Электростальский форум

Болтовня => За жизнь => Тема начата: Ale-Ele от 28.02.13, 12:30:58

Название: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: Ale-Ele от 28.02.13, 12:30:58
Многа букаф, но интересно.

Оригинальная статья>> (http://nnm.ru/blogs/Michail11111/lomehuza-ili-model-umirayushego-obshestva/)

Предлагаю вашему вниманию статью о ломехузе, которая является моделью любого деградирующего и вымирающего общества вообще, и как я считаю, нынешнего Российского общества в частности.

По своему общественному устройству муравьи — наиболее близкие к человеку существа на Земле. Каждое новое открытие в мирмекологии (науке о муравьях) лишь подтверждает это.

Ломехуза — «жук-драгдилер»(Lomechusa strumosa), которым оказался поражен наш муравейник, — насекомое из группы мирмекофилов. Всего насчитывается 266 видов мирмекофилов — насекомых и других беспозвоночных, обитающих вместе с муравьями. Среди них много паразитов. Но представители этой группы нахлебников либо вступают во взаимовыгодные отношения (симбиоз), либо наносят урон, не ведущий к гибели всего гнезда. Все, кроме ломехузы.

Данная статья показывает яркий пример уничтожения общества по принципу геноцида.
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: azitromizin от 28.02.13, 12:37:46
(http://i.imgur.com/rzywG3T.gif)
але-але , вы простите на всю голову или как ?
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: Ale-Ele от 28.02.13, 12:41:30
конечно на всю. бескомпромиссно!
а вы оригинальную статью целиком прочитали?
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: Red_Fox от 28.02.13, 18:59:09
     Я прочитала. Только одного не поняла. По аналогии с муравьями, кто в нашем обществе будет жучком ломехаузом? Получается что тот же самый брат муравей... то есть Homo sapiens sapiens. (Если автор не подразумевает вторжения марсиан). Обидно, в общем.
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: Ale-Ele от 28.02.13, 19:08:38
Ну так шаблонно не стоит переносить муравейник на общество людей. Жучком, имхо, является административная и деловая элита, которая кормится за счет масс. Ну, там дальше сами дофантазируйте.
А еще меня поразило - как удивительно устроена природа. Какие-то муравьи и беззвестные жучки - а все так сложно.
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: Хрустальная гора от 28.02.13, 19:28:06
Спасибо, почитаю. Хотя про муравьев уже когда-то тут говорили.
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: FAVn от 28.02.13, 19:47:33
Спасибо, почитаю. Хотя про муравьев уже когда-то тут говорили.
На эту тему уже куча фантастики написано, и не только с муравьями, я то фантастику люблю, а вот ТС похоже случайно столкнулся и резко проникся. ;D


Кстати, цикл Айзека Азимова почитай (если будет интересно):
http://fantlab.ru/work669


Там в том же ключе роман написан. ;D  Но он хотя бы не претендовал на "правду жизни". :ap:
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: Ale-Ele от 28.02.13, 19:52:58
На эту тему уже куча фантастики написано, и не только с муравьями, я то фантастику люблю, а вот ТС похоже случайно столкнулся и резко проникся...
Я не могу утверждать - правду я скопипастил или фейк. Я не ученый. Я доверчивый лопоухий читатель. Решайте сами. Ну, и если не в лом, меня просветите. Я любопытный - мне интересно.
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: Хрустальная гора от 28.02.13, 19:54:58
Там в том же ключе роман написан. ;D  Но он хотя бы не претендовал на "правду жизни". :ap:
Кто ж Азимова не читал. :ab:

Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: FAVn от 28.02.13, 19:55:00
Я не могу утверждать - правду я скопипастил или фейк. Я не ученый. Я доверчивый лопоухий читатель. Решайте сами. Ну, и если не в лом, меня просветите. Я любопытный - мне интересно.
Тебе по проще или научно? Если проще то и я могу, если научно, то это сделают другие (мне лениво многабукав)?
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: FAVn от 28.02.13, 19:56:34
Кто ж Азимова не читал. =)
Ну так... :ap:  Звиняй, я уж грешным делом подумал...
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: Bruse от 28.02.13, 20:00:55
Советую почитать Вербера трилогию про муравьев. Занятная тема. Вот там то как раз и похоже на общество людей.
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: Ale-Ele от 28.02.13, 20:13:29
Тебе по проще или научно? Если проще то и я могу, если научно, то это сделают другие (мне лениво многабукав)?
Конечно попроще, хотя дураком себя не считаю. Можно ссылку. Только не надо меня разубеждать что пчелы, термиты и муравьи социальные существа. Мне интересен прямой ответ: правда сабж с жучками-драгдилерами или выдумка.
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: FAVn от 28.02.13, 20:16:26
Конечно попроще, хотя дураком себя не считаю. Можно ссылку. Только не надо меня разубеждать что пчелы, термиты и муравьи социальные существа. Мне интересен прямой ответ: правда сабж с жучками-драгдилерами или выдумка.
Тогда это тоже не ко мне. В жизни социальных существ, типа люди, такое бывает очень редко, и очень не долго, пока что... :bk:

П.С. Социализма, пока что ни одна страна в мире не практиковала.
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: Red_Fox от 28.02.13, 20:21:44
Смотрела передачу про язык муравьев. Язык не - речь, а в более широком смысле слова, как средство общения. Они там общаются движениями усиков и тела. И муравей-разведчик, придя в муравейник, может объяснить муравьям-рабочим, где находится пища. Они даже считать умеют. Так что у них там, в муравьином обществе, все сложно. Но про жучков-дилеров никогда не слышала.
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: Ale-Ele от 28.02.13, 20:32:44
...Но про жучков-дилеров никогда не слышала.
И я не слышал. А они, оказывается, есть. Я нашел много ссылок, научных и не очень. Но в целом подтверждающих общий смысл оригинальной статьи - жучки дурманят муравьев и живут за их счет.
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: FAVn от 28.02.13, 20:37:40
И я не слышал. А они, оказывается, есть. Я нашел много ссылок, научных и не очень. Но в целом подтверждающих общий смысл оригинальной статьи - жучки дурманят муравьев и живут за их счет.
это называется либо симбиоз, либо паразитизм, но при чем тут люди? Типа Алигархи пичкают инфой все остальные слои населения, но это глупость.


П.С. А про жучков в муравейнике, кстати тоже не слышал. :facepalm: Это вы фигню городите.
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: Ale-Ele от 28.02.13, 20:52:20
А про жучков в муравейнике, кстати тоже не слышал. :facepalm: Это вы фигню городите.
Это не я. И даже не старик Брэм. Так уж Мать Природа захотела  :bk:
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: FAVn от 28.02.13, 20:55:22
Это не я. И даже не старик Брэм. Так уж Мать Природа захотела  :bk:
Хорошо, давайте сделаем по другому, разрежьте несколько муравейников на части, и предъявите нам "жучков", тогда поверю. :facepalm:
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: Ale-Ele от 28.02.13, 21:28:57
Вот еще - муравейники разорять. И вообще я не собираюсь никому ничего доказывать. Дискутировать - да. В интернете полно ссылок на этих жучков. Хоть я их и не видел, но теперь знаю - они есть. Их образ жизни и взаимоотношения с муравьями, считаю, весьма занимательным. Вы можете привести опровержения существованию жучков-драгдилеров или ссылку на них?
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: FAVn от 28.02.13, 21:30:46
Вот еще - муравейники разорять. И вообще я не собираюсь никому ничего доказывать. Дискутировать - да. В интернете полно ссылок на этих жучков. Хоть я их и не видел, но теперь знаю - они есть. Их образ жизни и взаимоотношения с муравьями, считаю, весьма занимательным. Вы можете привести опровержения существованию жучков-драгдилеров или ссылку на них?
Это в мемориз. :facepalm:
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: Ale-Ele от 28.02.13, 21:33:13
Это в мемориз. :facepalm:
Я так и знал. Можете больше ничего не отвечать. Не интересно.
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: Red_Fox от 28.02.13, 21:38:55
    Не, это не симбиоз, это явный паразитизм. Симбиоз - когда сосуществование взаимовыгодное. А тут муравейник в конце-концов погибает.
    Какие драмы в животном мире, массовая гибель муравьиного общества от наркомании...
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: Хрустальная гора от 28.02.13, 21:40:21
Это как бы не совсем животное, а скорее насекомое. :da:
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: FAVn от 28.02.13, 21:45:33
    Не, это не симбиоз, это явный паразитизм. Симбиоз - когда сосуществование взаимовыгодное. А тут муравейник в конце-концов погибает.
    Какие драмы в животном мире, массовая гибель муравьиного общества от наркомании...
Пока что не видел ни одного "погибшего" муравейника... Оставленные видел.
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: Red_Fox от 28.02.13, 21:49:24
Это как бы не совсем животное, а скорее насекомое. :da:
Вообще, я в биологии не очень. Но  как раз сейчас попалось:

     Рыжий лесной муравей
     Научная классификация
Царство:    Животные
Тип:    Членистоногие
Класс:    Насекомые
Отряд:    Перепончатокрылые
Семейство:    Муравьи
Род:    Формика
Вид:    Рыжий лесной муравей
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: Red_Fox от 28.02.13, 21:54:24
Пока что не видел ни одного "погибшего" муравейника... Оставленные видел.
Я не уверена, что отличу погибший муравейник от какой-нибудь кочки через пару недель после гибели. И чтоб там отличить "правильных" муравьев от "неправильных", надо вообще быть каким-нибудь  следопытом....  Да и не рассматривала никогда. Так что если есть подобная информация в журналах, статьях по биологии - видимо, правда.
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: FAVn от 28.02.13, 21:54:41
[size=78%]     Рыжий лесной муравей[/size]
     Научная классификация
Царство:    Животные
Тип:    Членистоногие
Класс:    Насекомые
Отряд:    Перепончатокрылые
Семейство:    Муравьи
Род:    Формика
Вид:    Рыжий лесной муравей
Это интересно, а что за сайт? :cp:  Кстати, Вас ничего не смущает, в Вашем сообщении? :ap:
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: Red_Fox от 28.02.13, 22:02:03
Это интересно, а что за сайт? :cp:  Кстати, Вас ничего не смущает, в Вашем сообщении? :ap:
Меня - ничего. А Вас что смущает?
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: FAVn от 28.02.13, 22:11:02
Меня - ничего. А Вас что смущает?
Тогда, все в порядке, все нормально. :facepalm:
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: FAVn от 28.02.13, 22:17:38
Я не уверена, что отличу погибший муравейник от какой-нибудь кочки через пару недель после гибели. И чтоб там отличить "правильных" муравьев от "неправильных", надо вообще быть каким-нибудь  следопытом....  Да и не рассматривала никогда. Так что если есть подобная информация в журналах, статьях по биологии - видимо, правда.
В лес почаще выходиТЕ.
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: Red_Fox от 28.02.13, 23:40:17
В лес почаще выходиТЕ.
:ag: Ручаюсь, даже если вы каждый день гуляете по лесу, но не будете специально рассматривать и сравнивать муравьев в муравейнике, ничего не заметите. К тому же, думаю, жуки все же поражают далеко не каждый муравейник, иначе бы муравьи просто вымерли.
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: Хрустальная гора от 01.03.13, 09:00:16
Вообще, я в биологии не очень. Но  как раз сейчас попалось:
Ну да, ну да. Не надо уж так переживать. :facepalm:
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: Red_Fox от 01.03.13, 09:10:10
Ну да, ну да. Не надо уж так переживать. :facepalm:
Не переживаю :) все знать невозможно :)
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: Хрустальная гора от 01.03.13, 09:12:31
Не переживаю :) все знать невозможно :)
Все верно. :ay:
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: FAVn от 01.03.13, 19:55:57
;D Ручаюсь, даже если вы каждый день гуляете по лесу, но не будете специально рассматривать и сравнивать муравьев в муравейнике, ничего не заметите. К тому же, думаю, жуки все же поражают далеко не каждый муравейник, иначе бы муравьи просто вымерли.
Как раз то если будете гулять по лесу, а не по лесополосе, очень даже и научитесь всякие мелочи замечать. :da:
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: Red_Fox от 01.03.13, 20:32:28
Как раз то если будете гулять по лесу, а не по лесополосе, очень даже и научитесь всякие мелочи замечать. :da:
Да я как бы не совсем домоседка.  :ad: Но нет, муравьев не отличу. Зрение -5,5.
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: Red_Fox от 01.03.13, 20:36:32
.....
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: Red_Fox от 01.03.13, 20:59:02
........
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: BN LLI 555 от 02.03.13, 09:31:32
Фото типа "найди муравля"?
Название: Re: Муравейник, как модель человеческого общества.
Отправлено: Red_Fox от 02.03.13, 12:10:58
Фото типа "найди муравля"?
Просто разные интересные травины и листочки. Из живности только гусениц  :ab: