ввязался, ибо пятницы уже вечер)
поймите наконец.. мы не воевали на чужой территории мы воевали на территории РФ и всех *не русских* нельзя автоматом зачислять во враги.
заметьте. в одних интервью Буданов указывал что была информация что Кунгаева и есть снайпер.. в других что у нее пытались выяснить место нахождение ее родственников.. муть какая-то.
а 18 летняя девушка снайпер.. без подготовки.. не, это кино. у мужа спросите.
-
вообще зря я в этот диалог ввязался, ибо пятницы уже вечер)
поймите наконец.. мы не воевали на чужой территории мы воевали на территории РФ и всех *не русских* нельзя автоматом зачислять во враги.
.Вам Буденновск что ли напомнить?
а 18 летняя девушка снайпер.. без подготовки.. не, это кино. у мужа спросите.
Я лучше мужа дождусь, ибо знаю чего он расскажет.
Дам возможность ему отписаться.
Сегодня он на полигон ускакал, но на днях отпишется.
-
и что дальше?
з.ы. Буданова не жалею. ибо за что?
-похоже, да?
за бой в Аргунском ущелье.
а конкретнее..? расскажите нам, чего же он сделал? ведь вы же знаете.
см выше.
про американских солдат*? или куда?
т.е. следуя логике вашей каждого ветерана второй мировой следует осудить и наказать за убийства, причинения тяжкого вреда здоровью и нанесению ущерба нацистам?
каждого кто убивал мирное СОВЕТСКОЕ население сознательно- ДА. вообще понимаете чего с чем сравниваете? разницу вообще не ощущаете?
-
За просто так не мочат. Значит людям показалось, что приговор, который он получил, не реальный. За Путина пока только разговаривают :)). Посмотрел его биографию... почему-то сочувствую только по христиански... а по-человечески нет!
-
.Вам Буденновск что ли напомнить?
Неушто Вы и там побывали? и при чем тут буденовск? или к чему Вы про него конкретно и не слова про норд-ост и кизляр? или это доказательная база опираясь на которую всех *чОрных* может убивать каждый кто захочет и особенно имеющие заслуги перед Родиной? :cp:
еще раз говорю есть два Буданова. один- боевой офицер, чьи заслуги никто не умоляет. и второй- контуженный трижды в боях человек с подорванной психикой и полностью не адекватный. судили- того, второго. но свойство человеческой памяти такое- помнить плохое во-первых дольше, во-вторых запоминать человека по последним поступкам и часто плохим.
Я лучше мужа дождусь, ибо знаю чего он расскажет.
еще какую-нить страйкбольную СВД подержать попросите. и спросите про дальность эффективной стрельбы с нее не подготовленных стрелков в условиях недостаточной освещенности или плохой видимости. ну или шансы свалить снайпера-одиночки-бабы с учетом этого самого расстояния...от танкистов.
-
в одних интервью Буданов указывал что была информация что Кунгаева и есть снайпер.. в других что у нее пытались выяснить место нахождение ее родственников.. муть какая-то.
а 18 летняя девушка снайпер.. без подготовки.. не, это кино. у мужа спросите.
В их условиях - запросто может быть и не кино.
Другое дело что история с этим будановым совершенно мутная, с одной стороны отмазали от изнасилования (совершенно очевидного) и при этом-таки впаяли убийство, хотя совершенно непонятно кто ее в результате-таки грохнул - набор фактов гой ворит о солдате срочнике, который ей черенок в жопу засунул и рядом с делом проехал в результате, отмазавшись совершенно невообразимым на первый взгляд образом.
Мутно там все, очень мутно, я бы не лез рассуждать.
p/s А что вы находите удивительного в том, что его грохнули? Это говорит скорее о тупости г-на буданова - на его месте любой гражданин с остатками мозга прям на выходе с тюрьмы отправился бы на марс.
-
каждого кто убивал мирное СОВЕТСКОЕ население сознательно- ДА. вообще понимаете чего с чем сравниваете? разницу вообще не ощущаете?
A la gar comme a la gar ..
Батенька, когда по вам каждый вечер снайпер будет стрелять, тогда спросим вас и о правах человека и о лояльности к мирному населению Северного кавказа.
-
Тут дело не в лояльности к населению - ты знаешь как я это племя "обожаю".
Тут история крученая очень многими сторонами, и совсем не все из них мы видим, да и первоначальную историю никогда не узнаем.
-
Тут история крученая очень многими сторонами, и совсем не все из них мы видим, да и первоначальную историю никогда не узнаем.
Я думаю, тут все проще гораздо.
Вне зависимости от того убил или нет, чувака нельзя было сдавать.
Нельзя было показывать свою слабость.ТОчка.
Это не тот народ.
А я их вейнахскую ментальность знаю хорошо, рядом с такими же росла.
-
Это да, слили позорно.
Но фактов паталогической глупости будданова и отвратительности самой истории это не отменяет.
-
На месте Буданова должны были быть тогдашнее руководство и министор обороны... с противоположной стороны тоже... А война есть война... и точки на этом деле долго не будет. :bt:
-
A la gar comme a la gar ..
Батенька, когда по вам каждый вечер снайпер будет стрелять, тогда спросим вас и о правах человека и о лояльности к мирному населению Северного кавказа.
чет колбасит Вас из стороны в сторону.. то фашисты то снайпера по мне стреляют.. При чем тут лояльность?
Убил бабу в территории расположении части, в своем кунге, перед этим пытал( про изнасилование опустим- свечку не держал, хотя думаю- было)
те же фрицы применяли способ проще в борьбе с партизанами. за каждого убитого своего, сжигали заживо половину ближайшей деревеньки.. уж очень их наши партизаны нервничать заставляли.. и что характерно шибко их советский народ за это до сей поры ненавидит. я , кстати, тоже.
а Буданов человечище и либерал.. всего то и прибил школьницу голыми руками. Вы кстати, думаете снайпер с этого дела стрелять перестал?
-
Но фактов паталогической глупости будданова и отвратительности самой истории это не отменяет.
Может это и не глупость, может просто его опять сдали.Это исключительно мое мнение.
-
Гг.
В его положении проявиться в мааскве - сдать себя самого, с потрохами.
Другое дело, что могли грохнуть и "нашенские", для начала раскрутки чеченской темы под следующую презервадентскую кампанию.
-
Может это и не глупость, может просто его опять сдали.Это исключительно мое мнение.
Значит было чего сдавать...
-
Есть за, что сдавать... Еще 23 трупа хотят на него повесить...
-
чет колбасит Вас из стороны в сторону.. то фашисты то снайпера по мне стреляют.. При чем тут лояльность?
Убил бабу в территории расположении части, в своем кунге, перед этим пытал( про изнасилование опустим- свечку не держал, хотя думаю- было)
боже, у всех эротические фантазии на тему изнасилования Кунгаевой, было бы изнасилование припаяли бы и его.
те же фрицы применяли способ проще в борьбе с партизанами. за каждого убитого своего, сжигали заживо половину ближайшей деревеньки.. уж очень их наши партизаны нервничать заставляли.. и что характерно шибко их советский народ за это до сей поры ненавидит. я , кстати, тоже.
а Буданов человечище и либерал.. всего то и прибил школьницу голыми руками. Вы кстати, думаете снайпер с этого дела стрелять перестал?
наши тоже в оккупированной Германии не церемонились.
Вообще в условиях любого военного конфликта вначале убивают а потом разбираются.
Вот вы нам расскажите как там снайпер то потом?
-
боже, у всех эротические фантазии на тему изнасилования Кунгаевой, было бы изнасилование припаяли бы и его.
Ну оно какбе было - экспертиза весч упрямая.
Другое дело, что трахнули ее по результатам этой самой экспертизы выходит то-ли монтировкой, то-ли черенком от лопаты.
И тут всплывает резонный вопрос - а нахрена?
И вот тут начинается самое интересное. Потому что даже по дикой пьяни никто в здравом уме такого не сделает.
Яж говорю - лучше не ройтесь и не крутите эту историю - ничего хорошего в результате не выйдет.
-
боже, у всех эротические фантазии на тему изнасилования Кунгаевой, было бы изнасилование припаяли бы и его.
ВСе же читайте первоисточники- материалы дела.
http://temadnya.ru/spravka/22sep2004/4326.html
наши тоже в оккупированной Германии не церемонились.
и их за это активно и часто судили, лишали званий и отправляли в сибирь да-да-да. вот ток никто об этом не орал.
Вообще в условиях любого военного конфликта вначале убивают а потом разбираются.
это в бою, а не ночью у себя в палатке наедине с бабой.
Вот вы нам расскажите как там снайпер то потом?
увы, ресурс на котором висели потери по округам найти не могу. но, думаю, он себя неплохо чувствует.
-
вот ток никто об этом не орал.
вот именно
-
А что всполошились то? О нем после суда кто-нибудь вспомнил? Где сидел, как сидел? Когда вышел на УДО? Чем занимался? На что жил?
Сейчас в первых новостных строках. Через неделю исчезнет. Через полгода если назвать просто его фамилию без эпитетов "бывший полковник" и "убитый" то несколько мгновений будем морщить лоб мучительно вспоминая а кто это? Через год вообще не вспомним.
Примеров чтоль мало? В нищете и тяжелой болезни умер артист такой-то... Ах, ах, ах, позор...
Молча смотрели как осудили, молча посмотрим как похоронят. И только пальчики по клавишам... ах, ах, ах, а вот ссылочка...
Изломанная судьба может даже совсем неплохого человека.
-
Все это благополучно перетреться и изберут Медведя (а куда деваться?????????), не Зюга же....
-
сейчас у батька спросил про Буданова
" Хороший мужик , строевую любил с песнями- бойцов воспитывал как детей, чтобы братьями себя чувствовали..." (с)
-
а Лебедя когда убили???
-
а Лебедя когда убили???
Он же в авиакатастрофе погиб
-
А что всполошились то? О нем после суда кто-нибудь вспомнил? Где сидел, как сидел? Когда вышел на УДО? Чем занимался? На что жил?
Сейчас в первых новостных строках. Через неделю исчезнет. Через полгода если назвать просто его фамилию без эпитетов "бывший полковник" и "убитый" то несколько мгновений будем морщить лоб мучительно вспоминая а кто это? Через год вообще не вспомним.
Примеров чтоль мало? В нищете и тяжелой болезни умер артист такой-то... Ах, ах, ах, позор...
Молча смотрели как осудили, молча посмотрим как похоронят. И только пальчики по клавишам... ах, ах, ах, а вот ссылочка...
Изломанная судьба может даже совсем неплохого человека.
Твои предложения Михаил.
-
Герой России Рамзан Кадыров в свое время обвинил другого Героя России, Сулима Ямадаева, в причастности к убийству своего отца, Героя России Ахмада Кадырова. В результате Герой России Сулим Ямадаев был убит в Дубае и по обвинению в его убийстве дубайская полиция объявила в международный розыск другого Героя России Адама Делимханова. Брат убитого Героя России, Руслан Ямадаев, тоже Герой России, также был убит в Москве другими, пока еще не установленными Героями России
Слава всем, кто не отмазавшись маменькиными бабками был там, Вечная Слава оставшимся навсегда.
http://www.youtube.com/watch?v=qJiYKBoY1dI
-
опять показуха....
этя про буданова..
-
Твои предложения Михаил.
Для начала послушать другую сторону. Ну хотя бы вот это.
http://svpressa.ru/politic/article/44455/
Потом начать осмысливать, что произошло - беспредел кавказцев или импотенция всей правовой системы государства. Рассуждать на тему, что закон для всех, если он закон. Говорить о подонках, которых нанял якобы закон, держа в уме фразу "их туда не за тем послали".
Сам по себе Буданов не интересен - он уже получил, то, что заслужил, от тех, кто тоже заслужили получить. А вот почему не получают то, что заслужили и те, и эти?
-
все что по ссылке - неправда, жолтая пресса и вообще.
а если твое мнение отличается от озвученного на 1 канале, то оно не заслуживает внимания
-
Неправда и там и там, и в блогах в том числе. :ao:
Мнение другой стороны, с которым не согласен, называть жолтой прессой - моветон. :ao:
А "вообще" - не считается как аргумент. :ao:
Сразу определимся - мне плевать на судьбу Буданова, у меня в жизни есть проблемы важнее для меня лично. То, что в стране, где правосудие мягко говоря, не стоит на страже правосудия, полковника госслужбы обвинили, доказали и посадили, говорит о том, что было за что и замять дело не сумели или беда приняла такие масштабы, что нужна была показательная порка.
Я не знаю, отличается мое мнение или не отличается - я не слышал мнение, озвученное на первом канале, да и мне плевать честно говоря на чужое мнение. Я могу не обладать полнотой иформации, и поэтому всегда стараюсь прислушаться к словам других, вдруг они откроют новые нюансы обсуждаемой проблемы, которые могут поменять мой взгляд на нее. Мое мнение - это моя оценка того или иного события или явления в жизни, и совпадать с чем-то оно не может по определению, как не может и быть неправильным по отношению ко мне. Я дал свою оценку на основании своего теперешнего мировозрения, опыта и имеющейся в моем распоряжении информации, и она единственно правильная для меня и отражает мой взгляд на окружающий мир. И честно говоря мне насрать, как к ней относятся остальные.
-
Посмотрел его биографию... почему-то сочувствую только по христиански... а по-человечески нет!
Христиане не "человеки"? :ag:
-
опять показуха....
этя про буданова..
Угу показуха и это самое и есть страшное.
Человек стрелявший в Буданова умышленно или неумышлено попал сразу в большое количество проблем страны. Если это было убийство не по бытовым-коммерческим мотивам, не простая кровная месть, то те, кто такое придумал могут собой гордиться.
-
То-то и оно. Поэтому и начинать этот тяжелый разговор на общедоступных сетевых ресурсах интернета нет особого желания.
Тема про крашенную путинскую траву для идиотов приоритетней.
-
Похоронили Русского Офицера с воинскими почестями.
-
Что кстати вызывает легкое недоумение, т.к. звания полковник и ордена он лишен судом.
-
Похоронили Русского Офицера с воинскими почестями.
Похоронили.
Вам какое до этого дело?
-
Что кстати вызывает легкое недоумение, т.к. звания полковник и ордена он лишен судом.
Офицером он не перестал быть.А суд он продажный.Вам не казалось странным что у нас офицеров,выполняющих свой долг и спасающих своих солдат отдают под "суд" а бандитов,убивавших (и убивающих сейчас) русских солдат награждают званием "Герой России"?Вам не кажется сомнительной легитимность таких "судов"? :dp:
-
Похоронили.
Вам какое до этого дело?
А вам какое дело до моего дела? :bn:
-
Офицером он не перестал быть.А суд он продажный.Вам не казалось странным что у нас офицеров,выполняющих свой долг и спасающих своих солдат отдают под "суд" а бандитов,убивавших (и убивающих сейчас) русских солдат награждают званием "Герой России"?Вам не кажется сомнительной легитимность таких "судов"? :dp:
Вы определитесь что вы хотите. Если Вы считаете Кавказ вражеской территорией, а его население врагами, тогда Буданов был захватчиком. Если Вы считаете территорию Кавказа российской, тогда Буданов на своей территории нарушал российские законы, творил самосуд и бесчинствовал с российскими мирными жителями или нарушал все немыслимые международные законы казня безоружных пленных после боя (предположим, чеченку захватили с оружием в руках).
И суд будет продажным, пока общество будет подсудимых делить на своих и чужих. Если Вы допускаете это для своей совести, то что Вы собственно хотите от государства?
-
А вам какое дело до моего дела? :bn:
Вы недавно выразили свою позицию - чемодан, вокзал, эмиграция со вздохами что вы русский по паспорту.
Какое вам дело до российских проблем?
КИН достаточно четко вам ответил.
Немного добавлю если вы забыли, что в 1999-2003гг. проводилась войсковая контртеррористическая операция на территории Чечни, которая входит в состав России. Девушку просто захватили(даже не в бою), надругались и убили, причем никак не доказав, что она снайпер(что делается элементарно).
Вы критикуете, что власть держащие зарвались, но в тоже время поддерживаете беззаконные действия человека в чинах, должностях и наградах.
Присоединяюсь к вопросу КИНа - Чего вы хотите от государства?
-
уважаемый))
вы гато со мной путаете!)))
эт я про чемодан и все остальное)))
-
эт я про чемодан и все остальное)))
Не забыто. И чемоданчики на границе обязательно проверим на наличие всего остального. :bm:
-
уважаемый))
вы гато со мной путаете!)))
эт я про чемодан и все остальное)))
Не путаю.
Re: Общероссийский народный фронт. А ты вступил?!!
« Ответ #161 : 10.06.11, 18:15:58 » http://forum.elsite.ru/index.php?topic=236927.msg1909220#msg1909220
Вы имеете еще ник gato?
-
Не путаю.
Re: Общероссийский народный фронт. А ты вступил?!!
« Ответ #161 : 10.06.11, 18:15:58 » http://forum.elsite.ru/index.php?topic=236927.msg1909220#msg1909220
Вы имеете еще ник gato?
а, я то не дочитал))
сорри))
а ник у меня один единственный)))
-
уважаемый))
вы гато со мной путаете!)))
эт я про чемодан и все остальное)))
Конечно путает.У меня рюкзак.Чумадан не функционален.
-
Вы определитесь что вы хотите. Если Вы считаете Кавказ вражеской территорией, а его население врагами, тогда Буданов был захватчиком. Если Вы считаете территорию Кавказа российской, тогда Буданов на своей территории нарушал российские законы, творил самосуд и бесчинствовал с российскими мирными жителями или нарушал все немыслимые международные законы казня безоружных пленных после боя (предположим, чеченку захватили с оружием в руках).
И суд будет продажным, пока общество будет подсудимых делить на своих и чужих. Если Вы допускаете это для своей совести, то что Вы собственно хотите от государства?
Буданова так же слили как и сербских воинов.Что вы тут про законы какие то?Законы окупационной администрации или законы Гаагского трибунала?Эти законы как дышло.А о "мирном населении" почитайте историю Кавказа,они мирные когда силу чуют.По другому ну никак.У них тоже свои законы,отличные от росиянских.Буданова посадили за убийство "предполагаемой снайперши",она не боец вражеской армии а бандит,как мы помним на Кавказе проводится "контртерористическая операция",оттого понятие "военнопленный" неприменим в данной ситуации.Так что я всё пытаюсь сказать?Буданов убил одну чеченскую снайпершу,Кадыров около ста русских стариков (погуглите,найдёте его высказывание,и папашка его покойный к убийству русских призывал,не меньше 150 каждый чечен должен был убить) ,женщин,детей.Буданову 10 лет,Кадырову Героя россии и президентский пост с выплатой дани от "русских свиней".
-
Что вы тут про законы какие то?Законы окупационной администрации или законы Гаагского трибунала?Эти законы как дышло.
Идите в жопочку.
Тогда вообще никакой печали. С Будановым поступили так же, как и он. Оправдывая Буданова Вы автоматически реабилитировали его убийц. С чем и поздравляю.
А о "мирном населении" почитайте историю Кавказа
Идите в жопочку.
Добавьте ссылочек, вспомните Шамиля, приведите пару цитат из Торы, докажите всем, что убивать женщин врага - это подвиг для настоящего мужчины.
Буданов убил одну чеченскую снайпершу,Кадыров около ста русских стариков.
Идите в жопочку.
И определите, сколько в граммах можно убивать без суда и следствия, чтобы оставаться еще героем и не стать уже палачом.
с выплатой дани от "русских свиней".
Идите в жопочку.
И не стоит чужой народ называть свиньями, даже в кавычках, повторяя слова его недругов.
-
Буданова так же слили как и сербских воинов.
При чем тут сербские воины и Россия?
Что вы тут про законы какие то?Законы окупационной администрации или законы Гаагского трибунала?Эти законы как дышло.
Понял-понял-понял. У кого круче пушка - тот хозяин. Оправдываете беззаконие?
Теперь остается целовать в розовенькие ягодицы чиновничий люд и больше не поднимать вопрос о безнаказанности властьпридержащих и продажной Фемиде.
Что хотели - то и получите! :bk:
как мы помним на Кавказе проводится "контртерористическая операция",оттого понятие "военнопленный" неприменим в данной ситуации.
Не военнопленный, а задержанный за террористическую деятельность. Военнопленный подчиняется международным законам, задержанный - законам своей страны. Где в УК и пр. законах написано что при задержании любого гражданина его требуется обвинить и убить?
Так что я всё пытаюсь сказать?Буданов убил одну чеченскую снайпершу
Где доказательства что Кунгаева была снайпером?
Кадырову Героя россии и президентский пост с выплатой дани от "русских свиней".
Вы себя считаете свиньей или вы нерусский?
Прошу озвучить сумму "дани" для Кадырова.
С вами могу согласиться только в одном - кавказ уважает силу. Сила должна быть ЗАКОНОМ государства, а не возможностью надругательства над девушкой или подлым выстрелом в голову.
-
Оправдываете беззаконие?
если тебя вдруг на улице будут резать дети гор, то я позвоню в полицию. И пойду дальше- какое мне до тебя дело? Может ты плохой и животных в детстве мучил. А если твоих обидчиков задержат, то через два часа отпустят. А если не отпустят и ( о фантастика) осудят, то "сидеть" они поедут к себе домой. Потому что живём мы в правовом государстве, где всё решается по понятиям.
-
А если твоих обидчиков задержат, то через два часа отпустят.
А можно подумать, что если тебя зарежет славянин, то его ни за какие деньги не отпустят?
Потому что живём мы в правовом государстве, где всё решается по понятиям.
И судя по настроениям, царящим в интернете, ситуация еще не скоро изменится.
-
если тебя вдруг на улице будут резать дети гор, то я позвоню в полицию. И пойду дальше- какое мне до тебя дело? Может ты плохой и животных в детстве мучил. А если твоих обидчиков задержат, то через два часа отпустят. А если не отпустят и ( о фантастика) осудят, то "сидеть" они поедут к себе домой. Потому что живём мы в правовом государстве, где всё решается по понятиям.
а если свои будут резать?
тогда что?
-
А своих будем смотреть по заслугам - есть награды родины, почетные грамоты от профсоюзов, или не дай бог являлся победителем школьных олимпиад - имеет право, с кем не бывает, сам виноват, нечего было мимо шляться, мож ты снайпер какой.
-
И судя по настроениям, царящим в интернете, ситуация еще не скоро изменится.
Когда Кадыров на всю страну говорит, что Буданов-враг чеченского народа, то это призыв к действию. Но привлекать его по 282ст. никто не будет. По ней только русских привлекают. Поэтому ситуация не изменится никогда.
И неоднократные амнистии боевикам ещё на памяти. Когда пришёл с повинной, оружие здал и свободен. На наших военослужащих это естественно не распространяется.
-
И неоднократные амнистии боевикам ещё на памяти. Когда пришёл с повинной, оружие здал и свободен. На наших военослужащих это естественно не распространяется.
Лучше было бы, чтобы им пообещали яйца оторовать.
Хрен бы они тогда вышли и оружие сдали.
А теперь подумай, сотня боевиков, боявшихся расправы от власти, по амнистии сложила оружие и перестало стрелять в русских солдат.
Сколько матерей не заплакало? Мож оно того стоило?
-
Но привлекать его по 282ст. никто не будет. По ней только русских привлекают. Поэтому ситуация не изменится никогда.
"Блогер Ирек Муртазин, бывший пресс-секретарь президента Татарстана Минтимера Шаймиева, был осужден по статьям о клевете и возбуждении ненависти или вражды (282 УК), после публикации в блоге ложной информации о смерти президента Татарстана Минтимера Шаймиева." http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/02/10/n_1698934.shtml
За "подвиги" банды нацистов в Питере надо давать ордена, талоны на бесплатный проезд, отдых на Бали и государственные премии? http://www.gazeta.ru/social/2011/06/14/3661753.shtml
Пример Югославии должен давно мозги вправить. Этого хотите России?
-
За "подвиги" банды нацистов в Питере надо давать ордена, талоны на бесплатный проезд, отдых на Бали и государственные премии? http://www.gazeta.ru/social/2011/06/14/3661753.shtml
А за это как поощрить предложите?
http://www.rtr.spb.ru/people_line/viewmsg.asp?ID=168117&FID=168117
http://news2.ru/story/312145/
-
А за это как поощрить предложите?
http://www.rtr.spb.ru/people_line/viewmsg.asp?ID=168117&FID=168117
http://news2.ru/story/312145/
Конечно! Мыло с веревкой, пуля и т.п. сувениры. У нацистов нет национальности. Они отморозки.
-
Конечно! Мыло с веревкой, пуля и т.п. сувениры. У нацистов нет национальности. Они отморозки.
Разница в том что об одних по всем каналам с утра крутят, а о других - как воды в рот набрали...
Так же и с Будановым - изверг понимаешь-ли... А пиризидэнт ичкэрии, убивший "первого русского в 15 лет" (по его же словам) - гэрой расии...
О более чем 200 тыс. нечеченцев, испарившихся в 90-х с терр. нынешней чечни, вообще промолчим...
-
Так же и с Будановым - изверг понимаешь-ли... А пиризидэнт ичкерии, убивший "первого русского в 15 лет" (по его же словам) - гэрой расии...
Предлагаете давать героев за изнасилование и убийство мирных жителей без суда и следствия?
Флуд требует гораздо меньше умственной работы.
-
Предлагаете давать героев за изнасилование и убийство мирных жителей без суда и следствия?
Предлагаю судить всех независимо от национальности. Ведь "У нацистов нет национальности. Они отморозки."
Если не получается ВСЕХ - нехрен сдавать своих...
-
Предлагаю судить всех независимо от национальности. Ведь "У нацистов нет национальности. Они отморозки."
Про амнистию добровольно сложившим оружие слышали? Уже лет десять действует. Эт раз.
В 1996 году могли разом кончить Кадыровых, Басаевых и пр. Но...... :ad: Кончилось это тем, что мы с вами потихоньку сремся, отстаивая каждый свою точку зрения при общей целевой направленности решения вопроса, а "те" живут неплохо.
Буданов поплатился за доказанное преступление. Всё, обсуждать уже нечего.
Если не получается ВСЕХ - нехрен сдавать своих...
Интересненько, а председателя Бундесрата Франца Йозефа Штрауса, бывшего фашиста и активного участника войны, надо тоже было схватить и судить при прибытии в СССР?
-
... а "те" живут неплохо.
Буданов поплатился за доказанное преступление. Всё, обсуждать уже нечего.
"живут неплохо" на бабки, которые идут туда из наших карманов, заметьте...
Буданов - кость, брошенная собакам... А преступления "тех" никто и не пытался доказывать... Хотя "они" иной раз сами в открытую гордо о них говорят...
-
Ну вообще то Буданов за доказанное преступление отсидел назначенный судом срок. А если за ним еще что то числилось то это надо доказать и судить по закону а не "валить" средь бела дня при помощи киллеров. И кто это сделал (я о заказчиках а не исполнителях, про них вообще говорить не стоит) отморозки гораздо больше чем бывший полковник. Все, обсуждать уже нечего.
-
Как решается вопрос в иной системе, в ситуациях войны, повествует история американского лейтенанта Келли .
В 1968-м году он со своими солдатами, участвовал в массовом убийстве мирного населения во вьетнамской деревне Сонгми, название которой стало нарицательным. Количество убитых называют от ста до 500 человек. Об этом узнали журналисты, и поскольку пресса не унималась, правительство США, начало разбирательство и судебный процесс. Вот как события развивались далее:
Перед военным трибуналом предстали всего 6 человек, все они были оправданы, за исключением Уильяма Келли. В ходе суда над Келли его защита основывалась на том, что лейтенант выполнял приказ командира, хотя так и не удалось установить, действительно ли капитан Медина отдавал явное распоряжение уничтожить мирных жителей. 29 марта 1971 года Келли был признан виновным в убийстве 22 человек и приговорён к пожизненным каторжным работам. Через 3 дня по особому распоряжению президента США Ричарда Никсона он был переведён из тюрьмы под домашний арест в Форт-Беннинге (Джорджия). Срок его заключения несколько раз уменьшался, пока в ноябре 1974 года он не был помилован и освобождён.
-
Ну вообще то Буданов за доказанное преступление отсидел назначенный судом срок. А если за ним еще что то числилось то это надо доказать и судить по закону а не "валить" средь бела дня при помощи киллеров. И кто это сделал (я о заказчиках а не исполнителях, про них вообще говорить не стоит) отморозки гораздо больше чем бывший полковник. Все, обсуждать уже нечего.
Перед кем ты, старый бес, тут разводишь политэсс...
Это и дебилу понятно, что Буданов признал преступление, получил за него положенное законом наказание и освободился также по закону.
Не видишь что ли, что человек в порыве толсто потроллить и потрафить своему самолюбию вообще все рамки разумного не видит....
Почитай его посты. Сплошное пустозвонство.
Не надо с ним дискутировать, и он повесится от горя на дверной ручке.
-
Перед кем ты, старый бес, тут разводишь политэсс...
Это и дебилу понятно, что Буданов признал преступление, получил за него положенное законом наказание и освободился также по закону.
Не видишь что ли, что человек в порыве толсто потроллить и потрафить своему самолюбию вообще все рамки разумного не видит....
Почитай его посты. Сплошное пустозвонство.
Не надо с ним дискутировать, и он повесится от горя на дверной ручке.
Троллить с вами?!
Я уже боюсь что-то сказать лишнего пред вами. Ибо завалите ярлыками и пустопорожними обвинениями.
В данном случае троллят Am и gato.
Но у вас перед глазами только мой ник в качестве красной тряпки, что еще раз подтверждает вашу предвзятость, неумение читать и обдумывать прочитанное.
Со мной можете не дискутировать, буду признателен. Уважаю честных оппонентов.
-
Подозреваю, "рут" имел ввиду кин"а- цынеГа- подводнеГа
-
Нет, именно вот это склизкое чучело я и имел ввиду.
-
Подозреваю, "рут" имел ввиду кин"а- цынеГа- подводнеГа
Неее, меня и только меня.
Злится оттого, что возразить нечем. Все его мировоззрения и убеждения оказываются мыльными пузыриками при более внимательном рассмотрении.
Теперь чтобы я ни написал, вплоть до 2х2=4, будет восприниматься в штыки.
Нет, именно вот это склизкое чучело я и имел ввиду.
Прошу подсчитать - сколько раз вы подскользнулись на фактологии ваших доводов?
Я теперь не скользкое чучело, а ваша красная тряпка :bk:
В качестве презента могу подарить совершенно безвоздмездно очередной факт: на фронтоне Конститутационного Суда РФ в Петербурге статуи Фемиды без повязки на глазах.
-
Позвольте испросить, сколько раз вы подскользнулись на фактологии ваших доводов?
Я теперь не скользкое чучело, а ваша красная тряпка
Ты не красная тряпка.
Ты говорящий утюг, мастер клавиатурной тавтологии и пердежа в таз с водой.
-
Неее, меня и только меня.
Злится оттого, что возразить нечем. Все его мировоззрения и убеждения оказываются мыльными пузыриками при более внимательном рассмотрении.
Теперь чтобы я ни написал, вплоть до 2х2=4, будет восприниматься в штыки.
возразить просто не на что. то есть вообще не на что.
От Вашего ника не написано абсолютно ничего. Просто вода, пшик, ноль, зиро...
И никто вообще не может догадаться, что же на самом деле ви таки своей пейсаниной тут имеете сказать.
Ви таки просто имеете цепляться к словам других, ясно изъясняющих свои мысли... правильные или неправильные, зато ясные...
Ну и накуа вообще с ви таки обшаться? Да идите лесом....
-
http://newsru.com/crime/22jun2011/shotcapmvdvetmsk.html
Боевые действия(которых официально и ваще не было), плавно переместились с гор в центр столицы. Cлава толерантности унд дружбе народов кауказа.
-
http://newsru.com/crime/22jun2011/shotcapmvdvetmsk.html
Боевые действия(которых официально и ваще не было), плавно переместились с гор в центр столицы. Cлава толерантности унд дружбе народов кауказа.
Опять небось присвоят что то типа "хулиганства" и замнут...
-
А что они сразу уж с Пу не начали то?Странно.
-
http://newsru.com/crime/22jun2011/shotcapmvdvetmsk.html
Боевые действия(которых официально и ваще не было), плавно переместились с гор в центр столицы. Cлава толерантности унд дружбе народов кауказа.
Вы ещё забыли "Интеграция каукасзкой мОлодежи в современное обчество"
-
Опять небось присвоят что то типа "хулиганства" и замнут...
По любому. :bt:
-
Может некоторым пора наконец прекратить поганую "пляску на костях" ?
Совесть иметь надо.
-
Может некоторым пора наконец прекратить поганую "пляску на костях" ?
Совесть иметь надо.
эм... я прошу прощения...
А кому надо прекратить и, пардон, что конкретно? Да простите мою недалёкость.
-
Я так понимаю, что изнасилование и убийство Будановым чеченской женщины (воевавшей против нас) - доказанный нашим судом факт. Я понял, что отсидев, Буданов расчитался с нашим законом. Но у чеченских людей существуют свои законы (пусть даже мы их и считаем варварскими). Теперь он и по ним расчитался.
-
Я так понимаю, что изнасилование и убийство Будановым чеченской женщины - доказанный нашим судом факт.
тут ещё про доказанный и справедливый приговор "нашим" судом http://www.aif.ru/society/article/43997