Кто что думает ? Сразу скажу, никакого отношения не имею к происходящему, просто интересно мнение горожан.Я думаю, что я плохо не понял: если открытие 1,2 июня - то чего думать-то? Наливай да пей, в смысле - сходи и расскажешь всем, чо там.
Я думаю, что я плохо не понял: если открытие 1,2 июня - то чего думать-то? Наливай да пей, в смысле - сходи и расскажешь всем, чо там.На открытие не попаду, сейчас на природе далеко-далеко )))
а что они с комарами будут делать?их там миллиарды,и все злые! :al:Комаров везьде много, на любом пруду... :al:
это на гэшке?Это на Песчаном!
если его будут очищать от мусора "почти цивилизованных" приматов из близлежащих городков - я только за.Сидите лючше дома, раз окружающие Вас раздражают. Быдло и гопники тоже могут тыщу заплатить. А лучше на необитаемый остров переселитесь.
в прошлом году блевать хотелось, устроили помойный гадюшник, наступить некуда было чтобы в бутылки и стаканчики не попасть.
а въезд надо 1000р сделать, это отсеет множество гопников. раз в месяц выехать на природу в удовольствие за 1000р не дороже чем в кино + кофе сходить.
будет семейным событием, а не гопницкой поездкой нажраться и насрать.
было бы возможно и с детьми тогда туда поехать.
Сидите лючше дома, раз окружающие Вас раздражают. Быдло и гопники тоже могут тыщу заплатить. А лучше на необитаемый остров переселитесь.Вы всех окружающих быдлом и гопниками считаете? :dp:
если его будут очищать от мусора "почти цивилизованных" приматов из близлежащих городков - я только за.Совершенно согласен.
в прошлом году блевать хотелось, устроили помойный гадюшник, наступить некуда было чтобы в бутылки и стаканчики не попасть.
а въезд надо 1000р сделать, это отсеет множество гопников. раз в месяц выехать на природу в удовольствие за 1000р не дороже чем в кино + кофе сходить.
будет семейным событием, а не гопницкой поездкой нажраться и насрать.
было бы возможно и с детьми тогда туда поехать.
Вы всех окружающих быдлом и гопниками считаете? :dp:Не я. Но мало кто готов ни за что отдать штуцер . А Ра считает тех, кто не готов эти деньги отдать -гопниками.
Не я. Но мало кто готов ни за что отдать штуцер . А Ра считает тех, кто не готов эти деньги отдать -гопниками.Ничего подобного.Ra просто предлагает ввести некий материальный "фильтр" для посетителей.Быдлогопы сто рублейто может и забашляют но вот "рубль" то два раза подумают.На тыщу то эвон скока можно пойла в пластике понабрать то.
Есть слои населения, которые часто ходят купаться на пруды, но за каждый раз платить 1000 р. не в состоянии.
Ничего подобного.Ra просто предлагает ввести некий материальный "фильтр" для посетителей.Быдлогопы сто рублейто может и забашляют но вот "рубль" то два раза подумают.На тыщу то эвон скока можно пойла в пластике понабрать то.А кто Вал, что у гопоты и быдла нет денег? Я Вам больше скажу-после уплаты такой суммы быдло будет считать,что теперь им все позволено...ибо уплочено. а вот где студентам и школьникам купаться?
Помите,Ra,как человек семейный просто хочет отдохнуть где то недалеко от города с детьми.Просто спокойно без соседствующей гнилой "шахи" из которой будет раздаватся хрипы "Таганки" и мычание двуногого скота,обожравшегося скотопойла.
А кто Вал, что у гопоты и быдла нет денег? Я Вам больше скажу-после уплаты такой суммы быдло будет считать,что теперь им все позволено...ибо уплочено. а вот где студентам и школьникам купаться?Есть,но повторюсь что скотолюди скорее потратят сию сумму на пойло и свалят на бесплатное что то гадить.
Есть,но повторюсь что скотолюди скорее потратят сию сумму на пойло и свалят на бесплатное что то гадить.судя по вашей звезде Давида вам людей нужно называть не скотобыдло, а просто животными.
Есть,но повторюсь что скотолюди скорее потратят сию сумму на пойло и свалят на бесплатное что то гадить.Столюди существуют с абсолютно разным достатком. Некоторые готовы платить лишний рубль за то, что бы гадить в приличном месте.
судя по вашей звезде Давида вам людей нужно называть не скотобыдло, а просто животными.Почему вы так решили?
Столюди существуют с абсолютно разным достатком. Некоторые готовы платить лишний рубль за то, что бы гадить в приличном месте.Давайте обратимся к опыту зарубежных поездок - чем дороже отель в вашем турпакете тем спокойнее будет отдых,без драк и песен по ночам. Так что подобный фильтр работает вполне
Давайте обратимся к опыту зарубежных поездок - чем дороже отель в вашем турпакете тем спокойнее будет отдых,без драк и песен по ночам. Так что подобный фильтр работает вполнеАп том и речь. У нас сейчас ОООчень много бдла с не плохим достатком. И среди ОООчень богатых хватает.
p/s/ А если нароете отель который не для "россиян" то совсем прекрасный отдых. :ay:
Давайте обратимся к опыту зарубежных поездок - чем дороже отель в вашем турпакете тем спокойнее будет отдых,без драк и песен по ночам. Так что подобный фильтр работает вполнеВот
Каждый, кто принадлежит к еврейскому народу, каждый еврей и еврейка является, в религиозном смысле, избранником Б-га. Гои — гоями называются все НЕ-евреи, независимо от цвета кожи и, так называемой, национальности.Вы не те книжки читаете. :dp:
ВотПростите,не совсем уловил вашу мысль. :dp:нея платил 6 USD за вид на море и пустой хосталь. Подороже, другой город, 12. :ae:
Ап том и речь. У нас сейчас ОООчень много бдла с не плохим достатком. И среди ОООчень богатых хватает.В процентном отношении скотолюдей на ТАЗах всё же больше чем скотолюдей на майбахах.В данном случае мы говорим не о Куршавеле а о яме с водой "Песчяный",куда на ТАЗу поедут а вот на майбахе очень сомневаюсь. :bl:
Во избежание дурной компании, платить много необязательно.Вероятность меньше становится.
Пфф.1000р это как бэ много для того что бы приехать на пляж,покупаться и позагорать.а те кто не быдлогопы и тому подобные людишки, езжайте на базы отдыха,в санатории и пансионаты.там таких плохих людишек будет меньше.Разве вы на неделю на тот Песчаный ездите? :ai:
быдло было,есть и будет...
Так туда бесплатно можно пешком дойти или на велике/скутере.А этих расстреливать вообще. :ag:
Увы, 1000 в данных условиях географии объекта и состава клиентуры выглядит наиболее реальным решением.Еще лучшим решением будет разрешить посещать данный объект жителям Ногинского р-на , а не жителям г.Электросталь .
Еще лучшим решением будет разрешить посещать данный объект жителям Ногинского р-на , а не жителям г.Электросталь .Вы полагаете что жители Ногинсого району гораздо культурнее?
Вы полагаете что жители Ногинсого району гораздо культурнее?Все везде одинаковые .
Так туда бесплатно можно пешком дойти или на велике/скутере.уже нельзя, можете проверить . .
Почему бы и нет? Но это можно делать и при 100р. за вход. Только сдается мне,что все это не официально. Может быть и взяли в аренду часть пляжа Песчаного, но ОООчень сомневаюсь что весь и тем более дорогу.
штраф за оставление мусора 10000р - те же уборщики могут следить за этим и по рации сообщать о правонарушении.
тут же прикормленный полисмен, на месте оформляет (или берет как у нас принято) - в любом случае дешевле не мусорить будет.
с богатым быдлом решен вопрос?
Почему бы и нет? Но это можно делать и при 100р. за вход. Только сдается мне,что все это не официально. Может быть и взяли в аренду часть пляжа Песчаного, но ОООчень сомневаюсь что весь и тем более дорогу.А мы Разве не в Роисии? :ag:Тут и вас за долю малую в аренду сдадут.Причём всё будет законно. :brr:
А мы Разве не в Роисии? :ag:Тут и вас за долю малую в аренду сдадут.Причём всё будет законно. :brr:"Законно" и "Говорят,что законно" совсем не одно и то же. На каждую хитрую ... найдется ... с резьбой.
Добавить путан, пойдёте? По мотивам поста Ra.Добавьте на путан пойду :ag:
Предложу другой фильтр: free shooting range. У небыдла стволы будут дальнобойнее, профит. Похоже на предыдущий вариант, зато с блекджеком.а
"Законно" и "Говорят,что законно" совсем не одно и то же. На каждую хитрую ... найдется ... с резьбой.Так егобы ещё поискать то с резьбой то.А то дальше быдлошоу "Суд идётЪ" наше "правосудие" не ушло.Всё строится на взаимовыгойдных отношениях.И "законность" с "судами" тоже.
Даже пешком и то плати :facepalm:
что что?а хз,сообщение 54 на 3ей странице.
Разве вы на неделю на тот Песчаный ездите? :ai:нет.просто писали о том,что раз в месяц отдахнуть...и так далее.
Ничего подобного.Ra просто предлагает ввести некий материальный "фильтр" для посетителей.Быдлогопы сто рублейто может и забашляют но вот "рубль" то два раза подумают.На тыщу то эвон скока можно пойла в пластике понабрать то.Никогда не думали, что есть люди, которые вас считают таковыми?
Помите,Ra,как человек семейный просто хочет отдохнуть где то недалеко от города с детьми.Просто спокойно без соседствующей гнилой "шахи" из которой будет раздаватся хрипы "Таганки" и мычание двуногого скота,обожравшегося скотопойла,туберкулёзных гастеров с соседней стройки и прочих "россиян".Несомненно,быдло и на джипах ездит,но в меньших количествах.Я бы и 5 отдал чтобы детишки спокойно побегали по травке а не по мусору. :bt:
p/s. Бредлагаю ввести термин "скотолюди" для обозначения данной уже чОтко сформировавшейся социальной группы. :dp: В какой то книге когда то я вычитал.Не припомню уже в какой.Фантастической,каца.
Никогда не думали, что есть люди, которые вас считают таковыми?в предложения-то будут?
Кто что думает ? Сразу скажу, никакого отношения не имею к происходящему, просто интересно мнение горожан.
Заезд теперь тоже платный будет?
Никогда не думали, что есть люди, которые вас считают таковыми?Более того,я даже уверен что они есть ))) Например на меня смотрят как на идиота когда я бамажку в урну кидаю или что вокруг меня не заплёвано всё когда семечки кушаю ))
Окрестные Юбилейки/Авангарды засрали. Теперь добрались до чистого Песчаного. Сейчас на фоне рекламы туда начнётся массовое паломничество. Года за 2 превратят в помойку.Дык там и так помойка. :bt:
Заезд теперь тоже платный будет?А пускай, все чище будет.
Кадры из Кин-дза- дза :facepalm:Согласен. Есть ощущение, что все это просто не оглядываясь на окружающий пейзаж воткнуто. Но хлама на видео и фото не заметил. Кроме уборки территории и постановки нескольких шатров, изменений не заметил.
Кадры из Кин-дза- дза :facepalm:
Мож своими глазами всё увидим?))) В объёзд)Миша, вы таки решили сэкономить 100 рублей? :brr:
дело не в деньгах =))) я готов на больше бензина сжечь, но найти таки объезд)Значит готовы на принцип пойти?
Вчера был посвящен репортаж на тему карьера по электростальскому тв , смотрите повтор и все вопросы отпадут сами по себе ... :bk:Нету местного тв) о чем там?
Съездил сегодня посмотреть как и что вот решил рассказать...
Мож своими глазами всё увидим?))) В объёзд)Уже тянет на приключения? )
Странно, что туалеты не био, которые в городах пластиковые такие стоят... Они сильно дороже деревянных или боятся, что дачники сопрут?
Нету местного тв) о чем там?
ну то что территория принадлежит зао электросталь и они решили таким образом взимать плату на благоустройство карьера :bk:Скажите, а с какой целью взымается плата за вход?
Так нелепо все смотрится, как НЛО на городской площади.=)
да вообще убого. украли у людей место отдыха. пусть желающие платили бы за девайсы, но за въезд.. нищеброды мля.так и тут вроде как пляж бесплатный.
вот авангард, пляж то бесплатный, а за услуги плати. выбор есть.
ну то что территория принадлежит зао электросталь и они решили таким образом взимать плату на благоустройство карьера :bk:не совсем так....
так и тут вроде как пляж бесплатный.
въезд на авто -100 рублей.
пешеходы и велосипедисты -бесплатно.
в чём проблема то?
вроде частную собственность никто не отменял ещё... :ag:
не представляю как нужно хотеть купаться, чтоб пёхать в такую даль. всё равно нелюди. :facepalm:скока себя помню не разу туда на машине не ездили.
и не пукали. :facepalm:
Согласен. Есть ощущение, что все это просто не оглядываясь на окружающий пейзаж воткнуто. Но хлама на видео и фото не заметил. Кроме уборки территории и постановки нескольких шатров, изменений не заметил.даже кабинок для переодевания не удосужились поставить :ag:
дорогие друзья, ответьте мне на вопрос:мне не дали, но я и не просил :bk:
чек дают при въезде после оплаты?
дорогие друзья, ответьте мне на вопрос:Вчера ездил.дают.со штампом и числом.я как понял,по нему целый день ездить можно.то есть например утром заехал.в обед уехал.после обеда опять заехал не платя
чек дают при въезде после оплаты?
Вчера ездил.дают.со штампом и числом.я как понял,по нему целый день ездить можно.то есть например утром заехал.в обед уехал.после обеда опять заехал не платяЭто просто бумажка со штампом и числом или кассовый чек?
Им бы там пляж разровнять и дно, а то на пляжу одни барханы, а в воде то зайдешь по грудь, то выйдешь по щиколоткуЗачем? лучше за проезд брать...
Зачем? лучше за проезд брать...Просто это последствия от добычи песка, несолидно как то, уж коли решили там пляж организовать.
Просто это последствия от добычи песка, несолидно как то, уж коли решили там пляж организовать.Да ерунда - раньше вообще был чисто карьер, да и дюны были побольше и никто не жаловался. Я лично на велике туда ездил пару дней назад, дорога - тихий ужас, на месте ощущение, что какой то фильм снимают - стоят полиэтиленовые тенты (в жару под таким самое оно - нелепая смерть) посреди песчанных холмов. На берегу надувной трамплин и по водоему гоняет скутер, катающий на таблетке людей и куча-куча-куча машин вдоль дороги. Вообщем свинарника какой-то - чисто придти искупаться и позагорать.
Не покидает ощущение что плещешься на техническом водоеме, вдобавок неподалеку стоит гусеничная техника)))
граждане, а есть ли у кого фотки с места событий? убивать подвеску "из-за посмотреть" не хочется...Бетонные плиты и грунтовка, херовенькая. Я туда больше ни ногой. Но не из-за дорог. Есть много гораздо лучших мест, пусть даже и бесплатных :ab:
Бетонные плиты и грунтовка, херовенькая. Я туда больше ни ногой. Но не из-за дорог. Есть много гораздо лучших мест, пусть даже и бесплатных :ab:Да, года два назад ездили мы несколько раз туда купаться, так что про дорогу то я знаю. Хочется взглянуть что там "облагородили", ибо 2 года назад никаких лошадей, квадриков и прочих радостей там не наблюдалось. Хотя можно мыло сальто с песчаных навалов попрыгать
Бетонные плиты и грунтовка, херовенькая. Я туда больше ни ногой. Но не из-за дорог. Есть много гораздо лучших мест, пусть даже и бесплатных :ab:Например бесплатное Южное озеро в Черноголовке?
офигеть:) такие разговоры из за 100 рублей :bj: :bj: как бедные старые бабки :brr: :brr:должны выдавать чек и точка. А если я на их территории не дай Бог себе ногу гвоздиком пропорю, претензии к кому то надо выставлять. :brr:
Да, года два назад ездили мы несколько раз туда купаться, так что про дорогу то я знаю. Хочется взглянуть что там "облагородили", ибо 2 года назад никаких лошадей, квадриков и прочих радостей там не наблюдалось. Хотя можно мыло сальто с песчаных навалов попрыгатьПесчаных навалов почти не осталось - небольшие горки только.
Это просто бумажка со штампом и числом или кассовый чек?чек.но не через кассу напечатанный,а типо как в магазинах выписывают чек на товар
Например бесплатное Южное озеро в Черноголовке?хм...я думаю не целесообразно ехать в чг купаться.ибо на дорогу больше времени и бензина уйдёт,тогда уж если на то пошло,то на Боровое купаться ну или в Кудиново на карьер http://maps.yandex.ru/?rt=38.429337%2C55.796546~38.279601%2C55.727795~38.190076%2C55.776712&via=1&sll=38.296262%2C55.758097&sspn=0.469666%2C0.200953&rtm=atm&ll=38.296262%2C55.758097&spn=0.469666%2C0.200953&z=11&l=sat%2Cskl
должны выдавать чек и точка. А если я на их территории не дай Бог себе ногу гвоздиком пропорю, претензии к кому то надо выставлять. :brr:ну некоторым разрешено работать без кассы, соот-но имеют права работать и не выдавать чек, а просто бумажку типа товарного чека :ah:
кто работает по упрощенке - работает без кассового аппаратаЕНВД тоже :ad:
ну некоторым разрешено работать без кассы, соот-но имеют права работать и не выдавать чек, а просто бумажку типа товарного чека :ah:понимаю. Печать только обязательно должна быть и подпись. А то этой бумажечкой можно попочку.... :ah:
чек.но не через кассу напечатанный,а типо как в магазинах выписывают чек на товархм...я думаю не целесообразно ехать в чг купаться.ибо на дорогу больше времени и бензина уйдёт,тогда уж если на то пошло,то на Боровое купаться ну или в Кудиново на карьерДа ездили мы на кудиновсие карьеры, там много оборзевших гидроциклистов, которые чуть ли не по головам гоняют. да и пляж там так себе... Во вторых в Черноголовку не особо дальше ездить.
Да ездили мы на кудиновсие карьеры, там много оборзевших гидроциклистов, которые чуть ли не по головам гоняют. да и пляж там так себе... Во вторых в Черноголовку не особо дальше ездить.300р просто за въезд?
Еще кстати можно за 300 рублей в Яхонты. были на прошедших выходных - очень здорово!
Да ездили мы на кудиновсие карьеры, там много оборзевших гидроциклистов, которые чуть ли не по головам гоняют. да и пляж там так себе... Во вторых в Черноголовку не особо дальше ездить.ну в кудиного не надо в толпу людей лезть.там и вода не очень как то.где народу много.в этом году не был там,не знаю как.а в прошлом,купались где то дальше середины карьера,если смотреть от главного пляжа.там даже нашли место,где берег хороший
Еще кстати можно за 300 рублей в Яхонты. были на прошедших выходных - очень здорово!
300р просто за въезд?За вход на пляж, причем эти 300 рублей падают на ваш депозит и их можно потратить например для катания на вейкборде. шезлонг бесплатно.
кто работает по упрощенке - работает без кассового аппаратаНесколько неверны Ваши соображения об упрощенке. Цитирую статейку, коих великое множество: "Налоговики инспекции ФНС по г.Кирову провели рейды по платным пляжам областного центра. Выяснилось, что владельцы эксплуатирующих организаций зачастую пренебрегают соблюдением закона о контрольно-кассовой технике.
понимаю. Печать только обязательно должна быть и подпись. А то этой бумажечкой можно попочку.... :ah:Работать без кассы разрешено определенным видам деятельности. От вида налогообложения это не зависит.
такие все умные :ag: сколько здесь из вас народу, кто работает в компаниях где все по белому??? тока давайте так - если не знаете, просто трындеть и утверждать не надо) :brr:ну видимо людям просто обидно... чо это у них должна болеть голова о ККМ, книгах кассира-операциониста, зет-отчетах, возможности налететь на штраф 40 тысяч, если 100 рублей лишние в кассе найдут и прочей херне, а тут люди встали, веревочку натянули и стригут по стольничку черного нала =)
ну видимо людям просто обидно... чо это у них должна болеть голова о ККМ, книгах кассира-операциониста, зет-отчетах, возможности налететь на штраф 40 тысяч, если 100 рублей лишние в кассе найдут и прочей херне, а тут люди встали, веревочку натянули и стригут по стольничку черного нала =)ну так зато чуток подлатали дорогу, есть шашлычная и магазик, есть пара атракционов (хотя на песчаном дно очень суровое!!!) и теперь тех кто будет мусорить - попросту будут гонять! разве за сотку этого мало?)) :ab: мне кажетсе уже неплохо) на велике то всеравно бесплатно))
ну так зато чуток подлатали дорогу, есть шашлычная и магазик, есть пара атракционов (хотя на песчаном дно очень суровое!!!) и теперь тех кто будет мусорить - попросту будут гонять! разве за сотку этого мало?)) :ab: мне кажетсе уже неплохо) на велике то всеравно бесплатно))я не о том, если вас (например, не дай бог, тук-тук-тук по дереву) в городе налоговая прижучит за несоблюдение кассовой дисциплины, то съехать с темы удастся возможно, только если у вас церковная лавка, а так какими бы вы благородными делами не занимались: "Dura lex, sed lex" =)
кто нить был там в этом году ? что там сейчас ?Организаторов нет никаких, люди просто приезжают отдыхать.
на первомай вообще глухо было. Только лошади и чайки рядомЭто же хорошо =)
Шлагбаума нет, и походу не будет - стройка идет. :ab:Можно параллельную сделать =)))
Это же хорошо =)для дачников, определенно)
Можно параллельную сделать =)))
во ребята набегаются грузовикам открывать дорогу =)
Сегодня перегородили шлагбаумом непосредственно въезд на карьер. - 100 рублей за въезд.
во ребята набегаются грузовикам открывать дорогу =)
хитрые засранцы)
Я же написал - Непосредственно въезд на карьер, т.е. возле будки. Какие там грузовики?
Шлагбаум там поставили, как только строительная техника начала гонять. Были там в конце апреля - шлагбаум уже работал у будки, правда сезон не открыт был, въезд был свободный.
Сегодня перегородили шлагбаумом непосредственно въезд на карьер. - 100 рублей за въезд.
Шлагбаум там поставили, как только строительная техника начала гонять. Были там в конце апреля - шлагбаум уже работал у будки, правда сезон не открыт был, въезд был свободный.велосипед всем в помощь :)
Я другого понять не могу - те, кто там деньги стригут, они за что их берут? Что-то я не замечал, чтобы в зоне карьера какие-то удоства сделали, за которые нужно деньги платить, или карьер приватизирован?)))
И что вы в этих помойках находите? :bn:а где не помойка?
а где не помойка?да хоть бы и Луковое не так загажено как тутошние окрестные леса. Сидят среди пакетов да бутылок пластиковых, жрут жженое мясо и рады, от ить на природе. А в тех песчяных чурки со строек со своими глистами да чесотками плавают до кучи Я вообще не понимаю местное население. Ходят как правило на одно и то же место и гадят там. Скоты а не люди.
да хоть бы и Луковое не так загажено как тутошние окрестные леса. Сидят среди пакетов да бутылок пластиковых, жрут жженое мясо и рады, от ить на природе. А в тех песчяных чурки со строек со своими глистами да чесотками плавают до кучи Я вообще не понимаю местное население. Ходят как правило на одно и то же место и гадят там. Скоты а не люди.Всем действительно наплевать . Свинство из нашего народа неискоренимо.
Всем действительно наплевать . Свинство из нашего народа неискоренимо.ненене, не у народа а вот именно тут. Я всё собираюсь пофотать места отдыха в ОЗ и тут. Создать так сказать сравнительнообразный фотоотчёт. В ОЗ даж на Нажицких карьерах куда традиционно съезжается быдло на тазах и то почище чем тут где с семьями задницами в мусоре сидят который сами же до этого и оставили. :facepalm:
ненене, не у народа а вот именно тут. Я всё собираюсь пофотать места отдыха в ОЗ и тут. Создать так сказать сравнительнообразный фотоотчёт. В ОЗ даж на Нажицких карьерах куда традиционно съезжается быдло на тазах и то почище чем тут где с семьями задницами в мусоре сидят который сами же до этого и оставили. :facepalm:в Орехах сплошь дачи электростальцев, и в зонах отдыха также кругом наши люди, от того и чистота :ad:
в Орехах сплошь дачи электростальцев, и в зонах отдыха также кругом наши люди, от того и чистота :ad:Не смешите. Вашего брата дальше " Нефтяника " в жисть не пускали. Бо там болото и вы как дома :brr:
В ОЗ даж на Нажицких карьерах куда традиционно съезжается быдло на тазах и то почище чем тут где с семьями задницами в мусоре сидят который сами же до этого и оставили. :facepalm:
Поточнее нарисуйте где шлагбаум.
велосипед всем в помощь :)Все на велосипеде не поедут, даже при условии, что я не сторонник поедания шашлыка в людных местах. ,так то лично я и на велике могу приехать, но опять же, вел нельзя оставить без присмотра, да и вопрос не в том, как попасть на карьер, а на каком основании люди стригут там деньги.