Электростальский форум

Hi-Tech => Интернет и сети => Тема начата: oRaN от 04.10.13, 13:37:34

Название: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: oRaN от 04.10.13, 13:37:34
Добрый день!
Хочу задать вопрос, может кто поможет советом!

Допустим, при наличии оборудования, способного раздавать на такие дальние расстояния. В некоммерческих целях. В теории, я слышал что по какому-то закону РФ я не могу сделать wi-fi и охватить, к примеру, улицу, без должного разрешения, или согласия, или что там еще. Вот этот вопрос хотел осветить.
Сколько и кому нужно заплатить за частоту, или как вообще это делается?
Спасибо.
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: Гелиос от 04.10.13, 13:48:37
курить тут http://www.grfc.ru/grfc/index.htm
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: oRaN от 04.10.13, 14:07:40
курить тут http://www.grfc.ru/grfc/index.htm
Спасибо
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: rabbit от 04.10.13, 22:24:28
Добрый день!
Хочу задать вопрос, может кто поможет советом!

Допустим, при наличии оборудования, способного раздавать на такие дальние расстояния. В некоммерческих целях. В теории, я слышал что по какому-то закону РФ я не могу сделать wi-fi и охватить, к примеру, улицу, без должного разрешения, или согласия, или что там еще. Вот этот вопрос хотел осветить.
Сколько и кому нужно заплатить за частоту, или как вообще это делается?
Спасибо.

Если в стали - то вешай и не парься. Единственная причина по которой могут прийти и наехать - это когда твое оборудование занимает комерческие каналы. В москве это например Beeline_WiFi и за это быстро настучат по башке.
Тут частота 2.4 GHz нахер никому не нужна в комерческих целях.

Что бы в домашних условиях и без покупки дорогого обрудования - придется изучать прошивку DD-WRT. С помощью нее можно организовывать мосты и самое важное - увеличивать мощность передатчика. Но придется ставить радиаторы на чипы, иначе все накроется. Так же придется мастерить направленные антены. И желательно что бы антены были в прямой видимости. Канал лучше использовать 6й, почему-то он всегда на пределе мощности.

Итого скажу я что плясок от этого много.
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: rabbit от 04.10.13, 22:26:07
Добрый день!
Хочу задать вопрос, может кто поможет советом!

Допустим, при наличии оборудования, способного раздавать на такие дальние расстояния. В некоммерческих целях. В теории, я слышал что по какому-то закону РФ я не могу сделать wi-fi и охватить, к примеру, улицу, без должного разрешения, или согласия, или что там еще. Вот этот вопрос хотел осветить.
Сколько и кому нужно заплатить за частоту, или как вообще это делается?
Спасибо.

А вообще озвучте что вам нужно конкретней. Если от товарища хотите инет делить - то это глупо. Лучше копайте взлом PIN WPA2-PSK. Ломаются как орешки у соседей.  :ag:
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: Pavel от 07.10.13, 10:19:36
Если в стали - то вешай и не парься. Единственная причина по которой могут прийти и наехать - это когда твое оборудование занимает комерческие каналы. В москве это например Beeline_WiFi и за это быстро настучат по башке.
Тут частота 2.4 GHz нахер никому не нужна в комерческих целях.
вы бы прежде, чем давать советы космического масштаба и такой же глупости сами бы вопрос изучили, тут Флекс, как минимум на этих частотах сидит и тоже не в восторге будет, когда у его абонентов связь отваливаться начнет из-а вот такой вот пионерии.
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: ZLoB@ от 07.10.13, 10:29:22
А давай те в городе развернем Wi-Fi Mesh сеть
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: ZLoB@ от 07.10.13, 10:42:21
А давайте в городе развернем Wi-Fi Mesh сеть
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: rabbit от 07.10.13, 12:07:29
вы бы прежде, чем давать советы космического масштаба и такой же глупости сами бы вопрос изучили, тут Флекс, как минимум на этих частотах сидит и тоже не в восторге будет, когда у его абонентов связь отваливаться начнет из-а вот такой вот пионерии.

Ок, тогда предварительно пошататься в окрестностях и почекать на наличие флекса. Они вайфай раскидывают далеко не везде.  :ab:
А свой SSID лучше естественно спрятать.

В любом случае сомневаюсь что флекс ходит днем и ночью и ловит негодяев.  :facepalm:
Например у бати офис подключен через вафлю с соседнего дома метров на 500 уже 5 лет, какой-то предпреимчивый кекс стрижет со всех по 600 руб без договоров.  :ag:
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: SkellaJ от 07.10.13, 12:25:10
Wi-Fi Mesh сети для самых маленьких
http://habrahabr.ru/post/196562/

Цитировать
Сегодня мы поговорим о:
Что такое Mesh Wi-Fi
Полноценная Mesh Wi-Fi сеть
Зачем такие сети нужны
Какие проблемы решает эта технология
Плюсы и минусы Mesh сетей
Какие технологии и протоколы используются
Сравнительная таблица Mesh протоколов
Если через мою точку доступа скачают запрещенный контент, меня посадят?
Mesh сети и органы власти
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: rabbit от 07.10.13, 12:25:23
вы бы прежде, чем давать советы космического масштаба и такой же глупости сами бы вопрос изучили, тут Флекс, как минимум на этих частотах сидит и тоже не в восторге будет, когда у его абонентов связь отваливаться начнет из-а вот такой вот пионерии.

Но даже если потеснить флекс.
Связь отваливаться не начнет, т.к. есть достаточно много резервных каналов, которые подключаются в автоматическом режиме.
К тому же воздух в Электростали гораздо свободней от радиочастот различного происхождения. И помех меньше.
Да и вычислить приемник проблематично. А передатчик если что играет дурку и говорит что это дядя вася мне так настроил, я не при делах.  :bm:

Но все же пин коды роутеров ломать проще.  :ag:
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: SkellaJ от 07.10.13, 12:31:31
Цитировать
В России нет никаких ограничений для запуска Mesh Wi-Fi сетей в диапазоне 2,4 GHz habrahabr.ru/post/183474/
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: rabbit от 07.10.13, 12:38:50


У нас народ еще на столько умен и не обладает коллективным сознанием что бы саморганизовываться в wi-fi "нейросети".
В этом плане мы щас на уровне амеб.  :ag:
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: SkellaJ от 07.10.13, 13:14:03
У нас народ еще на столько умен и не обладает коллективным сознанием что бы саморганизовываться в wi-fi "нейросети".
В этом плане мы щас на уровне амеб.  :ag:
Зря вы так.
У нас полно айтишников и людей которые поддержат инициативу как гиковвское движение.
А дальше дело за малым, пиратский контент, потом передача информации людям по схеме "друг подруги телки брата" и все, есть сеть.
Другая проблема в том что еще нет простого решения из коробки и нормальных протоколов для организации этой сетки.
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: Blindman от 07.10.13, 13:21:08
Да и вычислить приемник проблематично. А передатчик если что играет дурку и говорит что это дядя вася мне так настроил, я не при делах. 
Я бы не был в этом столь уверен.
В храпуново стрельбанул 5ггц. Вроде в свободном окне. Приехали через две недели.
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: rabbit от 07.10.13, 13:37:51
Я бы не был в этом столь уверен.
В храпуново стрельбанул 5ггц. Вроде в свободном окне. Приехали через две недели.

Как повезет.  :ab: Говорю же - вон уже 5 лет в офисе вайфай мост стоит и юр.лица халявят.
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: NEVIL от 07.10.13, 15:00:29
Я бы не был в этом столь уверен.
В храпуново стрельбанул 5ггц. Вроде в свободном окне. Приехали через две недели.

кто приехал? уже более года роутер на 5 работает
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: PavelN от 07.10.13, 18:12:04
Но даже если потеснить флекс.
Связь отваливаться не начнет, т.к. есть достаточно много резервных каналов, которые подключаются в автоматическом режиме.
К тому же воздух в Электростали гораздо свободней от радиочастот различного происхождения. И помех меньше.
Да и вычислить приемник проблематично. А передатчик если что играет дурку и говорит что это дядя вася мне так настроил, я не при делах.  :bm:

Но все же пин коды роутеров ломать проще.  :ag:
полностью присоединяюсь к предыдущему комментарию "вы бы прежде, чем давать советы космического масштаба и такой же глупости сами бы вопрос изучили"
Если дело дойдет до конфискации электронных средств, то точно "связь отваливаться не начнет"... ее просто не будет.

Я бы не был в этом столь уверен.
В храпуново стрельбанул 5ггц. Вроде в свободном окне. Приехали через две недели.
В РФ упрощенного режима легализации для радиосредств в диапазоне 5Гиг не существует. Любая работа устройств в этом диапазоне, БЕЗ ПОЛУЧЕНИЯ ЧАСТОТ, является радиопиратством.
Видать, кому то помеху поставили.
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: oRaN от 11.10.13, 07:46:07
SkellaJ, спасибо. На хабре все достаточно подробно описывают.
Правда автор статьи приводит пример Ubiquiti NanoBridge M2, что не совсем верно, тк
Цитата: "которые работают на частоте 2400 — 2483,5 МГц с максимальной ЭИИМП не более 100 мВт."
В Ubiquiti NanoBridge M2 мощность 200 мВт. Но если посмотреть дальше, можно найти NanoBridge M2 18 дБ (Ubiquiti Networks), который полностью нам подходит  :ab: Не буду приводить ссылки на интернет магазины, но вроде это то что нужно. Кажется разобрались....  :ab:
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: ShrekA от 11.10.13, 08:02:07
Энторнет шагает в массы  :facepalm:

Скоро каждый второй будет мега ойтишнегом, ой... :bt:
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: rabbit от 11.10.13, 09:49:41
полностью присоединяюсь к предыдущему комментарию "вы бы прежде, чем давать советы космического масштаба и такой же глупости сами бы вопрос изучили"
Если дело дойдет до конфискации электронных средств, то точно "связь отваливаться не начнет"... ее просто не будет.

Значит глупостью космического масштаба занимаются все кому не лень.  :facepalm:
И как будут конфисковывать оборудование? И вообще как вы определяете мощность сигнала?  :ai:
Разве мощность передатчика не разрешен на уровне 100Мвт?
Две направленные точки с разрешенной мощностью ЛЕГКО пробью километр.

И раскажите нам - вы хоть кого-нибудь поймали? Поделитесь что они сделали и что не нужно делать.


p.s. выдержка из законов.

Регистрация оборудования
Радиоэлектронные средства подлежат регистрации в Роскомнадзоре в соответствии с установленным порядком[18] . В соответствии c Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 октября 2011 г. № 837 «О внесении изменений в Постановление Правительства Российской Федерации от 12 октября 2004 г. № 539»[19] не подлежат регистрации, в частности, (из п. 13, 23, 24 приложения):

    Пользовательское (оконечное) оборудование передающее, включающее в себя приемное устройство, малого радиуса действия стандартов IEEE 802.11, IEEE 802.11.b, IEEE 802.11.g, IEEE 802.11.n (Wi-Fi), работающее в полосе радиочастот 2400 - 2483,5 МГц, с допустимой мощностью излучения передатчика не более 100 мВт, в том числе встроенное либо входящее в состав других устройств;
    Пользовательское (оконечное) оборудование передающее, включающее в себя приемное устройство, малого радиуса действия стандартов IEEE 802.11а, IEEE 802.11.n (Wi-Fi), работающее в полосах радиочастот 5150 - 5350 МГц и 5650 - 6425 МГц, с допустимой мощностью излучения передатчика не более 100 мВт, в том числе встроенное либо входящее в состав других устройств;
    Устройства малого радиуса действия, используемые внутри закрытых помещений, в полосе радиочастот 5150 - 5250 МГц с максимальной эквивалентной изотропно излучаемой мощностью передатчика не более 200 мВт;
    Устройства малого радиуса действия в сетях беспроводной передачи данных внутри закрытых помещений в полосе радиочастот 2400 - 2483,5 МГц с максимальной эквивалентной изотропно излучаемой мощностью передатчика не более 100 мВт при использовании псевдослучайной перестройки рабочей частоты.

Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: ShrekA от 11.10.13, 10:02:15
Поинтересуйтесь тут http://rkn.gov.ru/  ихними методами работы и что они делают с теми, кого находят..
Ну и погуглите про принцип работы радиочастотного спектроанализатора, сразу найдёте ответы на все свои вопросы. ;)
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: rabbit от 11.10.13, 10:13:03
Поинтересуйтесь тут http://rkn.gov.ru/  ихними методами работы и что они делают с теми, кого находят..
Ну и погуглите про принцип работы радиочастотного спектроанализатора, сразу найдёте ответы на все свои вопросы. ;)

Повторюсь еще раз.
Две направленные точки мощностью не более 100мВт каждая не подлежат даже регистрации.  :bt:
Что тут не так?
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: ShrekA от 11.10.13, 10:21:29
если только вы не забьёте канал своими точками "нужный" кому-либо...
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: rabbit от 11.10.13, 10:24:41
если только вы не забьёте канал своими точками "нужный" кому-либо...

А если вообще нет коммерческих каналов или есть, но занимают всего один? Я же говорю что в электростали все чисто, можно даже не париться.
Это в москве живого места нет.
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: ShrekA от 11.10.13, 10:34:45
Вы ошибаетесь в своих данных о чистоте неба над Электросталью...ой ошибаетесь...

Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: Blindman от 11.10.13, 10:36:43
Рабит, ты только из контекста можешь вырывать фразы?
То что ты привел из статьи, это касается сетевых карт и прочего встроенного в телефоны и тому подобное оборудование.
Там, на педивикии, в этой-же статье, которую ты скопипастил, есть такая сноска -
- подлежат обязательной регистрации все устройства, содержащие беспроводные точки доступа 802.11b/g для передачи данных по технологии Wi-Fi.

Что согласно решению ГКРЧ №04-03-04-003 от 06.12.2004

Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: Blindman от 11.10.13, 10:37:22
Вы ошибаетесь в своих данных о чистоте неба над Электросталью...ой ошибаетесь...
Да он во всем ошибается.
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: Blindman от 11.10.13, 10:41:55
Что пишет нота ZyXel

Cогласно постановлениям Правительства Российской Федерации №539 от 12 октября 2004 г. ("О порядке регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств") и №476 от 25 июля 2007 г. ("О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 12 октября 2004 г. №539 "О порядке регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств""), не требуется регистрация следующего оборудования: пользовательское (оконечное) оборудование радиодоступа (беспроводного доступа) в полосе радиочастот 2400 - 2483,5 МГц с мощностью излучения передающих устройств до 100 мВт включительно (то есть беспроводные Wi-Fi-адаптеры и прочие встроенные в клиентские устройства модули), но подлежат обязательной регистрации все устройства, содержащие беспроводные точки доступа 802.11b/g для передачи данных по технологии Wi-Fi.

Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: rabbit от 11.10.13, 12:13:44
Боже мой, вы старье какое-то пишете.  :facepalm:
Уже вышли поправки. Читаем и краснеем дружно от своей безграмотности. Поправка от 2011 и 2013 года, исключающие требования более ранних законов.

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=143760;div=LAW;dst=100228

пункт 13
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: Blindman от 11.10.13, 13:40:18
Вот непосредственный ответ URHX/
6. Какие разрешения необходимы на использование аппаратуры для создания беспроводной сети передачи данных? Какие нормативные документы это регламентируют?
Для внутриофисных сетей передачи данных диапазона 2,4 ГГц не требуется оформления частных решений ГКРЧ для каждого конкретного типа РЭС, а также разрешений на использование радиочастот при выполнении условий, предусмотренных пунктами 2 и 3 Решения ГКРЧ от 6 декабря 2004 года № 04-03-04-003 "Об использовании полосы радиочастот 2400-2483,5 МГц для внутриофисных систем передачи данных". Кроме того, при использовании пользовательского (оконечного) оборудования радиодоступа (беспроводного доступа) в полосе радиочастот 2400-2483,5 МГц с мощностью излучения передающих устройств до 100 мВт включительно не требуется регистрация таких РЭС.

Для использования уличных систем передачи данных диапазона 2,4 ГГц требуется получение разрешения на использование частот в Роскомнадзоре и регистрация в территориальных управлениях Роскомнадзора. Чтобы оформить разрешение на использование частот нужно сначала получить заключение экспертизы. Для этого нужно прислать в Главный радиочастотный центр исходные данные по форме ИД-РС, ФС и сопроводительные документы (смотрите Порядок проведения экспертизы возможности использования заявленных радиоэлектронных средств и их электромагнитной совместимости с действующими и планируемыми для использования радиоэлектронными средствами, рассмотрения материалов и принятия решений о присвоении (назначении) радиочастот или радиочастотных каналов в пределах выделенных полос радиочастот).

Если оборудование работает в других диапазонах, то перед оформлением экспертизы нужно получать частное решение Государственной комиссии по радиочастотам (ГКРЧ).

Порядок использования полос частот 2,4 ГГц, 3,5 ГГц и 5 ГГц для беспроводной передачи данных определен решением ГКРЧ от 28 ноября 2005 г. № 05-10-01-001.

Порядок использования полосы частот 2,5-2,7 ГГц определен решением ГКРЧ от 9 сентября 2006 г. № 06-16-03-001.

Порядок регистрации оборудования определен постановлением Правительства № 539 от 12 октября 2004 г. "О порядке регистрации радиоэлектронных средств…" с учетом изменений, утвержденных постановлением Правительства от 25 июля 2007 г. № 476.


ТОЧКА
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: rabbit от 11.10.13, 14:25:29
Вот непосредственный ответ URHX/
6. Какие разрешения необходимы на использование аппаратуры для создания беспроводной сети передачи данных? Какие нормативные документы это регламентируют?
Для внутриофисных сетей передачи данных диапазона 2,4 ГГц не требуется оформления частных решений ГКРЧ для каждого конкретного типа РЭС, а также разрешений на использование радиочастот при выполнении условий, предусмотренных пунктами 2 и 3 Решения ГКРЧ от 6 декабря 2004 года № 04-03-04-003 "Об использовании полосы радиочастот 2400-2483,5 МГц для внутриофисных систем передачи данных". Кроме того, при использовании пользовательского (оконечного) оборудования радиодоступа (беспроводного доступа) в полосе радиочастот 2400-2483,5 МГц с мощностью излучения передающих устройств до 100 мВт включительно не требуется регистрация таких РЭС.

Для использования уличных систем передачи данных диапазона 2,4 ГГц требуется получение разрешения на использование частот в Роскомнадзоре и регистрация в территориальных управлениях Роскомнадзора. Чтобы оформить разрешение на использование частот нужно сначала получить заключение экспертизы. Для этого нужно прислать в Главный радиочастотный центр исходные данные по форме ИД-РС, ФС и сопроводительные документы (смотрите Порядок проведения экспертизы возможности использования заявленных радиоэлектронных средств и их электромагнитной совместимости с действующими и планируемыми для использования радиоэлектронными средствами, рассмотрения материалов и принятия решений о присвоении (назначении) радиочастот или радиочастотных каналов в пределах выделенных полос радиочастот).

Если оборудование работает в других диапазонах, то перед оформлением экспертизы нужно получать частное решение Государственной комиссии по радиочастотам (ГКРЧ).

Порядок использования полос частот 2,4 ГГц, 3,5 ГГц и 5 ГГц для беспроводной передачи данных определен решением ГКРЧ от 28 ноября 2005 г. № 05-10-01-001.

Порядок использования полосы частот 2,5-2,7 ГГц определен решением ГКРЧ от 9 сентября 2006 г. № 06-16-03-001.

Порядок регистрации оборудования определен постановлением Правительства № 539 от 12 октября 2004 г. "О порядке регистрации радиоэлектронных средств…" с учетом изменений, утвержденных постановлением Правительства от 25 июля 2007 г. № 476.


ТОЧКА


Весь прикол в значении термина "пользовательское (оконечное) оборудование".
В него попадают любые роутеры и точки доступа. Вот тебе и вывод.

Товарищ собственно уже решил строить мост и даже уже выбрал оборудование.
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: oRaN от 11.10.13, 14:47:21
Энторнет шагает в массы  :facepalm:

Скоро каждый второй будет мега ойтишнегом, ой... :bt:

В общем, если в кратце, "мега ойтишнег" ShrekA оказался не прав.
Только что пришел ответ от ФГУП «ГРЧЦ». Ну если Вам и этого мало, то я не знаю даже. Можно к президенту обратиться с этим вопросом.. или на крайняк к премьер-министру.
Пруф:
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: rabbit от 11.10.13, 14:54:51
В общем, если в кратце, "мега ойтишнег" ShrekA оказался не прав.
Только что пришел ответ от ФГУП «ГРЧЦ». Ну если Вам и этого мало, то я не знаю даже. Можно к президенту обратиться с этим вопросом.. или на крайняк к премьер-министру.
Пруф:

Браво и респект. :ay:
Кролег оказался прав.  :bj:
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: Blindman от 11.10.13, 15:19:37
Ну стройте.
Проблем, то. Только зачем создавать здесь вопрос, если вы имеете на него ответ заранее. И хотите попробовать. Пробуйте! Прокатит-хорошо. Не прокатит - плохо.
Вот в моем случае не прокатило. И дяди объяснили что к чему, и чем чревато.
Да, к справке, расстояние всего 550 метров.


Де юре тут следующее.
rabbit Начинает пользоваться юридической казуистикой. (Весь прикол в значении термина "пользовательское (оконечное) оборудование".
В него попадают любые роутеры и точки доступа. Вот тебе и вывод
. ) Ссылку на консультант, которую он выкинул, читал сам невнимательно. Указом от 11 года это понятие ИСКЛЮЧАЕТСЯ.
Если дело дойдет до изъятия оборудования, все эти разговоры про оконечное оборудование не будут стоить ломаного гроша. Вы пользуетесь не квартирой, не складским комплексом, не промышленной территорией. Вы стреляете по улице.

oRaN
Я чето не увидел в переписке слова про беспроводной мост длинной в километр.

Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: rabbit от 11.10.13, 15:34:01
Ну стройте.
Проблем, то. Только зачем создавать здесь вопрос, если вы имеете на него ответ заранее. И хотите попробовать. Пробуйте! Прокатит-хорошо. Не прокатит - плохо.
Вот в моем случае не прокатило. И дяди объяснили что к чему, и чем чревато.
Да, к справке, расстояние всего 550 метров.
Вопрос решался по мере пьесы.

Цитировать
Де юре тут следующее.
rabbit Начинает пользоваться юридической казуистикой. (Весь прикол в значении термина "пользовательское (оконечное) оборудование".
В него попадают любые роутеры и точки доступа. Вот тебе и вывод
. ) Ссылку на консультант, которую он выкинул, читал сам невнимательно. Указом от 11 года это понятие ИСКЛЮЧАЕТСЯ.
Если дело дойдет до изъятия оборудования, все эти разговоры про оконечное оборудование не будут стоить ломаного гроша. Вы пользуетесь не квартирой, не складским комплексом, не промышленной территорией. Вы стреляете по улице.
Тоже верно, если занять коммерческую частоту и дядькам вдруг это очень не понравится - они будут пользоваться несовершенством и запутанностью законов.
Лучше всего до постройки мостов просканить воздух на предмет загруженности каналов и присутствие коммерческих каналов по середине моста.

Цитировать
oRaN
Я чето не увидел в переписке слова про беспроводной мост длинной в километр.

Понятие мост эфимерно и не описано в законе. Описано только понятие принимающее и передающее устройство.
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: Blindman от 11.10.13, 15:37:35
Понятие мост эфимерно и не описано в законе. Описано только понятие принимающее и передающее устройство.
Не могу не согласиться.
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: PavelN от 11.10.13, 21:48:27
Тоже верно, если занять коммерческую частоту и дядькам вдруг это очень не понравится - они будут пользоваться несовершенством и запутанностью законов.
Лучше всего до постройки мостов просканить воздух на предмет загруженности каналов и присутствие коммерческих каналов по середине моста.
Господа, я думаю, кто хотел услышать , тот услышал и попытается разобраться, кто нет... это его карма...
Еще хотелось бы отметить:
1) если в данный момент на той или иной частоте нет активности, это не значит, что она свободна к использованию и ее можно юзать как вздумается.... Оборудование может быть временно выключено или это резервный канал.
2) если все же "дядьки" придут, то для них аргумент "на форуме rabbit писал что можно" это не аргумент
3) если задать вопрос "Если я буду охотиться на диких кабанов с ружьем 12-го калибра, не будет ли это нарушением российского законодательства?", предполагают что ответ будет "нет, не будет"... А вот если спросить "что мне нужно, чтобы приобрести ружье 12-го калибра, для охоты?" или "какие документы мне нужно получить, чтобы выйти на охоту на диких кабанов", думаю, что ответы будут более информативные... В общем, какой вопрос, такой ответ.
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: oRaN от 12.10.13, 05:48:37
PaveIN, глупости говорите. Вопрос был полным, и ответ достаточно исчерпывающий, для того чтобы развернуть сеть. А насчет "rabbit на форуме написал", то делается это очень просто. Однажды я отправлял официальный запрос в ГАИ, так вот они выслали официальный ответ с печатью и.т.д. Такой документ вы можете показывать и "дядям" и "тетям" и вообще кому угодно. Такой же запрос я отправлю завтра в ГРЧЦ. Если они вышлют подтверждение - то не будет причин не разворачивать сеть. Вроде как у "дядек" точно такие же права как и у меня.
P.s. Ну а если будет совсем плохо, скажу что rabbit разрешил
P.s.s. Rabbit, со всем уважением
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: BSOD от 12.10.13, 15:49:01
Добрый день!
Хочу задать вопрос, может кто поможет советом!

Допустим, при наличии оборудования, способного раздавать на такие дальние расстояния. В некоммерческих целях. В теории, я слышал что по какому-то закону РФ я не могу сделать wi-fi и охватить, к примеру, улицу, без должного разрешения, или согласия, или что там еще. Вот этот вопрос хотел осветить.
Сколько и кому нужно заплатить за частоту, или как вообще это делается?
Спасибо.
на дальние расстояния можно
http://www.o-t-s.ru/solution_18.html
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6123518&hid=723087
http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=76274
http://mstream.com.ua/mikrotik-groove-2hn.html
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: BSOD от 12.10.13, 15:54:38
http://mstream.com.ua/ykrast-internet.html (http://mstream.com.ua/ykrast-internet.html)
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: PavelN от 13.10.13, 00:16:06
PaveIN, глупости говорите. Вопрос был полным, и ответ достаточно исчерпывающий, для того чтобы развернуть сеть. А насчет "rabbit на форуме написал", то делается это очень просто. Однажды я отправлял официальный запрос в ГАИ, так вот они выслали официальный ответ с печатью и.т.д. Такой документ вы можете показывать и "дядям" и "тетям" и вообще кому угодно. Такой же запрос я отправлю завтра в ГРЧЦ. Если они вышлют подтверждение - то не будет причин не разворачивать сеть. Вроде как у "дядек" точно такие же права как и у меня.
P.s. Ну а если будет совсем плохо, скажу что rabbit разрешил
P.s.s. Rabbit, со всем уважением
Если для Вас "Вопрос был полным, и ответ достаточно исчерпывающий, для того чтобы развернуть сеть.", это ваше право иметь такую точку зрения.
Для меня - нет. Поскольку там говорится только о конкретной модели оборудования, а не об особенностях его использования. На сколько я помню, в приложении к постановлению четко описывается не только разрешенная мощность передатчика но и такие параметры для радиосети как: плотность излучения (на многих антеннах можно поставить крест) как внутри закрытых помещений, так и вне; максимальная высота установки РЭС над поверхностью земли вне закрытых помещений, кажется 10 метров; и т.д.
Если вы имеете права категории В и легковой автомобиль, то при движении по городу к вам вопросов не должно быть. Но если вы будете превышать скорость, снимите глушитель, будете перевозить не габаритные грузы, то тут могут появится вопросы... Так и с РЭС, есть устройство, удовлетворяет характеристикам, то все хорошо... Но если установить вместо разрешенной другую антенну, поднять устройство на балкон или на крышу дома (чтоб дальше пробивала) может еще усилитель под антенну прикрутить, на мой взгляд, именно тут и могут появиться вопросы.

на дальние расстояния можно
http:.....
Я бы все же сказал не "можно", а будет работать.
А вот по поводу можно, разрешено, законно и т.п. в каждой конкретной ситуации надо посмотреть.
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: rabbit от 13.10.13, 14:47:51
Если для Вас "Вопрос был полным, и ответ достаточно исчерпывающий, для того чтобы развернуть сеть.", это ваше право иметь такую точку зрения.
Для меня - нет. Поскольку там говорится только о конкретной модели оборудования, а не об особенностях его использования. На сколько я помню, в приложении к постановлению четко описывается не только разрешенная мощность передатчика но и такие параметры для радиосети как: плотность излучения (на многих антеннах можно поставить крест) как внутри закрытых помещений, так и вне; максимальная высота установки РЭС над поверхностью земли вне закрытых помещений, кажется 10 метров; и т.д.
Если вы имеете права категории В и легковой автомобиль, то при движении по городу к вам вопросов не должно быть. Но если вы будете превышать скорость, снимите глушитель, будете перевозить не габаритные грузы, то тут могут появится вопросы... Так и с РЭС, есть устройство, удовлетворяет характеристикам, то все хорошо... Но если установить вместо разрешенной другую антенну, поднять устройство на балкон или на крышу дома (чтоб дальше пробивала) может еще усилитель под антенну прикрутить, на мой взгляд, именно тут и могут появиться вопросы.
Я бы все же сказал не "можно", а будет работать.
А вот по поводу можно, разрешено, законно и т.п. в каждой конкретной ситуации надо посмотреть.

У него готовое оборудование, не требующее установки дополнительных усилителей и антенн.
Если он получит официальное разрешение на использование - он официально будет иметь право установить это оборудование у себе в окне многоэтажки или на высоте до 10 метров в частном секторе.

К чему еще изволите придраться?  :bk:
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: BSOD от 13.10.13, 18:05:43
Ребята, вы уже в промышленных масштабах начали. Ему всего километр хочется.  =)
Вообще у нас запрещено, скачивать с торрентов, брать взятки, воровать и прочее, прочее, но однако все занимаются тем чем занимаются, если он не фирма, а обычное физ.лицо которое хочет пульнуть вайвай другу или как вариант живет в сталеварах, а дача в горелом лесу где хочется погонять в танчики - проблем думаю не будет, может и появятся недовольные, но это муторно.
oRaN давай халяву  =) [size=78%]. Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. (с)[/size]
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: rооt# от 13.10.13, 18:17:53
PaveIN, глупости говорите. Вопрос был полным, и ответ достаточно исчерпывающий, для того чтобы развернуть сеть. А насчет "rabbit на форуме написал", то делается это очень просто. Однажды я отправлял официальный запрос в ГАИ, так вот они выслали официальный ответ с печатью и.т.д. Такой документ вы можете показывать и "дядям" и "тетям" и вообще кому угодно. Такой же запрос я отправлю завтра в ГРЧЦ. Если они вышлют подтверждение - то не будет причин не разворачивать сеть. Вроде как у "дядек" точно такие же права как и у меня.
 

это самое распространённое заблуждение.
В этом мире люди не имеют равных правд. Даже в самой демократической стране.
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: oRaN от 14.10.13, 01:25:45
это самое распространённое заблуждение.
В этом мире люди не имеют равных правд. Даже в самой демократической стране.
Не могу не согласится. Буду надеяться на букву закона и в экстренных мерах применять средства массовой информации.
А вообще, чужие люди войдут ко мне домой только с сотрудниками полиции и никак иначе. Посмотрим, как они будут что то у меня конфисковать.
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: oRaN от 14.10.13, 01:35:58
Если для Вас "Вопрос был полным, и ответ достаточно исчерпывающий, для того чтобы развернуть сеть.", это ваше право иметь такую точку зрения.
Для меня - нет. Поскольку там говорится только о конкретной модели оборудования, а не об особенностях его использования. На сколько я помню, в приложении к постановлению четко описывается не только разрешенная мощность передатчика но и такие параметры для радиосети как: плотность излучения (на многих антеннах можно поставить крест) как внутри закрытых помещений, так и вне; максимальная высота установки РЭС над поверхностью земли вне закрытых помещений, кажется 10 метров; и т.д.
Если вы имеете права категории В и легковой автомобиль, то при движении по городу к вам вопросов не должно быть. Но если вы будете превышать скорость, снимите глушитель, будете перевозить не габаритные грузы, то тут могут появится вопросы... Так и с РЭС, есть устройство, удовлетворяет характеристикам, то все хорошо... Но если установить вместо разрешенной другую антенну, поднять устройство на балкон или на крышу дома (чтоб дальше пробивала) может еще усилитель под антенну прикрутить, на мой взгляд, именно тут и могут появиться вопросы.
Я бы все же сказал не "можно", а будет работать.
А вот по поводу можно, разрешено, законно и т.п. в каждой конкретной ситуации надо посмотреть.

Я понял что Вы хотите сказать.  Без письма от ГРЧЦ комментировать не буду - это пустословие.
Скажу одно: без таких как Вы, несогласных, к истине не придешь ;) Спасибо, что обратили внимание на топик )
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: BSOD от 14.10.13, 02:21:56
Не могу не согласится. Буду надеяться на букву закона и в экстренных мерах применять средства массовой информации.
А вообще, чужие люди войдут ко мне домой только с сотрудниками полиции и никак иначе. Посмотрим, как они будут что то у меня конфисковать.
Именно с ними и приходят, а точнее они и аналогичные им и приходят.  ;D
При загнивающем соц-ме, был случай местного масштаба. В Фрязеве, дембель привез домой антену, ловила весьма не плохо, только беда с самолетами была. Приехали дяди на волгах, вывезли все, хорошо срок не впаяли. Раньше за это реально можно было сесть.
Х.з. как сейчас, но в 95г. две релейки отловили. Их не успели на учет поставить, работали 2суток.
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: oRaN от 14.10.13, 03:07:10
Именно с ними и приходят, а точнее они и аналогичные им и приходят.  ;D
При загнивающем соц-ме, был случай местного масштаба. В Фрязеве, дембель привез домой антену, ловила весьма не плохо, только беда с самолетами была. Приехали дяди на волгах, вывезли все, хорошо срок не впаяли. Раньше за это реально можно было сесть.
Х.з. как сейчас, но в 95г. две релейки отловили. Их не успели на учет поставить, работали 2суток.

Не помню на каком ресурсе читал про самолеты и мобильные телефоны, но что то похожее на этот http://www.ichip.ru/stati/praktika/2013/03/mobilnye-telefony-provociruyut-krusheniya-samoletov

В крайце запрет исп. мобильных устройств был вызван одним случаем, ито, документально это не подтверждено . Но по причинам безопасности ввели эту тему. Мало ли что..
До какого то 19хх года люди курили в самолетах, и тоже все в порядке :ab:
Ну я все равно опасаюсь перелетов, чувствую себя дискомфортно. И когда при взлете вижу человека с включенной мобилой начинаю пилить его взлядом, пока ему стыдно не станет)) :ag: :ap: :ag:
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: rabbit от 14.10.13, 11:14:58
Не могу не согласится. Буду надеяться на букву закона и в экстренных мерах применять средства массовой информации.
А вообще, чужие люди войдут ко мне домой только с сотрудниками полиции и никак иначе. Посмотрим, как они будут что то у меня конфисковать.

Если ты будешь мешать коммерчески каналам - они найдут способ на тебя воздействовать.  :ab:
Для начала конфискуют на экспертизу оборудование. Магическим способом параметры на нем окажутся завышенными и недопустимыми.  :bm:
Так шта остается надеяться что помех не будет от тебя.
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: rооt# от 14.10.13, 11:31:17
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=fGajR67ghVU" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=fGajR67ghVU</a>
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: Pavel от 14.10.13, 13:33:57
Я понял что Вы хотите сказать.  Без письма от ГРЧЦ комментировать не буду - это пустословие.
Скажу одно: без таких как Вы, несогласных, к истине не придешь ;) Спасибо, что обратили внимание на топик )
Вы если еще не поняли, PavelN не то чтобы "несогласный", это человек работающий в обсуждаемой отрасли много лет и знающий тему не по сообщениям на форумах, а по опыту работы и законодательству, которого нужно придерживаться. Причем подозреваю его интерес тут не "потрындеть", а у него там оборудование скорее всего стоит =)
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: rabbit от 14.10.13, 13:52:29
Вы если еще не поняли, PavelN не то чтобы "несогласный", это человек работающий в обсуждаемой отрасли много лет и знающий тему не по сообщениям на форумах, а по опыту работы и законодательству, которого нужно придерживаться. Причем подозреваю его интерес тут не "потрындеть", а у него там оборудование скорее всего стоит =)

Так вот мы и интересовались - за все время хоть кого-нибудь прищучили в стали?  :ag:
Название: Re: Wi-Fi на 1км в домашних условиях
Отправлено: FUNKE от 23.10.13, 13:28:52
Чем дело-то закончилось? 1 км. натянут?

В 2 конца 16 км. Скорость 31 Mbps+-