Электростальский форум

Объявления => Другие => Тема начата: STONE от 04.07.11, 08:16:00

Название: нужна консультация юриста
Отправлено: STONE от 04.07.11, 08:16:00
Вобщем лишили прав по ч. 4 ст. 12.15. Знак "обгон запрещён" был, разметки никакой не было. Снимали сзади на камеру.  В деле ни фото, ни видео нет, только протокол, рапорт сотрудника ДПС, схема. Прошло 2 заседания, на обоих велась аудиозапись. На втором заседании меня лишили прав, не взирая на все мои ходатайства и отсутствие прямых доказательств по делу.

В мировой суд были написаны и приобщены следующие документы:

1. мои письменные объяснения.
2. ходатайство о вызове свидетеля (удовлетворено).
3. ходатайство о вызове инспектора ДПС (удовлетворено, но не приехал никто, прислали только по факсу свои рапорты).
4. ходатайство о приобщении письменных показаний свидетеля (удовлетворено).
5. письменные показания свидетеля.
6. ходатайство о неиспользовании рапорта в качестве доказательства по делу (НЕ удовлетворено).
7. ходатайство о неиспользовании схемы в качестве доказательства по делу (НЕ удовлетворено).
8. ходатайство о неиспользовании протокола в качестве доказательства по делу (НЕ удовлетворено).
9. ходатайство о прекращении производства по делу (НЕ удовлетворено).

По делу вынесено постановление от 30.06.11 г., в котором меня признали виновным и лишили на 4 месяца. В этом же постановлении написано по чуть-чуть на тему, почему не удовлетворены ходатайства. Но мне эти причины кажутся не существенными.

Вопрос: есть ли смысл писать апелляционную жалобу в районный суд?
Кто мог бы помочь её грамотно написать? (рыба с интернета имеется, нужно грамотно за что-то зацепиться, изучив материалы моего дела).
Название: Re: нужна консультация юриста
Отправлено: Миха Мастер от 04.07.11, 09:48:46
Вот тут тебе помогут настоящие академики своего дела http://www.pravorulya.com/
Название: Re: нужна консультация юриста
Отправлено: 030383sss от 04.07.11, 15:20:55
Есть в городе такой хороший человек...Юрист:Заика Игорь Андреевич, меня лично 2 раза отмазал :bm:.....Мож.кто знает его номер,человек в городе известный.,я к сожалению номер его проср...... :bk: :dp:
Название: Re: нужна консультация юриста
Отправлено: STONE от 04.07.11, 15:41:47
народ, подскажите, пожалуйста!
Название: Re: нужна консультация юриста
Отправлено: ~SazN~ от 06.07.11, 07:26:00
народ, подскажите, пожалуйста!
Вопрос: есть ли смысл писать апелляционную жалобу в районный суд?
Кто мог бы помочь её грамотно написать? (рыба с интернета имеется, нужно грамотно за что-то зацепиться, изучив материалы моего дела).
Смысл есть во всём, его только надо найти...
Не забыть бы... вечером погляжу документы: возможно помогу с составлением жалобы...
Название: Re: нужна консультация юриста
Отправлено: STONE от 06.07.11, 07:30:26
Смысл есть во всём, его только надо найти...
Не забыть бы... вечером погляжу документы: возможно помогу с составлением жалобы...
Буду очень рад, если что-то отыщется. Завтра - послезавтра планирую её уже подать.
Название: Re: нужна консультация юриста
Отправлено: rооt# от 06.07.11, 07:32:31
Кстати, фамилию судьи в студию.
Страна должна знать своих героев.
И выложи аудиозапись плз...
Название: Re: нужна консультация юриста
Отправлено: lam от 06.07.11, 07:35:33
Ну ведь нарушил же! Понеси как мужик наказание ...ну или до суда не надо было доводить.
Название: Re: нужна консультация юриста
Отправлено: ~SazN~ от 06.07.11, 07:43:41
Буду очень рад, если что-то отыщется. Завтра - послезавтра планирую её уже подать.
Чем смогу - тем помогу...
Ну ведь нарушил же! Понеси как мужик наказание ...ну или до суда не надо было доводить.
Бог ему судья будет...
А вот наказание должно быть справедливым и в первую очередь опираться на доказательства, которых по сути нет...
И суть писать аппеляционные жалобы на подобные решения как раз состоит в том, чтобы службы, а именно ДПС в данном случае - составляли правильно и нормально доказательную базу, а не просто писали рапорт о том, что кто-то пересёк сплошную.... иначе слово сотрудника ДПС так и пойдёт в народ как "закон"...
А вот на решение судьи можно смело уже писать жалобу в коллегию судей, чтобы и судьи беспредел не устраивали...
Название: Re: нужна консультация юриста
Отправлено: STONE от 06.07.11, 07:44:40
Ну ведь нарушил же! Понеси как мужик наказание ...ну или до суда не надо было доводить.
До суда невозможно было не доводить. Насчёт понести наказание: в данном случае дело не в том, что мне внапряг пешком походить, а в том, что в деле нет абсолютно никаких доказательств моей вины, кроме рапорта и протокола ИДПС, который естественно является заинтересованным лицом в составлении этих документов. Смысл в том, что точно также могут лишать всех, кто не нарушает ПДД, а просто объезжает какое-нибудь ТС, стоящее или двигающееся по обочине. И человек, знающий что не нарушил, ничего не сможет сделать в суде с законной точки зрения.
Его судьба будет зависеть от судьи и его настроения. А это печаль...
Название: Re: нужна консультация юриста
Отправлено: STONE от 06.07.11, 07:47:23
Кстати, фамилию судьи в студию.
Страна должна знать своих героев.
И выложи аудиозапись плз...
мировой судья Ходня С. Н., аудиозапись заседаний выкладывать не буду, не нужна она на всеобщее прослушивание.
Тебе, если надо, могу скинуть куда-нибудь, а лучше давай встретимся попить пива и составить жалобу  :ag:
Название: Re: нужна консультация юриста
Отправлено: lam от 06.07.11, 08:05:42
До суда невозможно было не доводить. Насчёт понести наказание: в данном случае дело не в том, что мне внапряг пешком походить, а в том, что в деле нет абсолютно никаких доказательств моей вины, кроме рапорта и протокола ИДПС, который естественно является заинтересованным лицом в составлении этих документов. Смысл в том, что точно также могут лишать всех, кто не нарушает ПДД, а просто объезжает какое-нибудь ТС, стоящее или двигающееся по обочине. И человек, знающий что не нарушил, ничего не сможет сделать в суде с законной точки зрения.
Его судьба будет зависеть от судьи и его настроения. А это печаль...
Опять абстрактные не виновные))) Вы наверноевсегда возмущаетесь, когда чиновники от ответственности уходят)))
Название: Re: нужна консультация юриста
Отправлено: rооt# от 06.07.11, 08:26:20
Опять абстрактные не виновные))) Вы наверноевсегда возмущаетесь, когда чиновники от ответственности уходят)))

никакой абстракции.
На табе так же могут составить подобный протокол, даже если ты стоя стоишь. А потом ходи пешком.
Название: Re: нужна консультация юриста
Отправлено: obivan от 06.07.11, 08:29:59
Опять абстрактные не виновные))) Вы наверноевсегда возмущаетесь, когда чиновники от ответственности уходят)))
Я бы на месте автора темы потёр нахер все твои высеры.
Название: Re: нужна консультация юриста
Отправлено: aekon от 06.07.11, 09:28:05
Вобщем лишили прав по ч. 4 ст. 12.15. Знак "обгон запрещён" был, разметки никакой не было. Снимали сзади на камеру.  В деле ни фото, ни видео нет, только протокол, рапорт сотрудника ДПС, схема. Прошло 2 заседания, на обоих велась аудиозапись. На втором заседании меня лишили прав, не взирая на все мои ходатайства и отсутствие прямых доказательств по делу.


Вопрос: есть ли смысл писать апелляционную жалобу в районный суд?
Кто мог бы помочь её грамотно написать? (рыба с интернета имеется, нужно грамотно за что-то зацепиться, изучив материалы моего дела).

Смысл подавать апелляцию точно есть! Потому как у мировых судей такие дела "на потоке", и они не утруждают себя вдаваться в подробности дела и "чешут" всех под одну гребенку.  Расчет на то, что основная масса людей безграмотна и второй раз идти в суд не решается ввиду своей или лени, или "веры в самый справедливый суд в мире".  :ag: А "федералы" потом разгребаются с особо дотошными "потерпевшими"
Отсюда вопрос: на схеме Ваша подпись есть? У меня, просто, была примерно такая же ситуация (о, богиня Моисеенко :ag:) Судья Озеров, увидев отсутствие моей подписи (на что я, естественно, указал в аппеляции) на схеме улыбнулся, развел руками, и отдал мне права..))
Название: Re: нужна консультация юриста
Отправлено: STONE от 06.07.11, 09:33:09
Смысл подавать апелляцию точно есть! Потому как у мировых судей такие дела "на потоке", и они не утруждают себя вдаваться в подробности дела и "чешут" всех под одну гребенку.  Расчет на то, что основная масса людей безграмотна и второй раз идти в суд не решается ввиду своей или лени, или "веры в самый справедливый суд в мире".  :ag: А "федералы" потом разгребаются с особо дотошными "потерпевшими"
Отсюда вопрос: на схеме Ваша подпись есть? У меня, просто, была примерно такая же ситуация (о, богиня Моисеенко :ag:) Судья Озеров, увидев отсутствие моей подписи (на что я, естественно, указал в аппеляции) на схеме улыбнулся, развел руками, и отдал мне права..))
мои подписи есть везде, но везде "НЕ СОГЛАСЕН"
Название: Re: нужна консультация юриста
Отправлено: aekon от 06.07.11, 09:45:28
мои подписи есть везде, но везде "НЕ СОГЛАСЕН"
То есть схема не правильно была составлена? Или вы принципиально "не согласен" везде писали?
В общем пишите апелляцию с тщательным "разжевыванием" каждого "не согласен". Можно потребовать предоставить видеофиксацию, в надежде, ЧТО ОНА У НИХ "ПОХЕРЕНА". За какой нить пунктик, да зацепитесь..)) Помочь, к сожалению, не смогу, в связи с отсутствием времени.. :bk:
Название: Re: нужна консультация юриста
Отправлено: STONE от 06.07.11, 09:47:44
То есть схема не правильно была составлена? Или вы принципиально "не согласен" везде писали?
В общем пишите апелляцию с тщательным "разжевыванием" каждого "не согласен". Можно потребовать предоставить видеофиксацию, в надежде, ЧТО ОНА У НИХ "ПОХЕРЕНА". За какой нить пунктик, да зацепитесь..)) Помочь, к сожалению, не смогу, в связи с отсутствием времени.. :bk:
писал и принципиально, и также потому, что на схеме например не указано расположение ТС ДПС + мой гос. номер указан, а автобуса - нет, что, так сказать, уже необъетивно
Название: Re: нужна консультация юриста
Отправлено: arah от 06.07.11, 10:46:13
Вопросик:Допустим мировой судья прав лишил,в течении 10,насколько я помню,надо сдать времянку,в течении этих 10 дней можно ездить.Но суть не в этом.Если подать жалобу/несогласие или как там еще в вышестоящую инстанцию/суд во время этого разбирательства можно ездить,а точнее не сдавать времянку? :dp:
А вообще афтор молодец,лучше заморочится с этим делом,все равно пешком,наверное,ходит.Нет машины-нет ремонта и т.д,что с ней связано,значит больше свободного времени :ag:
Название: Re: нужна консультация юриста
Отправлено: Senior от 06.07.11, 10:49:58
Вопросик:Допустим мировой судья прав лишил,в течении 10,насколько я помню,надо сдать времянку,в течении этих 10 дней можно ездить.Но суть не в этом.Если подать жалобу/несогласие или как там еще в вышестоящую инстанцию/суд во время этого разбирательства можно ездить,а точнее не сдавать времянку? :dp:
А вообще афтор молодец,лучше заморочится с этим делом,все равно пешком,наверное,ходит.Нет машины-нет ремонта и т.д,что с ней связано,значит больше свободного времени :ag:
Да, пока не вынесут окончательный приговор. Только времянку придется продлевать.
Название: Re: нужна консультация юриста
Отправлено: lam от 06.07.11, 10:51:44
никакой абстракции.
На табе так же могут составить подобный протокол, даже если ты стоя стоишь. А потом ходи пешком.
С тобой хоть раз такое было?
Название: Re: нужна консультация юриста
Отправлено: lam от 06.07.11, 10:52:54
Я бы на месте автора темы потёр нахер все твои высеры.
Вот это точно был высер в никуда...лучше в туалет ходить,чем что то писать Вам.
Название: Re: нужна консультация юриста
Отправлено: K.L. от 06.07.11, 10:55:31
Вопросик:Допустим мировой судья прав лишил,в течении 10,насколько я помню,надо сдать времянку,в течении этих 10 дней можно ездить.Но суть не в этом.Если подать жалобу/несогласие или как там еще в вышестоящую инстанцию/суд во время этого разбирательства можно ездить,а точнее не сдавать времянку? :dp:
Сдавать времянку, в принципе, не надо.
После мирового суда есть 10 дней на подачу аппеляции, в теч.которых вы можете ездить. Если не подаете апелляцию - через эти 10 дней решение суда вступает в силу.
Если подаете апелляцию - то, да, ездить можно дальше, до вынесения решения вышестоящим (районным) судом.
Название: Re: нужна консультация юриста
Отправлено: STONE от 06.07.11, 12:08:29
я всё равно машину продал и пока не собираюсь новую покупать  :ag:
Главная моя цель - даже не получение прав обратно, а отстаивание своей защитной стороны, ибо доказательств моей вины в деле нет, значит по закону я не виновен и должен быть с правами.
Сколько можно у нас борзеть ИДПС и мировым судьям?!
З.Ы.: + совсем не хочется, чтоб на мне "висела" лишенческая административная статья у них в базах
Название: Re: нужна консультация юриста
Отправлено: lam от 06.07.11, 12:14:26
я всё равно машину продал и пока не собираюсь новую покупать  :ag:
Главная моя цель - даже не получение прав обратно, а отстаивание своей защитной стороны, ибо доказательств моей вины в деле нет, значит по закону я не виновен и должен быть с правами.
Сколько можно у нас борзеть ИДПС и мировым судьям?!
З.Ы.: + совсем не хочется, чтоб на мне "висела" лишенческая административная статья у них в базах
А придется ли в Европе доказывать правонарушителю его вину полицейскому кучей аудио,видео и фото материалами или просто составит протокол и выпишет квитанцию? А ты попробуй её потом не оплати!
Название: Re: нужна консультация юриста
Отправлено: STONE от 06.07.11, 12:39:58
А придется ли в Европе доказывать правонарушителю его вину полицейскому кучей аудио,видео и фото материалами или просто составит протокол и выпишет квитанцию? А ты попробуй её потом не оплати!
я то-то никак не пойму: вы что хотите-то?я поступаю так, это моё право...вы же делайте как хотите. О чём речь?
Название: Re: нужна консультация юриста
Отправлено: lam от 06.07.11, 12:53:28
я то-то никак не пойму: вы что хотите-то?я поступаю так, это моё право...вы же делайте как хотите. О чём речь?
Да с вами то все понятно...Заступников ваших ни как понять не могу)))
Название: Re: нужна консультация юриста
Отправлено: Непомню от 06.07.11, 13:12:18
Топикастер, с моей точки зрения шансов у Вас нет, поскольку Вы выполнили выезд на встречную полосу с нарушением правил. Единственное на что бы я напирал, это то, что Вы не выезжали именно на встречную полосу, поскольку разметки не было и «Полоса движения» — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств). Ключевые слова здесь "САМИМИ ВОДИТЕЛЯМИ", А НЕ ИНСПЕКТОРАМИ И СУДЬЯМИ.
Соответственно Вам нужно доказать, что Вы не выезжали больше чем на половину проезжей части. Нужно сделать запрос о ширине проезжей части в соответствующую службу. Потом предоставить заводские характеристики автомобилей, которые оба должны по габаритам уместиться в половину проезжей части. Желательно съездить на место и отснять отсутствие разметки, а так же поставить два автомобиля в одном направлении на проезжую часть, причем постараться уместить их на одной половине и сфотографировать с рулеткой и тем сасмым доказать, что там возможно опережение, а не обгон и что Вы руководствуясь правилами сами определили количество полос для движения.
Удачи.
Название: Re: нужна консультация юриста
Отправлено: STONE от 06.07.11, 13:29:26
Топикастер, с моей точки зрения шансов у Вас нет, поскольку Вы выполнили выезд на встречную полосу с нарушением правил. Единственное на что бы я напирал, это то, что Вы не выезжали именно на встречную полосу, поскольку разметки не было и «Полоса движения» — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств). Ключевые слова здесь "САМИМИ ВОДИТЕЛЯМИ", А НЕ ИНСПЕКТОРАМИ И СУДЬЯМИ.
Соответственно Вам нужно доказать, что Вы не выезжали больше чем на половину проезжей части. Нужно сделать запрос о ширине проезжей части в соответствующую службу. Потом предоставить заводские характеристики автомобилей, которые оба должны по габаритам уместиться в половину проезжей части. Желательно съездить на место и отснять отсутствие разметки, а так же поставить два автомобиля в одном направлении на проезжую часть, причем постараться уместить их на одной половине и сфотографировать с рулеткой и тем сасмым доказать, что там возможно опережение, а не обгон и что Вы руководствуясь правилами сами определили количество полос для движения.
Удачи.
в моих показаниях и в показаниях свидетеля моего - я не выезжал вообще на полосу встречного движения, так как автобус начинал движение от обочины и не создавал мне препятствия для выезда на встречку в нарушение ПДД
Название: Re: нужна консультация юриста
Отправлено: Непомню от 06.07.11, 13:41:41
в моих показаниях и в показаниях свидетеля моего - я не выезжал вообще на полосу встречного движения, так как автобус начинал движение от обочины и не создавал мне препятствия для выезда на встречку в нарушение ПДД
Ну, все что я бы сделал я уже написал, если так было, то не плохо бы было водителя автобуса найти. Если там нет остановки, то автобус Вам обязан был уступить дорогу, а Вы чтобы избежать столкновения в силу вынужденной необходимости выполнили маневр. Как один из вариантов :ap:
Не поленитесь, сделайте замеры и запросы и фотографии, чтобы не на словах, а с цифрами и фактами, что такое в принципе возможно.
Название: Re: нужна консультация юриста
Отправлено: Хруст от 06.07.11, 16:21:54
Вот и регистратор пригодился бы :dp:наверно
Название: Re: нужна консультация юриста
Отправлено: STONE от 08.07.11, 12:32:27
Составил апелляционную жалобу и отнёс в суд. Буду ждать развития событий. По итогам отпишусь.
Название: Re: нужна консультация юриста
Отправлено: tont от 08.07.11, 12:41:00
мировой судья Ходня С. Н., аудиозапись заседаний выкладывать не буду, не нужна она на всеобщее прослушивание.
Тебе, если надо, могу скинуть куда-нибудь, а лучше давай встретимся попить пива и составить жалобу  :ag:

известная личность (работает в жесткой сцепке с гибдд -из неподтвержденных источников)...удивлюсь если апелляцию удовлетворят, желаю быть первым...или около того...