Электростальский форум

Город => Бизнес в городе => Услуги => Тема начата: QNX от 19.06.12, 17:26:42

Название: Переделать трудовую
Отправлено: QNX от 19.06.12, 17:26:42
в общем ситуация такая.
Есть человек, добрейшей души, отличнейший специалист и т.д. (ну, все как обычно ))), таки допрыгался и получил увольнение по статье.
Рынок труда по его специальности - сплошная монопсония, есть один работодатель, и это государство. С такой трудовой это песец. Чтобы понять, насколько это песец, скажу, что в последнее время он ездит работать в другую область за 8 (восемь) тысяч рублей в месяц.

как можно переделать трудовую? То есть не купить в метро, а переделать его трудовую, оставив все записи, кроме той? Есть конторы, которые этим занимаются и каков прайс?
Название: Re: Переделать трудовую
Отправлено: Vasiliy от 19.06.12, 17:35:10
А возраст какой? Вариант выбросить и завести новую не рассматриваете? Я так со своей поступил. Но у меня, правда, не статья была, а запись ненужная (сторожом в студенческие годы)...

 З.Ы. А че за статья такая? И как надо было работодателя довести, что б он на крайние меры пошел? Вроде не так уж и легко по статье уволить.
Название: Re: Переделать трудовую
Отправлено: QNX от 19.06.12, 17:58:20
А возраст какой?
там возраст не 20 и не 30 лет. выбросить вообще не вариант. Нужно переделать ее. Именно с теми реальными записями, что у него были, кроме одной.

И как надо было работодателя довести, что б он на крайние меры пошел?
ну, насколько я понимаю, вам это тоже удалось? ))
Название: Re: Переделать трудовую
Отправлено: Bryan Adams от 19.06.12, 18:12:54
главного героя не тимур звать?
Название: Re: Переделать трудовую
Отправлено: gato от 19.06.12, 19:26:52
С предыдущего места работы дубликат если ток. :bn:
Название: Re: Переделать трудовую
Отправлено: Chief от 19.06.12, 19:46:05
Имеет значение, в какие годы была сделана та компрометирующая запись. А вообще при уходе на пенсию все проверяется ПФ. Так что можно тупо "потерять" трудовую и сейчас же начать ее восстанавливать.  А те годы, что были отданы работе в ненужном месте, записать в трудовой, как работа в фирме "Рога и копыта". Но при назначении пенсии эти годы могут и не признать, т.е. стаж будет урезан. А вообще это разговор интимный, не для всеобщего обозрения
Название: Re: Переделать трудовую
Отправлено: Bruse от 19.06.12, 19:57:00
Иногда, на самой работе предлагают делать трудовухи. Допустим устраиваешься в одну контору и говоришь, мол посеял и т.д. Они тебе говорят за штукарь сделаем или дадут дубликат.
Название: Re: Переделать трудовую
Отправлено: Fedot от 19.06.12, 20:15:27
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
Название: Re: Переделать трудовую
Отправлено: grip от 19.06.12, 20:20:12
а в чем проблема то? "Потеряйте" ее и восстановите до нужной записи.... гуглите "дубликат трудовой", на дубликате не нужны печати и подписи прошлых мест работы
... все просто

Название: Re: Переделать трудовую
Отправлено: shoig от 21.06.12, 21:55:46
Надо сделать по оттиску печати . 1 к1 . В л.с.
Название: Re: Переделать трудовую
Отправлено: De Art от 21.06.12, 22:03:09
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
:bj: :ay: :ag:
Название: Re: Переделать трудовую
Отправлено: shoig от 21.06.12, 22:06:24
:bj: :ay: :ag:
Дураков не слушайте . Слепить печать и обладать ей нет состава преступления . Повторяю- обращайтесь в л.с. Будет желание - займемся...Нужны сканы трудовой(печати) в максимальном разрешении .
Название: Re: Переделать трудовую
Отправлено: Гелиос от 21.06.12, 22:09:21
Дураков не слушайте . Слепить печать и обладать ей нет состава преступления . Повторяю- обращайтесь в л.с. Будет желание - займемся...
а вот поставить оттиск этой печаткой на трудовой - и уже состав преступления нарисован
Название: Re: Переделать трудовую
Отправлено: shoig от 21.06.12, 22:14:22
а вот поставить оттиск этой печаткой на трудовой - и уже состав преступления нарисован
Вы , очередной дебил ?
Есть задача - я её выполнил.
 Как и где меня не интересует вы будете использовать данный кусок полимера

Название: Re: Переделать трудовую
Отправлено: Nikel от 22.06.12, 08:10:05
Вы , очередной дебил ?
Есть задача - я её выполнил.
 Как и где меня не интересует вы будете использовать данный кусок полимера
Я - не сильно юрист...
А как же ---
УК РФ. Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков.
Комментарий к статье:
Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков.
1. Непосредственный объект преступления - общественные отношения по поводу изготовления, использования и сбыта документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков.
2. Предмет преступления включает:
а) удостоверение - официальный, именной документ, удостоверяющий (подтверждающий) личность, ее статус, юридический факт, определенное право или освобождение от обязанности. Предметом преступления, указанного в ч. 1 ст. 327, является не любое удостоверение, а только такое, в котором закреплен юридический факт, предоставляющий право или освобождающий от обязанности (например, служебное удостоверение прокурора или следователя, удостоверение ветерана труда);
б) иной официальный документ, предоставляющий права или освобождающий от обязанностей, может касаться как частного лица (например, листок нетрудоспособности, трудовая книжка, диплом), так и юридического лица (например, приказ, лицензия, сертификат);
в) штамп;

г) печать;
д) бланк - лист бумаги с частично напечатанным текстом, иногда со штампом, содержащим сведения об организации, дате выдачи документа и его регистрационный номер (бланк диплома, паспорта, свидетельства о браке и т.д.);
е) государственные награды РФ, РСФСР, СССР.
3. Объективная сторона преступления состоит из:
- подделки удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей;
- сбыта такого документа;
- изготовления поддельных государственных наград РФ, РСФСР, СССР, штампов, печатей, бланков;
- сбыта таких наград, штампов, печатей, бланков.
Подделка документа может быть материальной или интеллектуальной. Материальная подделка - это искажение подлинного документа, внесение в него различных изменений путем подчистки, дописки, вытравления текста, вклеивания, исправления, замены текста на другой, подделки подписи, оттиска печати и другими способами. Интеллектуальная подделка выражается в составлении ложного по содержанию, но подлинного по форме документа. Если же изготовлен поддельный по форме и содержанию документ, то налицо материально-интеллектуальная подделка.

Название: Re: Переделать трудовую
Отправлено: Fedot от 22.06.12, 08:39:45
Вы , очередной дебил ?
Есть задача - я её выполнил.
 Как и где меня не интересует вы будете использовать данный кусок полимера

предлагаю вам начать печатать деньги. это тоже задача - выполните её. а как они потом будут использоваться вас не должно интересовать . вы же честно выполняете свою работу
Название: Re: Переделать трудовую
Отправлено: Гелиос от 22.06.12, 08:44:33
Вы , очередной дебил ?
Есть задача - я её выполнил.
 Как и где меня не интересует вы будете использовать данный кусок полимера
это вы потом в полиции будете сказка рассказывать про состав преступления и сопли пузырями пускать " дяденьки отпустите" и штанишки ширинкой назад одевать.
Название: Re: Переделать трудовую
Отправлено: Irina Джи от 22.06.12, 09:10:13
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
А Вы разве не в курсе, что сейчас просто так в ларьке трудовую не купить? Продают только организациям-работодателям, а они ведут учет бланков строгой отчетности.
Хотя... в нашем то царстве-государстве ничего невозможного не бывает  :ad:
Название: Re: Переделать трудовую
Отправлено: cinic от 22.06.12, 09:30:12
А Вы разве не в курсе, что сейчас просто так в ларьке трудовую не купить?
:bj: :bj: :bj:
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%83%D1%8E+%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B6%D0%BA%D1%83&lr=213


Услуги по работе с трудовыми книжками
Оформление новой трудовой книжки
Мы поможем подкорректировать нужный вам стаж работы. В нашей компании работают только высококвалифицированные специалисты, которые знают все тонкости оформления трудовых книжек, мы изготовим ее установленного образца с четким совпадением требований трудового кодекса Российской Федерации. У нас вы можете не только заказать внесение записи о наличии необходимой специальности, но и купить трудовую книжку со стажем, подобрать компанию, в которой на сегодняшний день вакантна данная должность. Для того чтобы вас не смогли проверить , мы указываем трудовой стаж в ликвидированных организациях. Если же вам нужно подтверждение вашего стажа, наша компания поможет купить трудовую книжку со стажем в действующих организациях или на существующих в реальности предприятиях.

сайт указывать не стану, ибо казлы...

кстати...
http://zakaznoe.com/
9 000 000 ответов....  :bj: :bj: :bj:
Название: Re: Переделать трудовую
Отправлено: Irina Джи от 22.06.12, 09:35:21
кстати...
http://zakaznoe.com/
тогда в тему http://увеземвлес.рф/  :bj:
Название: Re: Переделать трудовую
Отправлено: Fedot от 22.06.12, 09:54:42
А Вы разве не в курсе, что сейчас просто так в ларьке трудовую не купить?

пару-тройку недель назад (может чуть больше) покупал в палатке союзпечати на остановке Спорт
Название: Re: Переделать трудовую
Отправлено: Irina Джи от 22.06.12, 10:24:40
пару-тройку недель назад (может чуть больше) покупал в палатке союзпечати на остановке Спорт
Старого образца или нового?
В законодательстве прописаны правила ведения, хранения трудовых книжек и с какого числа какие формы действуют.
Если мы рассматриваем проблему изъятия последней записи методом переписывания в новую трудовую только нужных данных и проставления печатей (что является подделкой документа), то нужно искать трудовую той формы, которая действовала на момент заведения старой трудовой. Но это проверить несложно. Каждая нормальная организация оязана вести журнал движения трудовых книжек. В него заносятся в том числе сведения о поступлениии трудовой при приеме на работу и о выдаче трудовой при увольнении. И конечно же номер трудовой. А найти такую же на мой взгляд нереально.
Есть еще один момент. Отчеты в пенсионный фонд. Организации на своих работающих и уволенных в данном отчетном периоде сотрудников сдают индивидуальные сведения (сейчас отчетный период - квартал). Там вся информация, в том числе по зарплате и страховым взносам, начисленным за отчетный период. А потом раз в год Вам домой приходят "письма счастья" сколько за вас работодатель заплатил налогов и сколько Вы заработали.
Более того, в 2004 году все работодатели сдавали дополнительный отчет на всех своих сотрудников о стаже работы до 01.01.2002г. Переписывались все данные из трудовых книжек с начала из заведения об организациях, датах приема и датах увольнения в том числе. Затем пенсионный фонд сверял со своими данными. Потом трясли сотрудников у которых записи в трудовой не совпадали с данными пенсионного фонда.
Так что проверить действительно ли Вы работали или нет и где именно при желании можно :) Нет ничего невозможного
Название: Re: Переделать трудовую
Отправлено: Fedot от 22.06.12, 13:55:19
данные не поменяются, в том числе и в пенсионных и прочих отчетах. Нужно же исправить просто увольнение по статье, на увольнение по собственному. Тем же числом всё сделать да и всё. Там хоть упроверяйся потом, итоговый стаж и всё остальное сойдется;)
Название: Re: Переделать трудовую
Отправлено: кофеманка от 22.06.12, 14:11:58
Старого образца или нового?
В законодательстве прописаны правила ведения, хранения трудовых книжек и с какого числа какие формы действуют.
Если мы рассматриваем проблему изъятия последней записи методом переписывания в новую трудовую только нужных данных и проставления печатей (что является подделкой документа), то нужно искать трудовую той формы, которая действовала на момент заведения старой трудовой. Но это проверить несложно. Каждая нормальная организация оязана вести журнал движения трудовых книжек. В него заносятся в том числе сведения о поступлениии трудовой при приеме на работу и о выдаче трудовой при увольнении. И конечно же номер трудовой. А найти такую же на мой взгляд нереально.
Есть еще один момент. Отчеты в пенсионный фонд. Организации на своих работающих и уволенных в данном отчетном периоде сотрудников сдают индивидуальные сведения (сейчас отчетный период - квартал). Там вся информация, в том числе по зарплате и страховым взносам, начисленным за отчетный период. А потом раз в год Вам домой приходят "письма счастья" сколько за вас работодатель заплатил налогов и сколько Вы заработали.
Более того, в 2004 году все работодатели сдавали дополнительный отчет на всех своих сотрудников о стаже работы до 01.01.2002г. Переписывались все данные из трудовых книжек с начала из заведения об организациях, датах приема и датах увольнения в том числе. Затем пенсионный фонд сверял со своими данными. Потом трясли сотрудников у которых записи в трудовой не совпадали с данными пенсионного фонда.
Так что проверить действительно ли Вы работали или нет и где именно при желании можно :) Нет ничего невозможного
Переписывали данные из трудовой зачем? Кто - ПФ? Хотели же вообще отменить трудовую...
Название: Re: Переделать трудовую
Отправлено: Irina Джи от 26.06.12, 12:28:07
данные не поменяются, в том числе и в пенсионных и прочих отчетах. Нужно же исправить просто увольнение по статье, на увольнение по собственному. Тем же числом всё сделать да и всё. Там хоть упроверяйся потом, итоговый стаж и всё остальное сойдется;)
Насколько я поняла, речь шла про удаление последней записи вообще. Вопрос стоял так: "как можно переделать трудовую? То есть не купить в метро, а переделать его трудовую, оставив все записи, кроме той?"
А если сделать как Вы предлагаете, то да, стаж сойдется.
Название: Re: Переделать трудовую
Отправлено: Irina Джи от 26.06.12, 13:07:24
Официальный ответ Пенсионного Фонда, размещенный у них на сайте.

Влияет ли утрата трудовой книжки на назначение трудовой пенсии?

В соответствии с пунктом 6 Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 24.07.2002 г. № 555, основным документом, подтверждающим периоды работы по трудовому договору, является трудовая книжка установленного образца.

При ее отсутствии, в подтверждение периодов работы принимаются письменные  трудовые договоры, оформленные в соответствии с трудовым законодательством, действующим на день возникновения соответствующих правоотношений, а также справки, выданные работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами, выписки из приказов, лицевые счета и ведомости на выплату заработной платы.

В том случае, если документы о трудовой деятельности утрачены в связи со стихийным бедствием (землетрясением, наводнением и др.) и восстановить их невозможно, стаж работ может быть установлен на  основании показаний двух или более свидетелей, знающих заявителя по совместной работе на одном предприятии.

При утрате документов о работе и невозможности их получения вследствие небрежного их хранения, умышленного уничтожения и других подобных причин не по вине работника периоды работы устанавливаются на основании показаний двух и более свидетелей, знающих этого работника по совместной работе у одного работодателя и располагающих документами о своей работе за время, в отношении которого они подтверждают работу гражданина.     

Трудовой стаж, приобретенный после регистрации в системе обязательного пенсионного страхования в качестве застрахованного лица, устанавливается на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета.

Учитывая, что размер пенсии зависит от имеющегося стажа и заработка, период Вашей работы должен быть подтвержден документально.
Название: Re: Переделать трудовую
Отправлено: Irina Джи от 26.06.12, 13:27:26
Переписывали данные из трудовой зачем? Кто - ПФ? Хотели же вообще отменить трудовую...
Переписывали данные бухгалтера организации, в которой Вы трудились на тот момент. Потом они же сдавали отчет в ПФ. Затем ПФ сверял данные из отчета с данными, имеющимися у них в базе.
Хотели отменить трудовую, да и не отменили.
Название: Re: Переделать трудовую
Отправлено: кофеманка от 26.06.12, 13:32:39
В этом отчете прямо названия организаций писали? Я, наверное, в декрете была. Не в курсе...
Название: Re: Переделать трудовую
Отправлено: Irina Джи от 26.06.12, 13:43:40
В этом отчете прямо названия организаций писали? Я, наверное, в декрете была. Не в курсе...
Писали всё дословно с трудовой книжки. Название организации, дату приема, дату увольнения точно. Насчет причины увольнения (по какой статье) навскидку не скажу. За давностью лет подзабыла уже...