Электростальский форум

Hi-Tech => Интернет и сети => Тема начата: v__l__d от 03.10.11, 21:04:25

Название: Проспект Ленина, 03
Отправлено: v__l__d от 03.10.11, 21:04:25
Добрый вечер!
В целях снижения индивидуальных затрат рассмотрю варианты кооперации по доступу в интернет по пр. Ленина, 03 и его окрестностям (в зоне действия Wi-fi). Сейчас по этому адресу есть варианты скоростного доступа в интернет - если тариф делить на двоих-троих, то получится недорого.
Название: Re: Проспект Ленина, 03
Отправлено: Минас Тирит от 03.10.11, 21:29:03
так так так...адресочек подробный ваш будьте добры в тему-то.

И тогда на основании договора оферты...вас...отключат  :ay: затраты сразу понизятся, я вас уверяю.
Название: Re: Проспект Ленина, 03
Отправлено: SlaV0N от 03.10.11, 21:35:26
Угу ))) кем разрешено иметь коллективный доступ в инет?
Кроме того, вы хоть понимаете о чем говорите?
Обрисуйте схему работы подобного коллективного доступа в сеть? а я расскажу об экономической составляющей и эффективности этого мероприятия.

Похоже, что вы дилетант в этом. Без обид.
Название: Re: Проспект Ленина, 03
Отправлено: Pavel от 03.10.11, 22:42:15
блин, капец, чего 350 рублей в месяц это уже дорого? я думал эта пионерия кончилась, лет 5 назад.
Название: Re: Проспект Ленина, 03
Отправлено: Reggie от 03.10.11, 22:55:25
Это прям с башорга: чувак договорился с соседями сверху, что будет раздавать им инет за полцены, ну и с соседями снизу - в итоге бесплатный инет.
Название: Re: Проспект Ленина, 03
Отправлено: Eugene от 04.10.11, 00:22:30
Обрисуйте схему работы подобного коллективного доступа в сеть? а я расскажу об экономической составляющей и эффективности этого мероприятия.
ставится роутер wifi в одной квартире
за стенкой сидит сосед, который получает доступ к этому wifi
соседи юзают инет )
Название: Re: Проспект Ленина, 03
Отправлено: SlaV0N от 04.10.11, 01:17:07
ставится роутер wifi в одной квартире
за стенкой сидит сосед, который получает доступ к этому wifi
соседи юзают инет )
Жень, давай не будем вспоминать о скорости работы частоты 802.11b/g, ведь именно она присутствует у подавляющего большинства его потенциальных клиентов-соседей. А также качестве приема сигнала.
Во-вторых, не будем забывать о проблеме дележа скорости тарифа на роутере между соседями. И вообще, сколько их будет? Т.е. если будем иметь больше данных, можно будет иметь более четкую картину экономии в рублях.
Согласен с Pavel насчет пионерии. Неужели у народа так все печально с финансами на ленина 03, что они готовы экономить 100-150рублей в мес и иметь достаточно нестабильный инет в силу не совсем качественной работы WiFi.
Название: Re: Проспект Ленина, 03
Отправлено: Eugene от 04.10.11, 02:17:37
Ну роутеры с 802.11n стоят от 1500р до, скажем, 4500р, если не считать самые топовые по 6к и выше
Не факт, что человек ищет кого-то с уже имеющимся роутером, а если соседи будут покупать в складчину новый, то купят именно с 802.11n
asus rt-n16 (http://strik-online.ru/shop/UID_70516.html) (4500 руб. в стрике с доставкой на дом) кстати спокойно пробивает капитальную стену, уровень сигнала отличный
даже если соседей будет 2е, то можно взять анлим 100мбит\с и это будет дешевле, даже если сделать жесткий шейпинг по 50мбит\с на рыло
50мбит\с за 550 руб. - я бы не отказался
так что не факт что ТС говорит о нищебродстве и инете за 100р, а хочет получить 50-100мбит\с за 550руб
мыслите шире, товарищи
и шейпинг кстати спокойно настраивается на роутере
Название: Re: Проспект Ленина, 03
Отправлено: RST от 04.10.11, 09:08:32
Ну роутеры с 802.11n стоят от 1500р до, скажем, 4500р, если не считать самые топовые по 6к и выше
Не факт, что человек ищет кого-то с уже имеющимся роутером, а если соседи будут покупать в складчину новый, то купят именно с 802.11n
asus rt-n16 (http://strik-online.ru/shop/UID_70516.html) (4500 руб. в стрике с доставкой на дом) кстати спокойно пробивает капитальную стену, уровень сигнала отличный
даже если соседей будет 2е, то можно взять анлим 100мбит\с и это будет дешевле, даже если сделать жесткий шейпинг по 50мбит\с на рыло
50мбит\с за 550 руб. - я бы не отказался
так что не факт что ТС говорит о нищебродстве и инете за 100р, а хочет получить 50-100мбит\с за 550руб
мыслите шире, товарищи
и шейпинг кстати спокойно настраивается на роутере
Напишите мне модель роутера который под ВПН 100 Мбит через ся прокинет...... муахахаха=)
Название: Re: Проспект Ленина, 03
Отправлено: Pavel от 04.10.11, 09:27:30
50мбит\с за 550 руб. - я бы не отказался
ну так возьмите себе просто тариф Промо-30 или Промо-40 за 500 или 600 руб. соответственно, и будет у вас 30-40 мбит днем и 50-70 ночью без дележа скорости и гемороя =)
Название: Re: Проспект Ленина, 03
Отправлено: Berg от 04.10.11, 09:43:54
Да, сейчас "колхозить" уже нет смысла, особенно если деньги есть. Разве что в качестве повышения образованности, ради эксперимента )))
Название: Re: Проспект Ленина, 03
Отправлено: SlaV0N от 04.10.11, 11:19:08
Ну роутеры с 802.11n стоят от 1500р до, скажем, 4500р, если не считать самые топовые по 6к и выше
Не факт, что человек ищет кого-то с уже имеющимся роутером, а если соседи будут покупать в складчину новый, то купят именно с 802.11n
asus rt-n16 (http://strik-online.ru/shop/UID_70516.html) (4500 руб. в стрике с доставкой на дом) кстати спокойно пробивает капитальную стену, уровень сигнала отличный
даже если соседей будет 2е, то можно взять анлим 100мбит\с и это будет дешевле, даже если сделать жесткий шейпинг по 50мбит\с на рыло
50мбит\с за 550 руб. - я бы не отказался
так что не факт что ТС говорит о нищебродстве и инете за 100р, а хочет получить 50-100мбит\с за 550руб
мыслите шире, товарищи
и шейпинг кстати спокойно настраивается на роутере
Жень, ты не внимателен. Купи ты роутер хоть с тысячей букв N в имени, но ноутбуки, которые имеют по бОльшей части потенциальные соседи-пользователи, имеют встроенный вифи только B/G. Это проверено-перепроверено на практике множество раз. И собссна никакой N ты им не подключишь. А реальные скорости B/G думаю ты и сам знаешь.
Ну и как сказал, RST, назови роутер за 4500руб, который гарантировано выдаст 100мбит?
Вощим, пустой разговор. Я думаю, что подобные мысли возникали во многих умах экономных абонентов, но стопорились после 15 минут монолога самому себе.
Название: Re: Проспект Ленина, 03
Отправлено: Pavel от 04.10.11, 11:28:35
Тут пришла мысль... собственно у нас еще тариф есть 1 Гбит/сек, если только товарищ на нем колхозить собрался, но что это за роутер должен быть, чтобы реальный гиг нарезать/раздать? При стоимости тарифа в 3500 руб., чтобы это все имело смысл, надо нарезать где-то на 6 человек, но какой такой вайфай охватит 6 соседних квартир и когда отобьются затраты на железо - это большой вопрос.

P.S. Еще напомню господам пионерам, что статью УК РФ про незаконное предпринимательство еще никто не отменял =) То что вы прибыль не собирались извлекать из этого, отмазка не прокатит, сие есть притворная сделка, скрывающая оказание услуг связи, вопрос давно изучен и проработан с юристами =) Так что советую сто раз подумать, прежде чем из-за сомнительного удовольствия наипать Элсайт подставлять себя под статью.
Название: Re: Проспект Ленина, 03
Отправлено: Berg от 04.10.11, 11:33:14
Тут пришла мысль... собственно у нас еще тариф есть 1 Гбит/сек, если только товарищ на нем колхозить собрался, но что это за роутер должен быть, чтобы реальный гиг нарезать/раздать? При стоимости тарифа в 3500 руб., чтобы это все имело смысл, надо нарезать где-то на 6 человек, но какой такой вайфай охватит 6 соседних квартир и когда отобьются затраты на железо - это большой вопрос.

P.S. Еще напомню господам пионерам, что статью УК РФ про незаконное предпринимательство еще никто не отменял =) То что вы прибыль не собирались извлекать из этого, отмазка не прокатит, сие есть притворная сделка, скрывающая оказание услуг связи, вопрос давно изучен и проработан с юристами =) Так что советую сто раз подумать, прежде чем из-за сомнительного удовольствия наипать Элсайт подставлять себя под статью.
Т.е. фактически открытая наружу незащищённая WiFi сеть может быть косвенной причиной для предъявления претензий со стороны провайдера?  :ab: Или прецедент возникает только при получении прибыли?
Название: Re: Проспект Ленина, 03
Отправлено: Pavel от 04.10.11, 11:37:42
Т.е. фактически открытая наружу незащищённая WiFi сеть может быть косвенной причиной для предъявления претензий со стороны провайдера?  :ab:
ну для начала претензии по УК РФ не провайдер предъявляет =) но это другая история совсем, а так вообще да, со стороны провайдера могут быть вполне обоснованные претензии, направленные на то, чтобы владелец осознавал, чем это может обернуться, ибо если кто-то с этой сети напишет в твиттер президенту слово из трех букв и его начнут искать, проблемы начнутся именно у владельца точки, не криминальные, но вполне себе малоприятные.
Название: Re: Проспект Ленина, 03
Отправлено: Pavel от 04.10.11, 11:39:41
Или прецедент возникает только при получении прибыли?
при собирании денег под любым соусом на оплату тарифа - уже есть оказание услуг связи, нужна лицензия и т.д.
Название: Re: Проспект Ленина, 03
Отправлено: Eugene от 04.10.11, 14:32:34
Напишите мне модель роутера который под ВПН 100 Мбит через ся прокинет...... муахахаха=)
75 мбит\с
Название: Re: Проспект Ленина, 03
Отправлено: Eugene от 04.10.11, 14:34:18
Ну и скорость WiFi
Название: Re: Проспект Ленина, 03
Отправлено: Eugene от 04.10.11, 14:35:22
Жень, ты не внимателен. Купи ты роутер хоть с тысячей букв N в имени, но ноутбуки, которые имеют по бОльшей части потенциальные соседи-пользователи, имеют встроенный вифи только B/G. Это проверено-перепроверено на практике множество раз. И собссна никакой N ты им не подключишь. А реальные скорости B/G думаю ты и сам знаешь.
а кто сказал что у них будут ноуты? может у них компы и один из соседей купит нормальную wifi карточку
зачем опираться на свои предположения, а не на все возможные варианты реализации?
Название: Re: Проспект Ленина, 03
Отправлено: Eugene от 04.10.11, 14:37:30
ну так возьмите себе просто тариф Промо-30 или Промо-40 за 500 или 600 руб. соответственно, и будет у вас 30-40 мбит днем и 50-70 ночью без дележа скорости и гемороя =)
это не то...
во-первых ночь мне нафиг не нужна
во-вторых в рассмотренном мне случае 50 мбит - это скорость при использовании инета одновременно, при этом если один из соседей инет не использует, второй получает на себя все 100 мбит за 550 руб. в месяц
Название: Re: Проспект Ленина, 03
Отправлено: Pavel от 04.10.11, 14:56:27
при этом если один из соседей инет не использует, второй получает на себя все 100 мбит за 550 руб. в месяц
как показывает практика, интернет всем нужен в примерно одно и тоже время, в отрасли связь это время именуется ЧНН (час наибольшей нагрузки), так вот, скорее эффект будет обратный, либо пользоваться нужно будет по расписанию =)

P.S. А эффект мультиплексирования полосы пропускания возникает при количестве абонентов от 1000, это когда безболезненно можно раздать 1 гигабит общей полосы на 1000 тарифов по 10 мегабит например.
Название: Re: Проспект Ленина, 03
Отправлено: SlaV0N от 04.10.11, 15:00:39
а кто сказал что у них будут ноуты? может у них компы и один из соседей купит нормальную wifi карточку
зачем опираться на свои предположения, а не на все возможные варианты реализации?
Жень, мы вообще-то тут и строим всё на предположениях, т.к. ТС не приходил еще в тему, чтобы дать новую информацию.
И не надо скринов откуда-то. Все мы знаем как завышают качественные характеристики производители. Мне практические скрины и примеры нужны.
Название: Re: Проспект Ленина, 03
Отправлено: Eugene от 04.10.11, 15:02:21
И не надо скринов откуда-то. Все мы знаем как завышают качественные характеристики производители. Мне практические скрины и примеры нужны.
скрины не от производителей, а реальные тесты роутера... если статья не заказная, то все реально
готов на своем rt-n16 потестить, если мне в квартиру пустят 100мбит )
еще могу потестить на rt-n56u если в другую квартиру 100 мбит пустят
Название: Re: Проспект Ленина, 03
Отправлено: Pavel от 04.10.11, 15:03:44
а реальные тесты роутера... если статья не заказная, то все реально
=) а такие бывают вообще? я про статью.
Название: Re: Проспект Ленина, 03
Отправлено: RST от 04.10.11, 15:09:33
75 мбит\с
ну предположим, что всетаки 75 мбит, так если жестко будете их делить то все равно получается 37,5 мбита в человека, а не жестко то он начнет качать кучу торрентов, а тебе поиграть захочется, и получиться 1 фиг не вариант, к тому же если тариф будет 100 мбит , то проц будет утыкаться в потолок и пинга у тя расти начнет + могут начаться потери....
Название: Re: Проспект Ленина, 03
Отправлено: Pavel от 04.10.11, 15:14:17
+ еще есть такой параметр как PPS (пакетов в секунду) - на двоих может не хватить, особенно, если оба лить торрент начнут и скорость тут будет вообще не причем.
Название: Re: Проспект Ленина, 03
Отправлено: Eugene от 04.10.11, 15:18:13
дайте мне 100мбит в квартиру я потестю и вам скажу как работает ))
Название: Re: Проспект Ленина, 03
Отправлено: Extinguisher от 04.10.11, 15:48:36
Как обычно "в этом чате" тема ушла во флуд и оффтоп.  :bj:
Название: Re: Проспект Ленина, 03
Отправлено: v__l__d от 04.10.11, 20:34:48
Добрый вечер!
М…да…!
Прочитав первые сообщения вспомнил слова из общеизвестной песни: «Кипит наш разум возмущенный и…». Сколько восполенных умов! Уже и дело начали шить!
Вы абсолютно правы – я действительно не специалист в этой области и признаю это, поэтому и хотел услышать мнение спецов.
На данный момент я подошел к ситуации, когда скорость и, в особенности, сервис текущего провайдера меня перестали удовлетворять, к сожалению. Вот я и задумался об изменении тарифа и провайдера. Пока не особо анализировал предложения, но их сегодня немало – выбор есть: от флэш-модемов до спутникового интернета. 
Если же подходить к вопросу конструктивно, то идея довольно простая: получить наилучшее сочетание цены и качества на услугу. По-моему, это абсолютно нормальное желание любой экономически активной единицы, включая и домохозяйства, и я не вижу в этом абсолютно ничего зазорного.  Если кто-то считает иначе, то Вы либо лукавите, в угоду узкокорпоративным интересам, при этом пытаясь играть на психологии неокрепших умов, либо…
Механизм пока не прорабатывал, но в идеале, думаю, что это должно быть что-то вроде локальной сети на несколько квартир или подъезд (на больший масштаб, думаю, пока не стоит рассчитывать). При таком подходе, есть шанс получить хорошие условия на качественную услугу, особенно от новых провайдеров.
За советы и анализ вопроса – спасибо (Eugene и пр. форумчанам)! Будет время, почитаю повнимательнее, подумаю, может, и впрямь не стоит «огород городить».
Название: Re: Проспект Ленина, 03
Отправлено: Pavel от 05.10.11, 10:02:44
А какая вас скорость не удовлетворяет, можно поинтересоваться?
Название: Re: Проспект Ленина, 03
Отправлено: ShrekA от 05.10.11, 10:32:43
Механизм пока не прорабатывал, но в идеале, думаю, что это должно быть что-то вроде локальной сети на несколько квартир или подъезд (на больший масштаб, думаю, пока не стоит рассчитывать). При таком подходе, есть шанс получить хорошие условия на качественную услугу, особенно от новых провайдеров.
у меня щас истерика начнётся(((
Вы как долго в этому выводу шли? Месяц, годы?)
Какую сеть вы хотите построить? Как это повлияет на "УЛУЧШЕНИЕ" качества связи? хотябы чисто теоретически с вашей точки зрения, как это будет выглядеть?)
Название: Re: Проспект Ленина, 03
Отправлено: Pavel от 05.10.11, 11:26:43
Я так понял, что человек хочет сделать сеть внутри дома, потом придти к "новому" провайдеру и поторговаться за тариф для всей сети =) но человек совсем не хочет понять, что:
а) "новый" провайдер, не будем называть какой =) такой херью не занимается
б) ему нужна будет лицензия на оказание услуг связи со всеми отсюда вытекающими
в) строить сеть с такими познаниями в вопросе - онанизм чистой воды

P.S. г) любому провайдеру, что новому, что старому этот онанизм доморощенной сетью нафиг не уперся, наигрались уже, пройденный этап, когда из-за криво сделанной сети внутри подъезда, провайдер не может предоставлять нормально услуги и ее надо всю переделывать