Электростальский форум

Болтовня => За жизнь => Тема начата: BN LLI 555 от 21.03.13, 00:39:57

Название: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: BN LLI 555 от 21.03.13, 00:39:57
Тверской суд Москвы приговорил к трем годам колонии Александру Лоткову, выстрелившую в человека на станции метро «Цветной бульвар». Об этом 20 марта сообщает РИА Новости.
Лоткову признали виновной по 111-й статье УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью). В срок наказания будет зачтен тот год, который девушка провела под домашним арестом.
Конфликт на «Цветном бульваре» произошел в ночь на 27 мая 2012 года. По информации издания «Московский монитор», компания Лотковой поссорилась с тремя пассажирами: Ибрагимом Курбановым, Иваном Белоусовым и Иваном Ермошкиным. Курбанов нанес одному из друзей Лотковой ножевые ранения. В ответ девушка открыла огонь из травматического пистолета и тяжело ранила Белоусова.
Пистолет принадлежал Лотковой на законных основаниях.
Дело в отношении Курбанова, Белоусова и Ермошника возбуждать не стали. Следствие отказалось рассматривать действия Лотковой как самооборону.

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yrmVmNc_mxs" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=yrmVmNc_mxs</a>
Самооборона или нет?
Законное оружие, и всё одно статья или...?
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Berg от 21.03.13, 07:36:29
А у нас ещё хотят, чтоб народ за незнакомых людей заступался на улице, а не мимо проходил. 10 раз подумаешь. Девушка конечно тоже  :facepalm: "стреляла в толпу дерущихся". Хорошо, что у неё не автомат был... ДВА года реальной тюрьмы и ничего идиотам, которые бьют парня на видео  :bt:
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: mga от 21.03.13, 08:00:29
Фройлен уважение.
Решение суда иллюстрирует основную причину иметь доступ к оружию.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Kensai от 21.03.13, 08:09:48
Фройлен уважение.
Решение суда иллюстрирует
Решение суда иллюстрирует нечто другое.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: mga от 21.03.13, 08:11:18
Для поддержания законности и порядка человеку следует быть готовым поддержать их оружием. К. О.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Berg от 21.03.13, 08:36:30
Решение суда иллюстрирует, что средства самообороны правомерно можно применять только в том случае, когда вас уже начнут убивать (грубо говоря). Не кого-то там, а именно вас. Желание помочь слабому, заступиться, в нашей стране может выходит боком.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Husman от 21.03.13, 08:43:04
Мало дали!
Какая нафик самооборона ,когда пуля в спине у потерпевшего!!!

Вот остались вопросы, где приговор тем "молодцам" , которые пинали ногами уже лежащего, тем более раненого.

Бабе ,конечно за дело дали срок, но где остальные???
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Matroskin the cat от 21.03.13, 08:56:10
Мало дали!
Какая нафик самооборона ,когда пуля в спине у потерпевшего!!!

Вот остались вопросы, где приговор тем "молодцам" , которые пинали ногами уже лежащего, тем более раненого.

Бабе ,конечно за дело дали срок, но где остальные???

А она должна руками за шкирки их растащить?
Где приговор тому товарищу, который резал? - вот основной вопрос. А приговора нет, потому что имя у него волшебное для нашего государства - Ибрагим. С таким именем в путенском царстве можно не только резать.

ЗЫ. И конечно полиция наша себя на видео очень характерно показала.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Husman от 21.03.13, 09:04:55
А она должна руками за шкирки их растащить?
Где приговор тому товарищу, который резал? - вот основной вопрос. А приговора нет, потому что имя у него волшебное для нашего государства - Ибрагим. С таким именем в путенском царстве можно не только резать.

ЗЫ. И конечно полиция наша себя на видео очень характерно показала.
Вы проштудируйте вопрос поглубже!!! Кто резал , а кто нет...И при чем тут Ибрагим. Он был в компании двух Иванов...
Милиция наша потрясает ДА,  когда Ибрагим и два Ивана ,хоть и не трезвые сделали замечание неизвестному с кем и была стрелявшая баба. А замечание было , типа, зачем у того на поясе висит нож. Тот и начал махать им , ну и отняли его у него.
Я не оправдываю тех пьяных...
Зачем баба начала палить?
Был бы автомат, всех нафик положила бы... :ap:
Вот и срок по делу!!!
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Инженегр от 21.03.13, 09:06:15
Мало дали!
Какая нафик самооборона ,когда пуля в спине у потерпевшего!!!

Вот остались вопросы, где приговор тем "молодцам" , которые пинали ногами уже лежащего, тем более раненого.

Бабе ,конечно за дело дали срок, но где остальные???
Надо стоять и смотреть как друзей режут.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Husman от 21.03.13, 09:11:45
Надо стоять и смотреть как друзей режут.
А Вы уверены,что именно так дело и обстояло??? :bn:
Я думаю,что было по другому...
Следствием же было доказано, что нож не принадлежал потерпевшему!!! :bn:
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: alh от 21.03.13, 09:34:02
Девушка тоже не всё договаривает, сама же говорит в самом начале, что за колоннами её повалили вместе со стволом, какого достала ствол спрашивается? угрожала? поэтому и повалили, что оставалось делать?

Вердикт ВИНОВНЫ ВСЕ :ag:
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: nobody от 21.03.13, 10:15:25
Согласен с  Husman, баба дура, срок ей впаяли за дело. Смотрел видео - она ниразу не сказала когда, почему и куда стреляла первый раз. :bk: Четвертый раз она стреляла когда вообще мент рядом стоял.
Самообороны тут не было никакой, ибо девку вообще никто не трогал....пистолет отнять хотели (а какого рожна она его доставала то?) и один раз замахнулись, все, больше к ней вообще не подходили а она стояла и издали просто в толпу дерущихся палила

Меня больше интересует человек в сером и два типа которые его били. Вот их комментариев я не видел нигде
И почему парней называют ее друзьями? Все парни для нее незнакомые.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Chainik от 21.03.13, 10:25:22
Курбанов нанес одному из друзей Лотковой ножевые ранения. В ответ девушка открыла огонь из травматического пистолета и тяжело ранила Белоусова.
Никакой самообороны здесь нет, получила правильно срок
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: gazprom от 21.03.13, 10:26:36
срок ни за что. доказухи нет т.к. на видео ничего не видно. то что она дура, да еще со стволом это факт. нахрена вообще бабе ствол?
зря она призналась что шмаляла направо и налево. надо тупо было говорить мопед не мой ниче не знаю и вообще ст. 51 Конституции
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Hitokiri_Rid от 21.03.13, 10:39:26
Нет в законе понятия "самооборона". Есть необходимая оборона. И (опа, щас будет фокус!) оборонять можно в соответствии с законом не только себя.
Цитировать
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
Но у нас жеж как всегда. Да и дело это чудаковатое.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: mga от 21.03.13, 10:49:26
Девица вынула травмат обоснованно, пока не доказано обратного. Может быть, была на то причина.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: lesa от 21.03.13, 11:22:41
Решение суда иллюстрирует основную причину иметь доступ к оружию.

Так и представляю, какой крутой боевик был бы, если бы у всех участников были пистолеты, пули бы так и свистели. Причем, пострадало бы больше случайных прохожих, чем разборщиков.

Кстати, попутно вопрос: хотят легализовать огнестрельное нарезное оружие, но при этом холодное под запретом, почему не сделать наоборот?
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: lesa от 21.03.13, 11:32:58
Какая нафик самооборона ,когда пуля в спине у потерпевшего!!!

Оп-ля, прийти на помощь, оказывается, есть нападение.
Да, Вы правы, формально это не самооборона, на девчонку никто не нападал, но есть статья за оставление в опасности, тогда ей припаяли бы это.

И вообще, данный приговор порождает большие сомнения в необходимости прийти к кому-то на помощь, потому что это уже ты нападаешь на напавшего на другого человека. Бедная наша женская половина, придется им учиться самообороняться.

Судья, наверное, юрист-отличник. Буквы хорошо знает.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Chainik от 21.03.13, 11:41:47
Девица вынула травмат обоснованно, пока не доказано обратного. Может быть, была на то причина.

Курбанов нанес одному из друзей Лотковой ножевые ранения. В ответ девушка открыла огонь из травматического пистолета и тяжело ранила Белоусова.

--------------------------
Разве её жизни что-то угрожало?
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Любовь от 21.03.13, 11:43:21
Курбанов нанес одному из друзей Лотковой ножевые ранения. В ответ девушка открыла огонь из травматического пистолета и тяжело ранила Белоусова.

--------------------------
Разве её жизни что-то угрожало?
а надо было подождать?
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Chainik от 21.03.13, 11:45:10
а надо было подождать?
Это называется "превышение пределов необходимой самообороны", если не нарушение закона "Об оружии", где регламентируется его ношение и применение
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: nobody от 21.03.13, 11:46:59
Цитировать
но есть статья за оставление в опасности, тогда ей припаяли бы это.
у вас каша в голове

девочка в Клинт Иствуда поиграть захотела
Когда двое-трое дерутся между собой а ты стоишь сбоку и палишь в них - это нихрена не помощь.
Самый адекватный это тип в трениках, ментов вызвал, от дуры-девки парня оттащил и все, его сажать не за что. Вот это была помощь.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Matroskin the cat от 21.03.13, 11:51:37
Курбанов нанес одному из друзей Лотковой ножевые ранения. В ответ девушка открыла огонь из травматического пистолета и тяжело ранила Белоусова.

--------------------------
Разве её жизни что-то угрожало?

Ну жизни того, кому нанесли ножевые угрожало же.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Chainik от 21.03.13, 11:59:02
Ну жизни того, кому нанесли ножевые угрожало же.
вы тоже писатель а не читатель? Смотрите фамилии выделенные(кто нападал и кто получил в итоге от девахи). Кого и от кого она защищала? Вот если бы она пристрелила того кто ножом резал я б даже ничего и не писал в теме
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Matroskin the cat от 21.03.13, 12:02:19
вы тоже писатель а не читатель? Смотрите фамилии выделенные(кто нападал и кто получил в итоге от девахи). Кого и от кого она защищала?

А Белоусов в носу ковырялся стоял, облокотившись на стеночку и никого пальцем не трогал...
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Chainik от 21.03.13, 12:05:08
А Белоусов в носу ковырялся стоял, облокотившись на стеночку и никого пальцем не трогал...
Не скажу точно, но примерно звучит как "превышение пределов необходимой самообороны" это когда предмет противодействия поражающими свойствами значительно превосходит предмет нападения."на пальцах"  говоря, если на вас нападают с палкой, нож это уже превышение, а уж пистолет против кулаков это однозначно статья.
И уж тем более она не оправдается что на них напали так как " компания Лотковой поссорилась с тремя пассажирами: ", здесь нападающих было количеством меньше(не в курсе сколько там группы было)
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Matroskin the cat от 21.03.13, 12:18:13
Не скажу точно, но примерно звучит как "превышение пределов необходимой самообороны" это когда предмет противодействия поражающими свойствами значительно превосходит предмет нападения."на пальцах"  говоря, если на вас нападают с палкой, нож это уже превышение, а уж пистолет против кулаков это однозначно статья.
И уж тем более она не оправдается что на них напали так как " компания Лотковой поссорилась с тремя пассажирами: ", здесь нападающих было количеством меньше(не в курсе сколько там группы было)

"Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения."

Следствие по моему даже не озадачилось вопросом - могла Лоткова адекватно оценивать ситуацию или нет.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Chainik от 21.03.13, 12:47:26
Следствие по моему даже не озадачилось вопросом - могла Лоткова адекватно оценивать ситуацию или нет.

по моему её неадекватность очевидна
Четвертый раз она стреляла когда вообще мент рядом стоял.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Matroskin the cat от 21.03.13, 12:52:24
по моему её неадекватность очевидна

Ну вот, жаль, что судья так не посчитала.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: gazprom от 21.03.13, 12:57:39
вообще если что  оценивать адекватность не в компетенции Суда. этим судебно-психиатрическая экспертиза занимается. а бабища как раз таки адекватная была, только вот понтов у нее дохрена было ибо типа думала " у меня ж ствол и я ниицца крутая". да и бухая/обдолбанная еще поди была. но таки состояние опьянения не является критерием адекватности/неадекватности.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Husman от 21.03.13, 13:04:06
Какое оставление в опасности??? :bj: :bj: :bj:Ужас,даже комментировать не буду...

По-поводу применения травмата девкой, то если рассмотреть случай в очереди, где давясь за пятым айфоном ,пихаясь и толкаясь гражданин вытащит ствол и начнет палить по тем кто его послал на йух и толкал в бок??!! :facepalm:, Мотивируя это тем, что его жизни угрожали все вокруг, так как могли задавить его в толпе... А что пострелял всех вокруг и без очереди.... :bm:
Необоснованность применения - налицо! Обыкновенный уголовный случай, суд разобрался с точки зрения закона. Вот теперь подумает прежде, чем палить...

Те кто тут пишет, что баба права, либо не держал никогда оружия в руках,либо если и держал, то стрелял только по пустым банкам.
Вот и бабища стреляла наверное только на пикнике по бутылкам.
Человек владеющий оружием, должен осознавать всю ответственность и опасность ,снимая с предохранителя ствол и загоняющего патрон в патронник.

Вот пусть кто-нибудь расскажет, что в армии сделает сержант с солдатом ,который необоснованно загонит патрон в ствол.... :dp:
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Matroskin the cat от 21.03.13, 13:04:46
вообще если что  оценивать адекватность не в компетенции Суда. этим судебно-психиатрическая экспертиза занимается. а бабища как раз таки адекватная была, только вот понтов у нее дохрена было ибо типа думала " у меня ж ствол и я ниицца крутая". да и бухая/обдолбанная еще поди была. но таки состояние опьянения не является критерием адекватности/неадекватности.

Вообще если что в компетенции суда принимать во внимание заключение этой самой экспертизы. Никто и не говорит о том, что судья должен быть и швец и жнец и на дуде игрец. И кстати по заключению исследований крови на алко/нарко бухие были только "пострадавшие".
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: gazprom от 21.03.13, 13:15:49
Вообще если что в компетенции суда принимать во внимание заключение этой самой экспертизы. Никто и не говорит о том, что судья должен быть и швец и жнец и на дуде игрец. И кстати по заключению исследований крови на алко/нарко бухие были только "пострадавшие".
именно. суд принял во внимание что она адекватная по заключению рвачей. да и была ли она? эта экспертиза? следак ее назначал?
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Matroskin the cat от 21.03.13, 13:34:35
да и была ли она? эта экспертиза? следак ее назначал?

Так в том то и дело, что ее не было и не назначал ее никто.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: gazprom от 21.03.13, 13:37:51
Так в том то и дело, что ее не было и не назначал ее никто.
значит либо она адевкватная была, либо ее адвокат лошара. он мог бы ходатайствовать перед Судом о ее назначении
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Matroskin the cat от 21.03.13, 13:39:52
значит либо она адевкватная была, либо ее адвокат лошара. он мог бы ходатайствовать перед Судом о ее назначении

Ну я вот тоже не до конца понимаю, что там за защита была такая.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: RinG от 21.03.13, 13:42:50
всегда есть оборотная сторона медали.
особенно про нож умиляет
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Husman от 21.03.13, 13:55:29
всегда есть оборотная сторона медали.
особенно про нож умиляет
:ay:О чем я И писал с самого начала.
Прострелила и сыпалась. А не это ли оставление в опасности???Кто то там "пукал" про это дело , только с другой стороны, что она не могла оставить в опасности своих друзей, поэтому и начала шмалять....
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: gazprom от 21.03.13, 13:58:39
:ay:О чем я И писал с самого начала.
Прострелила и сыпалась. А не это ли оставление в опасности???Кто то там "пукал" про это дело , только с другой стороны, что она не могла оставить в опасности своих друзей, поэтому и начала шмалять....
не. там была куча народу и поэтому нет оставления в опасности. вот если бы пальнула один на один и свалила- то да, то оставление в опасности. а тут может тёлка, согласно закону "об оружии" побежала извещать прокурора о применении ствола. это извещение как раз таки обязательно если пульнул даже в собаку.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Husman от 21.03.13, 14:01:31
не. там была куча народу и поэтому нет оставления в опасности. вот если бы пальнула один на один и свалила- то да, то оставление в опасности. а тут может тёлка, согласно закону "об оружии" побежала извещать прокурора о применении ствола. это извещение как раз таки обязательно если пульнул даже в собаку.
Да я утрирую ,конечно!! :da:
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Chainik от 21.03.13, 14:03:12
не. там была куча народу и поэтому нет оставления в опасности. вот если бы пальнула один на один и свалила- то да, то оставление в опасности. а тут может тёлка, согласно закону "об оружии" побежала извещать прокурора о применении ствола. это извещение как раз таки обязательно если пульнул даже в собаку.
Сначала оказать помощь, извещение в течение суток
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: gazprom от 21.03.13, 14:09:15
Сначала оказать помощь, извещение в течение суток
там был профессиональный сотрудник полиции и если тётка не профессиональный медик, то первую помощь должен оказывать он. а то ести поциэнт крякнет, то еще и 105-ю навесят за такую помощь. именно поэтому при разных там ДТП и прочих не рекомендуется самим доставлять в больничку пострадавших. одно дело склеит ласты в машине "скорой", а другое дело если в вашей загнется (тьфу 3 раза). потом родственники загнувшегося вас засудят к хренам.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: lesa от 21.03.13, 14:11:55
Какое оставление в опасности??? :bj: :bj: :bj:Ужас,даже комментировать не буду...

Вы стоите, рядом с вами кого-то мочат, вы делаете вид, что ничего нет, дело заканчивается трупом, находятся свидетели, которые подтвердят, что вы ничего не предприняли и т.д. и т.п. Ужас не ужас, только не говорите, что такого не может быть. Никто не знает как все может вывернуться.

Человек владеющий оружием, должен осознавать всю ответственность и опасность ,снимая с предохранителя ствол и загоняющего патрон в патронник.

Вот именно, что должен. А на деле? Да что далеко ходить, все ли осознают ответственность и соблюдают ПДД, задясь за руль автомобиля.
Если бы все были сознательные - был бы рай уже давно.

Вот пусть кто-нибудь расскажет, что в армии сделает сержант с солдатом ,который необоснованно загонит патрон в ствол.... :dp:
Вот-вот и что - они после этого вмиг ответственней станут? Если черепушка уцелеет ...
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Chainik от 21.03.13, 14:14:10
Оказание помощи не заключается в проведении хирургической операции. Помощь должна заключаться в вызове помощи и помочь раненному облегчить страдания, то есть уложить его на пол(лучше что-то подстелить), подручными средствами остановить(!) кровотечение, дать в конце концов воды попить. если попросит
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: gazprom от 21.03.13, 14:18:20
Оказание помощи не заключается в проведении хирургической операции. Помощь должна заключаться в вызове помощи и помочь раненному облегчить страдания, то есть уложить его на пол(лучше что-то подстелить), подручными средствами остановить(!) кровотечение, дать в конце концов воды попить. если попросит
я об этом и говорю, что там был мусор, в обязанности которого это входит. в обязанности стреляющей это бы входило если бы не было мусора.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Chainik от 21.03.13, 14:18:45
Вы стоите, рядом с вами кого-то мочат, вы делаете вид, что ничего нет, дело заканчивается трупом, находятся свидетели, которые подтвердят, что вы ничего не предприняли и т.д. и т.п.
"Свидетелей не оставлять!" (с)

я об этом и говорю, что там был мусор, в обязанности которого это входит. в обязанности стреляющей это бы входило если бы не было мусора.
К сожалению в его обязанности это тоже не входит(он так же обязан вызвать медиков), его обязанность всех задержать для разбирательства. Девушка в любом случае не имела право покидать место происшествия
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: gazprom от 21.03.13, 14:23:39
ага. а почему сами свидетели ничего не предприняли? по вашей логике они сами по той же статье поедут. да и вообще если где то кого то "мочат" и тетка одна, то ей и правда лучше свалить, чтоб тож не привалили. пресечением преступлений мусора у нас должны заниматься. вот если мусор не пресечет, то ему предъявят, а если обычный гражданин, то ничего не будет никакого оставления в опасности. я что дебил лезть в толпу из 20 человек мирно перестреливающуюся во дворе? и мне пофиг что я там кого то в опасности оставлю. максимум что тут можно сделать позвонить мусорам, чтоб спать не мешали выстрелами
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Chainik от 21.03.13, 14:25:52
Если вы так часто будете называть его мусором, то поверьте, ради вас он и пальцем не шевельнёт.

"не все менты мусора!"(с) из какого-то фильма
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: gazprom от 21.03.13, 14:29:57
Если вы так часто будете называть его мусором, то поверьте, ради вас он и пальцем не шевельнёт.

"не все менты мусора!"(с) из какого-то фильма
скажу более, настоящих ментов остается все меньше и меньше. ментом надо стать, а мусоров полно.  после недавних событий приоритет названий полицейских у меня внезапно поменялся с "ментов" на "мусоров". но это к теме не относится)))) это как бы мне был урок кому доверять и кому нет.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: lesa от 21.03.13, 15:30:30
скажу более, настоящих ментов остается все меньше и меньше. ментом надо стать, а мусоров полно.  после недавних событий приоритет названий полицейских у меня внезапно поменялся с "ментов" на "мусоров". но это к теме не относится)))) это как бы мне был урок кому доверять и кому нет.

Вам известно происхождение слов "мусор" и "лягавый" применительно к правоохранительным органам?
Чем "мент" лучше "мусора"?
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: gazprom от 21.03.13, 15:35:11
Вам известно происхождение слов "мусор" и "лягавый" применительно к правоохранительным органам?
Чем "мент" лучше "мусора"?
а вам?:)  как вариант Московский Уголовный Сыск был, т.е. МУС отсюда "мусор". про легавых- х.з. не в курсе откуда пошло.
а мент лучше тем что не созвучно быловим отходам и прочему хламу))))))
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: lesa от 21.03.13, 15:42:45
а вам?:)  как вариант Московский Уголовный Сыск был, т.е. МУС отсюда "мусор". про легавых- х.з. не в курсе откуда пошло.
а мент лучше тем что не созвучно быловим отходам и прочему хламу))))))

ОК. "Лягавый" - у сотрудников МУСа (спорить не буду, но скорее Московское Управление Сыска") на отвороте лацкана пиджака был значок с изображением собаки породы лягавая. Показывая принадлежность к своей структуре, "мусора" отворачивали лацкан. Так что по тем временам "мусор" = "лягавый". С точки зрения бытовых ассоциаций, согласен, "мент" звучит лучше "мусора", а плохой "мент" = "мусор".)))
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: gazprom от 21.03.13, 15:44:38
ОК. "Лягавый" - у сотрудников МУСа (спорить не буду, но скорее Московское Управление Сыска") на отвороте лацкана пиджака был значок с изображением собаки породы лягавая. Показывая принадлежность к своей структуре, "мусора" отворачивали лацкан. Так что по тем временам "мусор" = "лягавый". С точки зрения бытовых ассоциаций, согласен, "мент" звучит лучше "мусора", а плохой "мент" = "мусор".)))
ну вот и выяснили какое название и чем различаются. т.е. мусор- плохой мент. а мент- это хороший мент :ab:
а вот и про сыск нашел. хотя я по аналогии с МУРом писал. Моск Уголовный РОзыск. именно уголовный, а не управление
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%E3%EE%EB%EE%E2%ED%FB%E9_%F1%FB%F1%EA
Уголовный сыск — служба Российской полиции в период времени с 1866 по 1917 годы, в задачу которой входило раскрытие общеуголовных преступлений, проведение дознания по ним, розыск преступников и без вести пропавших.
отсюда МУС )))
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: lesa от 21.03.13, 15:55:52
ну вот и выяснили какое название и чем различаются. т.е. мусор- плохой мент. а мент- это хороший мент :ab:
а вот и про сыск нашел. хотя я по аналогии с МУРом писал. Моск Уголовный РОзыск. именно уголовный, а не управление
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%E3%EE%EB%EE%E2%ED%FB%E9_%F1%FB%F1%EA
Уголовный сыск — служба Российской полиции в период времени с 1866 по 1917 годы, в задачу которой входило раскрытие общеуголовных преступлений, проведение дознания по ним, розыск преступников и без вести пропавших.
отсюда МУС )))

Главное, корни понятны тех или иных терминов. В большинстве случаев народ употребляет жаргон, не понимая истоков и значений слов и фраз. И иногда просто смешно становится, понимая истинное значение фразы, произнесенной в какой-либо ситуации.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Red_Fox от 21.03.13, 16:10:37
А я, ребята, рассматриваю тут фотографию парня с царапиной на шее, крупным планом. Непохоже на нож на мой взгляд, не вижу разреза, не вижу "борозды". Похоже как будто ногтями ободрали или еще чем поцарапали. Но, конечно, по фото фиг отличишь, надо вживую смотреть.
Или фото сделали, когда порез уже почти зажил.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Новиков от 21.03.13, 16:26:56


"не все менты мусора!"(с) из какого-то фильма
Вот этот мент - как раз мусор.Он видел,как происходила драка и стрельба,он мог бы,по крайней мере сообщить своим сослеживцам по рации об этом,чего не сделал.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: N.хфост от 21.03.13, 16:28:07
Я еще в соседней теме говорил-темная какая-то самооборона...
И немного считаю приговор оправданным-хотя и слишком суровым..
А желающим поболтать-предлагаю поискать в инете про дело Алексея Богданова
Или вот ссылка : http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ph-GQkqoLWE
Вот там я считаю,что придурку надо было лет 10 давать не задумываясь.. причем строгача.. пусть там попробует кулаки почесать.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Новиков от 21.03.13, 16:28:27
Посмотрите хотя бы на его пузико
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Chainik от 21.03.13, 17:49:11
Вот этот мент - как раз мусор.Он видел,как происходила драка и стрельба,он мог бы,по крайней мере сообщить своим сослеживцам по рации об этом,чего не сделал.
Полностью согласен с вами, просто не люблю когда обобщают и делают акцент.

Похоже как будто ногтями ободрали или еще чем поцарапали.
Ну кому как не женщине всё знать про болезненное воздействие когтей ногтей на организм мужчинычеловека? :ag:
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: lam от 21.03.13, 18:06:05
Девица вынула травмат обоснованно, пока не доказано обратного. Может быть, была на то причина.
Складывается впечатление, что все присутствовали на суде и видели материалы дела. Согласен с Хусманом.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Red_Fox от 21.03.13, 18:07:15
Полностью согласен с вами, просто не люблю когда обобщают и делают акцент.
Ну кому как не женщине всё знать про болезненное воздействие когтей ногтей на организм мужчинычеловека? :ag:
Вы тоже можете увеличить фотографию и рассмотреть повреждения кожи. Наверное, приходилось когда-нибудь видеть царапины и порезы, отличить сумеете?
P.S. Аргументы типа "баба - дура" любил выдавать мой бывший муж. Мы с вами не были женаты?
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: mga от 21.03.13, 18:10:00
Бывший отделался ушибом?

http://www.dailymotion.com/video/xfvnsq_raul-paz-havanization_music
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Red_Fox от 21.03.13, 18:16:21
Бывший отделался ушибом?
При разводе не пострадал  :ap:
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Chainik от 21.03.13, 18:31:21
P.S. Аргументы типа "баба - дура" любил выдавать мой бывший муж. Мы с вами не были женаты?

Вообще т шутки надо понимать, а по поводу женатости, так я даже ваш возраст не знаю, мож он у вас такой, что за вас "дадут больше, чем вы весите" :ag:
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Новиков от 21.03.13, 19:10:15
Вообще т шутки надо понимать, а по поводу женатости, так я даже ваш возраст не знаю, мож он у вас такой, что за вас "дадут больше, чем вы весите" :ag:
Толсто,однако :ag:
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Red_Fox от 21.03.13, 19:33:40
Вообще т шутки надо понимать, а по поводу женатости, так я даже ваш возраст не знаю, мож он у вас такой, что за вас "дадут больше, чем вы весите" :ag:
Он у меня такой, что я уже бесценна  :ag:
Знаете выражение "бесценный жизненный опыт"?
Так вот, этот опыт мне подсказывает, что от пореза предметом типа лезвия ножа или бутылочного стекла остается рана, имеющая продольный рисунок. А не такой острый предмет оставляет порез с чередующимися участками разной глубины, так как он с трудом преодолевает сопротивление кожи и кожа как бы складывается в складочку на пути, с "рваными" участками. Не знаю, как объяснить более правильными терминами. (Конечно, возможны варианты с нестандартным оружием). То, что можно увидеть на фото, не похоже на порез острым ножом, на мой взгляд. Про топор я вообще промолчу. Интересно, что сказал бы по этому поводу профи.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: N.хфост от 21.03.13, 20:49:00
Как обычно на форуме.. )) О чем бы кто не говорил-потом все равно потом начинается переход на личности,сиськи-в общем отход от темы начатой ТС..
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: N.хфост от 21.03.13, 20:50:16
 Ещё у римских юристов было правило: "Выслушай и другую сторону".
Поскольку с делом никто из нас не знакомился, всех показаний не читал и не сопостовлял, на суде не присутствовал, наши выводы можно считать односторонними.
Однако, ВСЕ мы солидарны в одном: была ли в действиях Лотковой необходимая оборона, или же нет, наказание ей назначено однозначно несправедливое.
Нет никакой общественной необходимости девочку-отличницу отрывать от семьи и студенческой скамьи и помещать вместе с "шалашовками".
Если кому-то кажется слишком мягким условное наказание, то ведь есть ещё и "ограничение свободы" (к которому, кстати, был приговорён Мирзаев!). Оно заключается в запрете посещать определённые места, массовые мероприятия, находиться в определённое время вне дома и т.д.
И если Лоткова таки да виновна, почему бы не приговорить её к такому наказанию? 100%, что цели наказания будут достигнуты.  :cw:
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: BАHEC от 21.03.13, 22:19:57
история мутная, но вывод там один - шлюха соврала. за это и получила
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: rооt# от 21.03.13, 22:37:38
Скажу со своей колокольни (по образованию - юрист, разрешение на оружие получил честно, сдав экзамены, 10 лет назад)
Вопрос очень спорный.
применение оружия возможно только тогда, когда есть угроза жизни и здоровью. Причём, применить его возможно и как гражданину (т.е. грубо говоря, если вы видите, что быдло насилует незнакомую вам тётку, то стрелять можно и нужно).
Но всегда нужно осознавать степень опасности.
Т.е. если быдло решило самоутвердиться и вас почмырить - стрелять нельзя.

з.ы.
если вы решили проучить быдло (что на мой взгляд вполне похвально) - стреляйте больно, метко и быстро, желательно наглушняк, гильзы собирайте еще быстрее, уходите торопливо, но тихо....
и главное - ни в чём никогда не сознавайтесь.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Chainik от 21.03.13, 22:43:23
А разве на травмате гильзы рисуются?
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: rооt# от 21.03.13, 22:47:09
я учился на гражданке на огнестрел, с говнострелом не знаком и знать его не хочу.
мне он по большому счёту не нужен, если надо - и так придушу
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Chainik от 21.03.13, 22:48:06
и что за огнестрел?

дальность полета пули намного больше чем самые длинные руки))))
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: rооt# от 21.03.13, 22:49:30
ПМ, Иж79
ну эт после армии. А в армии стрелял ис чево хотел.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: rооt# от 21.03.13, 22:50:43
а, забыл, ружжа помповые давали, но я их не таскал.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Chainik от 21.03.13, 22:52:56
как я жалею, что  ПМы забрали, приходится тяжесть в виде ПЯ таскать
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: rооt# от 21.03.13, 22:59:03
не довелось
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: rооt# от 21.03.13, 23:00:34
дальность полета пули намного больше чем самые длинные руки))))

дальность полёта грамотной мысли гораздо быстрее дальности полёта пули
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Chainik от 21.03.13, 23:05:01
дальность полёта грамотной мысли гораздо быстрее дальности полёта пули

пуля дура (с)  :ag:
или вы имели ввиду убойную дальность?
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: rооt# от 21.03.13, 23:05:43
пуля дура (с)  :ag:
сначала мозг
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: ALFa от 21.03.13, 23:09:53
Потрудился, прочитал, тема выеденного яйца не стоит. ТС изначально занял "грустную" позицию, ну типо, а как жеж так?
Если честно, даже говорить ничего не хочется...

Мне коменты Рута понравились. Руту респект. Никогда не думал, что такое скажу... :facepalm:
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: BN LLI 555 от 21.03.13, 23:13:40
Потрудился, прочитал, тема выеденного яйца не стоит. ТС изначально занял "грустную" позицию, ну типо, а как жеж так?
:ab: ...мдатъ...грусно... и как жеж так?  :ab:
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: ALFa от 21.03.13, 23:17:09
:ab: ...мдатъ...грусно... и как жеж так?  :ab:
Вот так. Первый день живешь? Сейчас гусары и господа не в моде.)
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: rооt# от 21.03.13, 23:20:12
пуля дура (с)  :ag:
или вы имели ввиду убойную дальность?

блин...
ви таки редактируете свои сообщения быстрее, чем я успеваю грамотно ответить.
насрать на убойную дальность, любой короткоствол предназначен для коротких дитанций.... т.е, к примеру, отстреливаться в кабаке от пьяных и т.п.
Другое дело - нужно иметь законное обоснование своих действий.
Тётя стрельнула пару раз в обидчиков своего бойфренда, далее скрылась (а не должна была, что всем, кто владеет оружием известно)... ну ладно, законный способ решения вопроса она похерила. Дык онаж припёрлась с тортом к подстреленному в больничку - это ваще писец. Сама же сдала себя операм.
Нельзя таким дурам давать ничо страшнее веника.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: BN LLI 555 от 21.03.13, 23:20:40
Вот так. Первый день живешь? Сейчас гусары и господа не в моде.)
Второй... а хто в моде?
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: ALFa от 21.03.13, 23:32:27
дальность полёта грамотной мысли гораздо быстрее дальности полёта пули
Истина, и это: Мысли материальны.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Chainik от 21.03.13, 23:48:09
блин...
ви таки редактируете свои сообщения быстрее, чем я успеваю грамотно ответить.
насрать на убойную дальность, любой короткоствол предназначен для коротких дитанций.... т.е, к примеру, отстреливаться в кабаке от пьяных и т.п.
Другое дело - нужно иметь законное обоснование своих действий.
Тётя стрельнула пару раз в обидчиков своего бойфренда, далее скрылась (а не должна была, что всем, кто владеет оружием известно)... ну ладно, законный способ решения вопроса она похерила. Дык онаж припёрлась с тортом к подстреленному в больничку - это ваще писец. Сама же сдала себя операм.
Нельзя таким дурам давать ничо страшнее веника.
Ви таки меня не читали, я придерживаюсь той же позиции(вернее сказать это норма закона такая)
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: rооt# от 21.03.13, 23:50:55
Ви таки меня не читали, я придерживаюсь той же позиции(вернее сказать это норма закона такая)

да я не спорю.
если вам в руки хоть раз попадался ПЯ, то стопудов ви таки фтеме)
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Chainik от 21.03.13, 23:53:02
да я не спорю.
если вам в руки хоть раз попадался ПЯ, то стопудов ви таки фтеме)
Уже почти 10 лет как не в теме(просто что-то в башке отложилось), а с ПЯ по другой линии
звиняюсь за запоздалое уточнение :ag:
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: rооt# от 21.03.13, 23:55:01
Уже почти 10 лет как не в теме(просто что-то в башке отложилось), а с ПЯ по другой линии

странно... виж таки сами сказали, шо таскаете.
ну да ладно, я - спать.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: KpzMkkVkka от 22.03.13, 08:41:08
Вот интяресна! Сколько живу на свете и меня ниразу даже не посещала мысль приобрести себе чего-нибудь для самообороны. Всегда расчитываю только на свои силы, да и они пригождались не больше пары раз.
Поэтому лично моë мнение, если человек купил себе оружие, то рано или поздно он его применит, по делу или без
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Husman от 22.03.13, 08:49:07
Поэтому лично моë мнение, если человек купил себе оружие, то рано или поздно он его применит, по делу или без
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=RT8VSTqSCd0" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=RT8VSTqSCd0</a>
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: N.хфост от 22.03.13, 08:50:59
Поэтому лично моë мнение, если человек купил себе оружие, то рано или поздно он его применит, по делу или без
Нет слов.. отпадная логика.. Открою Вам страшную тайну-у нас в стране миллионы стволов оружия(гражданского)
И рано или поздно их применяют(стреляют из него).. охотниками таких людей называют..  :ap:
А если человек себе нож купил-то следуя вашей мысли-он рано или поздно кого-нибудь зарежет или сам убъется  :ag:
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Red_Fox от 22.03.13, 09:04:49
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=RT8VSTqSCd0" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=RT8VSTqSCd0</a>
В рулетку решил сыграть?
Боже избавь от таких друзей, с такими друзьями врагов не надо.
И вся свадьба строем давать показания...
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: KpzMkkVkka от 22.03.13, 09:05:27
Нет слов.. отпадная логика.. Открою Вам страшную тайну-у нас в стране миллионы стволов оружия(гражданского)
И рано или поздно их применяют(стреляют из него).. охотниками таких людей называют..  :ap:
А если человек себе нож купил-то следуя вашей мысли-он рано или поздно кого-нибудь зарежет или сам убъется  :ag:
Вы прекрасно поняли о каком оружии(для каких конкретных целей приобретëнное) идëт речь в теме об самообороне!
Так что не надо приплетать сюда охотников, телохранителей, полицейских и т.д и т.п.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Husman от 22.03.13, 09:17:58
В рулетку решил сыграть?
Да нет не в рулетку, это не револьвер.
Он ,тупо, заслал патрон в ствол и передал его гостю.... :facepalm: а тот дебил оказался...
Ведь умный владелец оружия, даже разряженное оружие никогда не наставит на другого...
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: N.хфост от 22.03.13, 09:23:30
Да я понял.. )))
Для вас я человек,который спит и видит-кого бы пострелять.. Аж руки чешутся..  :bm:
И с этой целью я брожу по ночному городу и ищу неприятностей..
"— Кинжал хорош для того, у кого он есть. И плохо тому, у кого он не окажется в нужное время."(с)

Ваша точка зрения понятна.У меня совсем другое мнение на по этому вопросу..
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Teqa от 23.03.13, 12:17:25
http://wonderbull.livejournal.com/182195.html

Лучшая разборка очередной истерики, я считаю.

Особенно порадовало вот это : "как так вышло, что семитскую девушку, расстрелявшую из турецкого ствола двух русских Иванов и одного татарина-антифашиста, объявляют «знаменем Русской Нации»? "
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: N.хфост от 23.03.13, 13:05:53
И еще один здравый взгляд на дело  :ay:
http://www.vz.ru/columns/2013/3/21/625420.html
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: mitya от 24.03.13, 15:29:49
Возможно срок слишком большой, но то, что он в данном случае должен быть, у меня сомнений не вызывает.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Посад от 24.03.13, 15:47:13
из инета:
"Будь трусливым ничтожеством. Ходи, опустив глаза. Никогда не помогай друзьям. Никогда не защищай друзей. Чуть что - беги, сломя голову, и не оглядывайся. Прячься. Дрожи. Не смей стоять прямо. Не смей расправлять плечи. Плачь. Умоляй. Надейся, что пронесет. Когда не пронесет - снова плачь и снова умоляй.

 Такой урок дают нам дегенераты, слизиебни и говорящие пародии на людей. То есть, простите, "правоохранительная" "система" "Российской" "Федерации". То есть, все-таки не прощайте, правда дегенераты и слизиебни. Сегодня они приговорили Александру Лоткову, храбрую и честную русскую девушку, к 3 годам лишения свободы. Год назад, 26 мая 2012-го, Александра возвращаясь со своими друзьями из кафе, спустилась на станцию метро "Цветной Бульвар", где на них напали трое в жопу пьяных (по официальным данным экспертизы) дегенератов. Завязалась драка. Один из нападавших, Ибрагим Курбанов, был вооружен - и, достав нож, нанес три удара другу Александры. Видя, что дело совсем плохо, Александра поступила как образцовая россиянка: завизжала, убежала, потом настрочила пять возмущенных постов в блозик, а потом пила, не пьянея, рюмку за рюмкой на поминках друзей.

 А нет, вру. Сашенька поступила как русская. Достала травматический пистолет (легально купленный и зарегистрированный на ее имя) и всадила резиновую пулю в Ибрагима Курбанова:

 - Welcome to Moscow, чурбан-байрам! Быдыж, твою мать!

 А затем еще две - в его спутника, Ивана Белоусова:

 - Разве мама тебя не учила, что не стоит водиться с плохими компаниями?

 - ААА!!! - ответил ибрагим чурбанов и сбежал.
 - ЫЫЫ!!! - завопил иван черно@$$в и побежал следом. За ним сбежал еще один пьяный полуебок, испугавшийся изрыгающей огонь железной палки. "Бледнолицые! Бледнолицые! Надо предупредить Сидящего Быка!"

 Так хорошо начинавшаяся для россиян пьяная схватка с ножами и кровищей так резко, больно и обидно кончилась. Целительная сила травматического оружия против прорастающей сквозь метро опухоли дикарей. Но затем в дело вступил "следователь" Гайнуллина Диана Ханифовна. Которая, вымазавшись слизью и этническими симпатиями, постановила, что три ножевых ранения - это еще не повод начинать обороняться. Что драка, которую не мог разнять даже слонявшийся рядом милиционер (на кадрах видеозаписи четко видно грустного молодого мента, апатично наблюдающего, как опять кого-то режут) - не повод в нее вступаться с последним доводом королей. И что Сашенька открыла стрельбу по чурбанам не потому, что ее друзей немножко убивали у нее на глазах, а потому, что хотела умышленно нанести тяжкий вред здоровью совершенно незнакомым людям на почве внезапно возникшей неприязни.

 И потому ее следует - ТАДАМ! - посадить на три года колонии, чтобы продемонстрировать русским людям, что бывает, когда они ведут себя как русские люди, а не как пугливая слизь. К нанесшему три ножевых ранения чурбану байрамову у следствия никаких претензий нет. Разве могут быть у Дианы Гайнуллиной претензии к Ибрагиму Курбанову? Это либералы бегают по фейсбукам, все никак не могут определить, кто русский, а кто нет. Нацменьшинства своих видят за версту.

 - Диана Ханифовна, а вот скажите, если у меня дедушка - якут, я русский или нет?
 - Не знаю. Кстати, Курбанов - свободен.

 Какая мораль из этой истории? Государство Многонациональная Федерация хочет, чтобы мы из этой истории усвоили, что в случае чего надо садиться в позу эмбриона, закрывать голову руками и надеяться, что пронесет. Иначе посадят. Но на самом деле мораль здесь в том, что без травмата Сашеньки страшно пьяный погром чурбанов точно бы кого-нибудь зарезал, и Саша сделала все правильно, остановив порыв души прекрасного гостя столицы.

 Купите травмат. Научитесь им пользоваться. И в случае чего доставайте без разговоров. Лучше предстать перед очередной Дианой Чурбановой, чем утешать мать убитого друга."
 :ay: :ay:
 :ay:
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Sin! от 24.03.13, 17:00:01
А она должна руками за шкирки их растащить?
Где приговор тому товарищу, который резал? - вот основной вопрос. А приговора нет, потому что имя у него волшебное для нашего государства - Ибрагим. С таким именем в путенском царстве можно не только резать.

ЗЫ. И конечно полиция наша себя на видео очень характерно показала.

Наша полиция так себя постяонно ведет - когда меня пинали в парке на 9мая рядом стояли ЧЕТВЕРО!! мусаров у одного из которых была кобура (видимо пустая  :bn:)  но они неспешили оттаскивать нападавшего - они просто попросили прекратить драку и пока я сам неуполз они никак невмешивались и даже после етого нападавший растолкаф их спокойной походкой ушел  навыход.


Я поддерживаю - деваха молодец!
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: N.хфост от 24.03.13, 17:07:09
То Посад..
ТО,что ты скопировал из инета-вы разделяете точку зрения описанную..
\Или просто стебетесь )))
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Посад от 24.03.13, 19:15:10
То Посад..
ТО,что ты скопировал из инета-вы разделяете точку зрения описанную..
\Или просто стебетесь )))
разделяю!
p.s.:Девушка правильно поступила!и урок для многих(надеюсь)!
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: sergioi от 24.03.13, 19:38:08
т.е. стрельба в безоружных - это правильно?
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Teqa от 24.03.13, 19:40:58
т.е. стрельба в безоружных - это правильно?


В общественном месте. В закрытом пространстве. В лежачего.

Конечно правильно, она ж девушка, симпотная, смелая и русская!
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: sergioi от 24.03.13, 19:41:51
таких русских надо на опыты сдавать кмк
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Teqa от 24.03.13, 19:43:22
таких русских надо на опыты сдавать кмк

Нет, какие опыты? Наоборот, на таких примерах надо учить Родину любить, она ж от хачей спасла!))))
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: sergioi от 24.03.13, 19:44:51
Нет, какие опыты? Наоборот, на таких примерах надо учить Родину любить, она ж от хачей спасла!))))

точняг!))))

(http://cs416416.vk.me/v416416929/4b55/gBMAitmT5Ew.jpg)
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Teqa от 24.03.13, 19:47:37
Нам Павлика Морозова в пример ставили, а нашим детям Лоткову можно )
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Посад от 24.03.13, 20:03:56
 :facepalm: :facepalm: :facepalm:
маразм крепчает...
ну ничему жизнь не учит-только хиханьки да хаханьки...

Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: sergioi от 24.03.13, 20:05:39
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
маразм крепчает...
ну ничему жизнь не учит-только хиханьки да хаханьки...



а почему ты не читаешь что другие пишут?
почему нет ножевых ранений?
почему стреляли в лежачего?
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Посад от 24.03.13, 20:10:31
sergio- читаю- стреляла. защищала своих. хорошо, что все живы.3 года...
в тему- http://www.rosbalt.ru/piter/2013/03/24/1109336.html ( для особо мнительныйх- из статьи убираем слова фанаты и национальности)...
все равны,но кто-то равнее....

Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: sergioi от 24.03.13, 20:16:03
sergio- читаю- стреляла. защищала своих. хорошо, что все живы.3 года...
в тему- http://www.rosbalt.ru/piter/2013/03/24/1109336.html ( для особо мнительныйх- из статьи убираем слова фанаты и национальности)...
все равны,но кто-то равнее....



при чем тут суд в питере?
кого она защищала?
а когда какой-нибудь расул ибрагимов своих защищает, чо вы так не довольны-то?
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: N.хфост от 24.03.13, 20:24:48
разделяю!
p.s.:Девушка правильно поступила!и урок для многих(надеюсь)!
И в чем она правильно поступила ?
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: sergioi от 24.03.13, 20:33:54
надо бить лежачего, по ходу

Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: N.хфост от 24.03.13, 20:40:13
Стрелять.. била лежачего не она..
А вот пистолет прятала у друзей-она..
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Посад от 24.03.13, 20:55:12
как коршуны накинулись...
мое мнение- девушка молодец,не растерялась,стала помогать своим!
хорошо,что все живы!
3 года -много!
выводы из истории (в очередной раз):
1. надеяться надо только на себя
2 законы можно трактовать по-разному
3. система полностью прогнила (судебная в том числе)
4. до консолидации общества нам далеко ( хата с краю).
p.s.: сразу вспомнилась история , когда отец  в подъезде убил педофила,напавшего на его сына. Сколько было разговоров. А мужик поступил правильно :ay:
p.p.s: к сожалению, в России Закон, что дышло: куда повернул (повернешь), туда и вышло ....
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: nobody от 24.03.13, 22:28:11
Выводы из истории:
40% - безмозглые хомяки усваивающие только рафинированную информацию и трясущие своим "потриатизмом".
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: mitya от 24.03.13, 22:51:25
как коршуны накинулись...
мое мнение- девушка молодец,не растерялась,стала помогать своим!
хорошо,что все живы!
Помогать то хорошо, но ведь это можно делать по разному.
Можно в метро стрелять в толпу дерущихся, а можно кинуть гранату туда же. Где грань?
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: exBoMBeR от 25.03.13, 09:18:27
я только не понимаю, если уж так руки чесались по живым людям из пестика пострелять, зачем это в метро под камерами то делать?
видно яга совсем моск растворила ...
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: СкиF от 25.03.13, 10:23:34
Действия этой дамочки здорово напоминают обезьяну с гранатой.
Лишний раз доказывает, что обладание стволом не гарантирует общественную безопасность.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Новиков от 25.03.13, 10:24:43
Однако одного из парней зовут Ибрагим.С таким именем ему в наёмные убийцы идти,не посадят даже.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: СкиF от 25.03.13, 10:26:38
Однако одного из парней зовут Ибрагим.С таким именем ему в наёмные убийцы идти,не посадят даже.
И что? Чикатило звали Андрюшей и он очень хорошо себя вел.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Новиков от 25.03.13, 10:41:50
И что? Чикатило звали Андрюшей и он очень хорошо себя вел.
Но его-то вообще расстреляли
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: exBoMBeR от 25.03.13, 10:54:53
Однако одного из парней зовут Ибрагим.С таким именем ему в наёмные убийцы идти,не посадят даже.
двух других иван и ... тоже иван ... неужели и они еще на свободе?
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: СкиF от 25.03.13, 10:55:15
Но он, вообще-то, сотню жизни лишил и из-за него расстреляли трех неповинных людей.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Новиков от 25.03.13, 10:56:38
двух других иван и ... тоже иван ... неужели и они еще на свободе?
Гэбня не дремлет,ждём новостей
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Новиков от 25.03.13, 10:59:14
Но он, вообще-то, сотню жизни лишил и из-за него расстреляли трех неповинных людей.
Из-за наглых кавказцев тоже много людей погибло.Тимирязевское общежитие оцепили,двух 
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
убийц ловили.Один убежал,второй за решёткой.И что?Who cares this?
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: sergioi от 25.03.13, 11:01:14
Гэбня не дремлет,ждём новостей

гэбня на забастовке, собирается голодовку объявлять
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: СкиF от 25.03.13, 11:02:13



Из-за наглых кавказцев ...
Если вы сядете в центре Монмартра и справите нужду по-большому, то французы тоже будут судить о всех русских как об быдле.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: exBoMBeR от 25.03.13, 11:06:06

Если вы сядете в центре Монмартра и справите нужду по-большому, то французы тоже будут судить о всех русских как об быдле.
а если французы еще и выучат русский и почитают наш форум ...
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Новиков от 25.03.13, 11:06:15

Если вы сядете в центре Монмартра и справите нужду по-большому, то французы тоже будут судить о всех русских как об быдле.
Вы не обобщайте.Я именно о наглых кавказцах,которые ходят по метро и стреляют из пукалок в воздух.Я не говорил,что они все - наглые.Есть и нормальные,адекватные,но из-за некоторых личностей всех кавказцев считают злыми расистами.Кавказцы,кавказцы,кавказцы..
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Новиков от 25.03.13, 11:07:04

Если вы сядете в центре Монмартра и справите нужду по-большому, то французы тоже будут судить о всех русских как об быдле.
Знаете,правило 95% действует везде.Во Франции своих негров и арабов хватает.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: СкиF от 25.03.13, 11:11:26
Вы не обобщайте.Я именно о наглых кавказцах,которые ходят по метро и стреляют из пукалок в воздух.Я не говорил,что они все - наглые.Есть и нормальные,адекватные,но из-за некоторых личностей всех кавказцев считают злыми расистами.Кавказцы,кавказцы,кавказцы..
Согласен.
Только почему именно имя Ибрагим ввергло вас в замешательство, а не еще три русских имени Иван, участвовавших в пьяной драке. Ибрагимы тоже в компании русских пьют и с русскими же против русских дерутся)))
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Новиков от 25.03.13, 11:14:32
Согласен.
Только почему именно имя Ибрагим ввергло вас в замешательство, а не еще три русских имени Иван, участвовавших в пьяной драке. Ибрагимы тоже в компании русских пьют и с русскими же против русских дерутся)))
Вспомнил байку о том,что приезжие не пьют,поэтому их выгодней брать на работу.Ага,конечно,бухают как кровные русские :ag:
З.Ы. Не пьют мусульмане вроде,а о пьющих кавкахцах ещё Лермонтов в герое писал :ag:
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Red_Fox от 25.03.13, 11:16:35
Вы не обобщайте.Я именно о наглых кавказцах,которые ходят по метро и стреляют из пукалок в воздух.Я не говорил,что они все - наглые.Есть и нормальные,адекватные,но из-за некоторых личностей всех кавказцев считают злыми расистами.Кавказцы,кавказцы,кавказцы..
Вроде ж не было там ни одного кавказца? Татарин, пишут, Ибрагим. В любом случае он там в меньшинстве :) с двумя русскими был.
По рассказу стрелявшей, получается как-то так: они до полуночи зависали в кабаке с малознакомыми ребятами. В метро ее новый друг ехал с  то ли топором то ли ножном. На вопрос "Зачем тебе нож?" он его достал. Ибрагимов и Компания его отобрали и то ли выкинули, то ли присвоили. Завязалась драка, так этому парню было жаль топора/ножа. Дамочка стреляла в спину дерщихся, могла, между прочим, своих друзей подстрелить.
Топор в метро меня особенно порадовал.... Среди нас гномы?  :ag:
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Teqa от 25.03.13, 11:16:49
так Ибрагим татарин, т.е. практически русский
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: exBoMBeR от 25.03.13, 11:17:09
Вспомнил байку о том,что приезжие не пьют,поэтому их выгодней брать на работу.Ага,конечно,бухают как кровные русские :ag:
З.Ы. Не пьют мусульмане вроде,а о пьющих кавкахцах ещё Лермонтов в герое писал :ag:
а причем тут кавказцы?
ибрагим вообще то татарин ...
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Teqa от 25.03.13, 11:18:25
а причем тут кавказцы?
ибрагим вообще то татарин ...


да это такие мелочи! зачем кому-то разбираться в национальности, когда имя уже даёт зеленый свет на истерику " СНОВА ХАЧИ АХРЕНЕЛИ!"
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: exBoMBeR от 25.03.13, 11:23:45
да это такие мелочи! зачем кому-то разбираться в национальности, когда имя уже даёт зеленый свет на истерику " СНОВА ХАЧИ АХРЕНЕЛИ!"
слабо написать на аватаре "ибрагимы френдли"?
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Новиков от 25.03.13, 11:24:30
да это такие мелочи! зачем кому-то разбираться в национальности, когда имя уже даёт зеленый свет на истерику " СНОВА ХАЧИ АХРЕНЕЛИ!"
Г-споди,кого они волнуют?В нашем городе никого не режут и фиг с ними.
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Teqa от 25.03.13, 11:26:07
слабо написать на аватаре "ибрагимы френдли"?


не, я расистка
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Teqa от 25.03.13, 11:28:03
Г-споди,кого они волнуют?В нашем городе никого не режут и фиг с ними.

сначала они воруют велосипеды, а потом режут  :da:
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Новиков от 25.03.13, 11:35:38
сначала они воруют велосипеды, а потом режут  :da:
Я на велосипеде от квартиры до квартиры езжу,не выпуская из рук.Если надо в магазин - пешком пойду,ибо всех подозреваю в худшем,поэтому коврик тоже в квартире :bj:
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Greet от 25.03.13, 15:15:20
Я на велосипеде от квартиры до квартиры езжу,не выпуская из рук.Если надо в магазин - пешком пойду,ибо всех подозреваю в худшем,поэтому коврик тоже в квартире :bj:
А я коридорный коврик на жидкие гвозди посадил. во-первых не заворачивается, а во-вторых кому нужен порванный.
По поводу самозащиты. слава Богу, что еще не приняли закон "об оружии". Было бы два лишних трупа (может и не самых плохих ребят). А истеричка получила серьезный срок (боевое оружие она по-любому прикупила бы)
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Husman от 26.03.13, 10:22:32
Стрельба продолжается!!! С владением оружия, что то творится не ладное... :facepalm:
в Москве застрелен водитель мусоровоза (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1064540)
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: sergioi от 26.03.13, 11:30:04
собрать бы всех сторонников легализации, создать им рекреационную зону, и пускай они там друг перед другом себя мужчинами ощущают
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: exBoMBeR от 26.03.13, 12:19:00
собрать бы всех сторонников легализации, создать им рекреационную зону, и пускай они там друг перед другом себя мужчинами ощущают
зачем создавать что то еще? бесплатную путевку в сирию ...
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Greet от 26.03.13, 14:44:33
собрать бы всех сторонников легализации, создать им рекреационную зону, и пускай они там друг перед другом себя мужчинами ощущают
зачем создавать что то еще? бесплатную путевку в сирию ...
Человек, требующий себе оружие, изначально боится. Получив оружие, он останется таким-же трусом. А трус в горячей точке это смертный приговор.
Злой ты, exBoMBeR
Название: Re: Самооборона или всё одно виновен?
Отправлено: Sade от 28.03.13, 08:08:52
подробно от Ю. Латыниной (читать/качать и слушать 28я минута) (http://www.echo.msk.ru/programs/code/1037062-echo/#element-text)
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)