Электростальский форум

Город => Мы — вместе! => Тема начата: miles_and_more от 21.11.12, 18:37:20

Название: куда можно пристроить бомжа-пенсионера???
Отправлено: miles_and_more от 21.11.12, 18:37:20
Доброго времени суток всем участникам форума.

Наверняка все, кто живет в окрестностях Ялагина и Западной, видели бомжующую (предположительно) бабку в коричневом тулупе (и зимой, и летом). Ее можно встретить в любое время дня и ночи на улице. Я ее вижу последние года два. Я как-то подошла, предложила вещи, которые остались от бабушки (вещи новые почти все), бабка ответила гневным отказом, хотя я не уверена, что она была на тот момент вменяема, странная она была очень. Недавно я заметила, что она шарится по помойкам. Она не просит милостыню, но я недавно не выдержала, подошла, сунула ей 50 рублей очень вежливо, она взяла. По-моему, бабка все-таки бомжует, потому что иначе она хоть иногда бы переодевалась... Смотреть на это невозможно, у меня самой год назад бабушка умерла, я не представляю, что было бы, если бы бабушка оказалась в таком положении... Это страшно. Но помочь бабке материально я не могу. По крайней мере, мои вшивые копейки не сильно поправят ее положение.
Собственно, вопрос: близится зима... Можно ли сдать (с ее согласия, разумеется) бабку в государственное учреждение какое-то? Я боюсь к ней подходить и спрашивать, живет ли она где-нибудь, любой старый человек такого вопроса испугается... Да и обещать ей что-то раньше, чем я узнаю, могу ли что-то реально сделать, не хочу. Я знаю только, что бывают государственные дома престарелых, но почитала в Интернете, говорят, там плохо. С другой стороны, ну неужели там хуже, чем на улице зимой?!
Да и справок для пристроения человека в гос.учреждение нужно дофига. Откуда они у нее?! Кто ее пустит в таком виде ту же флюорографию делать?
Кто что знает про это?
Название: Re: куда можно пристроить бомжа-пенсионера???
Отправлено: Ярик1 от 21.11.12, 18:43:08
Скажу,наверное,циничную вещь:забейте Вы на нее...
Стоит оно того?
Название: Re: куда можно пристроить бомжа-пенсионера???
Отправлено: miles_and_more от 21.11.12, 18:45:57
Циничную. Вариант "забить" я и сама могу избрать, если реально не смогу ничего сделать. А может, что-то можно, но я по безграмотности не знаю?
Название: Re: куда можно пристроить бомжа-пенсионера???
Отправлено: De Art от 21.11.12, 18:55:50
Для таких свобода дороже!
Это Вам кажется, что ей плохо,а это стиль или смысл жизни. Лазить по помойкам,дурно пахнуть,раздражать таких как мы в общественном транспорте - это их смысл жизни. Это деградация личности! Для общества они потеряны. Опять же как это цинично не звучало.
Название: Re: куда можно пристроить бомжа-пенсионера???
Отправлено: PVL от 21.11.12, 19:00:47
она счастлива и свободна.
может и покалечить, если вы у неё свободу попытаетесь отнять.
другое дело, что обществу это явление не нужно.
но тут только пара заведений нам поможет.....
Название: Re: куда можно пристроить бомжа-пенсионера???
Отправлено: miles_and_more от 21.11.12, 19:12:57
Так, стоп. Товарищи, зачем вы отвечаете за бабку=) Есно, против воли я ее никуда тащить не собираюсь.
Но прежде чем подходить к человеку и предлагать помощь, я бы хотела узнать у более знающих товарищей, могу ли я реально эту помощь (устройство в дом престарелых) оказать.

Поэтому горячая просьба отвечать именно на этот вопрос=) А что на самом деле думает бабка - это пока ее личное дело.
Название: Re: куда можно пристроить бомжа-пенсионера???
Отправлено: Brejnev от 21.11.12, 19:26:11
Так, стоп. Товарищи, зачем вы отвечаете за бабку=) Есно, против воли я ее никуда тащить не собираюсь.
Но прежде чем подходить к человеку и предлагать помощь, я бы хотела узнать у более знающих товарищей, могу ли я реально эту помощь (устройство в дом престарелых) оказать.

Поэтому горячая просьба отвечать именно на этот вопрос=) А что на самом деле думает бабка - это пока ее личное дело.
По моему, тема ни о чем.
 Девочка решила "пострадать".....Сию минутный порыв, и не более того....
Тупо ...женская логика....
Голос с верху....
вы девочки чего хотите?
Не знаем.
А когда хотите?
Прямо сейчас.

ИМХО
По моему, из этой оперы.
Название: Re: куда можно пристроить бомжа-пенсионера???
Отправлено: miles_and_more от 21.11.12, 19:42:37
Еще раз повторяю:
Пьяной или с бутылкой бабку я ни разу не видела. Ножки у нее еле ходят в силу старости. Один раз, когда я к ней обращалась, она была немного не в себе (я подозреваю, что просто бывают проблемы с головой опять же в силу старости и такой вот жизни), в другой раз была удивительно вменяема - нормальная речь, нормальный голос. Тот факт, что человек не просит милостыню, тоже кое о чем говорит. Люди, которым по-настоящему нужна помощь, чаще всего просто не верят, что им помогут, и молчат. И это я знаю по себе.

На этом форуме много волонтеров, которые занимаются детскими домами, донорами крови и т.п. Возможно, кто-то из них может просветить и по этому вопросу. Вот на это я и рассчитываю. Страдать и разводить здесь тему ни о чем не собираюсь (а Вы, кажется, собираетесь, но мне пофигу, честно).
Название: Re: куда можно пристроить бомжа-пенсионера???
Отправлено: Perf от 21.11.12, 19:54:13
У ОП мил полиции на пр. Ленина (в том доме, где "Рубин") постоянно наблюдаю похожую бабку. Сидит на ограде в 10 метрах от входа в ОП. Сидела всё лето и тёплое время весны-осени, счас нету.
Предпринимать ничего не собираюсь, даже в мыслях не проскакивает. Вот под окнами нашего офиса регулярно (почти каждый день) квасят олкаши. В 10-20 метрах от ограды детсада. Ихняя бабища сегодня голую свою жопу прохожим показывала. Это в 50-60 метрах от ОП. Вот это меня по-настоящему волнует. Фоты выложу в отдельной темке.
Название: Re: куда можно пристроить бомжа-пенсионера???
Отправлено: PVL от 21.11.12, 20:01:04
Так, стоп. Товарищи, зачем вы отвечаете за бабку=) Есно, против воли я ее никуда тащить не собираюсь.
Но прежде чем подходить к человеку и предлагать помощь, я бы хотела узнать у более знающих товарищей, могу ли я реально эту помощь (устройство в дом престарелых) оказать.

Поэтому горячая просьба отвечать именно на этот вопрос=) А что на самом деле думает бабка - это пока ее личное дело.
вы  сначала её спросите, а потом тему заводите.
или постить неделю проще чем просто у неё просить?
Название: Re: куда можно пристроить бомжа-пенсионера???
Отправлено: PsyDoc от 21.11.12, 20:07:54
Скажу Вам вполне компетентно, что пристроить данную гражданку куда-либо абсолютно безнадежная вещь. Поясню почему... Во первых. Дом престарелых отпадает, так как, чтобы туда попасть необходимо заключение психиатра, что она не страдает психическим расстройством и может находиться среди обычных старых людей. Потом необходимо пройти много разных специалистов, сделать анализы, ЭКГ, флюорографию и др. Анализы, кстати, на ВИЧ, гепатит и сифилис в том числе. Необходимо ее письменное согласие на помещение куда-либо, а предварительно и письменное заявление на это. Все это проходит по линии соцзащиты и путевка, если она не сойдет с дистанции раньше на пути к этому, осчастливит ее не раньше, чем через год, а то и больше. Как правило, бомжей туда практически не берут - обычных, домашних стариков просто некуда девать. С психинтернатами такая же печальная история, но ждать путевку туда еще дольше...Перед отправкой, к тому же, анализы надо пересдавать, т.е. обновить. Мой совет - бросьте Вы эту затею, ибо всех подводных камней еще больше, чем я перечислил.  :bn:
Название: Re: куда можно пристроить бомжа-пенсионера???
Отправлено: QNX от 21.11.12, 20:19:08
Циничную. Вариант "забить" я и сама могу избрать, если реально не смогу ничего сделать.
цинично поступаете вы, также как и сотни других людей.
Милостыня - очень дешевое, истинно русское благородие - вроде всего-то 7 рублей в кружку бомжу кинул, но сразу приобщился к общечеловеческим ценностям и христианским добродетелям и ты уже не похож на всю эту серую безразличную толпу )
за 50 рублей сейчас не только свое самолюбие потешили, но и тему для самолюбования создали.

Если хотите делать что-то хорошее - делайте, люди, которые хотят помогать и которым нужна помощь действительно есть. Делайте это молча, добра будет больше. Сейчас на улице 0 градусов, а вы стесняетесь у бабки спросить, где она ночует, лучше бы про полтинник постеснялись говорить.
Название: Re: куда можно пристроить бомжа-пенсионера???
Отправлено: AGAFfFON от 21.11.12, 20:50:00
Скажу,наверное,циничную вещь:забейте Вы на нее...
Стоит оно того?
Придерживаюсь этого мнения,последнее время на форуме множество интересных личностей создаёт темы,которые не_нужны
Название: Re: куда можно пристроить бомжа-пенсионера???
Отправлено: gato от 21.11.12, 21:30:35
А почему сердобольная девушка не возьмёт старушку к себе домой? :bn:
Название: Re: куда можно пристроить бомжа-пенсионера???
Отправлено: AGAFfFON от 21.11.12, 21:51:15
А почему сердобольная девушка не возьмёт старушку к себе домой? :bn:
Логично,ей надо,пусть и берёт :bj:
Название: Re: куда можно пристроить бомжа-пенсионера???
Отправлено: Sin! от 21.11.12, 21:59:16
она счастлива и свободна.
может и покалечить, если вы у неё свободу попытаетесь отнять.
другое дело, что обществу это явление не нужно.
но тут только пара заведений нам поможет.....

Твоя работа  - это не ты сам! Я умён талантлив и свободен от того, что сковывает тебя" (с) слова о тайлере дерне
Название: Re: куда можно пристроить бомжа-пенсионера???
Отправлено: PVL от 21.11.12, 22:19:37
(с) слова о тайлере дерне
бабулю надо ознакомить  :popcorn:
Название: Re: куда можно пристроить бомжа-пенсионера???
Отправлено: Starley от 21.11.12, 22:25:24
Доброго времени суток всем участникам форума.

, предложила вещи, которые остались от бабушки (вещи новые почти все), бабка ответила гневным отказом, хотя я не уверена, что она была на тот момент вменяема,
ага.. у этой бабки поди хата на ялагина. я в реутове каждое утро встречал бабку, собирающую банки от пива и таскающую их в мешках на сдачу. а потом на эл.заводской такой же только мужик поделился-- говорит(сам он местный москвич) работал в такси, надоело пахать на дядю и стал банки собирать на своей территории. трещал мне что имеет в месяц около 40-50 тыщ. философ блин такой.
з.ы паспорт у него не проверял насчет московской прописки, но водительское выдано в москве.
Название: Re: куда можно пристроить бомжа-пенсионера???
Отправлено: M@rgo от 22.11.12, 10:41:48
Еще раз повторяю:
Пьяной или с бутылкой бабку я ни разу не видела. Ножки у нее еле ходят в силу старости. Один раз, когда я к ней обращалась, она была немного не в себе (я подозреваю, что просто бывают проблемы с головой опять же в силу старости и такой вот жизни), в другой раз была удивительно вменяема - нормальная речь, нормальный голос. Тот факт, что человек не просит милостыню, тоже кое о чем говорит. Люди, которым по-настоящему нужна помощь, чаще всего просто не верят, что им помогут, и молчат. И это я знаю по себе.

На этом форуме много волонтеров, которые занимаются детскими домами, донорами крови и т.п. Возможно, кто-то из них может просветить и по этому вопросу. Вот на это я и рассчитываю. Страдать и разводить здесь тему ни о чем не собираюсь (а Вы, кажется, собираетесь, но мне пофигу, честно).
попробуйте у нее выяснить, где она хоть живет то. Может с головой не очень хорошо, и родственники просто выгнали...
Название: Re: куда можно пристроить бомжа-пенсионера???
Отправлено: Амид от 22.11.12, 16:49:04
Господи форум имбецилов... :bt: 
Конешно тут лучше не создавать темы, потому что сразу тролли набегут и начнут всякую чушь нести. БЫЛ ЗАДАН КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС КАК МОЖН БАБУШКЕ ПОМОЧЬ. И я вродь увидел только один внятный ответ(ну не считая Марго)

miles_and_more ЗДесь вы не услышите умных вещей, если только не знаете на этом форуме умных людей. с Ними лучше просто через ЛС переговорить. Тут обитают только те люди которым делать нечего и которые только поглумиться хотят над каждым вторым сообщением.
Уверен и ответы щас в моей адресс полетят....но чтож поделать, ни ума ни фантазии...

Название: Re: куда можно пристроить бомжа-пенсионера???
Отправлено: CDArt от 22.11.12, 16:58:07
Господи форум имбецилов... :bt: 
Конешно тут лучше не создавать темы, потому что сразу тролли набегут и начнут всякую чушь нести. БЫЛ ЗАДАН КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС КАК МОЖН БАБУШКЕ ПОМОЧЬ. И я вродь увидел только один внятный ответ(ну не считая Марго)

miles_and_more ЗДесь вы не услышите умных вещей, если только не знаете на этом форуме умных людей. с Ними лучше просто через ЛС переговорить. Тут обитают только те люди которым делать нечего и которые только поглумиться хотят над каждым вторым сообщением.
Уверен и ответы щас в моей адресс полетят....но чтож поделать, ни ума ни фантазии...
Жестковато, но по делу!
 С бабкой не вариант что-то делать, вы не сможете никуда ее пристроить, это просто нереально. Даже в москве бомжей берут только в ночлежки и то на определенный срок и при определенных условиях! А у нас ни ночлежек ни организаций по помощи бомжам и тому подобному.
Название: Re: куда можно пристроить бомжа-пенсионера???
Отправлено: M@rgo от 22.11.12, 17:27:33
Жестковато, но по делу!
 С бабкой не вариант что-то делать, вы не сможете никуда ее пристроить, это просто нереально. Даже в москве бомжей берут только в ночлежки и то на определенный срок и при определенных условиях! А у нас ни ночлежек ни организаций по помощи бомжам и тому подобному.
Вы правы. Пристроить ее некуда. тут только 2 варианта- 1) бабку выгнала родня, тогда выспросить у нее адрес, сходить к участковому, попросить помочь побеседовать с родней, он уже возьмет на заметку. 2) психическое заболевание, и бабка ушла сама, хобби помойки. Как исключение, что она в здравом уме, но лишилась жилья, тогда надо бить во все колокола.
Название: Re: куда можно пристроить бомжа-пенсионера???
Отправлено: Perf от 22.11.12, 18:42:26
Вы правы. Пристроить ее некуда. тут только 2 варианта- 1) бабку выгнала родня, тогда выспросить у нее адрес, сходить к участковому, попросить помочь побеседовать с родней, он уже возьмет на заметку. 2) психическое заболевание, и бабка ушла сама, хобби помойки. Как исключение, что она в здравом уме, но лишилась жилья, тогда надо бить во все колокола.
Марин, я ж не знаю всего этого. Промблем и своих хватает.

Кстати, в середине-конце 80-х, когда я жил на Победе, нередко наблюдал тётку явно не в своём уме. Тогда был, напомню, сухой закон, так что пьяной она точно не была. Покупала себе в "соскЕ" на Южном 3-литровую банку пива и ураганила. А с утрева, бывало, выйдет на дорогу, сядет, вытянув ноги, на разделительную полосу и орёт чё-нить типа "фашиииистыыыыы!". Говорили, что тронулась после смерти мужа-военного.
Название: Re: куда можно пристроить бомжа-пенсионера???
Отправлено: SHREK от 22.11.12, 18:54:17
Господи форум имбецилов... :bt: 
Конешно тут лучше не создавать темы, потому что сразу тролли набегут и начнут всякую чушь нести. БЫЛ ЗАДАН КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС КАК МОЖН БАБУШКЕ ПОМОЧЬ. И я вродь увидел только один внятный ответ(ну не считая Марго)

miles_and_more ЗДесь вы не услышите умных вещей, если только не знаете на этом форуме умных людей. с Ними лучше просто через ЛС переговорить. Тут обитают только те люди которым делать нечего и которые только поглумиться хотят над каждым вторым сообщением.
Уверен и ответы щас в моей адресс полетят....но чтож поделать, ни ума ни фантазии...
с est la vie
Название: Re: куда можно пристроить бомжа-пенсионера???
Отправлено: M@rgo от 22.11.12, 19:07:17
Марин, я ж не знаю всего этого. Промблем и своих хватает.


а я не тебе отвечала=))
Название: Re: куда можно пристроить бомжа-пенсионера???
Отправлено: Perf от 22.11.12, 19:17:55
а я не тебе отвечала=))
дудочка  :ah:
Название: Re: куда можно пристроить бомжа-пенсионера???
Отправлено: gato от 22.11.12, 19:51:19
Так возьмёт сердобольная девушка бомжу к себе домой то?Проблема то решится в момент же. :ad: Или сердобольны мы тока когда есть на кого спихнуть объект своего сердоболия?Бабку в богадельню,собачку в живодёрню и "христианский" долг как бы исполнен?Почему не возьмёте бабку к себе?М?
Название: Re: куда можно пристроить бомжа-пенсионера???
Отправлено: Plast от 22.11.12, 20:20:30
В управлении социальной защиты, что на Пионерской, должны быть специалисты по таким вопросам.
Можно позвонить и узнать всё, что интересует.
Название: Re: куда можно пристроить бомжа-пенсионера???
Отправлено: miles_and_more от 23.11.12, 09:50:07
Марго спасибо за пояснение по поводу участкового! Эта идея в голову не приходила, а между тем может оказаться самой ценной. До всего остального я вроде бы сама докопалась. А Амиду отдельное спасибо за то, что озвучил мои мысли вслух=)
Встречу бабку, потолкуем, а там видно будет. А с форума удалюсь, наверное, потому что, черт побери, здравомыслящих вменяемых людей тут 3,5 человека, а тонны дерьма я и дома могу послушать, это у меня в ассортименте. Детский сад, а не форум, а ведь многие из вас старше меня лет на десять-двадцать. Стали бы вы такое в лицо говорить? Сомневаюсь. Имидж не позволит...
Название: Re: куда можно пристроить бомжа-пенсионера???
Отправлено: miles_and_more от 23.11.12, 09:56:00
p.s. и раз уж вы в очередной раз так "мило" ответили, то чисто к вашему сведению: пока я лазила по Интернету в поисках более конкретных ответов, наткнулась на несколько "нерусских" форумов, где общались те, кого мы здесь называем "понаехавшими". Так вот там были конкретные действия, немного флуда - когда люди возмущались, что родственники выгнали человека на улицу, и НИ ОДИН - повторяю - НИ ОДИН человек не позволил себе высказывания типа "да пусть она дальше валяется на улице", "а возьмите ее к себе домой", "девушко хочет пострадать". Люди реально чего-то добились или хотя бы не мешали делать тем, кто мог. Хотя что я тут распинаюсь, наш город с его мелкими людьми, которые цинично ржут по поводу чужого несчастья, не исправит даже могила.

Вышесказанное не относится к тем, кто отвечал по делу. Но они это и так знают.
Название: Re: куда можно пристроить бомжа-пенсионера???
Отправлено: gato от 23.11.12, 10:19:10
p.s. и раз уж вы в очередной раз так "мило" ответили, то чисто к вашему сведению: пока я лазила по Интернету в поисках более конкретных ответов, наткнулась на несколько "нерусских" форумов, где общались те, кого мы здесь называем "понаехавшими". Так вот там были конкретные действия, немного флуда - когда люди возмущались, что родственники выгнали человека на улицу, и НИ ОДИН - повторяю - НИ ОДИН человек не позволил себе высказывания типа "да пусть она дальше валяется на улице", "а возьмите ее к себе домой", "девушко хочет пострадать". Люди реально чего-то добились или хотя бы не мешали делать тем, кто мог. Хотя что я тут распинаюсь, наш город с его мелкими людьми, которые цинично ржут по поводу чужого несчастья, не исправит даже могила.

Вышесказанное не относится к тем, кто отвечал по делу. Но они это и так знают.
Ваш идеализм просто восхищает!!!И всё же,отчего не возьмёте эту милую старушку с помойки к себе?Если вы такая сердобольная?
Название: Re: куда можно пристроить бомжа-пенсионера???
Отправлено: AGAFfFON от 23.11.12, 11:37:13
Вы очень предвзяты насчёт всех "Нерусских".Есть разные народы,гордые,продажные,воинственные,агрессивные....Все они живут в разных местах,но всех их принято считать "Злыми гастерами",стреляющих на свадьбах и танцующих лезгинку.Хотя,повторюсь,я знаю нескольких "понаехавших",которые куда лучше многих здешних "Русских" посетителей,они никогда не наврут о тебе и не предадут.Они знают,что такое честь,уважение к старшим и окружающим.Они не дадут себя и друзей в обиду,у них Есть гордость за свой народ и отцов.
Название: Re: куда можно пристроить бомжа-пенсионера???
Отправлено: Амид от 23.11.12, 16:35:46
Марго спасибо за пояснение по поводу участкового! Эта идея в голову не приходила, а между тем может оказаться самой ценной. До всего остального я вроде бы сама докопалась. А Амиду отдельное спасибо за то, что озвучил мои мысли вслух=)
Встречу бабку, потолкуем, а там видно будет. А с форума удалюсь, наверное, потому что, черт побери, здравомыслящих вменяемых людей тут 3,5 человека, а тонны дерьма я и дома могу послушать, это у меня в ассортименте. Детский сад, а не форум, а ведь многие из вас старше меня лет на десять-двадцать. Стали бы вы такое в лицо говорить? Сомневаюсь. Имидж не позволит...
Название: Re: куда можно пристроить бомжа-пенсионера???
Отправлено: mtp52 от 23.11.12, 19:17:12

Кстати, в середине-конце 80-х, когда я жил на Победе, нередко наблюдал тётку явно не в своём уме. Тогда был, напомню, сухой закон, так что пьяной она точно не была. Покупала себе в "соскЕ" на Южном 3-литровую банку пива и ураганила. А с утрева, бывало, выйдет на дорогу, сядет, вытянув ноги, на разделительную полосу и орёт чё-нить типа "фашиииистыыыыы!". Говорили, что тронулась после смерти мужа-военного.
Помню её. Жила она вроде в частном доме,в районе заправки на Южном. Ещё тогдА было много желающих купить у неё этот дом. Раньше была училкой, тронулась умом на почве алкоголя после смерти мужа или сына.