Электростальский форум

Болтовня => За жизнь => Тема начата: Indie от 29.06.11, 11:11:41

Название: Русский рэп- наследник русского рока?
Отправлено: Indie от 29.06.11, 11:11:41
Удивительно, но по смысловой нагрузке, социальной направленности и злободневности
 "интеллектуальная " ветвь русского рэпа наследует русском року 80-90х в гораздо большей степени, чем современный российский поп-рок. Не зря такую музыку называют "рэп для тех, кто не слушает рэп"
( и шансон, соответственно- тоже не слушает)

Прочтие, а лучше прослушайте к примеру:

Вася Обломов - Одноклассники:

Кого-то жизнь в провинции вполне устраивает
Кому-то нужен мегаполис и он в итоге сваливает

 Кто-то фото жены на рабочем столе ставит в рамку,
 А кто-то хочет развода и не может тянуть эту лямку
 Та что была красавица превратилась в толстую тёлку
 Раз в неделю сама покупает для мужа водку.

 Она сидит в социальных сетях и вспоминает, что было тогда
 Деревья были большими, та одиннадцатая весна,
 Он сочинил ей песню и под гитару спел,
 А сейчас он служит в ВДВ и совсем отупел

 Тогда казалось, что так или иначе все будет в порядке,
 казалось, нет ничего важнее той детской площадки
 казалось, что все потом сложится и все получится
 на чужих ошибках мы не учились, и на своих не учимся.

 Походы по местам детства, стали как походы в музей.
 У меня стало больше знакомых, у меня осталось мало друзей.
 И несмотря на ностальгические формы радости
 Жить прошлым – это первый признак старости.


Или вот его-же "С чего начинается Родина"

 (Этот трек про то с чего начинается родина)

 Наверное с денег в больнице за то что бы родиться
 С раздолбанных дорог и постов милиции
 С кукольных мультфильмов и криминальной хроники
 Со страха взорватся или попасть в заложники

 С покупки левых дипломов и липовых аттестатов
 Техосмотров и депутатских мандатов
 С первой бутылки водки в школьной библиотеке
 С группы "Нана" и "Кармен" в радио-фонотеке

 Если ты в достатке- не забывай говорить "Спасибо!",
 А то она придёт с проверкой, у неё есть любая ксива
 Родиной пахнет в плацкартных вагонах
 Она в прожиточном минимуме и в генеральских погонах

 В супермаркете "Остров", в государственной думе, она в песнях Сергея Жукова в сельском клубе
 Родина начинается с сигарет поштучно
 С портвейна и семечек,
 Родина и я неразлучны

 Она настигает меня очередью в больнице
 Она ставит меня на учёт в милиции,
 -"Снимайте обувь, снимайте верхнюю одежду",
 Хлопайте в ладоши под Бабкину Надежду

 Родина шлёт мне повестки из военкомата
 Родина встречает меня толпами у игровых автоматов
 Белая берёза стоит и качается
 Здесь родина началась и никогда не кончается

 Она говорит: "Гордись Пушкиным и Фёдором Достоевским, Сергеем Есениным и Александром Невским",
 Но не имеет значения что было давно
 Сейчас не родина для тебя сейчас ты для неё!
 Она оперативно сообщает по рации: "Ловите этого парня у него нет регистрации"

 Ты свободен, не нравится можешь делать ноги
 И на этом родина заканчивается у многих...
 Выходя на пенсию, сразу заказывай гроб,
 Старикам здесь не место, здесь такой гороскоп

 Читая Золотого телёнка я никогда не давился от смеха,
 Мне всегда хотелось что бы Бендер уехал,
 Но в книге всё всегда заканчивалось плохо,
 Уходят люди, вместе с ними уходит эпоха
 Белая берёза стоит молчаливо,
 По телевизору смех, а в душе тоскливо...

Вот и получается, что я, взрослый такой дядька под сороковник, выросший на "кино" и "нау",обнаруживаю  в своём плеере в нон- стоп ротации такую музыку.
А есть ещё Гуф, Баста/Ноганно, Нойз МС, в текстах которых(если отсеить такие атрибуты жанра как криминальная романтика и пропаганда наркотиков) тоже что-то есть.
А как вы думаете?
Название: Re: Русский реэп- наследник русского рока?
Отправлено: QWERTY88 от 29.06.11, 11:17:04
думаю - пишут то что хотят услышать. отсюда и сладкость продукта.  как в принцепи и раньше.
Название: Re: Русский реэп- наследник русского рока?
Отправлено: Bryan Adams от 29.06.11, 11:17:49
зацените сяву, вам понравится!
Название: Re: Русский реэп- наследник русского рока?
Отправлено: Reggie от 29.06.11, 11:29:44
Удивительно, но по смысловой нагрузке, социальной направленности и злободневности
 "интеллектуальная " ветвь русского рэпа наследует русском року 80-90х в гораздо большей степени, чем современный российский поп-рок. Не зря такую музыку называют "рэп для тех, кто не слушает рэп"
( и шансон, соответственно- тоже не слушает)

..............................
Вот и получается, что я, взрослый такой дядька под сороковник, выросший на "кино" и "нау",обнаруживаю  в своём плеере в нон- стоп ротации такую музыку.
А есть ещё Гуф, Баста/Ноганно, Нойз МС, в текстах которых(если отсеить такие атрибуты жанра как криминальная романтика и пропаганда наркотиков) тоже что-то есть.
А как вы думаете?
Получается что русский рок сделал последние вздохи в конце 90х и умер, возможно он переродится в что-то другое , не то что сейчас играет на "рок" радиостанциях, я этого не понимаю, поэтому и не слежу абсолютно, что там кто записал. Не люблю я также русский Рэп, причем к быдло-рэпу типа сявы самое негативное отношение, воспитание у меня не то. А к рэпу массовому, вышеозвученному отношение прохладное, по одной причине - очень нудно, очень угрюмо и суицидально, по причине пропаганды наркотиков и криминальной жизни, хотя весьма точные оборты и образные линии определенно заставляю уважать "таланты исполнителей", но не содержание. Ну и не люблю я, когда (как выше сказано) пишут то, что хотят услышать, то о чем и так все знают, и самое противное что за первопроходцами тянутся сотни рэп-команд клонов, в 100 раз перетирающих из пустое в порожнее. Мне лично диковато, к примеру видеть 13 летних мальчишек, у которые трясут башкой под звуки из телефона, которые начитывают историю, как суровый дядя пытается намутить, и не прогнуться, закинуться и обязательно проснуться.
Название: Re: Русский реэп- наследник русского рока?
Отправлено: exBoMBeR от 29.06.11, 11:31:36
Удивительно, но по смысловой нагрузке, социальной направленности и злободневности
чета я не увидел ни того ни другого ни третьего ... безсмысленный набор банальных фраз ...

"интеллектуальная " ветвь русского рэпа наследует русском року 80-90х
и что здесь можно назвать словом "интеллектуальный" тоже не понял ... и что значат термины русский рэп и русский рок вообще ни разу не понял ... рэп это рэп - музыка умственно неполноценных чернокожих, которые не умеют петь, по причине того, что не имеют ни слуха ни голоса, но очень хотят быть богатыми и знаменитыми ... рок он и в африке рок ... как он может быть русским или не русским???

Честно говоря я с большим удовольствием продолжу слушать Sex Pistols, Ramones или X, ни слова не понимая в их песнях, чем стану включать эту, пусть и весьма содержательную, бубниловку ...
Название: Re: Русский реэп- наследник русского рока?
Отправлено: Reggie от 29.06.11, 11:35:09
То есть получается, что до начала 2000 годов у нас все было отлично, а тут вдруг синхронно стали появляться обеспокоенные судьбой народа исполнители, разоблачающие нашу гнилую систему. Как мне говорил один знакомый музыкант одной неформальной группы, на вопрос "а вы что и дальше планируете играть в таком стиле, или это разовые эксперименты?"
- ну да, на этом щас можно не хило подняться и продвинуться.

Эта фраза полностью отображает состояние дел в российской музыке всех жанров, поэтому стал замечать, что либо слушаю что-то несвежее, либо интересуюсь зарубежной рок-музыкой, где осталось еще много оригинальных команд, прослушивание которых доставляет...
Название: Re: Русский реэп- наследник русского рока?
Отправлено: aNARCH от 29.06.11, 11:37:10
чета я не увидел ни того ни другого ни третьего ... безсмысленный набор банальных фраз ...
...как и в "русском роке". Т.ч. да, преемственность прослеживается в этом плане :ab:
Только вот Цой жив, а Гуф опять умер.
Название: Re: Русский реэп- наследник русского рока?
Отправлено: roggi от 29.06.11, 12:00:29
Так вот что сейчас интеллектуально! Как я отстал от жизни!
Название: Re: Русский реэп- наследник русского рока?
Отправлено: roggi от 29.06.11, 12:02:13
И это, забыл
Рэп - кал
Даёшь металл)))))))))))
Название: Re: Русский реэп- наследник русского рока?
Отправлено: Greet от 29.06.11, 12:17:49
рэп очень похож на газетные очерки.
написан-прочитан. и всё.
никому в голову не придет перечитывать очерк, переслушивать рэп
Название: Re: Русский рэп- наследник русского рока?
Отправлено: Force Majeure от 29.06.11, 12:22:42
Вот и получается, что я, взрослый такой дядька под сороковник, выросший на "кино" и "нау",обнаруживаю  в своём плеере в нон- стоп ротации такую музыку.
А есть ещё Гуф, Баста/Ноганно, Нойз МС, в текстах которых(если отсеить такие атрибуты жанра как криминальная романтика и пропаганда наркотиков) тоже что-то есть.
А как вы думаете?
Я думаю, что есть музыкальная составляющая, а есть текстовая составляющая.
Для вас какая важнее?

ЗЫ
Только вот Цой жив, а Гуф опять умер.
Цой жив во многом из-за своей смерти, да?

никому в голову не придет перечитывать очерк, переслушивать рэп
Ещё как придёт, и таких людей очень много. Странное обобщение.


ЗЫ А вообще, теме место в "Культуре".

 
Название: Re: Русский рэп- наследник русского рока?
Отправлено: Indie от 29.06.11, 12:23:34
to Reggie: согласен, согласен!
Просто эта тема- такая маленькая провокация, заодно и способ познакомиться с музыкальными пристрастиями форумчан.
 Кстати, может сделать темку, где будут выкладываться свежие музыкальные релизы или просто любимые вами исполнители ( с целью так сказать музпросвета).
Как на столь мной любимом ресурсе http://download-cd.livejournal.com/ и
http://www.xorosho.com/category/xoroshaya_muzika/.
И без столь многими нелюбимых( и зачастую просто недоступных на работе) торрентов.
Название: Re: Русский рэп- наследник русского рока?
Отправлено: Blindman от 29.06.11, 12:36:49
Не трогайте киноцойкина
Название: Re: Русский рэп- наследник русского рока?
Отправлено: rооt# от 29.06.11, 13:38:44
а разве русский рэп существует?
Название: Re: Русский рэп- наследник русского рока?
Отправлено: Reggie от 29.06.11, 13:58:37
а разве русский рэп существует?
Конечно. И Негритянский Шансон и Уайт-Пауэр тоже существует.
Название: Re: Русский реэп- наследник русского рока?
Отправлено: AGAFfFON от 29.06.11, 13:59:47
И это, забыл
Рэп - кал
Даёшь металл)))))))))))
точно точно :ay:
Название: Re: Русский рэп- наследник русского рока?
Отправлено: Anneke от 29.06.11, 14:02:55
У меня так Гуф умер, посоны.
Название: Re: Русский рэп- наследник русского рока?
Отправлено: AGAFfFON от 29.06.11, 14:12:31
когда включают рэп,я тактично затыкаю уши наушниками с stigmat'ой
Название: Re: Русский рэп- наследник русского рока?
Отправлено: Anneke от 29.06.11, 18:59:07
когда включают рэп,я тактично затыкаю уши наушниками с stigmat'ой

рэп глушить не лучшим мейнстримом? =\
Название: Re: Русский рэп- наследник русского рока?
Отправлено: gato от 29.06.11, 19:14:11
Отдайте негру негрово а белому белое.Ничего нет гаже и смешнее чем белый подражающий негру,ручки топырит,бубнит что то..Исключение Тимати тока.Оно непонятно что есть,папа азиат,мама еврейка а он отчего то считает себя негрой. А то что называете "рускама репа" это скорее прямой потомок "одинпалка два струна чево вижу то пою".
Название: Re: Русский рэп- наследник русского рока?
Отправлено: AGAFfFON от 29.06.11, 19:18:28
моя аватарка говорит о рэпе всё :ag:
Название: Re: Русский рэп- наследник русского рока?
Отправлено: gato от 29.06.11, 19:18:56
А как же Еминем и Ванила Айс?
Это что такое?
Название: Re: Русский рэп- наследник русского рока?
Отправлено: bibo от 29.06.11, 21:59:02
понравилась статья

http://www.afisha.ru/article/8523/#414562
Название: Re: Русский рэп- наследник русского рока?
Отправлено: Sade от 30.06.11, 08:58:28
песенка "Демократия":
"...В стране сенсация, стабилизация
В театре дураков смена декорации
Режиссер лепит новую постанову
Старая песня теперь поется по новому...
...Наши старики похоронены при жизни
Деньги на счет, на Родину х@й
Все воруют и ты тоже воруй
Слышь, плати за то что дышишь, слышишь
Один закон, раньше сядешь и раньше выйдешь
В школах милиции аншлаг — фиеста
Двадцать пять человек на одно место
Сядет в кресло очередной маэстро
Интересно, неужто им там не тесно...
...Закон на стороне тех, кто у руля
Мою страну постигнет участь титаника
Нас подряд говорят не нужно паники
Долбят нас кнутом, кормят пряником
Нация в нокауте, нет сил для борьбы...

...Убивают не пули, убивает молчание
С тонущего корабля бегут крысы
Но остаются на плаву, старые контрабандисты
Размыты границы, размазаны краски
Конституция напоминает сборник сказок
Одевают маски, прячут от взора оскалы
Но я могу отличить волка от шакала
Люди устали жить в постоянном страхе
Что новый барин снимет последнею рубаху
Ну его нах@й, такие переплеты
Падения и взлеты, хуFплеты
Фаршмаки и пизд@болы, тухлые рейнджеры
Малолетки, проститутки и их менеджеры
Торговцы надеждами, президенты из секонд-хенда
Модные тусовки, крутые лейблы
Люди-легенды, вожди в мавзолеях
Вялых пидоров, теперь кличут геями
Мы стали пленниками мутных стратегов
Человек и закон только по телеку
Затуманены умы, пир во время чумы
Мы не движемся вперед, мы нарезаем круги
За кордон? Нет, тут моя земля
Скажи земляк, кто если ни я?
Если все молчат, зубы стиснув от боли
Поверь, даже один в поле воин
Я вне закона, как и пол моей страны
Под прицелом палачей, стою у стены
Мой порядковый номер, мне выдан властью
Чудом пока не помер и от этого счастлив
Нет я не гангстер, но знаком с гангстерами
У этих парней, побольше гласности..."

http://www.youtube.com/watch?v=LeyxUeHnLU0

а шо на это отпишут энтилэхэ-э-э-энты?))))
Название: Re: Русский рэп- наследник русского рока?
Отправлено: Reggie от 30.06.11, 09:16:05
Мне тоже кривовато от копирования негров, не потому что я расист, а потому что каждой культуре свое место.
Вслушайтесь в негритянский рэп - это шаманское бормотание про нелегкую житуху в районе, где 95% сидели или сидят с 10 лет, где 16 летние девочки имеют уже по двое детей, и где 95% населения живет на пособия., при этом не забывая носить в кармане пушку или ходить в компании с друзьями у которых эта пушка есть. Монотонный однообразный патерн - наследие африканских ритуальных танцев , когда из инструментов только барабан и писклявые тянучие напевы женщин, отсюда пошел и РЭП и Соул.
Теперь берем Российскую реальность с традиционными песнями под гармонь или балалайку (кроме смеха), а позже под гитару, с другой культурой отношений, с другой культурой одежды, поведения, развлечений и несколько другими понятиями нищей жизни.
Ну, так представьте себе негра который сидит где нибудь в черном Ню Орлеан и поет под гармонь заливистым голосом, медленно перетирая губами-пельменями про старый баобаб, стучащий в окно,  или про американское кукурузное поле, насколько оно широко.

Я уже молчу, что в "русском рэпе" просто невозможно достичь успеха, если у тебя нормальная дикция, - обязательно:
1) картавить
2) шепелявить
3) иметь южный говорок реального ростовского пацана, выкуривающего по блоку беломора в день.
Название: Re: Русский рэп- наследник русского рока?
Отправлено: Parhom aka Dev1L от 30.06.11, 09:16:05
А как же Лимп Бизкит?
Название: Re: Русский рэп- наследник русского рока?
Отправлено: Reggie от 30.06.11, 09:23:15
А как же Лимп Бизкит?
Это вы к чему? К Ваниле Айс и Эминему?) Эминем хотя бы жил в подобном районе, рядом с черными парнями, он рос в этой культуре, ну и неповторимое умение быстро и четко читать узнаваемым голосом, в конце концов это америка, там негритянская культура уже срослась с традиционной белой и даже подавляет ее.
Название: Re: Русский рэп- наследник русского рока?
Отправлено: cinic от 30.06.11, 09:32:06
а шо на это отпишут энтилэхэ-э-э-энты?))))

УГ...  :er:

причем даже не в переносном, а в самом прямом смысле этой абревиатуры...
Название: Re: Русский рэп- наследник русского рока?
Отправлено: Parhom aka Dev1L от 30.06.11, 09:33:08
Это я к тому, что не только в Америке, а по всему миру уже не важно, какого цвета кожи человек. Рэп уже давно перестал быть "музыкой черных", это прежде всего "музыка улиц", голос народа, если это можно так назвать.
Название: Re: Русский рэп- наследник русского рока?
Отправлено: cinic от 30.06.11, 09:37:06
Рэп уже давно перестал быть "музыкой черных", это прежде всего "музыка улиц", голос народа, если это можно так назвать.

ой ну не надо нам только тут лапшами по ушам тереть...

это прежде всего давно уже предмет продажи... товар...
Название: Re: Русский рэп- наследник русского рока?
Отправлено: Parhom aka Dev1L от 30.06.11, 09:43:33
ой ну не надо нам только тут лапшами по ушам тереть...

это прежде всего давно уже предмет продажи... товар...
Ну в какой-то степени да. А что в данный момент в мире не продается? Все, что так или иначе становится популярным, в конечном итоге продается. Это веяние времени.
Есть конечно андеграунд, но его очень мало, и это только одно слово...
Название: Re: Русский рэп- наследник русского рока?
Отправлено: [Apocalypse]P@DL@ от 30.06.11, 09:43:37
Звездец ребяты,читаю и плакаю "реп-музыка черных"- http://rus-obraz.net/magazine/8/15(читаем и понимаем смысл) бред,в Российской эстраде сейчас ничего более достойного нету,либо *ляди голые прыгают и кривляются,либо *идоры кастрированным языком поют,рок русский вообще стал мало понятен,очем поют,как эти слова связаны между собой,я лично недоумеваю.Слушаю очень разные муз направления,предвзятости к чему либо не имею,везде есть хорошие и плохие песни.
Пы Сы:Limp Bizkit не рэп!!!

Пы Пы Сы:Тимати,Серега и прочие-галимые клоуны.
Название: Re: Русский рэп- наследник русского рока?
Отправлено: Parhom aka Dev1L от 30.06.11, 09:48:22
Пы Сы:Limp Bizkit не рэп!!!
Какбэ рэпкором (http://www.lastfm.ru/tag/%20rapcore%20) считается.
Название: Re: Русский рэп- наследник русского рока?
Отправлено: [Apocalypse]P@DL@ от 30.06.11, 09:53:46
Какбэ рэпкором (http://www.lastfm.ru/tag/%20rapcore%20) считается.
Ну какбе в курсе,много лет слушаю уже и изначально было не репкор а ню метал.
Название: Re: Русский рэп- наследник русского рока?
Отправлено: Parhom aka Dev1L от 30.06.11, 10:01:10
Ну какбе в курсе,много лет слушаю уже и изначально было не репкор а ню метал.
Да че спорить то? Назвать можно как угодно хоть Ню Метал, хоть Ню Рэп. Смысл один и тот же останется. Это смешение рэпа с металом.
Что качается "русского рэпа": Я считаю что русский рэп, как и русский рок - это отдельные жанры, которые с настоящим роком и рэпом из общего имеют только название. Это отдельные жанры, которые живут своей собственной жизнью, и сравнивать их с другими жанрами по крайней мере глупо. Все, что делается в России, даже если это "копируется", все равно будет координально отличаться от первоисточника.
Название: Re: Русский рэп- наследник русского рока?
Отправлено: [Apocalypse]P@DL@ от 30.06.11, 10:10:23
Да че спорить то? Назвать можно как угодно хоть Ню Метал, хоть Ню Рэп. Смысл один и тот же останется. Это смешение рэпа с металом.
Что качается "русского рэпа": Я считаю что русский рэп, как и русский рок - это отдельные жанры, которые с настоящим роком и рэпом из общего имеют только название. Это отдельные жанры, которые живут своей собственной жизнью, и сравнивать их с другими жанрами по крайней мере глупо. Все, что делается в России, даже если это "копируется", все равно будет координально отличаться от первоисточника.
Согласен.Убивает когда послушав ГовноТимати или ГовноСерегу,начинают судить обо всех исполнителях.
Название: Re: Русский рэп- наследник русского рока?
Отправлено: Ale-Ele от 30.06.11, 12:38:03
Кто умер? Рок умер?  :al:
Название: Re: Русский рэп- наследник русского рока?
Отправлено: gato от 02.07.11, 20:12:00
Эдиссное рЕп броизведение в исполнении Белого человека котдорое я брослушал с глубоким чувством удовлитворэние есть рЕп - опера Александра Лаэртского "Друзья Германа".А ваши эти Сироги и Гувы (котогый кагтавий) и прочие певцы словами есть фекалии.Эжели я жилаю джаз я уключу Армстронга.Эжели металлу то Металицу или Асидиси.Но никак не сынка богатенького буратины без чуйства ритма и чуйства такта бубнящего что то нечленораздельное про нелёгкаю жисть в гетто (рабочем квартале).
Название: Re: Русский рэп- наследник русского рока?
Отправлено: roggi от 19.07.11, 08:41:52
Граждане рэперы, а что за история со смертью Гуфа?
Смотрел его клип в ютубе, в комментариях народ недоволен, что это якобы не тот Гуф, а кто-то был на его похоронах, прям так и пишет, мол, был я там.
Вот 21 июля Гуф будет выступать вместе с бастой. Разве может петь мёртвый человек?
Название: Re: Русский рэп- наследник русского рока?
Отправлено: gato от 23.07.11, 10:45:52
Репер сдох - воздух чище. :ag:
Название: Re: Русский рэп- наследник русского рока?
Отправлено: Shulya от 23.07.11, 10:54:01
Цитировать
Только в 1935-36 годах в Европе были ликвидированы последние клетки с неграми в зоопарках – в Базеле и Турине. До этого белые люди охотно ходили смотреть на чёрных в неволе.

Уже в XVI веке негры были завезены в Европу в качестве экзотов, примерно как животные из новых открытых земель – шимпанзе, ламы или попугаи.

Поторопились...
Название: Re: Русский рэп- наследник русского рока?
Отправлено: erm@lex от 23.07.11, 11:04:54
Поторопились...

 :an: промахнулся темой что ли
Название: Re: Русский рэп- наследник русского рока?
Отправлено: PRIZRAK-F- от 23.07.11, 13:34:59
Русский рэп??? :bj: :bj: :bj:Ахтунг( рекомендуеца убрать от мониторов людей, животных со слабой психикой, кормящих женщин и детей.),жостко,но на отлично=> http://lurkmore.ru/%D0%FD%EF%E5%F0  :bj: