Электростальский форум

Город => Бизнес в городе => Тема начата: jahNek от 11.01.14, 08:41:46

Название: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: jahNek от 11.01.14, 08:41:46
Дамы и господа, прошу не считать разжиганием страстей, но побеседовать на тему, думаю, стоит, ибо:

1. Одна бабка сказала. А именно: в сети, на радио и даже уже в зомбоящике муссируется тема кризиса 2014г, дефолта экономики РФ на ее фоне или после Олимпиады 2014, девальвации рубля, краха США по гособязательствам и долге. Если слухи поперли, то это либо погоня за рейтингами СМИ, либо - подготовка общественного мнения.

2. Сбываются негативные ожидания: а). Обнуление (госкража) накопительной части пенсий; б). Шатдаун в США; в). Дефицитный бюджет в США и у нас - так называемый Путинский "бюджет дефолта" (пруф: http://top.rbc.ru/economics/02/12/2013/892362.shtml); г). Фактически стартовавшая плавная девальвация рубля.

3. Слухи о грядущей резкой девальвации рубля. Основаны на мнении, что наша экономика очень плоха и ей это необходима эта девальвация, но из-за Олимпиады рублю не дают ухнуть. А вот после - Володя отпустит гайки. Бред, конечно, но если эти слухи есть, то кому-то они понадобились. А тем временем с апреля наша национальная валюта подешевела на 7% по отношению к американской и на 14% - к европейской.  Курс рубля уже свалился до четырехлетних минимумов – до уровней весны 2009 года.

4. Убийственное состояние экономики РФ и ее стагнация. Пдробно советую прочесть эту статью: http://boshsoz.com/novosti/27807-e-konomicheskie-itogi-2013-go-goda
Как говориться - привет Путину. На лицо умышленное уничтожение экономики собственной страны.

5. Ожидаемый мировой экономический кризис 2014г. Причин возможного его возникновения очень много и это уже отдельная тема.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 11.01.14, 08:49:19
Будет еще один год со своими радостями и расстройствами. А дядьке в телевизоре будут вещать про валатийность идевальвации для таких же заинтересованных дядет, что нае.. их на бирже. Все как всегда!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: jahNek от 11.01.14, 08:57:05
Будет еще один год со своими радостями и расстройствами. А дядьке в телевизоре будут вещать про валатийность идевальвации для таких же заинтересованных дядет, что нае.. их на бирже. Все как всегда!

Ну, тогда проголосуйте за п.5. Это же голосование.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ale-Ele от 11.01.14, 09:08:50
Голосую за пункт "а мне по..., будь что будет!" Т.к. я ваще больше половины слов в 1 посте не понял  :bn:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: PVL от 11.01.14, 09:12:25
а что сейчас действительно это кого волнует?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: jahNek от 11.01.14, 09:16:06
а что сейчас действительно это кого волнует?

У вас - в "правительствах" - точно не волнует )))).

Павел, будучи вкурсе, намекни нам - продавать квартиру, переводить все в валюту, чтобы подняться на девальвации? ;)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 11.01.14, 09:39:11
А где пункт ничего страшного не ожидаю? А то, один апокалипсис в предлагаемых ответах, пожалуй кроме одного пункта, но и он не то самое. Какая то кастрированная голосовалка получается.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bus от 11.01.14, 09:45:23
резкого обвала не будет, как в 98-ом, а вялотекущее сползание уже идёт второй год. Но население этого пока не почувствовало из-за лёгкости получения кредитов и продолжает тратить больше, чем зарабатывает. Но к осени ситуация может поплохеть, так как дыры в бюджете начнут затыкать за счёт населения.
Я не специалист, чисто предчуствие приближающегося пи...ца из-за гениального управления Пу и Ко.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Reggie от 11.01.14, 10:03:55
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
А вы уже изучаете, насколько слухи повлияли на общественное мнение?
Непонятны мне были такие рассуждения. Ясно только одно - ничего хорошего в экономическом плане в 2014 году не будет, это уже назревает и вырвется наружу. Как оно вырвется и в какой форме никто здесь не угадает. Специальные люди зарабатывают на подобных прогнозах многонулёвые суммы и то доскональных прогнозов не дают, а те кто знает, никому ничего не скажут.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Jester от 11.01.14, 10:23:53
Лучше не будет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: jahNek от 11.01.14, 10:26:47
резкого обвала не будет, как в 98-ом, а вялотекущее сползание уже идёт второй год. Но население этого пока не почувствовало из-за лёгкости получения кредитов и продолжает тратить больше, чем зарабатывает. Но к осени ситуация может поплохеть, так как дыры в бюджете начнут затыкать за счёт населения.
Я не специалист, чисто предчуствие приближающегося пи...ца из-за гениального управления Пу и Ко.

Все верно. Рубль уже подешевел на 9%. Инфляция выше озвученной. Производство реально уже стагнирует. Бюджет дифецитный. Это должно как-то обнулиться рано или поздно.

А население у нас - да, - Ура-оптимистичное и совершенно не интерисуется мировым экономическим базаром. Потому в такие годы как 1999 и 2008 оказывается в заднице и в роли терпилы-потерпевшего. Помню как я тосковал, когда Путин в 2008 говорил оставаться в рублях по первому каналу и обещал. Я тогда, слава богу, уже как полгода перевел все свободные средства в доллары+евро и в 1,5 раза поднялся на этом всем деле. Но по факту - просто сохранил свои деньги, а все остальные так вот подешевели. ((( Путин лгал, как лгало и все наше правительство.

Потому и сейчас, видя приметы грядущего - да что там приметы, - уже начавшиеся события решил до кучи наивно написать сюда. Может кто и добавит чего умного. У многих родственники в правительстве, дипутаты, в банках народ или знаком.

В 2013 году из России вывели 60-70млрд баксов по разным оценкам. И сегодня темпы только усилились. Это все показывает, что те, у кого есть бабло, спешно сливают его или диверсифицируют накопления.

А вы уже изучаете, насколько слухи повлияли на общественное мнение?
Непонятны мне были такие рассуждения. Ясно только одно - ничего хорошего в экономическом плане в 2014 году не будет, это уже назревает и вырвется наружу. Как оно вырвется и в какой форме никто здесь не угадает. Специальные люди зарабатывают на подобных прогнозах многонулёвые суммы и то доскональных прогнозов не дают, а те кто знает, никому ничего не скажут.

Слухи влияют сильно. И это одно из условий песца - всеобщее ожидание, паника, страх. Эти слухи запустили и они понеслись. Другой вопрос  случайно или нет? Но то, что они играют на руку песцу - факт.

А где пункт ничего страшного не ожидаю? А то, один апокалипсис в предлагаемых ответах, пожалуй кроме одного пункта, но и он не то самое. Какая то кастрированная голосовалка получается.

Матроскин, дружище - п.5 - это и есть оптимизм. Если не будет хуже чем сегодня - т.е. мировая экономика и цены на сырье останутся умерено волатильны. Но при этом мыльный пузырь по кредитам и гособлегациям правительства США продолжит расти и вопрос будет отложен на год следующий. А Китай уже негодует. Это мы - страна оккупированная. А Китаю уже точно действуют на нервы эта экспортируемая инфляция и фантики-доллары.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: БельIй от 11.01.14, 10:46:02
А я все думал, когда же на нашем форуме появится подобная темка ...

Могу сказать уже сейчас, что в сфере продаж уже задница, продажи под новый год никакие, хуже , по сравнению с прошлым годом, минимум в 2 раза. Либо реально нет денег, либо затаились в ожидании ...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Cat от 11.01.14, 11:35:01
Смысл первого поста, уяснила. А делать-то, чего? Когда:
1. Бежать некуда и нет, возможности.
2. Бизнеса тоже нет.
3.Но, есть семейный бюджет. И про всё вышеописанное надо объяснить родителям?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: jahNek от 11.01.14, 11:48:02
Смысл первого поста, уяснила. А делать-то, чего? Когда:
1. Бежать некуда и нет, возможности.
2. Бизнеса тоже нет.
3.Но, есть семейный бюджет. И про всё вышеописанное надо объяснить родителям?

1. Рекомендации могут быть основаны только на финансовом состоянии, доходах, источниках доходов и целях каждого конкретного человека.

Для себя конкретно я делаю выводы. Корректирую цели и стратегию по их достижению. О некоторых целях и вовсе приходится на время забыть.

2. Что значит - объяснить родителям? Я сам родитель. И вообще - что это за взрослые люди, которые вообще не вкурсе - что творится в стране и мире? Может рассказать им и про то, где они живут? А то вот в США уже народ не в курсе.
Хотя, как не печально - у нас такая вся страна. Темное царство. Народ получает зп и тратит ее на товары. Больше он ничего ни в чем не смыслит - его просто ведут на веревочке.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Cat от 11.01.14, 11:58:11


2. Что значит - объяснить родителям? Я сам родитель. И вообще - что это за взрослые люди, которые вообще не вкурсе - что творится в стране и мире? Может рассказать им и про то, где они живут? А то вот в США уже народ не в курсе.
Хотя, как не печально - у нас такая вся страна. Темное царство. Народ получает зп и тратит ее на товары. Больше он ничего ни в чем не смыслит - его просто ведут на веревочке.
Объяснить это значит,что родители в экономике - не разбираются. В быту -да.
Прошлый кризис -98-го. Встретили как все в лоб, раз и нет денег. Но, тогда я понмиала, ещё меньше их, сейчас.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 11.01.14, 12:07:37
Таки что, бежим менять рубли на евро? Или доллары?
Хотя, поменяешь сейчас, а евро опять возьмет, и до 40 сползет...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: jahNek от 11.01.14, 12:41:19
Таки что, бежим менять рубли на евро? Или доллары?
Хотя, поменяешь сейчас, а евро опять возьмет, и до 40 сползет...

На этот раз еще все усложняется телодвижениями мировой правящей закулисы и Китая против доллара, а точнее - против существующих деталей мирового порядка.
Все ждут марта, когда в США в очередной раз ФРС будет решать - повышать ли планку по госдолгу. Что будет с баксом никто сказать не может - потому что его стоимость - это управляемая велечина. Это как священный грааль тех, кто им владеет. Тут нужен инстайд из ФРС ))) или гениальное умение предвидеть то, что выгодно владельцам ФРС. Евро - это тряпка. Она колышится по ветру мировой экономики. Так что, в отличае от 2008 года не очень понятно пока - вливаться ли в баксы и евро. Йена и Австралийский доллар - тоже не варианты. Хотя как знать. Другое дело - в стали это добро не купишь. Хотя - может Йена,.. а может и Юань...

Объяснить это значит,что родители в экономике - не разбираются. В быту -да.
Прошлый кризис -98-го. Встретили как все в лоб, раз и нет денег. Но, тогда я понмиала, ещё меньше их, сейчас.

Хм. Ну в 2008г. все было уже ясно - я подчеркиваю - не прогнозируемо экспертами, а уже ясно на 100% чуть ли не за полгода. Достаточно было слушать БизнессФМ час в день, чтобы получать нужные факты и информацию. Складывать все это в уме и делать выводы. А потом выводу поперли уже новостями, только не по телику ))). По телику Путин кричал - УРА!

Рекомендую - БизнесФМ и КоммерсантФМ. По часу в день - пока готовишь на кухне или едешь в машине на работу. Всегда будешь в курсе. Там постоянно короткие повторяющиеся блоки. Необязательно слушать весь день. Утром - полчаса и вечером - полчаса. Сперва будет непривычно, кто никогда не интересовался этой стороной жизни, тяжеловато может быть. Но потом вы втянитесь. Станет и интересно и легко все это слушать. И не надо слушать даже новости бирж и катеровок, чтобы не обложаться, как многие в 2008г.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 11.01.14, 12:45:36
Все верно. Рубль уже подешевел на 9%. Инфляция выше озвученной. Производство реально уже стагнирует. Бюджет дифецитный. Это должно как-то обнулиться рано или поздно.

Кошмар какой, прям глаза открыли на этот ужас)

Декабрь 2011 доллар стоит 31,5 руб
Март 2012       доллар стоит 29,35 руб.
Июнь 2012      ------------------32,9
Январь2013     ----------------- 30,2
Август 2013     ------------------ 33,02
Январь 2014    ------------------33,18             

За два года не такой уж ужасный дефолтный рост.

Что значит инфляция выше озвученной? Типа выше тех 6,44%, которые по итогам года заявило МЭР. Так оно так наверное каждый год. В Предкризисном 2007 официальная инфляция была почти 12%. А 6% с небольшим держится уже три года.   

Какое производство стагнирует? Строительство (род деятельности связан напрямую) по сравнению с 2008-10гг. просто небо и земля, тьфу тьфу тьфу.

А бюджет у нас последние два года был куда более дефицитный, чем бюджет на 2014 год.

Но при этом мыльный пузырь по кредитам и гособлегациям правительства США продолжит расти и вопрос будет отложен на год следующий. А Китай уже негодует. Это мы - страна оккупированная. А Китаю уже точно действуют на нервы эта экспортируемая инфляция и фантики-доллары.
 

Если не дай бог США объявит себя дефолтом, то мировой кабздец не затронет разве что страны центральной африки и полинезию, эти как ловили антилоп и рыбу, так и будут ловить. И никто ничего не сможет сделать, так как США основной производитель и потребитель мирового ВВП. Это все понимают, и сколько бы у них опозицонеры в сенате не кочевряжились и не строили из себя, все равно всегда будут поднимать планку, пока выход другой не появится. 
Мы страна в какой плане оккупированная, не понял фразу.
Китаю доллары могут сколько угодно действовать на нервы, но они от них никуда не денуться, все внешние договора импорта и экспорта заключены в этой валюте. Не думаю, что кто то из китайских партнеров в скором времени захочет перезаключать эти договора в юанях. И не стоит забывать, что хрен знает сколько заводов в Китае работают на бренды США и Европы.

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lesa от 11.01.14, 12:48:22
Пункты для голосования как-то больше подходят для умных дядек и теток с канала РБК. Смотришь на них и думаешь: "Трах-тибидох-трах, какие умные, титулы неописуемые, МБА в третьей степени, рулевые первой колонны. Где же в реальной жизни сладостные результаты великого ума?"

Одно чаяние у всех - чтобы не было хуже, чем в прошлом году.
А что делать - покупать-продавать валюту, недвижимость, сбежать-вернуться за бугор, схорониться в погреб или застрелиться - каждый решит в силу развитости и тонкой настройки собственной интуиции, способности впитать в себя все слухи, цифры, прогнозы, обещания и предостережения, и каким-то неведомым чувством "унюхать" возможный правильный вектор собственного поведения.

Если добавить ко всем вариантам голосования вариант "Чтобы не было хуже, чем в прошлом году", то явная неорганичность этого пункта относительно соседских, лучше всего отразит атмосферу, в которой мы сейчас живем.

(Узнал недавно, что "Стройдепо" радом с "Леруа" закрывается. Сколько они продержались - 4 месяца? Это ж додуматься надо было разрешить строительство заведомо сильного торговца рядом с более слабым, но достаточно неплохим по ассортименту. Убили бизнес, люди остались без работы. У нас модно кивать на рыночные отношения, но данная ситуация нисколько не является рыночной. Это называется дали волю крокодилам. Ну это так, отвлеченная мысль, но, тем не менее... Как на Диком Западе, никто не знает, что ждет его через метр или минуту).
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Cat от 11.01.14, 12:48:35
А Юань - зачем? Может, границу с Китаем открыть, чтоб с армией они не парились? :ab:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zlobix от 11.01.14, 13:02:53
(Узнал недавно, что "Стройдепо" радом с "Леруа" закрывается. Сколько они продержались - 4 месяца? Это ж додуматься надо было разрешить строительство заведомо сильного торговца рядом с более слабым, но достаточно неплохим по ассортименту. Убили бизнес, люди остались без работы. У нас модно кивать на рыночные отношения, но данная ситуация нисколько не является рыночной. Это называется дали волю крокодилам. Ну это так, отвлеченная мысль, но, тем не менее... Как на Диком Западе, никто не знает, что ждет его через метр или минуту).
Странная логика. На мой взгляд это просто конкуренция. И они ее не выдержали. Это логично. Мне тоже больше по душе Леруа. Заходил в стройдепо, там всем консультантам глубоко пох на покупателя. Пока найдешь кого спросить и добьешься ответа уже ничего не надо. Работать надо было. Конкурентов не было, они расслабились. Появилась конкуренция - слились. Все логично.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 11.01.14, 13:07:12
Странная логика. На мой взгляд это просто конкуренция. И они ее не выдержали. Это логично. Мне тоже больше по душе Леруа. Заходил в стройдепо, там всем консультантам глубоко пох на покупателя. Пока найдешь кого спросить и добьешься ответа уже ничего не надо. Работать надо было. Конкурентов не было, они расслабились. Появилась конкуренция - слились. Все логично.

+1 Как то тоже года полтора назад завезжал. Такое же отношение. К тому же Леруа не с неба свалился, с того момента, как стало известно, что будет строиться Леруа до момента открытия прошло года полтора-два. Тогда уже было понятно, что Стройдепо кранты. У владельцев в общем было достаточно времени что-либо придумать.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lesa от 11.01.14, 13:17:24
Странная логика. На мой взгляд это просто конкуренция. И они ее не выдержали. Это логично. Мне тоже больше по душе Леруа. Заходил в стройдепо, там всем консультантам глубоко пох на покупателя. Пока найдешь кого спросить и добьешься ответа уже ничего не надо. Работать надо было. Конкурентов не было, они расслабились. Появилась конкуренция - слились. Все логично.

Логика не странная. Мне тоже Леруа больше нравится и также злился, когда в Стройдепо продавца в отделе не найдешь. В Леруа консультанты почти не лучше, тоже часто надо искать профильного. Вот если бы Леруа построили за километр от Стройдепо, тогда это честная конкуренция. Покрутиться надо было бы, чтобы привлечь поток покупателей. А так, пришел Леруа на раскрученное место, где уже есть немалый поток профильных покупателей, демпигнул по ценам (может себе позволить), "убил" прямого конкурента. Если не появится равный по силе стоймаркет, то цены в Лерау не долго будут радовать и также по отношению к покупателям расслабятся. И заметьте, никогда маркет не ставится в метре от полного аналога, если не уверены в "убийстве" конкурента. Равные по силе находятся на расстоянии.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Пал_Геннадичъ от 11.01.14, 13:27:28
Логика не странная. Мне тоже Леруа больше нравится и также злился, когда в Стройдепо продавца в отделе не найдешь. В Леруа консультанты почти не лучше, тоже часто надо искать профильного. Вот если бы Леруа построили за километр от Стройдепо, тогда это честная конкуренция. Покрутиться надо было бы, чтобы привлечь поток покупателей. А так, пришел Леруа на раскрученное место, где уже есть немалый поток профильных покупателей, демпигнул по ценам (может себе позволить), "убил" прямого конкурента. Если не появится равный по силе стоймаркет, то цены в Лерау не долго будут радовать и также по отношению к покупателям расслабятся. И заметьте, никогда маркет не ставится в метре от полного аналога, если не уверены в "убийстве" конкурента. Равные по силе находятся на расстоянии.
бред. Согласен с предыдущими ораторами, что под лежачий камень вода не течет
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 11.01.14, 13:38:11
А так, пришел Леруа на раскрученное место,  демпигнул по ценам (может себе позволить), "убил" прямого конкурента. Если не появится равный по силе стоймаркет, то цены в Лерау не долго будут радовать..

Насколько я знаю цены в сетевых магазинах одинаковы, что в нашем Леруа, что в Химках. Вроде как не может быть такого, что в одном дешевле в другом дороже.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: PVL от 11.01.14, 13:48:29
У вас - в "правительствах" - точно не волнует )))).

Павел, будучи вкурсе, намекни нам - продавать квартиру, переводить все в валюту, чтобы подняться на девальвации? ;)
продавать (избавляться или менять на что то нужное) нужно всегда бумажки, коими являются "деньги".
когда давно, когда меня беспокоили по неопытности эти проблемы, я пользовался этой конторой:
http://www.artc-derzhava.ru/goldcatalog/112/
сейчас всё крутится-вертится само, не оседая в кубышках и мёртвым грузом на счётах .
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lesa от 11.01.14, 14:02:11
бред. Согласен с предыдущими ораторами, что под лежачий камень вода не течет

Хорошо, по-другому сформулирую. Вы продаете некий товар на неком пятачке земли. К Вам ходит народ, сформировалась так называемая клиентская база. Где-то есть торговец таким же товаром, который хочет тоже продавать такой же товар, как у Вас. Он располагается рядом с Вами и устанавливает цену ниже, чем у Вас. Клиент естественно идет к нему. Это - отъем клиентской базы. Что Вы сделаете? Уйдете? Скорее всего, если этот торговец сильнее Вас. Если не сильнее, то Вы его, скорее всего, выставите вон. Не спорю, кто сильнее, тот и прав. Естественный отбор так сказать. Но справедливо ли? Поскольку все вокруг кричат о страстном желании справедливости и цивилизованности, но почему-то отсутствует приложение к этому усилий, которое объясняется конкуренцией и рынком. Это не рынок и не конкуренция, когда ты приходишь и забираешь готовое.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: PVL от 11.01.14, 14:02:33
накину ко ещё лопатку на вертилятор...
http://www.e-xecutive.ru/finance/economics/1901342/?utm_source=newsletter_exe&utm_term&utm_medium=UGC&utm_content=20140111&utm_campaign=daily_stat
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lesa от 11.01.14, 14:15:20
накину ко ещё лопатку на вертилятор...
http://www.e-xecutive.ru/finance/economics/1901342/?utm_source=newsletter_exe&utm_term&utm_medium=UGC&utm_content=20140111&utm_campaign=daily_stat

Какая ж это лопатка? Это лопата... ковшовая...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zlobix от 11.01.14, 14:39:00
Это не рынок и не конкуренция
А что тогда есть конкуренция и рынок?
Тогда я тоже приведу пару примеров.
Есть небольшой магазин. Рядом нет конкурентов и в этом магазине позволяют себе хамить посетителям, обсчитывать, продать просроченный товар и т.п. Рядом открылся другой магазин с аналогичным товаром. Кому от этого будет лучше, а кому хуже? Посетители я думаю будут рады.

Другая ситуация. Есть небольшой магазин рядом с домом. Неплохой ассортимент. Нормальные цены. Приветливые и симпатичные продавцы. Не обсчитывают. Не впаривают залежалый товар. Рядом открывается другой магазин. Я, как посетитель, продолжал бы ходить в первый магазин. Если меня все устраивает. Даже если там цены будут НЕМНОГО выше. Хорошее отношение тоже стоит денег. Это есть лояльность клиентов.
Что-то мы в оффтоп ударились. )))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Пал_Геннадичъ от 11.01.14, 14:43:54
Хорошо, по-другому сформулирую. Вы продаете некий товар на неком пятачке земли. К Вам ходит народ, сформировалась так называемая клиентская база. Где-то есть торговец таким же товаром, который хочет тоже продавать такой же товар, как у Вас. Он располагается рядом с Вами и устанавливает цену ниже, чем у Вас. Клиент естественно идет к нему. Это - отъем клиентской базы. Что Вы сделаете? Уйдете? Скорее всего, если этот торговец сильнее Вас. Если не сильнее, то Вы его, скорее всего, выставите вон. Не спорю, кто сильнее, тот и прав. Естественный отбор так сказать. Но справедливо ли? Поскольку все вокруг кричат о страстном желании справедливости и цивилизованности, но почему-то отсутствует приложение к этому усилий, которое объясняется конкуренцией и рынком. Это не рынок и не конкуренция, когда ты приходишь и забираешь готовое.
дык, сетевики усилия до образования сети прилагали. Что мешало стройдепо зарекомендовать себя, чтобы быть конкурентно способными на рынке?
я, кстати, тоже сталкивался с неуважительным обращением с клиентами в данном магазине.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BN LLI 555 от 11.01.14, 15:20:45
дык, сетевики усилия до образования сети прилагали.
Сетевики, бедные... усилия прилагают?  :ag: да...смешно....
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lesa от 11.01.14, 15:43:40
А что тогда есть конкуренция и рынок?
Тогда я тоже приведу пару примеров.
Есть небольшой магазин. Рядом нет конкурентов и в этом магазине позволяют себе хамить посетителям, обсчитывать, продать просроченный товар и т.п. Рядом открылся другой магазин с аналогичным товаром. Кому от этого будет лучше, а кому хуже? Посетители я думаю будут рады.

Другая ситуация. Есть небольшой магазин рядом с домом. Неплохой ассортимент. Нормальные цены. Приветливые и симпатичные продавцы. Не обсчитывают. Не впаривают залежалый товар. Рядом открывается другой магазин. Я, как посетитель, продолжал бы ходить в первый магазин. Если меня все устраивает. Даже если там цены будут НЕМНОГО выше. Хорошее отношение тоже стоит денег. Это есть лояльность клиентов.
Что-то мы в оффтоп ударились. )))

Все правильно пишете. Но ситуация Леруа-Мерлен не может быть охарактеризована одной лишь гранью, она многогранна, и каждая грань верна, но она всего лишь одна из нескольких граней. Истина, как всегда, где-то посередине.
Да, я думаю, оффтопить действительно больше не надо, тема все-таки другая.))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 11.01.14, 18:12:11
продавать (избавляться или менять на что то нужное) нужно всегда бумажки, коими являются "деньги".
когда давно, когда меня беспокоили по неопытности эти проблемы, я пользовался этой конторой:
http://www.artc-derzhava.ru/goldcatalog/112/ (http://www.artc-derzhava.ru/goldcatalog/112/)
сейчас всё крутится-вертится само, не оседая в кубышках и мёртвым грузом на счётах .
Читал, читал и почему то сразу на панику "во что менять" на ум пришло "кусок золота". Монетки дороговато как то. Раньше видел около ламбардов были перекупы, сейчас так можно? Статью еще не выдумали под это?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: PVL от 11.01.14, 18:34:39
Читал, читал и почему то сразу на панику "во что менять" на ум пришло "кусок золота". Монетки дороговато как то. Раньше видел около ламбардов были перекупы, сейчас так можно? Статью еще не выдумали под это?
монетки -самое дешёвое легальное золото.
на них нет НДС как на остальное золото. при чём толк именно в том , что их гарантированно принимают. опять же 999 проба, а не хрен знает что из лабаза, разбавленное медью.
при чём если сравните с ценами в банках на эти штуки и в этой конторе, я думаю котировка в банках вас совсем не порадует.
контора кстати старого хитромудрого  Стерлигова.
http://gold.ru/news/german-sterligov-o-zolote-i-produktah-pitanija.html
http://lazarev.org/ru/interesting/full_news/mayak_programma_p._german_sterligov_nas_razvodyat_kak_lohov_efir_29.02.2012/
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 11.01.14, 19:12:50
монетки -самое дешёвое легальное золото.
на них нет НДС как на остальное золото. при чём толк именно в том , что их гарантированно принимают. опять же 999 проба, а не хрен знает что из лабаза, разбавленное медью.
при чём если сравните с ценами в банках на эти штуки и в этой конторе, я думаю котировка в банках вас совсем не порадует.
контора кстати старого хитрого мудреца  Стерлигова.
http://gold.ru/news/german-sterligov-o-zolote-i-produktah-pitanija.html (http://gold.ru/news/german-sterligov-o-zolote-i-produktah-pitanija.html)
http://lazarev.org/ru/interesting/full_news/mayak_programma_p._german_sterligov_nas_razvodyat_kak_lohov_efir_29.02.2012/ (http://lazarev.org/ru/interesting/full_news/mayak_programma_p._german_sterligov_nas_razvodyat_kak_lohov_efir_29.02.2012/)
А незаржавеют? Как проверить, дырявая или обкусанная уже наверно не продается? На примеси добавки и т.п.  :dp:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: PVL от 11.01.14, 19:18:42
А незаржавеют? Как проверить, дырявая или обкусанная уже наверно не продается? На примеси добавки и т.п.  :dp:
ну в старые времена выдавали документы на монеты. она должна быть без царапин. с царапинами большими уценка какая то.
а сейчас хрен знает знает.  не вдавались особо.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 11.01.14, 19:34:22
ну в старые времена выдавали документы на монеты. она должна быть без царапин. с царапинами большими уценка какая то.
а сейчас хрен знает знает. мы просто много брали тогда. не вдавались особо.
Вот, вот, уценка. Хитро конечно придумано, переплавил - в тюрьму =)
Вариант один, перекуп и надеяться только на одно "в России же живем".
Так что jahNek, выставляй перекупов, скупай запасы страны и населения по дешевке, перестраховывайся.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bazilioo от 11.01.14, 19:34:43
Странная логика. На мой взгляд это просто конкуренция. И они ее не выдержали. Это логично. Мне тоже больше по душе Леруа. Заходил в стройдепо, там всем консультантам глубоко пох на покупателя. Пока найдешь кого спросить и добьешься ответа уже ничего не надо. Работать надо было. Конкурентов не было, они расслабились. Появилась конкуренция - слились. Все логично.


Тем более тоже сеть. Могут также поставщиков прогибать. Вот теперь хочу чтоб Ашан рядом с Океем воткнули.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: PVL от 11.01.14, 19:35:35
Вот, вот, уценка. Хитро конечно придумано, переплавил - в тюрьму =)
Вариант один, перекуп и надеяться только на одно "в России же живем".
Так что jahNek, выставляй перекупов, скупай запасы страны и населения по дешевке, перестраховывайся.
там уценка 1 процент или менее была...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bazilioo от 11.01.14, 19:36:14
Логика не странная. Мне тоже Леруа больше нравится и также злился, когда в Стройдепо продавца в отделе не найдешь. В Леруа консультанты почти не лучше, тоже часто надо искать профильного. Вот если бы Леруа построили за километр от Стройдепо, тогда это честная конкуренция. Покрутиться надо было бы, чтобы привлечь поток покупателей. А так, пришел Леруа на раскрученное место, где уже есть немалый поток профильных покупателей, демпигнул по ценам (может себе позволить), "убил" прямого конкурента. Если не появится равный по силе стоймаркет, то цены в Лерау не долго будут радовать и также по отношению к покупателям расслабятся. И заметьте, никогда маркет не ставится в метре от полного аналога, если не уверены в "убийстве" конкурента. Равные по силе находятся на расстоянии.
В Леруа здешнем такие же цены ,как и в московских.Никого они не демпинговали.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 11.01.14, 19:39:13

Тем более тоже сеть. Могут также поставщиков прогибать. Вот теперь хочу чтоб Ашан рядом с Океем воткнули.
Возможно воткнут на поле между ж.д. веткой Фрязево-Монино и перекрестком на горьковке в Обухово.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bazilioo от 11.01.14, 19:41:07
Возможно воткнут на поле между ж.д. веткой Фрязево-Монино и перекрестком на горьковке в Обухово.
Тогда пока Окею.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Посад от 11.01.14, 19:42:46

Тем более тоже сеть. Могут также поставщиков прогибать. Вот теперь хочу чтоб Ашан рядом с Океем воткнули.
ага-и все вокруг колом встанет...
а так за Ашан и Леруа:)))
против Стройдепо и Окея!
а скоро Глобус откроют- и Фрязевка встанет..вот тогда трындец и будет........
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bazilioo от 11.01.14, 19:48:37
ага-и все вокруг колом встанет...
а так за Ашан и Леруа:)))
против Стройдепо и Окея!
а скоро Глобус откроют- и Фрязевка встанет..вот тогда трындец и будет........

А где Глобус планируется?
А колом около поста встает из-за того,что надо проезжать по дополнительной полосе до светофора, а не останавливаться сразу после отбойников.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bazilioo от 11.01.14, 19:50:58
Тут писали напротив ум63
с
А можно улицу назвать, а то я не местный, недавно переехал.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Посад от 11.01.14, 19:52:59
А где Глобус планируется?
А колом около поста встает из-за того,что надо проезжать по дополнительной полосе до светофора, а не останавливаться сразу после отбойников.
Глобус напротив Ум 63 Как в сторону Фрязево ехать, недоезжая заправки Татнефть справа поворот...Сейчас там стройка
а по поводу отбойников: ага,когда впереди 2 фуры по дополнительной полосе у светофора разворачиваться начинают-вот тогда "весело"...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 11.01.14, 19:55:57
с
А можно улицу назвать, а то я не местный, недавно переехал.
http://maps.yandex.ru/-/CVfMmDMY
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: PVL от 11.01.14, 20:09:03
лет через 5-7 эта дорога станет городской .
весь трафик уйдёт на ЦКАД
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bazilioo от 11.01.14, 20:13:56
Глобус напротив Ум 63 Как в сторону Фрязево ехать, недоезжая заправки Татнефть справа поворот...Сейчас там стройка
а по поводу отбойников: ага,когда впереди 2 фуры по дополнительной полосе у светофора разворачиваться начинают-вот тогда "весело"...
Это из-за метро. Там если раньше записи приехал,то тебя выгоняют на парковку в Ногинск.Потом они обратно едут.Вот и разворачиваются.
Сегодня утром ездил в Леруа.Подъехал к светофору,жду стрелку.Разворачиваюсь,еду.Вся доп полоса путса,но около отбойника стоит машина, за ним ещё штуки три,но уже на левой полосе.Вот и затыка начинается, когда поток увеличится
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bazilioo от 11.01.14, 20:14:35
лет через 5-7 эта дорога станет городской .
весь трафик уйдёт на ЦКАД
Вроде к ЧМ обещают сделать.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: PVL от 11.01.14, 20:16:13
Вроде к ЧМ обещают сделать.
я с запасом взял...)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Cat от 11.01.14, 20:46:49
Вроде тема серьёзная, а всё свелось к обсуждению, торговых сетей.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 11.01.14, 20:48:59
продавать (избавляться или менять на что то нужное) нужно всегда бумажки, коими являются "деньги".
когда давно, когда меня беспокоили по неопытности эти проблемы, я пользовался этой конторой:
http://www.artc-derzhava.ru/goldcatalog/112/
сейчас всё крутится-вертится само, не оседая в кубышках и мёртвым грузом на счётах .

Хм, золото?
Когда-то вложения в золото рекламировали как самое надежное и беспроигрышное.
Однако, всего за 1.5 года с сентября 2012 по январь 2014 это золото упало в цене на 35% (несмотря на то, что за последнее десятилетие вплоть до 2012 года оно  стабильно росло).
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: PVL от 11.01.14, 20:51:46
Хм, золото?
Когда-то вложения в золото рекламировали как самое надежное и беспроигрышное.
Однако, всего за 1.5 года с сентября 2012 по январь 2014 это золото упало в цене на 35% (несмотря на то, что за последнее десятилетие вплоть до 2012 года оно  стабильно росло).
а я про те времена роста и говорю )))
что касается падения,то отобьёт с запасом скоро
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bazilioo от 11.01.14, 20:57:57
Вроде тема серьёзная, а всё свелось к обсуждению, торговых сетей.
Да какая серьезная?Бабка у подъезда сказала, что кризис будет
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 11.01.14, 20:58:39
Хм, золото?
Когда-то вложения в золото рекламировали как самое надежное и беспроигрышное.
Однако, всего за 1.5 года с сентября 2012 по январь 2014 это золото упало в цене на 35% (несмотря на то, что за последнее десятилетие вплоть до 2012 года оно  стабильно росло).
Год назад говорил товарищу выходить / фиксировать , нифига не хочет  :facepalm: Надеется  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lesa от 12.01.14, 19:29:15
http://www.km.ru/world/2014/01/12/mirovoi-finansovyi-krizis-i-ego-posledstviya/729533-sistemnyi-krizis-kapitalizma-de
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 12.01.14, 19:55:31
http://www.km.ru/world/2014/01/12/mirovoi-finansovyi-krizis-i-ego-posledstviya/729533-sistemnyi-krizis-kapitalizma-de

жесть ваще!))))
интересно, автор реальный шизофреник? или очень точно мимикрирует?)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lesa от 12.01.14, 20:13:38
жесть ваще!))))
интересно, автор реальный шизофреник? или очень точно мимикрирует?)))

Может и шизофренник. Что касается нашей страны, лет через 5 узнаем. По крайней мере последствия шебуршения мигрантов в Европе на длительном отрезке времени автором подмечено верно.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 13.01.14, 06:26:45
Что касается нашей страны, лет через 5 узнаем.

это уже лет 500 говорится
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 13.01.14, 09:37:27
Поделюсь инфой, на основании которой строю прогнозы своей жизни не ближайшие 2-3 года. Общаюсь плотно с энергетиками (УКСы, кто в теме -  знает, что это и кто там), а так же с нефтегазовиками (вожу оборудование для месторождений Саратова и Ямала).  Энергетики говорят: будет кризис неплатежей, еще с лета и до НГ включительно задержки по исполнению контрактов в плане фин.дисциплины превышали 3-5 мес (причем в этой сфере задержка в 1-2 месяца - не задержка, а ожидание платежа). Их прогноз - затягивание гаек, сокращение финансирования на будущий год (на этот и следующие). Начатые реконструкции объектов энерго-инфраструктуры достроят. Но позже. И не все. 
Нефтегаз: ну, эти то смотрят с оптимизмом вперед, бабки в отрасли есть, но: многие буровые компании начинают избавляться от убыточных активов, как то: обычные бур подразделения, МТО-шники. А вот т.н. "сервисников" наоборот подпитывают баблом, двигают вперед. За счет них и живут. И почти все в один голос говорят: после Сочи Путин и ко закрутят гайки и в экономике наступит конкретная стагнация со всеми вытекающими. Хотелось бы, чтобы они ошибались.
Сам для себя определил и родственникам советую: кредитов новых на плазмы не брать, старые - отдать и вообще постараться закрыть все фин дыры в семейных бюджетах, крупные покупки планировать если только знаешь, что они не повлияют на собственную фин устойчивость.
Ещё я сделал в прошлом году крупный запас всяких круп-консервов-медикаментов (так, на всякий случай). Достроил баню в деревне, провел воду, привел в порядок все документы. То есть на самый чёрный - день  /параноик mode on/ я подготовился. Если случись что глобальное (супер-мега-гипер инфляция, тотальная безработица, гражд. война :al:) - смогу с семьей свалить из опустошённого города  :ai: в деревню и там протянуть не один месяц. Деревня, правда далеко, поэтому сделал так же запас бензина в 60 л, чтобы туда доехать.
Главное, свалить подальше от Мацквы и области.  :ag: /параноик mode off/
В любом случае ожидание от этого года у меня не самые лучшие, в целом жду плохих новостей.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lesa от 13.01.14, 10:04:13
.... Энергетики говорят: будет кризис неплатежей, еще с лета и до НГ включительно задержки по исполнению контрактов в плане фин.дисциплины превышали 3-5 мес (причем в этой сфере задержка в 1-2 месяца - не задержка, а ожидание платежа). Их прогноз - затягивание гаек, сокращение финансирования на будущий год (на этот и следующие). Начатые реконструкции объектов энерго-инфраструктуры достроят. Но позже. И не все.  ....

Вот интересно, эти объёмы неплатежей случайно не соизмеримы с суммами, на которые можно урезать доходы топ-менеджеров, центральльного аппарата и прочих "присосок" без ущерба качеству их жизни?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Mz от 13.01.14, 10:52:50
По поводу бизнес FM готов поспорить, еще свежи воспоминания 2008 г.
Тогда слухи-слухами как и сейчас, а выступали аналитики да и министр финансов и все говорили недопустим, храните деньги в валюте в которой зарабатываете.
А потом раз и все!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: jahNek от 13.01.14, 11:54:03
По поводу бизнес FM готов поспорить, еще свежи воспоминания 2008 г.
Тогда слухи-слухами как и сейчас, а выступали аналитики да и министр финансов и все говорили недопустим, храните деньги в валюте в которой зарабатываете.
А потом раз и все!

Странно - тогда КоммерсантФМ еще не было. И все признаки крантеца я сперва услышал именно на БФМ. То, что они там цитировали или крутили отрывки официальных тирад вовсе не говорит об их отношении к ним. А отношение было скептическим. В любом случае я не говорил о том, что по включении утром БФМ вам скажут - как провести день. Его надо слушать долго и слушать там факты о происходящем мире, чтобы со временем у вас в голове выстроилась картинка происходящего в мире на основании вашего таланта обобщать и анализировать.

Можно долго говорить о различного рода заинтересованности и ангажированности разного рода СМИ. На то у вас и голова, чтобы слушать и читать везде, где можно, сравнивать, сопоставлять, анализировать. Пока вы слепы, глухи, немы и бездействуете - вы добыча для тех, кто ищет информации и действует в своих интересах.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 13.01.14, 13:23:12
Вот интересно, эти объёмы неплатежей случайно не соизмеримы с суммами, на которые можно урезать доходы топ-менеджеров, центральльного аппарата и прочих "присосок" без ущерба качеству их жизни?
Случайно не знаю, ибо с топ-менеджментом не общаюсь. А если коротко: есть затраты на кап строительство подстанции, скажем, в Рязанской губернии в размере 1 млрд. руб.  Из-них на закупку, поставку, монтаж и наладку оборудования - 750 000 000 рэ.  Так вот, заводу, перевозчикам и монтаж-наладчкам авансов накидали, те свою работу сделали, а остаточные платежи - задерживают. Причем не хило так. И куда перегоняются эти деньги и что на них приобретается - мне неведомо. Я знаю факт: деньги выплачиваются с задержками, причем всё чаще и чаще.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 13.01.14, 15:36:07
Вот интересно, эти объёмы неплатежей случайно не соизмеримы с суммами, на которые можно урезать доходы топ-менеджеров, центральльного аппарата и прочих "присосок" без ущерба качеству их жизни?
А вы урезали бы доход своему родственнику или ребенку?  :brr:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 13.01.14, 15:45:44
мне родственник тока в путь урезает)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: jahNek от 13.01.14, 15:51:17
мне родственник тока в путь урезает)))

Ну, у вас, у бегемотов, все не по-людски ))).
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 13.01.14, 15:55:16
мне родственник тока в путь урезает)))
Ну чё, импичмент ему и революцию! ))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 19.01.14, 00:40:51
Поделюсь инфой, на основании которой строю прогнозы своей жизни не ближайшие 2-3 года. Общаюсь плотно с энергетиками (УКСы, кто в теме -  знает, что это и кто там), а так же с нефтегазовиками (вожу оборудование для месторождений Саратова и Ямала).  Энергетики говорят: будет кризис неплатежей, еще с лета и до НГ включительно задержки по исполнению контрактов в плане фин.дисциплины превышали 3-5 мес (причем в этой сфере задержка в 1-2 месяца - не задержка, а ожидание платежа). Их прогноз - затягивание гаек, сокращение финансирования на будущий год (на этот и следующие). Начатые реконструкции объектов энерго-инфраструктуры достроят. Но позже. И не все. 
Нефтегаз: ну, эти то смотрят с оптимизмом вперед, бабки в отрасли есть, но: многие буровые компании начинают избавляться от убыточных активов, как то: обычные бур подразделения, МТО-шники. А вот т.н. "сервисников" наоборот подпитывают баблом, двигают вперед. За счет них и живут. И почти все в один голос говорят: после Сочи Путин и ко закрутят гайки и в экономике наступит конкретная стагнация со всеми вытекающими. Хотелось бы, чтобы они ошибались.
Сам для себя определил и родственникам советую: кредитов новых на плазмы не брать, старые - отдать и вообще постараться закрыть все фин дыры в семейных бюджетах, крупные покупки планировать если только знаешь, что они не повлияют на собственную фин устойчивость.
Ещё я сделал в прошлом году крупный запас всяких круп-консервов-медикаментов (так, на всякий случай). Достроил баню в деревне, провел воду, привел в порядок все документы. То есть на самый чёрный - день  /параноик mode on/ я подготовился. Если случись что глобальное (супер-мега-гипер инфляция, тотальная безработица, гражд. война :al:) - смогу с семьей свалить из опустошённого города  :ai: в деревню и там протянуть не один месяц. Деревня, правда далеко, поэтому сделал так же запас бензина в 60 л, чтобы туда доехать.
Главное, свалить подальше от Мацквы и области.  :ag: /параноик mode off/
В любом случае ожидание от этого года у меня не самые лучшие, в целом жду плохих новостей.

это советы в нашей стране навсегда =)) кстати... в плане есть упущение, нужно ружье и патроны для panic mode =)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 19.01.14, 16:56:59
Поделюсь инфой,
Ещё я сделал в прошлом году крупный запас всяких круп-консервов-медикаментов (так, на всякий случай).

Вы наверное не совсем понимаете правила выживальщика . Никому не надо было говорить о запасах продовольствия.  :facepalm:
Человек со стволом - ваш клиент  :ag:
Дилетанты бл .. начитались татар и возомнили из себя выживальщика  :facepalm:
(http://ic.pics.livejournal.com/makar_projdoha/13161791/214966/214966_original.jpg)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 19.01.14, 18:10:27
Вы наверное не совсем понимаете правила выживальщика . Никому не надо было говорить о запасах продовольствия.  :facepalm:
Человек со стволом - ваш клиент  :ag:
Дилетанты бл .. начитались татар и возомнили из себя выживальщика  :facepalm:
Стволы у самих имеются.
Татарина читал как-то давным давно, понял, что это коммерческий проект и перестал. Поэтому мантру ДФД не проповедую, а запасы подсказала сделать бабуля моя, ей 92 в этом годе исполняется. Но она еще в состоянии понять, что и где происходит. Так вот она как-то и сказала: запасите еды на всякий случай. Смех смехом, но что-то в этом есть.
И вооьбще - никто никого ничего делат не принуждает. Кто-то покупает новую плазму и планшет, кто-то гречку и консервы. Jedem das seine
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Rekon от 22.01.14, 00:50:11
на Финам ФМ военный эсперт в интервью выдал вот такой прогноз

http://www.moskva.fm/share/2019/20140116/fromtime:09:28:52
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 22.01.14, 03:13:57
началась СТАГФЛЯЦИЯ в самом классическом варианте

О чем постоянно твердили "большевики" свершилось!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: buxer от 24.01.14, 23:10:32
Все, Путин сказал, что рубль больше сдерживать не будут. Похоже, что денег больше нет.

Вопрос только в том, сколько будет стоить доллар и топливо через несколько месяцев: 40 или больше...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 25.01.14, 02:31:32
Все, Путин сказал, что рубль больше сдерживать не будут. Похоже, что денег больше нет.

Вопрос только в том, сколько будет стоить доллар и топливо через несколько месяцев: 40 или больше...
Не понятно зачем тогда накануне вкладывали десятки миллиардов долларов в экономику украины?
Теперь будем смотреть как рассыпается украина ,которая должна России кучу денег?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 25.01.14, 07:42:24
ктонить - уберите тупорылого руса уже!
он несет просто запредельный бред
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Шмель от 25.01.14, 08:25:33
2014: Вонь в Городе.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Посад от 25.01.14, 11:33:13
в тему:
http://www.forbes.ru/news/250120-v-moskve-u-klienta-falshivogo-obmennika-ukrali-9-mln-rublei
В Москве у клиента фальшивого «обменника» украли 9 млн рублей.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 25.01.14, 18:41:31
Все, Путин сказал, что рубль больше сдерживать не будут. Похоже, что денег больше нет.

Вопрос только в том, сколько будет стоить доллар и топливо через несколько месяцев: 40 или больше...

По-моему, куда важнее, что будет с рублем через год или два.
В 2009 году рубль тоже упал с 27 до 36 рублей за доллар (за 2 месяца), но продержался на этом уровне недолго - уже спустя 4 месяца снова был 31 рубль за доллар.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 29.01.14, 08:12:24
сегодня ОН должен преодолеть 35рублёвый рубеж! :ay:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 30.01.14, 08:17:59
сегодня ОН должен преодолеть 35рублёвый рубеж! :ay:

Как же так, прогноз всезнающего и разбирающегося в экономике покруче Кудрина Руса не сбылся. Куда катится этот мир :brr:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 30.01.14, 08:35:36
Как же так, прогноз всезнающего и разбирающегося в экономике покруче Кудрина Руса не сбылся. Куда катится этот мир :brr:

 :facepalm:

Вчера курс рубля на валютном рынке с 34.50 руб. упал до уровня 35.23. Сейчас торгуется в районе 35 рублей 15 копеек.
Так что уже сегодня в обед ЦБ РФ установит курс рубля "на завтра" в районе 35 рублей, если ничего серьезного с долларом не случится.
Мне только непонятно, почему Руса такой курс радует. Наверное, зарплату в $ получает.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 30.01.14, 09:02:36
:facepalm:

Вчера курс рубля на валютном рынке с 34.50 руб. упал до уровня 35.23. Сейчас торгуется в районе 35 рублей 15 копеек.

Торговаться в течении дня это одно, главное, как торгуется к закрытию торгов. Вчера по результатам вечера бакс сдал 6 копеек по отношению дня предыдущего. Один два дня это конечно не показатель стабилизации, вот если неделю "бег на месте" продолжится, тогда  да, можно будет говорить о какой то стабилизации курса.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 30.01.14, 11:24:50
Мне самый лучший совет дал Герман Греф. Впереди кризис? Ищите вторую работу.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 30.01.14, 12:23:14
:facepalm:

Вчера курс рубля на валютном рынке с 34.50 руб. упал до уровня 35.23. Сейчас торгуется в районе 35 рублей 15 копеек.
Так что уже сегодня в обед ЦБ РФ установит курс рубля "на завтра" в районе 35 рублей, если ничего серьезного с долларом не случится.
Мне только непонятно, почему Руса такой курс радует. Наверное, зарплату в $ получает.
Как и следовало ожидать,мой прогноз по курсу полностью подтвердился!
Радует не курс ,а точность прогноза. :ay:
По моим прогнозам Доллар уже вчера был 35руб.,но его пытались сдерживать огромными интервенциями на уровне 34.50руб.Заметьте ,коридор был расширен не на 0.05 и не на 0.15,а сразу на 0.25 ,что подтвердило предположение об интервенциях  более 1млрд.$
Чуток сдержали,но такова суть экономического поля ,что сегодня доллар с лихвой отобрал этот палтинник,да ещё за сегодня добрал четвертак! :ay:


По моим данным Причиной явилась утечка свеженапечатанных милиардов на валютный рынок.
 Ночью ,видимо станок забыли отключить! :bj:
Или злонамеренная покупка сбером на свежие рубли долларов для украины.
Через какую-нибудь прокладку например...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 30.01.14, 12:44:24
Одни посоны, которые ожидают приток валютной выручки (например, группа Мечел, или Нефтетрейдеры) попросили других посонов (Улюкаев и Ко) немного поднять курс рубля, даб увеличить выручку (а равно как и капитализацию) компании. И не запростотак ведь попросили. Вторые посоны под это дело и репортаж заказали по всем ведущим СМям о том, что больше не будут регулировать курс нац валюты.
А как первые посоны все свои делишки  сделают и отблагодарят последних, то затем курс рубля можно будет и подувеличить. Импортерам на радость.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ю. В. от 30.01.14, 12:54:03
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=8PGhtEQWgP0" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=8PGhtEQWgP0</a>
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 30.01.14, 12:56:39
Одни посоны, которые ожидают приток валютной выручки (например, группа Мечел, или Нефтетрейдеры) попросили других посонов (Улюкаев и Ко) немного поднять курс рубля, даб увеличить выручку (а равно как и капитализацию) компании. И не запростотак ведь попросили. Вторые посоны под это дело и репортаж заказали по всем ведущим СМям о том, что больше не будут регулировать курс нац валюты.
А как первые посоны все свои делишки  сделают и отблагодарят последних, то затем курс рубля можно будет и подувеличить. Импортерам на радость.
В 90ые такое было вполне реально,чтобы в интересах конкретного олигарха поиграть с курсом.Ну в начале 2000х мэй би...
Но щас огромное количество сделок(милионы) номенированных в рублях, могут "подвиснуть".Надо быть последним мудаком пукеным ,чтобы из-за частного обмена конкретного пи..раса мутить такую кашу!Доллар и так растёт своим чередом,зачем усугублять?!
Лучше с украины бы вовремя получал-было бы куда как эффективнее!!!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 30.01.14, 13:24:30
В 90ые такое было вполне реально,чтобы в интересах конкретного олигарха поиграть с курсом.Ну в начале 2000х мэй би...
Но щас огромное количество сделок(милионы) номенированных в рублях, могут "подвиснуть".Надо быть последним мудаком пукеным ,чтобы из-за частного обмена конкретного пи..раса мутить такую кашу!Доллар и так растёт своим чередом,зачем усугублять?!
А что сейчас поменялось? Деньги решат всё. Всё зависит от размера "благодарности" и корыстных интересов жирных котов.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 01.04.14, 13:36:28
Это тоже первоапрельская шутка? Что-то совсем не смешно http://news.mail.ru/economics/17632088/  :an:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 01.04.14, 13:38:15
Это тоже первоапрельская шутка? Что-то совсем не смешно http://news.mail.ru/economics/17632088/  :an:
За Крым нужно плати-и-и-ть...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 01.04.14, 13:47:32
Мне он, например, был нафиг не нужен, а некоторые (не будем показывать пальцем) очень даже радовались...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lesa от 01.04.14, 15:54:40
Кофеманка, сегодня 1 апреля.))

Выделил некоторые явные признаки 1 апреля.

"Бизнес-сообщество обсуждает отмену упрощенного налогообложения для российских предпринимателей. Такой закон недавно приняла Госдума, его уже одобрил Совет Федерации, документ ушел на подпись к президенту.

Закон предполагает введение для бизнеса, работающего по упрощенной схеме, налога на имущество. Эксперты подсчитали, что эта инициатива увеличит фискальное бремя для бизнеса в два раза. Чем может обернуться новый закон?"

Если упрощенка отменяется, то почему для нее вводится налог на имущество?

"Сумма, которую предпринимателям придется заплатить в бюджет, будет напрямую зависеть от кадастровой стоимости имущества. То есть, от стоимости, допустим, арендованного помещения для парикмахерской или кафе."

Налог на имущество платит собственник, не так ли?

Так что не расстраивайтесь.))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 02.04.14, 14:51:00
У меня тоже сразу возникли эти вопросы :bm: Будем надеяться, что шутка. Начальство перепугалось :dp:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 02.04.14, 14:58:16
Не люблю 1 апреля.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Mz от 02.04.14, 16:10:21
Сбербанк перестал выдавать населению валютные кредиты.

(c) http://1prime.ru/Forex/20140402/781803287.html
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lesa от 02.04.14, 17:30:46
У меня тоже сразу возникли эти вопросы :bm: Будем надеяться, что шутка. Начальство перепугалось :dp:

Начальству по статусу не положено пугаться. Оно должно уметь мыслить...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: -Korso- от 26.07.14, 23:20:36
муссируется тема кризиса 2014г, дефолта экономики РФ на ее фоне или после Олимпиады 2014, девальвации рубля, краха США по гособязательствам и долге.
Стало быть, все бегом из долларовых и рублевых депозитов в юань, крепчает китайская денежка :)
Мы уже сейчас живем в состоянии стагнации экономики страны, при этом происходят потрясающие вещи - повышение ЦБ ключевой ставки, разговоры о введении налога с продаж и повышении НДС, многочисленный треп по поводу импортозамещения и т.д. Между тем, пресловутые санкции (которых никто героически не боится) еще толком-то и не сказались на конечном потребителе. Все, кто понял смысл моего второго предложения, полагаю, согласятся, что к Новому Году скажутся :)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Mz от 26.09.14, 10:40:34
Оживим тему?!
Даже с момента ее создания многое изменилось.
Пугают заявления чуть ли не каждый день появляющиеся на новостных сайтах, вот сегодня:
Экономика РФ может упасть на 10% ВВП, а курс доллара — взлететь до 48 рублей/$.
http://news.rambler.ru/27109528/
Что это? нас начинают морально готовить к этому?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 26.09.14, 10:50:15
Оживим тему?!
Даже с момента ее создания многое изменилось.
Пугают заявления чуть ли не каждый день появляющиеся на новостных сайтах, вот сегодня:
Экономика РФ может упасть на 10% ВВП, а курс доллара — взлететь до 48 рублей/$.
http://news.rambler.ru/27109528/
Что это? нас начинают морально готовить к этому?
А для вас это новость ? ВНЕЗАПНО да. Страна в полной экономической заднице.
Уже достаточно давно, 2008 все никак отыграть не можем. Но этот год, да, будет выдающимся. Тут не только крымнаш, тут и Олимпиада сделала свое дело и много-много чего еще.
Веселье начнется примерно с ноября, когда начнут финализироваться бюджеты на будущий год у крупняка и начнется подготовка к массовым сокращениям в самых разных сферах.

Но поскольку абсолютно все вынесли урок из 2008 и имеют запас позволяющий комфортно прожить хотя бы полтора года, не работая - ничего страшного не случится. Вон в Испании кошмарная безработица и ничего, живут  :)
Любые кризисы заканчиваются, рано или поздно.  Голодные трупы по улицам шляться не будут, а это главное :)

PS Лично меня вообще волнует только одно. Чтобы не запретили транзит над Россией иностранных самолетов. Вот это действительно будет удар по бюджету :(
Но вроде пока ушли от этой мысли. 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Kensai от 26.09.14, 13:31:03
вот читаю я эту хрень (да простит меня топикстартер) и размышляю.. вслух, так сказать.
Предположим, я знаю что будет, но не имею возможность оказать воздействие на происходящее (ну за исключением вскочить на броневик и показать куда всем идти), что мне делать?

Предположим, я не знаю, что будет и вообще не знаю что делать... как мне жить дальше?

Предположим, что предполагать больше нечего и поэтому сидим на жопе ровно и ждем, когда дадут ... либо женский орган, либо цевье, либо чего еще о чем не говорят.

Смысл болтологии в болтологии о болтологии и прогнозировании как нас уболтают??
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 26.09.14, 14:10:03
вот читаю я эту хрень (да простит меня топикстартер) и размышляю.. вслух, так сказать.


Смысл болтологии в болтологии о болтологии и прогнозировании как нас уболтают??
Ну есть мнение, что понимание ситуации и ее возможного развития облегчает принятие решений. Например если я уверен, что с экономикой все будет хорошо - никто не мешает взять и поехать на Бора-Бора отдыхать. Или купить квартиру в ипотеку.  Если подозреваю, что будет пушной зверек - я лучше эти же деньги вложу в симпатичную квартирку в Европе. Или под подушку.
И т.д.

Ну и да, куда как приятно показать, что ты знаешь термин "волатильность", "положительный леверейдж" и прочие ругательства :)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 26.09.14, 15:57:17
Ну есть мнение, что понимание ситуации и ее возможного развития облегчает принятие решений. Например если я уверен, что с экономикой все будет хорошо - никто не мешает взять и поехать на Бора-Бора отдыхать. Или купить квартиру в ипотеку.  Если подозреваю, что будет пушной зверек - я лучше эти же деньги вложу в симпатичную квартирку в Европе. Или под подушку.
И т.д.

Ну и да, куда как приятно показать, что ты знаешь термин "волатильность", "положительный леверейдж" и прочие ругательства :)))
Да, да и еще раз ДА.
Но только деньги не в домик в Эуропе вкладывать, а в землю тут, в Рооссее-матушке. Ибо если уж грянет Всемирный Пушной! то не бегстве будешь думать, а о том, как себя-любимого прокормить (а заодно и домочадцев).
Это была мая ИМХА.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bus от 27.09.14, 17:27:27
Но поскольку абсолютно все вынесли урок из 2008 и имеют запас позволяющий комфортно прожить хотя бы полтора года, не работая - ничего страшного не случится. Вон в Испании кошмарная безработица и ничего, живут  :)
Пример с Испанией вообще не катит. Там можно купить одни шорты и шлёпанцы, поставить палатку и круглый год плевать в потолок, радуясь жизни на пособие в 800 евро.
У нас всё печальней. У нас даже работающие пенсионеры боятся потерять работу, т.к. это означает скатывание в бедность.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 27.09.14, 17:42:26
Пример с Испанией вообще не катит. Там можно купить одни шорты и шлёпанцы, поставить палатку и круглый год плевать в потолок, радуясь жизни на пособие в 800 евро.
У нас всё печальней. У нас даже работающие пенсионеры боятся потерять работу, т.к. это означает скатывание в бедность.

ну вот не правда
тут конечно есть такие места, побережье, но они и в россии есть, на берегу черного моря.
на остальной территории зимой по ночам запросто в минус сваливается.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bus от 27.09.14, 17:51:51
пособие по безработице сколько? а то в инете разброс от 500 до 800
и сколько месяцев там зима?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 27.09.14, 18:00:26
пособие по безработице сколько? а то в инете разброс от 500 до 800
и сколько месяцев там зима?
зима - месяца 4
пособие - корректируется каждый месяц.
оно много от чего зависит, бывает полным, частичным и т.д.
полное пособие равно местному МРОТ, и оно было выше 800 евро еще в 13 году, кажется
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bus от 27.09.14, 18:06:27
пособие, как у меня зарплата и зима всего 4 месяца...   нам бы ваш кризис :gk:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 27.09.14, 18:13:33
пособие, как у меня зарплата и зима всего 4 месяца...   нам бы ваш кризис :gk:

так тут ценник на все вырос. дешевые - только фрукты. за электричество платишь, даже если им не пользуешься - по 50 евро в месяц.
налоги растут. не франция конечно, но тоже ощущается)))
не надо думать, что тут песок, пальмы, и туземки с голыми сизьгаме мохито подносят круглосуточно))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bus от 28.09.14, 09:12:14
не надо думать, что тут песок, пальмы, и туземки с голыми сизьгаме мохито подносят круглосуточно))
когда станет совсем хреново, возвращайтесь на Родину. Тут ценник не растёт и народ душевный.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Yugarin от 29.09.14, 18:33:13
думаю что врятли кто то вернется ) а вот ценики расстут один на одном каждый день ) доллар полез вверх и цены туда же )
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bus от 03.10.14, 17:47:04
Вчера краем глаза глянул в новостях про экономический форум. И кого я там вижу в числе выступающих: Греф, Набиуллина, Силуанов, Шувалов.... Либералы- глобалисты, которые своей тупой экономической политикой загнали  страну в тяжёлый кризис, рассказывают, как они будут из кризиса выходить. Если  и была какая-то надежда, что под натиском внешних угроз, Путин поменяет команду и сменит курс, то теперь сомнений нет- впереди маячит полная жопа.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bus от 05.10.14, 18:39:43
в продолжение
http://www.odnako.org/blogs/pravitelstvo-rasteryannosti/
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 06.10.14, 10:25:27
в продолжение
http://www.odnako.org/blogs/pravitelstvo-rasteryannosti/
да, грусть...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 06.10.14, 18:34:03
1) Сечин, негласно курирующий нефтянку, поставил требование к буровикам - увеличить объемы дОбычи (именно так, с ударением на первый слог) в 2015 г на 10-15 %. Буровики сказали: "есть" и ... начали обсираться (например) с проектом "Сила Сибири", слышали о таком? А там только разведанных запасов на миллиарды кубометров и сотен миллионов тонн - говорю вам точно, ибо сейчас сижу на одном из месторождений Якутии (где, собссссно, "Сила Сибири и будет осуществляться" и жду, когда приедет моя буровая из Китая, чтобы в декабре начать бурить).
2) план по бурению в 15 году точно не выполним (во-первых, знаю, что на Ванкорском месторождении, которое входит в ТОР-10 крупнейших по РФ, тоже будет недобор, причем серьёзный, во-вторых общаюсь с ОренбургГазпром, РН "Северная Нефть - Усинск и проч, и они так же говорят, что план можем не выполнить, в силу разных причин, одна их которых - тупо зажим денег на разведку со стороны государства, инвесторов и особенно банков, вторая причина - отсутствие оборудования, то есть тех самых станков, которые я сижу в Якутии и жду,  что только подтверждает, что мы (РФ)недоберем в объёмах)... так вот, недобУр скважин - это недобОр в поступлениях валюты (наполнение бюджета-1), и НДПИ (наполнению бюджета-2), и пошлин и налогов (наполнение бюджета-3). Так что, граждане бюджетники и бюджетозависимые, я бы на вашем месте задумался о своем кусочке дачного участка, ибо не всем будет что покушать в следующем годе.


Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 06.10.14, 21:36:51
1) Сечин, негласно курирующий нефтянку, поставил требование к буровикам - увеличить объемы дОбычи (именно так, с ударением на первый слог) в 2015 г на 10-15 %. Буровики сказали: "есть" и ... начали обсираться (например) с проектом "Сила Сибири", слышали о таком? А там только разведанных запасов на миллиарды кубометров и сотен миллионов тонн - говорю вам точно, ибо сейчас сижу на одном из месторождений Якутии (где, собссссно, "Сила Сибири и будет осуществляться" и жду, когда приедет моя буровая из Китая, чтобы в декабре начать бурить).
2) план по бурению в 15 году точно не выполним (во-первых, знаю, что на Ванкорском месторождении, которое входит в ТОР-10 крупнейших по РФ, тоже будет недобор, причем серьёзный, во-вторых общаюсь с ОренбургГазпром, РН "Северная Нефть - Усинск и проч, и они так же говорят, что план можем не выполнить, в силу разных причин, одна их которых - тупо зажим денег на разведку со стороны государства, инвесторов и особенно банков, вторая причина - отсутствие оборудования, то есть тех самых станков, которые я сижу в Якутии и жду,  что только подтверждает, что мы (РФ)недоберем в объёмах)... так вот, недобУр скважин - это недобОр в поступлениях валюты (наполнение бюджета-1), и НДПИ (наполнению бюджета-2), и пошлин и налогов (наполнение бюджета-3). Так что, граждане бюджетники и бюджетозависимые, я бы на вашем месте задумался о своем кусочке дачного участка, ибо не всем будет что покушать в следующем годе.
1. Так вроде так правильно говорить, нет? Вообще я помню уже товарища одного попросили с очень жирной должности, когда он сказал, что не успеют =) что в стиле нашего руководства, несмотря на опровержения потом я очень даже поверил, у нас только спизд...и что-то против ветра, сразу на выход, потом удивляются правда, чота профессионалы у нас не работают... ну да ладно, про Сечина Ходорковский очень понятно все написал и его способность руководить такой компанией =)

2. Никогда не мог понять, ну уж инструмент для собственного бурения надо научиться производить, вот уж где национальная безопасность, но нет... все бабки уходят в оффшор видимо, на НИОКР ничо не остается совсем, а может просто не видят будущего за этим?

Вообще давно чувствуешь себя как в самолете, блевать тянет и сойти некуда =)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 06.10.14, 23:39:52
На з-де электросталь метал для буров делают, а значит где видимо делают и эти буры. Почему из китая?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 07.10.14, 07:13:55
2. Никогда не мог понять, ну уж инструмент для собственного бурения надо научиться производить, вот уж где национальная безопасность, но нет... все бабки уходят в оффшор видимо, на НИОКР ничо не остается совсем, а может просто не видят будущего за этим?

Года 4 назад Уральские производители буровых (вроде с Челябинского завода) пожаловадись ВВП на то, что,  дескать, нашу продукцию брать не хотят, так как китайсы заполонили рынок своими станками. ВВП тут же поднял пошлины в разы. И что ви таки думаете, чеоябинцы улучшили качество? Как бы не таГ! Как делали Г, так и продолжают делать. При это цена  у них чуть меньше китайских (после завоза в РФ и уплаты всех пошлин и налогов). Спрашивается, зачем платить столтько же за боллее дерьмовое оборудование?! Поддержать отечественного производителя? Ой, не смешите меня! Там воровство на всех стадиях процесса цветет пышным цветом, да и качество изделий хромает на обе ноги.

А китайсы - они молодцы. 10 лет назад их буровые были не в пример хуже нынешних. А те станки, что я завожу сейчас дадут большую фору тому, что может предложить российская промышленность. И еще китайцы хорошо учатся на своих ошибках, с годами кол-во поломок уменьшается. Так что в ближайшее время бум брать только китайские буровые. Итальянские и канадские - дорогие уж больно.

На з-де электросталь метал для буров делают, а значит где видимо делают и эти буры. Почему из китая?

Вроде в Краснодаре что-то подобное есть, и в Ижевске. Но мы по привычке из Поднебесной завозим.

P.S. Надо учить китайский язык, за ним будущее.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 07.10.14, 16:16:05
Вот года 3 или 4 как раз и был аншлаг, на слитки "буравые" и слитки "клапана", заказ видимо не кислый на эти буровые был, месяца 3 плавили, да видимо еще и автоваз подсуетился, да и сейчас проскакивают буровые, но не в таком объеме.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: -Korso- от 22.10.14, 11:59:33
PS Лично меня вообще волнует только одно. Чтобы не запретили транзит над Россией иностранных самолетов. Вот это действительно будет удар по бюджету :(
Но вроде пока ушли от этой мысли.

Меня вот уже волнует не что-то абстрактное в перспективе, а вполне практичный и прагматичный момент - а не ограничат ли хождение иностранной валюты в стране и не введут ли "временные" ограничения снятия этой самой валюты с банковских счетов? Как у наших латиноамерианских друзей уже произошло...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 23.10.14, 22:58:11
С другой стороны может лучше ужасный конец, чем ужас без конца?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: CrAzY_MaN от 09.11.14, 21:58:53
Пару месяцев назад на просторах инета постили этот шуточный стишок. Кто ж знал...
(http://cs625122.vk.me/v625122379/8500/v6PTwJGMh3E.jpg)

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Kensai от 10.11.14, 10:56:08
ну и хорошо, если будет только наша валюта. И гребись оно всё конем.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 28.11.14, 14:05:49
Что будет, если нефть упадет до 50$/баррель.

1. Доллар станет стоить сто рублей, а тогда от летаргического сна проснется отечественный производитель. В Мавзолее, как Будда, восстанет пробудившийся Ленин и поведет за собой массы бороздить комбайнами просторы калмыцких степей.

2. Бензин, естественно, у нас подскочит в два раза, что сделает абсолютно нерентабельными любые поездки на автомобилях. Страна массово пересядет на велосипеды, некоторые начнут практиковать давно забытые бег на месте и дыхание по системе Стрельниковой. Многие уйдут в скиты. Некоторые в себя. Нация окрепнет.

3. Водка, которую у нас гонят из нефтеотходов, резко вырастет в цене. На почте России, в Сбербанке и на АвтоВАЗе, вместо денатурата перейдут на домашний компот из клюквы и смородины. Вновь станет модным купаться в проруби, заваривать чайный гриб и делать домашний квас из останков осьминога Пауля.

Народ станет здоров душой и телом.

4. В магазинах уже нечего будет жрать и люди бросятся возделывать позаброшенные дачи, делать соленья, гнать самогон, печь хлеб, сушить яблоки и грибы, собирать ягоды, ходить на рыбалку и охоту, пи***ть у государства всё что плохо лежит, выпиливать лобзиком всякие интересные фигурки, выжигать картины и делать чеканку, многие начнут шить, плести корзины, драть лыко, собирать целебные травы и цветы, выращивать кроликов и ондатр, заводить коз и свиней, доить коров, шить шапки из нутрий и хорьков, вязать свитера, класть русские печки, валить лес, вырезать ложки и выстругивать челны, разводить форель и осетров. Большинство купят радио. Кто-то откажется от холодильника.

Повсеместно люди перестанут закрывать двери домов. Все почувствуют силу и уверенность в завтрашнем дне. Человек задышит вольно. Народ расправит плечи.

5. Когда всё это произойдет, то россиянин опять вернется к своим истокам, туда, откуда он вышел подслеповато, щурясь на солнце ровно двадцать три года назад.

И теперь, закалённый годами невзгод и жирными нулевыми, расправив могучие плечи, и бросив грозный взгляд туда, где заходит солнце, он будет недолго сожалеть только об одном, что **** опять придётся вытирать газетой.

(С)тырено с И-нета
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Wis от 28.11.14, 14:25:19
Что будет, если нефть упадет до 50$/баррель.

1. Доллар станет стоить сто рублей, а тогда от летаргического сна проснется отечественный производитель. В Мавзолее, как Будда, восстанет пробудившийся Ленин и поведет за собой массы бороздить комбайнами просторы калмыцких степей.

2. Бензин, естественно, у нас подскочит в два раза, что сделает абсолютно нерентабельными любые поездки на автомобилях. Страна массово пересядет на велосипеды, некоторые начнут практиковать давно забытые бег на месте и дыхание по системе Стрельниковой. Многие уйдут в скиты. Некоторые в себя. Нация окрепнет.

3. Водка, которую у нас гонят из нефтеотходов, резко вырастет в цене. На почте России, в Сбербанке и на АвтоВАЗе, вместо денатурата перейдут на домашний компот из клюквы и смородины. Вновь станет модным купаться в проруби, заваривать чайный гриб и делать домашний квас из останков осьминога Пауля.

Народ станет здоров душой и телом.

4. В магазинах уже нечего будет жрать и люди бросятся возделывать позаброшенные дачи, делать соленья, гнать самогон, печь хлеб, сушить яблоки и грибы, собирать ягоды, ходить на рыбалку и охоту, пи***ть у государства всё что плохо лежит, выпиливать лобзиком всякие интересные фигурки, выжигать картины и делать чеканку, многие начнут шить, плести корзины, драть лыко, собирать целебные травы и цветы, выращивать кроликов и ондатр, заводить коз и свиней, доить коров, шить шапки из нутрий и хорьков, вязать свитера, класть русские печки, валить лес, вырезать ложки и выстругивать челны, разводить форель и осетров. Большинство купят радио. Кто-то откажется от холодильника.

Повсеместно люди перестанут закрывать двери домов. Все почувствуют силу и уверенность в завтрашнем дне. Человек задышит вольно. Народ расправит плечи.

5. Когда всё это произойдет, то россиянин опять вернется к своим истокам, туда, откуда он вышел подслеповато, щурясь на солнце ровно двадцать три года назад.

И теперь, закалённый годами невзгод и жирными нулевыми, расправив могучие плечи, и бросив грозный взгляд туда, где заходит солнце, он будет недолго сожалеть только об одном, что **** опять придётся вытирать газетой.

(С)тырено с И-нета

все так и будет,к сожалению
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 28.11.14, 15:05:45
И все это будет в отдельно взятой стране, которая отделится от страны чиновников железным занавесом.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 28.11.14, 15:13:37
Небось рыдаете горючими слезами, что айфоны стали полста стоить, нет?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 28.11.14, 15:25:09
Это вы кому? У меня самсунг и мне пофиг.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 28.11.14, 15:28:59
Тупая арифметика: при цене нефти 50$ и курсе $ - 100 рублей доходы от продажи нефти в рублях будут в 1,5 раза выше, чем при цене нефти 100$ и курсе $ - 32 рубля.

Почему в магазинах нечего будет жрать? 100% жратвы - импортное что ли?

Вот если власть не использует сложившуюся ситуацию для возрождения и налаживания реального производства, а не купи-продай, вот тогда Ленин выйдет из Мавзолея, чтобы вымести либеральную утопию.

Чего ноете-то, работать не пробовали? Не импортным торговать, готовым, а свое мастерство приращивать.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 28.11.14, 15:30:42
Это вы кому? У меня самсунг и мне пофиг.

Да я и не вам конкретно, а вообще, любителям стенать на тему роста доллара. Хотя где-то прочитал цифру, что только 7% "бесятся" в обменниках. Плохо, что банки, как обычно ринулись в валютные игры, пуская ликвидность от ЦБ на покупку валюты. Б...ь, вообще бы кран на неделю закрыть, чтоб спекулянты "загнулись". Да нельзя...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 28.11.14, 15:31:33
Проблема в том, что доходы от продажи нефти идут 1% населения, а остальные получают инфляцию, завязанную на росте доллара. нет?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: PsyDoc от 28.11.14, 15:36:22
Надо снова агитировать молодежь на целину и продолжение строительства БАМа!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 28.11.14, 15:48:23
Проблема в том, что доходы от продажи нефти идут 1% населения, а остальные получают инфляцию, завязанную на росте доллара. нет?

Я не специалист по взаимовлиянию инфляции и курса. Классика инфляции - это когда в оборот вливается больше необеспеченных денег, что вызывает рост цен. То, что происходит сейчас... Гуру не могут разобраться, куда нам-то.

В своем посте выше я имел в виду, что баланс нашей страны - рублевый и для его балансирования с целью выполнения обязательств, в первую очередь по социалке, похоже, выбран инструмент крутой девальвации рубля. Я не владею цифрами по вбросу необеспеченной рублевой массы в оборот. Если исходить из того, что она не изменилась относительно спокойного периода, то давление на увеличение инфляции может создать только импортная составляющая в цене товара и широта диапазона импортных товаров. Деталями владеют куча людей в профильных министрествах, куда мне до них. Это я так, примитивно, рассуждаю. Если ошибаюсь, рад буду послушать другие аргументы.

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 28.11.14, 15:49:33
Надо снова агитировать молодежь на целину и продолжение строительства БАМа!

Уууууу. Денег не хватит, чтобы заплатить нынешней молодежи.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Digger от 28.11.14, 16:12:08
Хрен с евро и долларом, да и с нефтью тоже. Печалит, что обед в столовке подорожал, проезд подорожает, да и в принципе цены растут. Именно это грусть! Зп то прежняя
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 28.11.14, 16:15:02

В своем посте выше я имел в виду, что баланс нашей страны - рублевый и для его балансирования с целью выполнения обязательств, в первую очередь по социалке, похоже, выбран инструмент крутой девальвации рубля. Я не владею цифрами по вбросу необеспеченной рублевой массы в оборот. Если исходить из того, что она не изменилась относительно спокойного периода, то давление на увеличение инфляции может создать только импортная составляющая в цене товара и широта диапазона импортных товаров. Деталями владеют куча людей в профильных министрествах, куда мне до них. Это я так, примитивно, рассуждаю. Если ошибаюсь, рад буду послушать другие аргументы.
Перечитайте выделенное жирным. Можно пару разу. А потом перефразируйте сами себя.
Я считаю, что это просто прекрасно.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 28.11.14, 16:22:39
Перечитайте выделенное жирным. Можно пару разу. А потом перефразируйте сами себя.
Я считаю, что это просто прекрасно.

Пять раз прочитал. Наверное, пора домой, тупить начал. Во что перефразировать и что прекрасно? :ag: Серьезно, перегруз, похоже, не понимаю о чем вы. :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ratofbank от 28.11.14, 16:29:33
Пять раз прочитал. Наверное, пора домой, тупить начал. Во что перефразировать и что прекрасно? :ag: Серьезно, перегруз, похоже, не понимаю о чем вы. :ag:

В своем посте выше я имел в виду, что баланс нашей страны - рублевый и для его балансирования с целью выполнения обязательств, в первую очередь по социалке, похоже, выбран инструмент крутой девальвации рубля.

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=XoyZFBwflKM" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=XoyZFBwflKM</a>
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 28.11.14, 18:40:00
Пять раз прочитал. Наверное, пора домой, тупить начал. Во что перефразировать и что прекрасно? :ag: Серьезно, перегруз, похоже, не понимаю о чем вы. :ag:
Речь о том, что все просто замечательно сложилось.
Грубо говоря. Есть обещание Власти : "в будущем году мы повысим пенсии в два раза, а зарплаты военным в 1.5!" 
Все кричат "ура" и в воздух чепчики бросают.
Но печаль в том, что пообещать легко, а сделать сложно. Экономика, падла, не растет сама по себе. А заниматься ей - лень.  И американский финт  повторить не получится, рубль за пределами России - нахер никому не нужен.
Поэтому - да! Даешь неконтролируемое падение рубля. Даешь взрывной рост цен! Вы представляете себе насколько сейчас подорожают те же продукты ? Особенно в бюджетных категориях(где доля импорта крайне высока)?  Насколько подорожают лекарства, стройматериалы и проч ?
Насколько запчасти к машинам, компьютерные программы, станки и прочие импортные средства производства, которые непосредственно влияют на себестоимость товаров производимых в России ? Насколько вырастут ставки и усложнятся условия кредитования , что тоже напрямую влияет на цены?

Вот и получится чудная картина. Пенсии вырастут на 20% (например), а цены на 40. Зато ура-ура, мы победили и повысили всем пенсии.
Только вот условной бабушке на пенсии почему-то все тяжелее живется.

Причем, что обидно - многим почти положить. Ну поедут они отдыхать не на Мальдивы, а на Маврикий. Ну будут тратить не 50 тысяч в месяц на продукты, а 80 . Ничего не изменится , по сути.  Вон очередь за Лексусами сейчас - запись на сентябрь 2015(!). Это на бензин, гибриды только к ноябрю 2015 обещают, я охренел....

Но вот бюджетникам, пенсионерам и многим другим - станет даже еще грустнее, чем было раньше. И это вы называете "выполнением обязательств , в первую очередь по социалке" ???
Плевок в лицо людям все это называется, вот что я вам скажу.

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 08.12.14, 23:04:37
А они сказки про импортозамещение придумали теперь, мол надо использовать, что в стране производится и все ок будет, но звиздеть это конечно не мешки ворочать, пока отмазка с помощью СМИ (и этого мудака Киселева) канает, пока жрать есть на что народу, дальше придумают главного внешнего врага, из-за которого нам всем плохо, вот это будет финита ля комедия, не хотелось бы.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Fire от 08.12.14, 23:14:51
Долго созревал? Можно чуть перефразировать так : Семеро с ложкой, остальные с сошкой.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 08.12.14, 23:23:20
Долго созревал? Можно чуть перефразировать так : Семеро с ложкой, остальные с сошкой.
да форум с тех времен только вот добрался почитать =) девальвация и импортозамещение совсем не оставляют свободного времени =)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Fire от 08.12.14, 23:38:07
Чем хорош лев в саванне? Тем, что он свободен. А как можно на нём заработать? Вариаций немного. Содрать шкуру и продать или изловить, посадить в клетку и возить на показ. Увы с народом тоже самое, только количество вариаций гораздо больше.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Malish от 09.12.14, 08:44:40
http://poznavatelnoe.tv/fedorov_2014-12-05?v=video
 Вот тут очень хорошо и подробно описано чего сейчас творится с рублем и кто в этом виноват. Обязательно посмотрите.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 09.12.14, 13:09:56
Еще один опус  (http://utmagazine.ru/posts/5354-vsya-pravda-o-roste-dollara)из серии "Реальная правда о рубле и долларе". 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ratofbank от 09.12.14, 13:38:36
Еще один опус  (http://utmagazine.ru/posts/5354-vsya-pravda-o-roste-dollara)из серии "Реальная правда о рубле и долларе".
масло масляное, вода мокрая, и в конце без палева втюхали - покупайте наших слонов, то бишь несите свои гроши и отдайте их в виде комиссии.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Kensai от 09.12.14, 13:41:08
http://poznavatelnoe.tv/fedorov_2014-12-05?v=video
 Вот тут очень хорошо и подробно описано чего сейчас творится с рублем и кто в этом виноват. Обязательно посмотрите.
ответил в теме про Украину. Почему-то думал, что там это сообщение.
Все. Пора на каникулы.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Wis от 09.12.14, 14:12:21
http://poznavatelnoe.tv/fedorov_2014-12-05?v=video
 Вот тут очень хорошо и подробно описано чего сейчас творится с рублем и кто в этом виноват. Обязательно посмотрите.
ну скоро видать придет пипец всем! :facepalm: :dp: :ac:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bolboss от 09.12.14, 15:26:12
Речь о том, что все просто замечательно сложилось.
Грубо говоря. Есть обещание Власти : "в будущем году мы повысим пенсии в два раза, а зарплаты военным в 1.5!" 
Все кричат "ура" и в воздух чепчики бросают.
Но печаль в том, что пообещать легко, а сделать сложно. Экономика, падла, не растет сама по себе. А заниматься ей - лень.  И американский финт  повторить не получится, рубль за пределами России - нахер никому не нужен.
Поэтому - да! Даешь неконтролируемое падение рубля. Даешь взрывной рост цен! Вы представляете себе насколько сейчас подорожают те же продукты ? Особенно в бюджетных категориях(где доля импорта крайне высока)?  Насколько подорожают лекарства, стройматериалы и проч ?
Насколько запчасти к машинам, компьютерные программы, станки и прочие импортные средства производства, которые непосредственно влияют на себестоимость товаров производимых в России ? Насколько вырастут ставки и усложнятся условия кредитования , что тоже напрямую влияет на цены?

Вот и получится чудная картина. Пенсии вырастут на 20% (например), а цены на 40. Зато ура-ура, мы победили и повысили всем пенсии.
Только вот условной бабушке на пенсии почему-то все тяжелее живется.

Причем, что обидно - многим почти положить. Ну поедут они отдыхать не на Мальдивы, а на Маврикий. Ну будут тратить не 50 тысяч в месяц на продукты, а 80 . Ничего не изменится , по сути.  Вон очередь за Лексусами сейчас - запись на сентябрь 2015(!). Это на бензин, гибриды только к ноябрю 2015 обещают, я охренел....

Но вот бюджетникам, пенсионерам и многим другим - станет даже еще грустнее, чем было раньше. И это вы называете "выполнением обязательств , в первую очередь по социалке" ???
Плевок в лицо людям все это называется, вот что я вам скажу.

Особенно нравиться как считают среднюю заработную плату допустим по Московской области.
Каждый год бюджетникам ее поднимают.
Могу рассказать на примере знакомой бюджетной организации, как это происходит.
1. Зарплата руководителей структурных подразделений должна быть не менее 50 000 руб.
Считают среднюю - получается меньше. Выход? Берем руководителей с самой маленькой зарплатой (портящей всю картину)
и назначаем их не начальниками, а заведующими. Опа, средняя зарплата уже выше упомянутых 50 000 руб.
2. Зарплата рядового сотрудника должна быть не меньше 30 000 руб. Выходит меньше. Выход?
Убираем всех внешних совместителей и максимально нагружаем штатных сотрудников. Результат - укладываемся в нормативы Московской области.
(цифры по зарплате приблизительные).
Таким образом губернатор получает статистику, где все в шоколаде. Зарплаты выросли, а то что люди либо получают столько же, либо больше, но и объемы работ выросли пропорционально зарплате.
Но во всем этом виновато не столько руководство бюджетной организации, сколько непродуманные указы.
Пришел указ, где указано, что, например, с нового года зарплата должна вырасти на 15%, а финансирование осталось прежним. И что делать руководителю?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 09.12.14, 20:53:26
Пришел указ, где указано, что, например, с нового года зарплата должна вырасти на 15%, а финансирование осталось прежним. И что делать руководителю?
обычно финансирование при этом еще и урезать могут =)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Kensai от 10.12.14, 09:12:09
Особенно нравиться как считают среднюю заработную плату допустим по Московской области.
Каждый год бюджетникам ее поднимают.

мне тоже нравится. з/п у них должна быть 70 средняя.
на деле рук состав - имеют 700000 в месяц
ит - 10000

и вся любовь. статистика - гумно.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 10.12.14, 11:30:24
Америка готовит комбинацию...

Обама, Псаки… конечно, забавляют.
Но, дело свое они знают крепко.

Тактика Америки такова (дальше - вангование):

1.Опустить нефть (через подкуп ОПЕК и своей байкой про рост сланцевой добычи) и одновременно загнать доллар вверх (через активный экспорт и сворачивание КУЕ, дело довершит паника в нефтесырьевых странах и скупка бакса).
2. Скупить у саудитов дешевую нефть за дорогой доллар для своих нужд и скупить у них всю фьчерсную нефть на год вперед
3. Обрушить доллар (очередным КУЕ) и задрать нефть под 140 — это легко, так как все нефтяные фьючи на год скуплены и америка — чуть ли не единственный поставщик нефти «брент» на рынке в течение 2015 года.
4. Обесцененным баксом произвести выплаты по трежерям — (получите, милые, бульон из под яиц).
5. Дорого продать миру купленную у саудитов дешево нефть за много обесцененных долларов.
6. Обмыть ТРОЙНОЙ профит на банкете избранных и посмеяться над тем, как грамотно поимели всех лохов!

(с)пёрто с Сети
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Panika от 10.12.14, 11:41:31
Тактика России

 - Потерпите, мужики!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 10.12.14, 22:43:49
2. Скупить у саудитов дешевую нефть за дорогой доллар для своих нужд и скупить у них всю фьчерсную нефть на год вперед
3. Обрушить доллар (очередным КУЕ) и задрать нефть под 140 — это легко, так как все нефтяные фьючи на год скуплены и америка — чуть ли не единственный поставщик
2. как только на рынке начинается покупка, как следствие начинается рост цен - закон рынка =)
3. если рухнет доллар, то нефть рухнет еще больше, т.к. крупнейший потребитель нефти это США, им останется только раздавать в качестве пособий по безработице бочки с нефтью - закон жизни =) недаром, как только выходит нехорошая статистика по пром. производству США, нефть рушится, вместе с рублем.

в общем общее направление мысли правильное, но по пунктам - рассуждения школоты =) как и почти все скопированное в интернетах =)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 10.12.14, 22:46:57
Тактика России

 - Потерпите, мужики!

причем последние 1000 лет где-то =)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 11.12.14, 11:17:07
2. как только на рынке начинается покупка, как следствие начинается рост цен - закон рынка =)

Вот тут я не согласен!
Реально на бирже торгуется процентов 10 добываемой нефти. Остальное - вне биржи.
И цена биржи - это лишь ИНДИКАТОР цены, по которым заключаются контракты на покупку и продажу нефти. А они могут заключаться тремя путями: 1) Биржевые цены 2) Fix price  3) По формуле - цена биржи +/- %, но не менее. Или цена биржи +/- %, но не более.
А из заключенных на бирже контрактов (фьючерсных как правило) реально может быть исполнено тоже 10%. Остальное - гасится клиринговыми операциями. То есть встречными контрактами. Это когда я купил фьючерс на поставку 10 млн тонн по 100 долл 01 декабря 2015, а потом купил фьючерс на продажу этого же количества по 101 долл уже 10 декабря.  И заработал (не поставляя физической нефти покупателю и не забирая её у продавца) 10 млн долл. Но это в случае, если цена будет 101 к тому моменту. А если она будет 95, например, то я потеряю 50 млн. Ведь биржа - это риск.
Поэтому рыночные цены определяются не только на бирже. И даже не балансом спроса и предложения. Есть много других факторов, и они, в большинстве своем, всё больше политического характера. Ну, типа вброса про сланцевую нефть, или байка о том, что скоро появятся водородные двигатели и полностью вытеснят ДВС на бензине и ДТ, или о том, что запасов нефти в мире осталось на 30 лет и прочая подобная информация.


Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 11.12.14, 11:36:35
Ну так какие прогнозы - евро в начале след.года упадет? А/билеты сейчас покупать?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 11.12.14, 11:38:19
Ну так какие прогнозы - евро в начале след.года упадет? А/билеты сейчас покупать?
Мой прогноз: Еще чуть поднимется. До 70-73 руб/евро.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Zakafama от 11.12.14, 12:10:25
А давайте повангуем, как будед.
То есть займёмся самым неблагодарным делом на свете - например, станем последователями Грабового или Мулдашева.

По Высоцкому, провидцев и очевидцев во все века сжигали люди на кострах. Я давно понял, почему сжигали очевидцев. А почему провидцев - понял недавною За паникёрсивр их сжигали. Например, за панику с солью в 2005 или с гречкой в 2014, за Нибиру в 2012. И правильно, правильно делали и делают.

Вспомним судьбу попа, которого в конце концов охреначили топором. Не помните? Конец света, пензенские сидельцы в подземелье...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Demix от 11.12.14, 12:23:00
Какой дефолт,какой кризис?
Надо Путину верить
Бакс растет,растет бюджет
Страна становится богаче
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 11.12.14, 12:37:55
Ещё из паникёрского неблагодарного.

В любые прогнозы можно верить или не верить, но прислушиваться - никогда не вредно. Чтобы хотя бы постараться понять - к чему быть готовым.
Хотя, те, кто безоглядно верит в светлое будущее - не ходите под кат. Там сплошная ересь.

Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 11.12.14, 13:02:34
Фоллаут?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 11.12.14, 13:06:31
Фоллаут?
Да не-е-е. 98-й, 2008- годы мы как-то пережили, и сейчас прорвемся.
Лишь бы не было войны (с)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 11.12.14, 13:24:00
Значит все-таки программисты :dp:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 11.12.14, 13:26:33
Требования к ним здесь вполне мировые, з/п ниже мексиканской. Вывод очевиден. Внезапно местные манагеры поймут, что есть самое ценное в организации и стране. Но в этот раз никто не станет поднимать целину.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 11.12.14, 13:44:01
Обзор интересный. Хотя орфографические ошибки смущают.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Zakafama от 11.12.14, 13:47:33
Фоллаут?
fuck of
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.12.14, 13:50:44
турция от турецкого потока отказалась
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ЭтЯ от 11.12.14, 13:55:11
турция от турецкого потока отказалась

откуда инфа?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.12.14, 13:57:40
откуда инфа?

http://finance.rambler.ru/news/analytics/154928398.html
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 11.12.14, 14:14:08
"Возможно..предполагает...считает".  :brr: Вроде бы новость, а вроде бы и не новость.
Короче-турки пока сами ничего не знают :bj:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.12.14, 14:16:39
"Возможно..предполагает...считает".  :brr: Вроде бы новость, а вроде бы и не новость.
Короче-турки пока сами ничего не знают :bj:

стандартный дипломатический язык, кмк
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ЭтЯ от 11.12.14, 14:18:00
http://finance.rambler.ru/news/analytics/154928398.html

Прикольно. Торговые войны обычно заканчиваются настоящими войнами. Пистец земному шарику. Предлагаю прям щас пистануть по америке,  че время тянуть.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 11.12.14, 14:19:28
турция от турецкого потока отказалась
А в статье написано что может отказаться, а не уже отказалась.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.12.14, 14:21:29
А в статье написано что может отказаться, а не уже отказалась.

ну, кагбэ она еще и не соглашалась. так что и отказываться ей не нужно.
она "согласилась подумать об этом как-нибудь"
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 11.12.14, 14:27:14
ну, кагбэ она еще и не соглашалась. так что и отказываться ей не нужно.
она "согласилась подумать об этом как-нибудь"
А зачем тогда вы написали что отказалась?  Так и появляются сплетни.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.12.14, 14:30:56
А зачем тогда вы написали что отказалась?  Это называется сплетни.
можете придумать абсолютно любую устраивающую формулировку)))
смысл в том, что этого потока не будет)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 11.12.14, 14:37:11
можете придумать абсолютно любую устраивающую формулировку)))
смысл в том, что этого потока не будет)))
Ну это нормально.  Хозяева надавили на турков и те начали жопой крутить.  Пусть гейропа и дальше получает топливо через неадекватную и непредсказуемую хохляндию.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.12.14, 14:45:58
да пусть))
я собственно тоже не против)))
у нас тут вообще газа российского нет, как и нефти, так что мне без разницы
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ЭтЯ от 11.12.14, 14:47:24
Ну это нормально.  Хозяева надавили на турков и те начали жопой крутить.  Пусть гейропа и дальше получает топливо через неадекватную и непредсказуемую хохляндию.

Это она для нас становится неадекватной и непредсказуемой, а вот европа ей теперь сможет легко управлять. Так шта надо слезать с этой иглы и тупо отказаться от поставок газа в европу по газопроводу через хохляндию.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 11.12.14, 14:48:22
у нас тут вообще газа российского нет, как и нефти

Как вы еще живы там?)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.12.14, 14:52:15
Как вы еще живы там?)))

нефть из венесуэллы, а газ хз откуда. его сжиженный возят.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 11.12.14, 14:54:24
да пусть))
я собственно тоже не против)))
у нас тут вообще газа российского нет, как и нефти, так что мне без разницы
Да я тоже не против.  Пусть хоть хохлы взорвут газопровод и майданят дальше.  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 11.12.14, 14:54:30
Венесуэльску нефть же в Бэларусь качают.

В ваших там апартаментах газ балонный или трубный?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.12.14, 14:56:26
у нас тут нет трубного газа, ток балонный.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 11.12.14, 14:56:57
нефть из венесуэллы, а газ хз откуда. его сжиженный возят.

Да это шутка была)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 11.12.14, 21:01:13
А вот как сейчас помню сентябрь 98 год. Ходили по рынку на ВДНХ покупали подарок в виде музыкального центра. Цена подрастала за время прохождения торговых рядов туда и обратно. Или (более в крупную клетку) талоны на масло, сигареты и водку. Эх, вот бы в те времена да с нынешним сканером/принтером  :cs:
Ничо ничо, поменьше жрать холестериново-трансгенного говнеца. С мая по октябрь все на 6 соток! Кстати, сливайте рубли, пока дешево отдают дачки. Даешь здоровый труд! И ровно похрен, чо там творится со всякими яндексами, мейлру и прочими элсайтами. Вечерком на лавочке козлеца с пивком. Для особо продвинутых шахматишки на такой маленькой доске с дырками. на 9 мая и 4 ноября демонстрации с трудовыми коллективами. Во! Эту страну не победить!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 11.12.14, 23:25:02
А вот как сейчас помню сентябрь 98 год. Ходили по рынку на ВДНХ покупали подарок в виде музыкального центра. Цена подрастала за время прохождения торговых рядов туда и обратно. Или (более в крупную клетку) талоны на масло, сигареты и водку. Эх, вот бы в те времена да с нынешним сканером/принтером  :cs:
Ничо ничо, поменьше жрать холестериново-трансгенного говнеца. С мая по октябрь все на 6 соток! Кстати, сливайте рубли, пока дешево отдают дачки. Даешь здоровый труд! И ровно похрен, чо там творится со всякими яндексами, мейлру и прочими элсайтами. Вечерком на лавочке козлеца с пивком. Для особо продвинутых шахматишки на такой маленькой доске с дырками. на 9 мая и 4 ноября демонстрации с трудовыми коллективами. Во! Эту страну не победить!
А на первомай? Первомай как же ж?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 11.12.14, 23:30:13
да пусть))
я собственно тоже не против)))
у нас тут вообще газа российского нет, как и нефти, так что мне без разницы
да! В Гишпании ж должны давно разорится все бернадеры и прочие хамонерии из за запрета экспорта в Россию продукции. Почему по тель авизору больше не показывают рыдающих земледельцев из загнивающей Европы? Померли все? То показывали показывали а щас нет.  :bn:  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.12.14, 23:35:26
тут голод и разруха.
я последний выживший, пишу из подвала
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 11.12.14, 23:37:04
у нас тут нет трубного газа, ток балонный.
дааа, дядька на спецательной мойшине такой ездил, кошелёк у него на поясе кожаный большой, едет и бибикает а к нему разные люди с баллонами тянутся как у нас пенсионеры с бидончиками за молоком. А он их баллонами с газом одаривает за евры некоторые да за баллончик пустой. Эххх, что млять не свалил когда мог? Молодой, глупый, сидел бы щас в кафетерии, свинячил на пол бычками да сервиетами, жрал марчосы, зумо де наранха попивал да новости читал с Руссии да ржал. ....  :ak:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 11.12.14, 23:38:12
тут голод и разруха.
я последний выживший, пишу из подвала
я знал! Рази может тель авизор да канал первый врать?  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 11.12.14, 23:45:56
тут голод и разруха.
я последний выживший, пишу из подвала
раз вам терять уже нечего и времени навалом разыщите куерпо моей мухер бывшей и грязно надругайтесь. :bk: Вам уже все равно а мне приятно будет.
З.ы. Приметы - её куэрпо должно вонять сильнее других. :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Panika от 15.12.14, 10:39:12
С мая по октябрь все на 6 соток!
да, будем готовиться к земле
Я вот даже не против что-то посадить и вырастить. Это же как ферма на планшете. Знай, у курей яица собирай и морковь поливай.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 15.12.14, 11:44:19
Похоже, летим к курсу в 100 рублей за доллар.
Вчера министр энергетики ОАЭ сообщил, что ОПЕК не будет сокращать объемы производства нефти даже при курсе в 40$ за баррель. Более того, даже при таком курсе экстренное заседание ОПЕК не будут созывать как минимум в течение 3 месяцев.
Это может очень серьезно подхлестнуть нефть к падению, вслед за которой упадет и рубль (нефть упала в цене на 45% с лета 2014, рубль упал примерно также).
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 15.12.14, 12:13:21
Похоже, летим к курсу в 100 рублей за доллар.
Вчера министр энергетики ОАЭ сообщил, что ОПЕК не будет сокращать объемы производства нефти даже при курсе в 40$ за баррель. Более того, даже при таком курсе экстренное заседание ОПЕК не будут созывать как минимум в течение 3 месяцев.
Это может очень серьезно подхлестнуть нефть к падению, вслед за которой упадет и рубль (нефть упала в цене на 45% с лета 2014, рубль упал примерно также).
Тут наш зам по безопасности сказал, что один из банков разместил заказ на трёхзначное табло курса валют. Что какбэ намекаэ...
Да и новости приходят с рынков неутешитьельные: 40 руб за баррель - реально, и это не предел. Возможно. что быдет отскок до 30-ти.В это пока не верится, но скажи кому летом. что под НГ бакс скакнет к 60-ти - тебя бы сразу обозвали нехорошими словами. А счас - смотрим на завтрашний курс (58,36) - и нерадуемся.

И еще, слышал инфу (ОБС), что крупным Сетям "порекомендовали" цены не повышать до НГ на продукты, дескать пусть народ затарится, погуляет день-два, а после, мол, начнете ценники переписывать. Кстати, примерно к середине января  те объёмы, что завезли по старым ценам, начнут иссякать, и на полках  появятся продукты, завезенные по новым ценам. Тут волей-неволей придется повышать цены сбытовикам.
А мы им это дружно компенсируем.
P.S. Под катом небольшой вам официозик с полей.
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 15.12.14, 12:34:06
Tabula Rasa, а что там с Ливийцами? Вчера была инфа, что они полностью тормознули добычу (сейчас у них 800 тыс баррелей в сутки). Сегодня смотрю - нефть уже больше, чем на 2 процента поднялась.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 15.12.14, 12:39:20
Поэтому и поднялась, что временно приостановили добычу.
Без этого инцидента в Ливии после заявления ОПЕК нефть бы уже до 60 рухнула.

Цитировать
Боевики радикального альянса "Рассвет Ливии" продолжают попытки захвата главных морских портов страны Рас-Лануф, Эс- Сидр и Бен-Джавад, из которых ежедневно экспортируется более 300 тыс. баррелей "черного золота".
Ежедневное производство нефти в Ливии обычно составляло 757,5 тыс. баррелей.

Тут наш зам по безопасности сказал, что один из банков разместил заказ на трёхзначное табло курса валют. Что какбэ намекаэ...
Да и новости приходят с рынков неутешитьельные: 40 руб за баррель - реально, и это не предел. Возможно. что быдет отскок до 30-ти.В это пока не верится, но скажи кому летом. что под НГ бакс скакнет к 60-ти - тебя бы сразу обозвали нехорошими словами. А счас - смотрим на завтрашний курс (58,36) - и нерадуемся.

Главное то, к чему придем в итоге через год, к примеру. Локальное падение нефти до 40 не так страшно. Но если цена задержится на этом уровне на несколько лет, вот тогда будет страшно.
Я, как идиот, не менял рубли на валюту все это время. Сейчас уже призадумался, хотя с другой стороны, мысль "момент уже упущен" постоянно дает о себе знать.  Однако, если действительно идем к 3-х значному числу, то момент как раз не упущен, а наоборот, самое время. Но решиться на этот дерзкий шаг никак не получается.

Ваши мысли - покупать ли доллар сейчас?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 15.12.14, 13:49:22
Tabula Rasa, а что там с Ливийцами? Вчера была инфа, что они полностью тормознули добычу (сейчас у них 800 тыс баррелей в сутки). Сегодня смотрю - нефть уже больше, чем на 2 процента поднялась.
Да вот Хто его Знает, что там с Ливией. У них там воешка постоянная, нестабильно как-то.

Я вот другую инфу вычитал
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)


P.S. Внимание!

Сегодня в магазине «все по 60» ожидается поступление:
— нефть марки Brent
— американский доллар  :ag: :ag: :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 15.12.14, 13:57:21
Я вот другую инфу вычитал

Интересная тема) Так можно со всем делать, с пшеницей, с золотом, с гречкой)))

Но получается, что мексиканские объемы 2015г. с января в торгах не участвуют, значит предложение уменьшается (если они конечно не начнут продавать объемы 2016)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 15.12.14, 14:15:57
Цитировать
Темпы снижения цен на нефть Brent значительно ускорились, и в настоящее время они такие же, как в 2008 году. В связи с этим цены могут приблизиться к 50 долларам за баррель к концу года, а к концу января они могут достичь минимума 30 доллара за баррель.

30 баксов за баррель? А рентабельно ли это для ОПЕК?
Ведь "большинству стран ОПЕК необходима цена нефти не менее 100 долларов за баррель для того, чтобы сбалансировать государственный бюджет."
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Panika от 15.12.14, 14:21:40
Встретились как-то нефть, Путин и американский доллар. И всем немного за 60....
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 15.12.14, 15:09:23
30 баксов за баррель? А рентабельно ли это для ОПЕК?
Ведь "большинству стран ОПЕК необходима цена нефти не менее 100 долларов за баррель для того, чтобы сбалансировать государственный бюджет."

В вашей цитате лишня частица "не". Большинству стран ОПЕК нужна цена менее 50-ти, чтобы убрать с рынка конкурентов. Потому как большинство стран ОПЕК - это страны с себестоимостью добычи менее 30 баксов за бочку.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 15.12.14, 15:25:20
В вашей цитате лишня частица "не". Большинству стран ОПЕК нужна цена менее 50-ти, чтобы убрать с рынка конкурентов. Потому как большинство стран ОПЕК - это страны с себестоимостью добычи менее 30 баксов за бочку.

В том то и дело, что частица "не" на своем месте, так как:

(http://i68.fastpic.ru/big/2014/1215/a1/37b5675699aab03787f2cfd68d76c2a1.jpg)

Другое дело, что они могут какое-то время пересидеть при цене в 30$.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 15.12.14, 16:15:26
В том то и дело, что частица "не" на своем месте, так как:

(http://i68.fastpic.ru/big/2014/1215/a1/37b5675699aab03787f2cfd68d76c2a1.jpg)

Другое дело, что они могут какое-то время пересидеть при цене в 30$.

Ключевая позиция в ОПЕК - у саудитов. Это более весомый геополитический игрок, нежели чем Бахрейн или Йемен. Иран - у него занкции, Ирак и так качает нефть для америкосов. Венесуэлу жалко - Дело Чавеса должно жить в веках!

А по поводу "пересидеть" - они-то могут долго выжидать повышения, у них морозов  - 30... - 40 не бывает. :ai: 
Нам будет тяжело пересиживать. Ну, год-два протянем, а дальше что? Импортозамещение - это, по фактув в РФ, замена одних импортеров (Евросоюз) на других (Аргентина, "Белорусские креветки" и пр.), ибо чтобы развивать производство - нужны технологии, а они в основном - на "вражеском" западе. Плюс оборудование для развития собственног о производства - пока что тоже оттуда, а импорт сейчас вообще невыгоден. Замкнутый круг получается.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 15.12.14, 20:43:23
Итак, на сейчас (20.30)
Доллар - 65.3,
Евро -81.4

Как мило все это. Нас ждет просто прекрасный день завтра.
Впрочем, после выдачи кредита Роснефти предсказывали и сотню за доллар в самом ближайшем будущем. Будем посмотреть...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: SkelaJ от 15.12.14, 20:49:17
Итак, на сейчас (20.30)
Доллар - 65.3,
Евро -81.4

Как мило все это. Нас ждет просто прекрасный день завтра.
Впрочем, после выдачи кредита Роснефти предсказывали и сотню за доллар в самом ближайшем будущем. Будем посмотреть...
а что дальше? шанс на нормализацию есть?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 15.12.14, 20:49:53
Очко то начинает дымиться потихоньку. Твою дивизию, а я в конце января отдохнуть решил. Хорошо хоть уже отель и перелет оплачены, придется в карманных расходах перейти на хлебушек без масла.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 15.12.14, 21:01:32
Тем временем мы вышли на первое место, опередив украинскую валюту и ганскую.


Понедельник, 15 декабря, стал «черным» для российского рубля — за день национальная валюта рухнула более чем на 8%. По темпам девальвации рубль до 15 декабря уступал только гривне: с начала этого года российская валюта потеряла в долларовом выражении почти 40% своей стоимости, украинская – 46%. Остальные «слабые» валюты - ганский седи и аргентинский песо, идущие следом, обесценились всего на четверть.

После обвала понедельника суммарные потери рубля с начала года составили почти 48%, что вывело его в лидеры мирового падения. Максимальное значение доллара в ходе торгов на Московской бирже, по данным на 18:51, составило 63,399 руб., евро – 78,66 руб.

Читать полностью: http://quote.rbc.ru/person/2014/12/15/34280943.html#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_1]




И все молчат так дружно с обеда. Хоть бы одна крыса из правительства высказалась.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 15.12.14, 21:02:42
А что ты хочешь услышать? Очередное "не суетись"?  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 15.12.14, 21:05:06
Поздно суетиться. Остается наблюдать.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 15.12.14, 21:09:27
Поздно суетиться. Остается наблюдать.
Эт точно. Теперь уже можно не дергаться. Самое лучшее решение - удовлетворить отложенный спрос. Например купить телек или стиральную машинку, на которую долго копил, но чуть чуть не хватает. Поднапрячься и взять, иначе это будет несбыточной мечтой.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 15.12.14, 21:10:59
Тем временем мы вышли на первое место, опередив украинскую валюту и ганскую.


Понедельник, 15 декабря, стал «черным» для российского рубля — за день национальная валюта рухнула более чем на 8%. По темпам девальвации рубль до 15 декабря уступал только гривне: с начала этого года российская валюта потеряла в долларовом выражении почти 40% своей стоимости, украинская – 46%. Остальные «слабые» валюты - ганский седи и аргентинский песо, идущие следом, обесценились всего на четверть.

После обвала понедельника суммарные потери рубля с начала года составили почти 48%, что вывело его в лидеры мирового падения. Максимальное значение доллара в ходе торгов на Московской бирже, по данным на 18:51, составило 63,399 руб., евро – 78,66 руб.

Читать полностью: http://quote.rbc.ru/person/2014/12/15/34280943.html#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_1]




И все молчат так дружно с обеда. Хоть бы одна крыса из правительства высказалась.
Это было сегодня . А завтра будет так
http://ru.investing.com/currencies/eur-rub-advanced-chart

В интернет банке уже покупают евро по 79..
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 15.12.14, 21:15:32
Очко то начинает дымиться потихоньку. Твою дивизию, а я в конце января отдохнуть решил. Хорошо хоть уже отель и перелет оплачены, придется в карманных расходах перейти на хлебушек без масла.
А я сдался и вернул билеты.
Ну его нах эти Мальдивы. Поллимона дополнительно сверх обычного прайса - это млять адский ад.
Яхонты - наше все.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 15.12.14, 21:16:24
Эт точно. Теперь уже можно не дергаться. Самое лучшее решение - удовлетворить отложенный спрос. Например купить телек или стиральную машинку, на которую долго копил, но чуть чуть не хватает. Поднапрячься и взять, иначе это будет несбыточной мечтой.
Наверно тоже поздно. Это надо было делать в ноябре. Хотя все зависит от глубины падения.

Так, а что будет, когда наши доблестные олигархи отдадут долги? По идее все остановится и немного откатится? :bn:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 15.12.14, 21:25:13
Наверно тоже поздно. Это надо было делать в ноябре. Хотя все зависит от глубины падения.

Так, а что будет, когда наши доблестные олигархи отдадут долги? По идее все остановится и немного откатится? :bn:
Да. Но вернут они их лет через 7-10.
Печаль.
Мой личный прогноз - доллар где то 60 как целевое состояние на 2015. Поднимется выше, затем плавно вернется к этому состоянию. И все будут счастливы, что хотя бы по 60, а не по 90, что интересно
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 15.12.14, 21:28:41
Да. Но вернут они их лет через 7-10.
Печаль.
Мой личный прогноз - доллар где то 60 как целевое состояние на 2015. Поднимется выше, затем плавно вернется к этому состоянию. И все будут счастливы, что хотя бы по 60, а не по 90, что интересно
Ясно, спасибо. Но отдавать они их будут в конце года. Хотя чисто непрофессионально, закупку на конец будущего года может быть реально растянуть на год мелкими вливаниями, чтобы не обрушивать рынок осенью.  :bn:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 15.12.14, 21:38:08
Писали, что в декабре компании наши должны западным банкам вернуть в районе 20 млрд, а за весь следующий выплаты порядка 70. То есть самый на груженый месяц декабрь. А так небольшой откат будет, когда квартальные налоги платить придет время, тогда хочешь не хочешь придется продать часть валюты. Вот правда, на волне такой паники, как бы это не осталось не замеченным рынком.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 15.12.14, 21:39:18
Да. Но вернут они их лет через 7-10.
Печаль.
Мой личный прогноз - доллар где то 60 как целевое состояние на 2015. Поднимется выше, затем плавно вернется к этому состоянию. И все будут счастливы, что хотя бы по 60, а не по 90, что интересно

Какие 60? Какие 90? Рубль потерял почти 10% за день при слабом изменении курса нефти.
А учитывая, что весной нефть двинут к 40 за $, самое страшное еще впереди.
Можно наглядно посчитать, сколько будет стоить рубль по нефти:
http://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=181857
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ю. В. от 15.12.14, 21:40:44
(https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/10847802_737513826334476_6888862530669672764_n.jpg?oh=1e6dcc37975cb705f84329f3ad5157f6&oe=5506AC17)

Из комментариев первоисточника:

Имею сказать две вещи.

Первая. Это еще одно подтверждение, что все обвинения ЦБ в непрофессионализме или предательстве - в пользу бедных. Таблица недвусмысленно указывает на то, что ЦБ в данный момент выполняет одну приоритетную задачу, принося в жертву иные вопросы - сохранение уровня доходов государства (и нефтяных компаний) в рублях. Все остальное - по остаточному принципу. Эту задачу ЦБ делает явно не по собственной воле, а потому, что она ему поставлена. И вовсе не Западом, а Кремлем.

Вторая. Я считаю, что мы уже созрели, чтобы стоимость барреля нефти указывалась и в рублях - параллельно с долларом. ....


Своё мнение не привожу, ибо оно содержит много инвективной лексики.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 15.12.14, 21:49:04
(https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/10847802_737513826334476_6888862530669672764_n.jpg?oh=1e6dcc37975cb705f84329f3ad5157f6&oe=5506AC17)

Из комментариев первоисточника:

Имею сказать две вещи.

Первая. Это еще одно подтверждение, что все обвинения ЦБ в непрофессионализме или предательстве - в пользу бедных. Таблица недвусмысленно указывает на то, что ЦБ в данный момент выполняет одну приоритетную задачу, принося в жертву иные вопросы - сохранение уровня доходов государства (и нефтяных компаний) в рублях. Все остальное - по остаточному принципу. Эту задачу ЦБ делает явно не по собственной воле, а потому, что она ему поставлена. И вовсе не Западом, а Кремлем.

Вторая. Я считаю, что мы уже созрели, чтобы стоимость барреля нефти указывалась и в рублях - параллельно с долларом. ....


Своё мнение не привожу, ибо оно содержит много инвективной лексики.
Источники желательно указывать.
http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=10731872
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=737513826334476&set=a.101629436589588.3017.100002275955199&type=1&fref=nf
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ю. В. от 15.12.14, 21:58:07
Источники желательно указывать.

Спасибо!, пишу со старого планшета, трудно редактировать. :-)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 15.12.14, 21:59:17
Подумалось. Давно не было бурно-интилигенной дискуссии о короткостволе. Предлагаю. Надо ж будет огородик охранять.
Также годны сценарии фоллаутов, метры и, местами, свалкера.

У выживальщиков в интернетах сейчас хорошо...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: SkelaJ от 15.12.14, 22:02:05
Подумалось. Давно не было бурно-интилигенной дискуссии о короткостволе. Предлагаю. Надо ж будет огородик охранять.
Также годны сценарии фоллаутов, метры и, местами, свалкера.
как теперь покупать то будешь с прощадок заграничных?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 15.12.14, 22:04:09
Дык пиплы когда проломят таможенные посты, попрошу принести. Когда обратно пойдут. Граница широкая.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Demix от 15.12.14, 22:18:26
Какие 60? Какие 90? Рубль потерял почти 10% за день при слабом изменении курса нефти.
А учитывая, что весной нефть двинут к 40 за $, самое страшное еще впереди.
Можно наглядно посчитать, сколько будет стоить рубль по нефти:
http://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=181857
пилять....
будем посмотреть
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 15.12.14, 22:23:07
На вебмани еле пробился сделать заявку на вмз. Надо было закинуть автору. :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 15.12.14, 22:46:11
Уже 66  :ai:
Я не понимаю, что сегодня такого происходит? Вроде бы никаких фундаментальных причин нет.
Обычный день, середина месяца.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 15.12.14, 23:30:30
Уже 66  :ai:
Я не понимаю, что сегодня такого происходит? Вроде бы никаких фундаментальных причин нет.
Обычный день, середина месяца.
Роснефти денег дали. Много. Вот ребятки и веселятся
На очереди -Газпром. Ему тоже должны дать денег на подзаработать
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 15.12.14, 23:57:36
А я сдался и вернул билеты.
А у мну отель невозвратные. Еще в сентябре умудрился оплатить, как чувствовал. Да и билеты выкупил по 55 евро был. В принципе осталось только две ночи Орчард роуд, но там много не попаду, и карманные расходы. А это существенно  :bt:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 16.12.14, 00:08:29
Продавцы на барахолках лютуют. Б/у товар пытаются толкнуть на продажу по цене дороже закупочной, аргументируя тем, что "доллар то подрос". Ох не знаю, чем все это закончится.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Дэвид от 16.12.14, 06:32:51
А тем временем: Обменники стали закупать пятизначные табло курсов валют

www.rbc.ru/rbcfreenews/548f87e22ae5960e17246eaf
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 16.12.14, 07:45:08
Держитесь ,господа!
Ставка ликвидности повышена до 17% :ay:
ночью :al:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 16.12.14, 07:51:14
Роснефти денег дали. Много. Вот ребятки и веселятся
На очереди -Газпром. Ему тоже должны дать денег на подзаработать
Там не в "дали" дело.
Выручку  не заставляют продавать,хотябы 30%. :ah: Дают с корпоративными долгами расчитаться.
Заставили бы продавать-проблем не было бы.
А  роснефть и ко и рады.
Но на валютный рынок деньги не выкидывала!Даже божится!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 16.12.14, 09:14:44
Держитесь ,господа!
Ставка ликвидности повышена до 17% :ay:
ночью :al:
В ЦБ реально паника, похоже.
В полтора раза. Ночью . Без внятного объяснения причин .
Мда....
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Wis от 16.12.14, 09:24:05
Пи....з...ц ИПОТЕЧНИКАМ
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 16.12.14, 09:39:23
Ипотеку не поднимут. Вообще бред - дать деньги Роснефти, потом быстренько обрушить рынок, чтобы его не обрушила Роснефть выданными деньгами :bt:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 16.12.14, 09:42:14
Пи....з...ц ИПОТЕЧНИКАМ
И автокредиторам. И потребкредиты вырастут.
Жить стало лучше, жить стало веселее...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 16.12.14, 09:59:59
У кого есть кредиты ставка не измениться, а вот по новым... первые строители полетят.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 16.12.14, 10:03:02
Ждем возврата цен в у.е.?
http://izvestia.ru/news/580797
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 16.12.14, 10:04:17
Пи....з...ц ИПОТЕЧНИКАМ

С какой стороны им звездец?
Если по долгосрочному кредитованию как было рефинансирование 8,25%, так и осталось.
17% стало по аукционам РЕПО на срок до недели, 18% - на 1 день. Тупо пресекаются спекуляции.

Посмотрите релиз ЦБ, а не новости где главный посыл, что ключевая ставка теперь 17, а для кого она 17 не говорится.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Wis от 16.12.14, 10:06:27
пока,да,Вы правы,но думаю,что все впереди
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 16.12.14, 10:10:26
У кого есть кредиты ставка не измениться, а вот по новым... первые строители полетят.

Те, кто строит жилой фонд не полетят. А вот у кого упор на коммерческую недвижимость будут иметь непростое будущее. Покупательная способность населения на некоторое время снижается, и теперь куча "МЕГ", "Глобусов", в общем куча ТЦ, такая, как сейчас будет не востребована. Ну и с площадями под офисы и склады тоже будет сложно в плане спроса.
Что же до жилого фонда, то с начала года ставка по краткосрочному рефинансированию выросла более, чем в два раза (до вчерашнего дня), а ставка по ипотечным кредитам у того же сбера за год изменилась на 0,25%. Так что думаю, ничего страшного не будет. К тому же как только рынок успокоится, ставку для короткого рефинансирования начнут опускать обратно постепенно.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Wis от 16.12.14, 10:11:12
http://banki-vrn.ru/stavka-refinansirovaniya.html

поглядите архив ставок рефинансирования
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 16.12.14, 10:11:47
пока,да,Вы правы,но думаю,что все впереди

Что у нас впереди я даже не пытаюсь догадываться с некоторых пор)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 16.12.14, 10:14:04
http://banki-vrn.ru/stavka-refinansirovaniya.html

поглядите архив ставок рефинансирования

Нормально так в 1998 - 150% И пережили же ка кто)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Wis от 16.12.14, 10:14:49
да,пережили :bk: :ah:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 16.12.14, 10:19:42
я же говорил,что к новому году будет по 50руб. :ay:
Кстати ,позвонили с дороги: рублей в обменниках нет-менял с ночи предупредили!!!Что рухнет!
Теперь хорошо,если по 54-55 рубли обратно отдадут! :bm:
Но скорей всего по палтинику тока! :ag:

  Так что я ещё пару копеек наварю! :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 16.12.14, 10:24:19
да,пережили :bk: :ah:
Столь резкий разворот говорит только о том,что против России была развязана спекулятивная война.
Логика у америкосов и их приспешников простая: не Россию,так доверчивых граждан обуем! :bm:

Реально при нефти 60$ курс должен быть 45руб. за бакс. Это уже 2жды проверено!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Wis от 16.12.14, 10:25:43
Столь резкий разворот говорит только о том,что против России была развязана спекулятивная война.
Логика у америкосов и их приспешников простая: не Россию,так доверчивых граждан обуем! :bm:

Реально при нефти 60$ курс должен быть 45руб. за бакс. Это уже 2жды проверено!
верно мыслите, но пятая колонна думает иначе :bt:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 16.12.14, 10:29:25
верно мыслите, но пятая колонна думает иначе :bt:

Имена-имена
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 16.12.14, 10:31:04
верно мыслите, но пятая колонна думает иначе :bt:
Да пятая колонна играла на рубли ЦБ.Обрезали-они и слились!
Они себе в убыток не будут играть.

 Ведь по сути Наебулина чё так мелко дрочила?По 1лярду и по 1%ключевой ставки?
Боялась сильного отката назад,резкого укрепления рубля.
 Но тут уже Капелло не смогли собрать бабок на зарплату-евро взлетел. :bm: :facepalm:

  Ну пукен и йоп 0 по столу! :db:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Wis от 16.12.14, 10:34:32
Евро уже ниже 59рублей.....................
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 16.12.14, 10:36:01
Евро уже ниже 59рублей.....................

Это доллар - новостники путают.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Wis от 16.12.14, 10:37:43
Это доллар - новостники путают.
сволочи....,поглядим,осталось недолго
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 16.12.14, 10:38:06
Может либеральному правительству стоит изучить опыт Ирана? Если оно действительно радеет за страну.

«Пристрелите доллар!» Как Иран «устаканил» свою валюту в условиях санкций
http://www.km.ru/economics/2014/12/16/ekonomika-i-finansy/752385-pristrelite-dollar-kak-iran-ustakanil-svoyu-valyutu-
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 16.12.14, 10:46:30
Евро уже ниже 59рублей.....................
А будет более или менее удобный палтинник! :ay:
завтра
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 16.12.14, 10:49:34
Ставки на курс принимают?

Евро уже ниже 59рублей.....................
Вторник, 16.12.2014
   Покупка    Продажа    ЦБ РФ    
USD    58.30    64.30    58.3461    1.4542
EUR    72.50    78.50    72.6642
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 16.12.14, 10:50:51
бегите теперь....ищите скорей рубли  :ag: :bj:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 16.12.14, 10:53:09
Ставки на курс принимают?
Вторник, 16.12.2014
   Покупка    Продажа    ЦБ РФ    
USD    58.30    64.30    58.3461    1.4542
EUR    72.50    78.50    72.6642
нет рублей по этому курсу в обменниках.Уже узнавали.
Если найдёте-меняйте сразу!Халявы больше не будет! :cw:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 16.12.14, 10:54:34
МКБ обычно не шутит так.

Я закупаюсь в долларах, мне ||, увы.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 16.12.14, 11:01:00
МКБ обычно не шутит так.

Я закупаюсь в долларах, мне ||, увы.
не понял...
как это параалельно?
а продавать тоже паралельно по какой цене? :bm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Wis от 16.12.14, 11:10:07
уже 77,7 ЕВРО, а кто-то говорил про падение :ab:,ждем Долла..ры
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 16.12.14, 11:26:57
Хуже чем в девяностые не будет, по целому ряду причин.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 16.12.14, 11:29:18
Так или иначе всё равно придётся бомбить америкосов засевших на скважинах Игил.
Пока эти америкосы продают нефть по 5$ за барель жизни не будет.

Просто разбомбить вхлам или даже тактическим ядерным оружием,чтобы ни одна тварь из этих скважин не качала и...улететь.
А на следующий день сияющий пукен объявит об окончательной победе над игил фразой:я помог мировому сообществу справится со страшным исламизмом!
И с улыбкой,с улыбкой! :ag:
Ну не скажут же америкосы,что они там по тихому воровали нефть по 5$ и что людоёдов зря бомбили! :bk: Потеряют лицо.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 16.12.14, 11:34:00
Утопия.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 16.12.14, 11:35:13
Утопия.
не согласен.
хороший шанс.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 16.12.14, 11:39:13
Интересно, что дальше сделает ЦБ. Фокуса со ставкой по коротким РЕПО хватило часа на два...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 16.12.14, 11:42:07
Завтра ставку поднимут с 117-ти до 25-ти.
А курс сегодня ждите 60,25/долл.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 16.12.14, 11:45:29
Думаю,что увеличение срока до пожизненного,за манипулирование рынком, как в омерике,дало бы свой результат.
Особенно если бы по телику пару "толстожопых с мониторами"  бы показали в судебном присутствии. :ag: 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: etaloel от 16.12.14, 11:49:30
Меркель включила заднюю.
Цитировать
Меркель выступает за возобновление переговоров по "Южному потоку"
http://www.dw.de
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 16.12.14, 11:59:02
Завтра ставку поднимут с 117-ти до 25-ти.
А курс сегодня ждите 60,25/долл.
Ошибся на 90 копеек.
На завтра курс доллара - 61,15.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 16.12.14, 12:01:59
Ошибся на 90 копеек.
На завтра курс доллара - 61,15.
На торгах сейчас 66 и евро по 82.
Уххх...какое бабло сейчас поднимают люди на биржах...прямо адски завидно...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 16.12.14, 12:06:36
На торгах сейчас 66 и евро по 82.
Уххх...какое бабло сейчас поднимают люди на биржах...прямо адски завидно...
Зачем вы врёте?
У вас доллары и евро?
Тогда понятно.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 16.12.14, 12:07:56
На 12:00 доллар - 64 с копейками, евро - 80 с копейками.
Поскольку во всей этой свистопляске с курсом запаха экономики, а также причинно-следственной связи с экономикой не просматривается, и, по ощущениям, все это очень смахивает на работу финансовых диверсантов. Иначе, чем вредительством, объяснить невозможно. И не важно, умышленное вредительство или по недомыслию и под прикрытием рыночной экономики. Компетентным органам, думаю, есть чем заняться. С каких это пор базарная торговля важнее государственной стабильности?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 16.12.14, 12:10:39
На 12:00 доллар - 64 с копейками, евро - 80 с копейками.
Поскольку во всей этой свистопляске с курсом запаха экономики, а также причинно-следственной связи с экономикой не просматривается, и, по ощущениям, все это очень смахивает на работу финансовых диверсантов. Иначе, чем вредительством, объяснить невозможно. И не важно, умышленное вредительство или по недомыслию и под прикрытием рыночной экономики. Компетентным органам, думаю, есть чем заняться. С каких это пор базарная торговля важнее государственной стабильности?
Это наши городские чиновники вместе с балашихинскими играют бюджетными деньгами.
Не освоенными.
К 31декабря всё одно- схлопнется.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 16.12.14, 12:11:49
ну что вы тут?
нашли врагов?
пиндосы рубль рушат? или гейропейцы?
несмотря на всю мудрость и правильность российских правителей
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 16.12.14, 12:13:31
На торгах сейчас 66 и евро по 82.
Уххх...какое бабло сейчас поднимают люди на биржах...прямо адски завидно...

Чему завидуете? В данный момент с биржи надо валить, а не бабло поднимать. Это же пузырь. Тут правильно писали, что курс бакса при нынешней цене на нефть - 45 рублей. Сейчас самое время наказать авантюристов. Все, кто не инсайдеры - авантюристы.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 16.12.14, 12:17:09
Зачем вы врёте?
У вас доллары и евро?
Тогда понятно.
В смысле вру ?
Курсы доступны в интернете , в реальном времени. Лично я ушел и в доллары и  в евро, куплены аккурат в момент Крымнаш. Тут то я спокоен. А вот то, что доходы у меня в рублях, а расходы вовсе даже нет - вот это да, это напрягает и сильно.
PS Продадите доллар по 55 ? Куплю в большом количестве. Ведь если он до 50 уйдет - это ж для вас профит какой.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 16.12.14, 12:17:42
ну что вы тут?
нашли врагов?
пиндосы рубль рушат? или гейропейцы?
несмотря на всю мудрость и правильность российских правителей

Троянский конь. С либеральной экономикой должно быть покончено. Либеральные экономисты ничего не сделали за все эти годы для создания сильной экономики России, скармливая нам сказки про рыночные отношения.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 16.12.14, 12:18:51
Чему завидуете? В данный момент с биржи надо валить, а не бабло поднимать. Это же пузырь. Тут правильно писали, что курс бакса при нынешней цене на нефть - 45 рублей. Сейчас самое время наказать авантюристов. Все, кто не инсайдеры - авантюристы.
Ну люди зарабатывают и на падающем рынке, было бы умение и инсайд.
И что-то мне сердце подсказывает, что как раз инсайдеры там и сидят, ан масс.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 16.12.14, 12:24:31
Троянский конь. С либеральной экономикой должно быть покончено. Либеральные экономисты ничего не сделали за все эти годы для создания сильной экономики России, скармливая нам сказки про рыночные отношения.

неужели вы это вдруг поняли?
а какие экономисты нужны?
список фамилий есть?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 16.12.14, 12:26:34
Ну люди зарабатывают и на падающем рынке, было бы умение и инсайд.
И что-то мне сердце подсказывает, что как раз инсайдеры там и сидят, ан масс.

Я тоже склоняюсь к тому, что инсайдеры хулиганят. Также вполне допускаю ситуацию, что инсайдеры сплавляют валюту по дикому курсу перед тем, как рубль взлетит. И вообще ситуация сейчас такая, что прогнозировать что-либо бессмысленно, поскольку решаются какие-то частные интересы. Поэтому, еще раз повторяюсь, что если ты не инсайдер - значит авантюрист и спасет тебя только верное чутье, а не ум.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 16.12.14, 12:32:17
неужели вы это вдруг поняли?
а какие экономисты нужны?
список фамилий есть?

Я это не понял. Я это знал, что этим закончится. Я не могу объяснить, все на уровне ощущений. Все эти годы слащавые слова и антураж либеральных экономистов вызывал мурашки по коже, поскольку не подкреплялись ничем надежным и ощущаемым. Сделали себя зависимыми от всего, что только можно, забыв ответить на вопрос, а что будет, если... Старая истина: надежность системы определяется самым слабым ее звеном.

Откуда мне знать, какие экономисты нужны и тем более фамилии. Вас же не интересует какие сантехники или слесаря нужны и тем более их фамилии. Вам нужно, чтобы кран-трубы не текли. Не так ли? А экономист такая же профессия. И предполагает не бла-бла и сваливание на какие-то мифические мега-макро-факторы, а работу головой. Не могут работать головой - пускай идут работать руками.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 16.12.14, 12:37:12
Я тоже склоняюсь к тому, что инсайдеры хулиганят. Также вполне допускаю ситуацию, что инсайдеры сплавляют валюту по дикому курсу перед тем, как рубль взлетит. И вообще ситуация сейчас такая, что прогнозировать что-либо бессмысленно, поскольку решаются какие-то частные интересы. Поэтому, еще раз повторяюсь, что если ты не инсайдер - значит авантюрист и спасет тебя только верное чутье, а не ум.
Ну так ж и не писал о частных инвесторах, этим всегда уготована роль терпил. Я всего лишь восхищался тем, как качественно зарабатывают десятки миллиардов те, кто имеет доступ к телу.
PS Хотя...Не стоит искать злой умысел там, где есть всего лишь глупость (С)
Очень хорошая статья(не на тему инсайда, но про ЦБ)
http://spydell.livejournal.com/565367.html (http://spydell.livejournal.com/565367.html)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 16.12.14, 12:37:57
Я это не понял. Я это знал, что этим закончится. Я не могу объяснить, все на уровне ощущений. Все эти годы слащавые слова и антураж либеральных экономистов вызывал мурашки по коже, поскольку не подкреплялись ничем надежным и ощущаемым. Сделали себя зависимыми от всего, что только можно, забыв ответить на вопрос, а что будет, если... Старая истина: надежность системы определяется самым слабым ее звеном.

Откуда мне знать, какие экономисты нужны и тем более фамилии. Вас же не интересует какие сантехники или слесаря нужны и тем более их фамилии. Вам нужно, чтобы кран-трубы не текли. Не так ли? А экономист такая же профессия. И предполагает не бла-бла и сваливание на какие-то мифические мега-макро-факторы, а работу головой. Не могут работать головой - пускай идут работать руками.

согласен...
только не понимаю, почему их либеральными называют?
разве путен и его команда - либералы?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 16.12.14, 12:40:19
Рубль завтра по идее должен упасть - ведь 18-го выступление Путина. Вот и сделают ему "подарок" в виде отскока к 59 рублям, например.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 16.12.14, 12:42:47
Я искренне сочувствую Нибиуллиной. Она не производит впечатление пройдохи. Типаж труженицы. Всего лишь исполнитель чужой воли. Оказалась в такой ситуации - мама не горюй. Стресс должно быть у нее жуткий. Но это был ее выбор, когда соглашалась на такую роль - надо было моделировать не только плюсы, но и минусы. Ну а теперь по полной получает.
Тешу себя надеждой, что все происходящее контролируется, а не является импровизацией.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 16.12.14, 12:48:24
согласен...
только не понимаю, почему их либеральными называют?
разве путен и его команда - либералы?

А кто его знает почему либеральными называют. Может другое название точнее - не знаю какое.
Путин - не либерал. А команда у него разношерстная - оттуда и проблемы. Для них - это компромиссное решение по балансированию интересов, а для дела - куда кривая вывезет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 16.12.14, 12:51:24
С ужасом проанализировал ситуацию и понял,что в принципе на нашем рынке могут играть и фашистские украинские банки  :bm:
Как это ни дико звучит :bm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 16.12.14, 12:53:19
PS Хотя...Не стоит искать злой умысел там, где есть всего лишь глупость (С)

Глупость не может быть индульгенцией за разбитое стекло. Наказание должно быть хотя бы для того, чтобы был рефлекс, что стекло бить нельзя.
Творящие на бирже беспредел инсайдеры - не по глупости. А злой умысел или нет - вот надо "повязать" их и в "подвалы" Лубянки отправить для выяснения. Аналог ушата ледяной воды для остальных. Курс сразу в норму прийдет. А то понимаешь, рынок-рынок...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Wis от 16.12.14, 12:54:00
Набиуллина оказалась нае..улиной,
http://lenta.ru/

WTF???? редактор постарался
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 16.12.14, 13:00:23
Глупость не может быть индульгенцией за разбитое стекло. Наказание должно быть хотя бы для того, чтобы был рефлекс, что стекло бить нельзя.
Творящие на бирже беспредел инсайдеры - не по глупости. А злой умысел или нет - вот надо "повязать" их и в "подвалы" Лубянки отправить для выяснения. Аналог ушата ледяной воды для остальных. Курс сразу в норму прийдет. А то понимаешь, рынок-рынок...

как сделать всех счастливыми?
расстрелять всех несчастных!)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 16.12.14, 13:20:03
Все уже видели сюжет Comedy по поводу рубля?
https://yadi.sk/i/bNrJRgJWdQYa2
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Wis от 16.12.14, 13:23:22
- настало время вернутся к смене названия национальной валюты. иного кроме наибул названия не вижу
- с вас пицот наибулей :bj: :ah: :ab:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 16.12.14, 13:35:07
надо было поднимать ключевую ставку до 20%,как в беларуси.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Wis от 16.12.14, 13:49:13
а когда объединятся наибул с юанем, то наибань вытеснит доллар и захватит мир :ae: :ae: :ae: :bm: :bm: :bm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 16.12.14, 14:01:43
Тупо жду когда придёт Кудрин.
Он сказал,что не откажет ,если попросят :cw:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 16.12.14, 14:05:35
согласен...
только не понимаю, почему их либеральными называют?
разве путен и его команда - либералы?

Как? Вы не знаете? :ai:
Тренд такой, что у России не только внешние враги (гнилой Запад), но есть и внутренние - на данный момент это либералы (прости Господи) в правительстве и Центробанк.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 16.12.14, 14:09:19
как сделать всех счастливыми?
расстрелять всех несчастных!)))

Не передергивайте...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 16.12.14, 14:11:17
Тупо жду когда придёт Кудрин.
Он сказал,что не откажет ,если попросят :cw:

И что он сделает? Им же построенная потемкинская деревня разваливается на наших глазах.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 16.12.14, 14:14:13
Тупо жду когда придёт Кудрин.
Он сказал,что не откажет ,если попросят :cw:
Глядя на набиулину, кажется,что она мамаша огромной семьи только что оторвавшаяся от своих чад.Какой-то беспокойный взгляд.Вся вздыблена,наэлектризована. :gh:
А здесь нужна тонкая аналитика и ловкость рук в тактическом плане.
Взять хотябы грубые действия вчера-10,5%,когда от неё ждали 17% ещё вчера.
И вот результат.
Тееперь необходимо 20-22%
И 100лярдов единовременно!
Через 2-3 дня первые задержанные.
Ген.прокурор говорящий о пожизненном сроке по статье...манипулирование рынком
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 16.12.14, 14:22:03
И что он сделает? Им же построенная потемкинская деревня разваливается на наших глазах.
С таким настроением...прими сам знаешь что  :at:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 16.12.14, 14:29:06
А тем временем на ММВБ:
евро - 90
доллар - 73
пипец!  :facepalm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 16.12.14, 14:33:52
А тем временем на ММВБ:
евро - 90
доллар - 73
пипец!  :facepalm:
92 уже  :ag: :bj:
Я думаю ,что уже все поняли,что вот-вот пузырь лопнет  :ay:
Красиво было бы всё в один день и взлёт и падение!

 У кого валюта -бегите меняйте ВЗАД! СКОРЕЙ! :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 16.12.14, 14:41:58
Откуда у вас эти данные? На ммвб другие данные.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 16.12.14, 14:42:23
С таким настроением...прими сам знаешь что  :at:

Какое у меня настроение? Я никуда не бегу, не паникую. Я всего лишь считаю, что настало время рыночные приоритеты засунуть подальше. Что поделать, если создавать-поднимать промышленность и вообще делать все в интересах страны можно только ударными пятилетками, построив всех стройными колоннами и стуча по головам идеологическими клише. Я готов ходить с затянутым поясом в обмен на новые производства, рабочие места, обилие продуктов, новые дороги, отсутствие зависимости от Запада и на другую основательность, даже понимая, что при жизни многое не дождусь, но это увидят мои дети и внуки. Тогда не зря терпел. Но терпеть, наблюдая ряху должностных лиц, по должности обязанных делать все перечисленное... :bn:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ZLoB@ от 16.12.14, 14:42:37
скачет но уверенно растет

(http://j1.forexpf.ru/delta/prochart?rnd=42&type=USDRUB&amount=335&chart_height=340&chart_width=660&grtype=0&tictype=0&m_action-)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 16.12.14, 14:44:58
А тем временем на ММВБ:
евро - 90
доллар - 73
пипец!  :facepalm:

Торги на ММВБ на 14:38: USD: 70,2205 р. (8,96%)   EUR: 88,1000 р.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 16.12.14, 14:46:51
Торги на ММВБ на 14:46: USD: 73,3500 р. (13,82%)   EUR: 91,0000 р.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: etaloel от 16.12.14, 14:49:19
Откуда у вас эти данные? На ммвб другие данные.
На форексе 88 евро.
(http://j1.forexpf.ru/delta/prochart?type=EURRUB&amount=335&chart_height=340&chart_width=660&grtype=0&tictype=8&iId=5)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 16.12.14, 14:49:46
Откуда у вас эти данные? На ммвб другие данные.


Оф. сайт ММВБ выдает котировки с задержкой от реального времени

На 14:50 92,6 и 74
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 16.12.14, 14:54:18
Блин, нельзя что ли тупо на гос уровне запретить играть и банкам и компаниям? Это ж до бесконечности можно тупо скупать валюту :bn:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 16.12.14, 14:55:56
Блин, нельзя что ли тупо на гос уровне запретить играть и банкам и компаниям? Это ж до бесконечности можно тупо скупать валюту :bn:
Нельзя до бесконечности смотреть за валютными плясками. Там люди так работают. Надо свои дела делать. :al:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 16.12.14, 14:56:06
Торги на ММВБ на 14:55: USD: 73,0000 р. (13,27%)   EUR: 92,9900 р.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 16.12.14, 14:59:09
Торги на ММВБ на 14:58: USD: 73,1000 р. (13,43%)   EUR: 91,5000 р. (16,01%)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 16.12.14, 15:00:43
Нельзя до бесконечности смотреть за валютными плясками. Там люди так работают. Надо свои дела делать. :al:
Они бабло нехило зарабатывают, чтобы свалить. А у нас цены до потолка взлетят. Чего власть то ждет?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 16.12.14, 15:01:28
Бакс 76
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 16.12.14, 15:02:01
На форексе 88 евро.
(http://j1.forexpf.ru/delta/prochart?type=EURRUB&amount=335&chart_height=340&chart_width=660&grtype=0&tictype=8&iId=5)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 16.12.14, 15:05:51
Бакс 76

Торги на ММВБ на 15:05: USD: 73,4995 р. (14,05%)   EUR: 92,6000 р. (17,41%)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: etaloel от 16.12.14, 15:06:42

Мм да.
Курс евро к рублю
Forex    16.12.2014 15:01 94.677 / 94.697
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 16.12.14, 15:12:41
Что-то подумалось, ведь до сегодняшнего дня особо не бегал никто, меняя рубли на валюту. Решили раскачать народ, чтобы избавился от рублей, сняв депозиты в банках, а потом обрушить валюту, таким образом "освободив" законным способом людей от части рублей?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 16.12.14, 15:14:24
Что-то подумалось, ведь до сегодняшнего дня особо не бегал никто, меняя рубли на валюту. Решили раскачать народ, чтобы избавился от рублей, сняв депозиты в банках, а потом обрушить валюту, таким образом "освободив" законным способом людей от части рублей?

этого многие ждут
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 16.12.14, 15:14:50
Интересные курсы.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 16.12.14, 15:16:11
Торги на ММВБ на 15:05: USD: 73,4995 р.

10 минут спустя

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 16.12.14, 15:16:30
Да, взлет какой-то фееричный...



Анекдот от валютных спекулянтов: "два рубля тому назад поставил чайник - ещё горячий"


Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Wis от 16.12.14, 15:16:47
98 евро ,доллар 78 на форексе
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 16.12.14, 15:17:28
этого многие ждут

"В Госдуме призвали россиян отказаться от штурма обменников"
http://lenta.ru/news/2014/12/16/duma/

Обычно народ делает все наоборот, что ему рекомендуют.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Wis от 16.12.14, 15:19:41
100 аллилуя :cw:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: etaloel от 16.12.14, 15:23:57
100 аллилуя :cw:
Где?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 16.12.14, 15:24:28
И если допустить, что раскачивают народ на избавление рублей, то при последующем обрушении валюты вполне возможны проблемы с обратным обменом валюты на рубли - рублей просто "не будет" в обменниках и появляться они будут по мере того, какой курс будет устраивать банк. Так что на данный момент полная неопределенность независимо от качества мозгов, поскольку все знает только кучка кукловодов.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: mdi от 16.12.14, 15:26:29
как то так
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 16.12.14, 15:26:40
100 аллилуя :cw:

Потом за 2 минуты до 97. Интересно какие там суммы перегоняют, что +/- 6-7 рублей за 15 минут укладываются.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Smith242 от 16.12.14, 15:28:44
Сегодня необычно очень много валютных вкладов закрывают в Газпромбанке на Намёткина..
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 16.12.14, 15:32:15
Сегодня необычно очень много валютных вкладов закрывают в Газпромбанке на Намёткина..
Народ боится реально возможного введения запрета на снятие валюты.
Кстати, могла бы быть небесполезная мера.
курс 100.00, даже скриншотик с ММВБ снял на память.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 16.12.14, 15:32:56
Сегодня необычно очень много валютных вкладов закрывают в Газпромбанке на Намёткина..

Закрывают, а дальше что? Меняют на рубли и на рублевый депозит или с валютой из банка уходят?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Wis от 16.12.14, 15:35:22
мужики За-то КРЫМ наш!!!! :bj: :ay:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 16.12.14, 15:36:15
Ну вроде слегка притормозили под отметками 100/80.
 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 16.12.14, 15:36:45
Закрыли бы все торги уже. Не позорились хоть...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 16.12.14, 15:37:17
"Как сообщил «Профилю» источник в руководстве Сбербанка, с 16 декабря банк приостанавливает кредитование физических лиц. «Заявки на новые кредиты не принимаются, рассматриваются только те заявки, которые были приняты до 16 декабря», — сообщил источник из центрального офиса Сбербанка. "
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 16.12.14, 15:37:34
Что интересно - пока все строго по плану Руса идет :)  Подлет доллара до 100 за сверхкороткие сроки, а потом резкий обвал.
Осталось Владимир Владимировичу на своем выступлении в четверг вытащить большую дубину и сделать уже что-нибудь...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Smith242 от 16.12.14, 15:39:40
Закрывают, а дальше что? Меняют на рубли и на рублевый депозит или с валютой из банка уходят?
кто меняет, а кто уходит с валютой... меньше всего рублевый вклад открывают
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 16.12.14, 15:40:23
мужики За-то КРЫМ наш!!!! :bj: :ay:

Крым вернули с блеском, а "внутряк" так проср...ть? Не, не сходится чего-то.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Wis от 16.12.14, 15:41:41
щас все ОБВАЛИТСЯ....
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 16.12.14, 15:42:05
Что интересно - пока все строго по плану Руса идет :)  Подлет доллара до 100 за сверхкороткие сроки, а потом резкий обвал.
Осталось Владимир Владимировичу на своем выступлении в четверг вытащить большую дубину и сделать уже что-нибудь...

Не просто вытащить, а предварительно выстроив всех "эффективных" управленцев, построивших потемкинскую деревню.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Wis от 16.12.14, 15:43:39
евро 90,доллра 71 уже
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 16.12.14, 15:45:41
Wis, а ты видишь только курсы в целом или размеры заявок?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гелиос от 16.12.14, 15:45:53
НУ что погнали вниз ))
евро минус 10 рублей за 5 минут )))))))))))))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 16.12.14, 15:47:21
Русские горки. Теперь и на бирже.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Wis от 16.12.14, 15:47:35
Wis, а ты видишь только курсы в целом или размеры заявок?
http://www.finanz.ru/valyuty и http://ru.investing.com/currencies/usd-rub
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 16.12.14, 15:53:30
Что интересно - пока все строго по плану Руса идет :)  Подлет доллара до 100 за сверхкороткие сроки, а потом резкий обвал.
Осталось Владимир Владимировичу на своем выступлении в четверг вытащить большую дубину и сделать уже что-нибудь...

И ведь по-ходу сделают) Как раз к четвергу слабонервные граждане валютой затарится успеют
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 16.12.14, 15:56:53
 :popcorn:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гелиос от 16.12.14, 15:57:23
Чтоб в баню потом пойти ?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 16.12.14, 16:00:30
Что там с курсом?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 16.12.14, 16:02:34
Что там с курсом?

ЦБ пытается ограничить падение рубля интервенциями. К сожалению, резервы ЦБ ограничены, поэтому обвал рубля прекратиться только тогда, когда рынок будет к этому готов.
Я очень надеюсь, что у нас не будет так, как в Белоруссии.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: olka-lissa от 16.12.14, 16:10:15
обновите голосовалку, результаты прошлогодние
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 16.12.14, 16:22:29
Что там с курсом?
уже снова упал 61
                       76

  Во как кобасит! :ag: :bj:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 16.12.14, 16:27:46
Закрыли бы все торги уже. Не позорились хоть...
Да закрыли бы давно,но...
ловят ИХ !
 
 Понимаешь? :dp:
 Пукен со сноуденом в обнимку на старом диване сидит и за монитором следит.
Спрашивает:Ну чо,Эдик,зацепил ИХ? :ag:

  Давай!давай!давай!
 БИНГоооууу!!! :bj:

  Я уже склоняюсь ,что это может быть и программа...
В фейсбуке вон чо: http://www.ntv.ru/novosti/1274939/
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: etaloel от 16.12.14, 16:33:17
Да закрыли бы давно,но...
ловят ИХ !
Цитировать
Московская биржа не имеет способа приостановки торгов на валютном рынке
http://itar-tass.com/ekonomika/1650582

А главный игрок на ММВБ государство?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Местный от 16.12.14, 17:17:55
Доллар, евро.
Пойду бананов не все деньги куплю
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/6/5/1/4454156.jpg)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: tont от 16.12.14, 18:16:53
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=0gt9eazjWyA" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=0gt9eazjWyA</a>
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 16.12.14, 23:23:50
Ситуация с рублем не уникальна, или Это уже проходили
http://politrussia.com/ekonomika/tezisno-o-situatsii-550/
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 17.12.14, 02:26:21
Вон в беларуси в крупных городах Гомель,Минск,Витебск и др. все российские рубли скупили!
Даже белорусы больше верят в наш рубль чем мы сами!!! :ag: :ay:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ra от 17.12.14, 03:17:28
их скупили потому что в них товары у нас дешевле стоят
машин на складах нет, вымели беларусы и казахи

а я вот клиентам предоплаты возвращаю
люди закупить хотят у меня, перечисляют по 61р, я звоню в банк - у нас 67р, пока думал - у нас 101р.
а ведь стоимость перевозки я буду оплачивать через месяц в евро. и как мне рассчитать себестоимость поставки?
поговорил с коллегой - он собирается сотрудников распустить в неоплачиваемый, а все что на счетах есть конвертнуть и сидеть на жопе, пока бояре в себя придут и нам жить дадут.
а я посчитал - мне поставщики металла 2(!) раза за день присылают обновления по ценам на металл.
я так не могу продукцию делать. у меня заказ до 5 дней занимает.
в итоге получается, что сырье следующего заказа я покупаю все меньше и меньше по объему, пока уже не смогу купить его вообще - работа чисто в убыток.
и выходит, что мне, производству, тоже дешевле закрыться и сидеть в валюте.
здравствуй, массовая безработица, нищета и госслужба по контракту.
остальных по операции мигрант-2014 ромодановские зачищают сейчас - их первых сократят, а кому надо майдан у стен кремля из миллиона голодных и злых гастеров?

что за ипучая верхушка у нас.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 17.12.14, 03:23:06
их скупили потому что в них товары у нас дешевле стоят
машин на складах нет, вымели беларусы и казахи

а я вот клиентам предоплаты возвращаю
люди закупить хотят у меня, перечисляют по 61р, я звоню в банк - у нас 67р, пока думал - у нас 101р.
а ведь стоимость перевозки я буду оплачивать через месяц в евро. и как мне рассчитать себестоимость поставки?
поговорил с коллегой - он собирается сотрудников распустить в неоплачиваемый, а все что на счетах есть конвертнуть и сидеть на жопе, пока бояре в себя придут и нам жить дадут.
а я посчитал - мне поставщики металла 2(!) раза за день присылают обновления по ценам на металл.
я так не могу продукцию делать. у меня заказ до 5 дней занимает.
и выходит, что сырье следующего заказа я покупаю меньше по объему, пока уже не смогу купить его вообще - работа чисто в убыток.
и выходит, что мне, производству, тоже дешевле закрыться и сидеть в валюте.
здравствуй, массовая безработица, нищета и госслужба по контракту.
остальных по операции мигрант-2014 ромодановские зачищают сейчас - их первых сократят, а кому надо майдан у стен кремля из миллиона голодных и злых гастеров?

что за ипучая верхушка у нас.
Некомпетентная и всё  :bk:
Только если я напортачил на десятку тыс.д,то меня выгонят с волчьим билетом,вычтут всё что можно и будут грозить арестом моего домика в деревне.
А если наибуллина на десятку-другую лярдов д.,то думаю ,что даже не уволят! :bm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 17.12.14, 05:49:56
Можно тролять юзера выше в отношении наличного оружия у населения. Теперь настоящая функция ношения виднее.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 17.12.14, 08:32:34
их скупили потому что в них товары у нас дешевле стоят
машин на складах нет, вымели беларусы и казахи

а я вот клиентам предоплаты возвращаю
люди закупить хотят у меня, перечисляют по 61р, я звоню в банк - у нас 67р, пока думал - у нас 101р.
а ведь стоимость перевозки я буду оплачивать через месяц в евро. и как мне рассчитать себестоимость поставки?
поговорил с коллегой - он собирается сотрудников распустить в неоплачиваемый, а все что на счетах есть конвертнуть и сидеть на жопе, пока бояре в себя придут и нам жить дадут.
а я посчитал - мне поставщики металла 2(!) раза за день присылают обновления по ценам на металл.
я так не могу продукцию делать. у меня заказ до 5 дней занимает.
в итоге получается, что сырье следующего заказа я покупаю все меньше и меньше по объему, пока уже не смогу купить его вообще - работа чисто в убыток.
и выходит, что мне, производству, тоже дешевле закрыться и сидеть в валюте.
здравствуй, массовая безработица, нищета и госслужба по контракту.
остальных по операции мигрант-2014 ромодановские зачищают сейчас - их первых сократят, а кому надо майдан у стен кремля из миллиона голодных и злых гастеров?

что за ипучая верхушка у нас.
Я что то не понял. Местное производство покупает металл за евро и доставляет его за евро? :ai:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 17.12.14, 08:36:38
Интересно, под каким предлогом будут поднимать ценники производители пива и на сколько? Вроде бы и зерна и хмеля в нашей стране хоть ж... жуй, а качество напитков местного производства ниже плинтуса. И напитки местного производства явно сделаны с применением тонн химии.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 17.12.14, 08:54:36
Интересно, под каким предлогом будут поднимать ценники производители пива и на сколько? Вроде бы и зерна и хмеля в нашей стране хоть ж... жуй, а качество напитков местного производства ниже плинтуса. И напитки местного производства явно сделаны с применением тонн химии.
Наших "пивоваров" давно на место поставить пора. Варят пойло вонючее и заряжают за него цену нормального пива.
Сейчас либо на совсем порошковое копеечное пойло перейдут, для спившегося населения, либо закроются нафиг. Качество повысят единицы.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Местный от 17.12.14, 09:11:25
Интересно, под каким предлогом будут поднимать ценники производители пива и на сколько? Вроде бы и зерна и хмеля в нашей стране хоть ж... жуй, а качество напитков местного производства ниже плинтуса. И напитки местного производства явно сделаны с применением тонн химии.
Пиво покупаю редко, но заметил, что почти на все сорта разливного пива ценник в среднем на 30 руб. прыгнул.
И да, некоторое пиво - говно редкостное, особенно с ценой за 150 руб.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 17.12.14, 09:17:48
Я что то не понял. Местное производство покупает металл за евро и доставляет его за евро? :ai:

Тут недавно прочитал такую версию дорожания бензина при падающей цене на нефть. Оказывается, при падении нефти и рубля рублевая цена нефти немножко растет, соответственно растет и цена бензина (налоги в цене бензина - отдельная песня). Это как понимать, когда по логике вещей есть себестоимость добычи нефти -  в рублях. Похоже, что у нас все цены за кадром в у.е.

Куриные яйца подорожали на более, чем 20%. Что за расходы выросли на 20%?

У нас нет экономики - у нас базар, растущий ногами из спекуляций.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 17.12.14, 10:05:20
Яйца подорожали потому как корм для куриц импортный. Яйца из которых вылупляются отечественный бройлеры, так же импортные, так что и курица подорожает. Пиво варят из импортного сырья. Да даже наша картошка выращена из импортных семян картофеля. преждевременно бить себя в грудь и говорить, что мы сами себя прокормим.   
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 17.12.14, 10:07:30
Яйца подорожали потому как корм для куриц импортный. Яйца из которых вылупляются отечественный бройлеры, так же импортные, так что и курица подорожает. Пиво варят из импортного сырья. Да даже наша картошка выращена из импортных семян картофеля. преждевременно бить себя в грудь и говорить, что мы сами себя прокормим.   
Все это частичная отмазка производителя. "Не верю!"
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 17.12.14, 10:11:02
а я посчитал - мне поставщики металла 2(!) раза за день присылают обновления по ценам на металл.

А какой металл у вас? Предположу, что нержавейка?
У нас вот за последнии 2 недели только дважды цены менялись на основную продукцию. Сначала на арматуру добавилось 200 рублей на тонну и позавчера вот еще 800 добавилось. Ну и листы еще подорожали, они побольше чем на тысячу поднялись. Это всё делается у нас, но продавать на импорт металлургам стало гораздо выгоднее и потянулись вверх цены на внутреннем рынке. Такая ситуация будет со всем, что мы импортируем, например пженица та же.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 17.12.14, 10:15:41
А какой металл у вас? Предположу, что нержавейка?
У нас вот за последнии 2 недели только дважды цены менялись на основную продукцию. Сначала на арматуру добавилось 200 рублей на тонну и позавчера вот еще 800 добавилось. Ну и листы еще подорожали, они побольше чем на тысячу поднялись. Это всё делается у нас, но продавать на импорт металлургам стало гораздо выгоднее и потянулись вверх цены на внутреннем рынке. Такая ситуация будет со всем, что мы импортируем, например пженица та же.
А в процентах это сколько?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Kensai от 17.12.14, 10:25:34
сколько нынче китайская арматура стоит?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 17.12.14, 10:30:05
А какой металл у вас? Предположу, что нержавейка?
У нас вот за последнии 2 недели только дважды цены менялись на основную продукцию. Сначала на арматуру добавилось 200 рублей на тонну и позавчера вот еще 800 добавилось. Ну и листы еще подорожали, они побольше чем на тысячу поднялись. Это всё делается у нас, но продавать на импорт металлургам стало гораздо выгоднее и потянулись вверх цены на внутреннем рынке. Такая ситуация будет со всем, что мы импортируем, например пженица та же.
Что за металлобаза если не секрет . Напишите сегодняшние цены на неск.позиций.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 17.12.14, 10:44:47
Что за металлобаза если не секрет . Напишите сегодняшние цены на неск.позиций.

Мы не металлобаза, мы заводик металлоконструкций. Металлопрокатом непосредственно не торгуем, только закупаем. Для сравнения Арматура 25 А500 на начало декабря закупалась по 24190, сейчас у этого поставщика цена 25600. Хотя обычно арматурный прокат с сентября по январь дешевеет в соответствии с сокращением на зиму строек. В этом году динамика цен была стандартная до декабря)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: etaloel от 17.12.14, 10:46:30
Ни разу не экономист, но - если продавать за рубли нефть и газ на границе России, с фиксированной ценой в рублях, то пофигу будет на цены нефти/газа в долларах?
Так?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 17.12.14, 10:52:39
А в процентах это сколько?

Меньше 2% по арматуре пока рост. По листу процентов 5 вроде, не сравнивал если честно. Знаю, что балка сварная, которую делали летом и которую нужно делать сейчас, будет по цене отличаться в 5000 на тонну. Подорожание из-за сырья, то есть листа. Где то 6-6,5% получается на конечной продукции.
сколько нынче китайская арматура стоит?

Китайскую арматуру не видел никогда, видел китайскую балку - говнище то еще) Через какое то время становится как тесто слоёное. Такую лет 5 назад делали, может сейчас получше катают, не знаю. Импортный черный металлопрокат у нас редкость (страны СНГ не в счет)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 17.12.14, 10:57:24
Рубль пошёл укрепляться  :ay:
           УЖЕ 66 за зеленый :ay:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 17.12.14, 10:58:24
Ни разу не экономист, но - если продавать за рубли нефть и газ на границе России, с фиксированной ценой в рублях, то пофигу будет на цены нефти/газа в долларах?
Так?

Кто же её купит по фиксированной цене? На то и рыночная экономика, что спрос/предложение определяют стоимость. Да и как понять сколько стоит, допустим, баррель нефти в рублях? Умножить стоимость барреля в долларах на курс? Значит даже если продавать в рублях, стоимость всё равно будет зависеть от стоимости барреля в баксах. Пока доллар есть определение меры стоимости всё будет так, как сейчас. А другого определения меры стоимости сейчас просто нет. Раньше вот было золото.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Demix от 17.12.14, 10:59:49
Рубль пошёл укрепляться  :ay:
           УЖЕ 66 за зеленый :ay:
инфа откуда?ссылАчку плиз
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 17.12.14, 11:02:22
инфа откуда?ссылАчку плиз
яндех
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: etaloel от 17.12.14, 11:04:03
Кто же её купит по фиксированной цене? На то и рыночная экономика, что спрос/предложение определяют стоимость. Да и как понять сколько стоит, допустим, баррель нефти в рублях? Умножить стоимость барреля в долларах на курс? Значит даже если продавать в рублях, стоимость всё равно будет зависеть от стоимости барреля в баксах. Пока доллар есть определение меры стоимости всё будет так, как сейчас. А другого определения меры стоимости сейчас просто нет. Раньше вот было золото.
А не привязывайте к доллару. Есть себестоимость добычи, плюс доставка (транспонировка), плюс навар, и ТД = стоимость нефти/газа в рублях.
Да и рубль обеспечен золотом, а доллар нет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Demix от 17.12.14, 11:04:42
яндех
Биржевые курсы:USD67,93 EUR84,66 Нефть59,70
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 17.12.14, 11:09:56
А не привязывайте к доллару. Есть себестоимость, плюс доставка (транспонировка), плюс навар, и ТД = стоимость нефти/газа в рублях.

Ну так невозможно в настоящее время. Нефть торгуется на биржах, если каждый экспортер начнет в своей валюте стоимость предлагать, ничего хорошего не выйдет.

Да и рубль обеспечен золотом, а доллар нет.

Так и юань золотом обеспечен и еще куча валют. Но пока стоимость товаров в мире определяется по доллару балом править в мировой экономике будут пиндосы. Вот приезжаете вы в какое нибудь Конго, хотите купить к примеру тачку - вам выкатывают ценник в национальной банановой валюте, вы же чтобы прикинуть дорого или нет переведете в баксы по курсу. И так со всем и везде.

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 17.12.14, 11:11:00
инфа откуда?ссылАчку плиз
держи мэйл.ру ещё : http://news.mail.ru/economics/20493927/?frommail=1
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 17.12.14, 11:12:08
Биржевые курсы:USD67,93 EUR84,66 Нефть59,70

Уже ниже
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 17.12.14, 11:15:20
Ну дык....70лярдов не хрен собачий   :ay:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 17.12.14, 11:19:34
Ну дык....70лярдов не хрен собачий   :ay:

Что аз цифра? Не слышал ничего.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Demix от 17.12.14, 11:21:26
Уже ниже
Cкачет аки мандавошка
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 17.12.14, 11:21:43
Что аз цифра? Не слышал ничего.
В окно дуло.
пукен(кудрен) погрозил дубиной скрученной из 70лярдов долларов.
Дуло исчезло. :bj:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Demix от 17.12.14, 11:23:25
В СФ предложили провести расследование в отношении действий ЦБ

МОСКВА, 17 дек — РИА Новости. В СФ предлагают провести парламентское расследование в отношении действий Центробанка, допустившего «обрушение экономики и панику».


да кер ли толку от их расследований?Итак все знают :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 17.12.14, 11:25:28
Через неделю всё уляжется,благодаря ставке 17%
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Demix от 17.12.14, 11:26:49
Через неделю всё уляжется,благодаря ставке 17%
Опять 45? :ag:
И барыги-сетевики цены опустят :bj:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 17.12.14, 11:32:43
Через неделю всё уляжется,благодаря ставке 17%

Насколько я понимаю, при наваре в сотни процентов 17% для спекулянтов - не тормоз.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 17.12.14, 11:34:13
Опять 45? :ag:
И барыги-сетевики цены опустят :bj:

 :bn: Ни в коем случае. Чтоб барыга добровольно честно поступил?!  :bn:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 17.12.14, 11:37:29
А не привязывайте к доллару. Есть себестоимость добычи, плюс доставка (транспонировка), плюс навар, и ТД = стоимость нефти/газа в рублях.
Да и рубль обеспечен золотом, а доллар нет.

ни одна валюта в мире золотом не обеспечена
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: etaloel от 17.12.14, 11:45:54
ни одна валюта в мире золотом не обеспечена
Рубль обеспечен Золото Валютными Резервами.
Доллар, который не обеспечен ни чем, кроме военной силы США и непонятным рейтингом, является частично ЗВР России.
Бред какой-то.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 17.12.14, 11:51:15
Рубль обеспечен Золото Валютными Резервами.
Доллар, который не обеспечен ни чем, кроме военной силы США и непонятным рейтингом, является частично ЗВР России.
Бред какой-то.

ознакомься с бреттон-вудским соглашением
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%82%D0%BE%D0%BD-%D0%92%D1%83%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 17.12.14, 11:53:27
Рубль обеспечен Золото Валютными Резервами.
Доллар, который не обеспечен ни чем, кроме военной силы США и непонятным рейтингом, является частично ЗВР России.
Бред какой-то.
Да ничем он не обеспечен, на самом-то деле. Возможно ядерными ракетами разве что. А ЗВР... При таких темпах слива ЗВР, как сейчас - они кончатся через полгода. Полностью.

Другое дело, что продавать нефть и газ за рубли - правильная и сильная позиция. Только...Кишка у наших тонка. Ибо те санкции, которые есть сейчас - покажутся раем и игрой в бирюльки.
К чему приводят подобные мысли - можно посмотреть на примере Сирии. Мы не Сирия и до прямого военного вторжения дело не дойдет. Но беда в том, что они без нашего нефти и газа - проживут. А вот мы, в условиях полной изоляции, - нет.
Раньше это нужно было делать. Во времена Хрущева. Вот тогда была возможность, наверное. Сейчас - поздно(пессимистично). Или слишком рано(оптимистично).
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Быш от 17.12.14, 12:00:15
«Минфин РФ считает рубль крайне недооцененным и начинает продажи своих валютных остатков на рынке», – отмечается в сообщении ведомства. Валютные остатки на счетах Федерального казначейства РФ составляют $7 млрд. Замглавы Минфина Алексей Моисеев сообщил журналистам, что ведомство готово продавать валюту на рынке столько времени, сколько на это понадобится, сообщает Интерфакс.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: etaloel от 17.12.14, 12:05:20
Да ничем он не обеспечен, на самом-то деле. Возможно ядерными ракетами разве что. А ЗВР... При таких темпах слива ЗВР, как сейчас - они кончатся через полгода. Полностью.

Другое дело, что продавать нефть и газ за рубли - правильная и сильная позиция. Только...Кишка у наших тонка. Ибо те санкции, которые есть сейчас - покажутся раем и игрой в бирюльки.
К чему приводят подобные мысли - можно посмотреть на примере Сирии. Мы не Сирия и до прямого военного вторжения дело не дойдет. Но беда в том, что они без нашего нефти и газа - проживут. А вот мы, в условиях полной изоляции, - нет.
Раньше это нужно было делать. Во времена Хрущева. Вот тогда была возможность, наверное. Сейчас - поздно(пессимистично). Или слишком рано(оптимистично).

А когда оно... Время...  ???
Может сейчас оно и есть - резануть по живому и воспалённому?

«Минфин РФ считает рубль крайне недооцененным и начинает продажи своих валютных остатков на рынке», – отмечается в сообщении ведомства. Валютные остатки на счетах Федерального казначейства РФ составляют $7 млрд. Замглавы Минфина Алексей Моисеев сообщил журналистам, что ведомство готово продавать валюту на рынке столько времени, сколько на это понадобится, сообщает Интерфакс.
Вот-вот-вот.
Слить на пике и перейти на рубли.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: etaloel от 17.12.14, 12:28:53
ознакомься с бреттон-вудским соглашением
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%82%D0%BE%D0%BD-%D0%92%D1%83%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0
Из Вашей ссылки -
Цитировать
СССР подписал соглашение, но не ратифицировал.

В 1971—1978 годах Бреттон-Вудскую систему сменила Ямайская валютная система, основанная на свободной торговле валютой (свободной конвертации валют).

Вот приезжаете вы в какое нибудь Конго, хотите купить к примеру тачку - вам выкатывают ценник в национальной банановой валюте, вы же чтобы прикинуть дорого или нет переведете в баксы по курсу. И так со всем и везде.
Прикидывать можно в долларах. При этом Вам ни чего не мешает оплатить в валюте Конго.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 17.12.14, 12:37:14
«Минфин РФ считает рубль крайне недооцененным и начинает продажи своих валютных остатков на рынке», – отмечается в сообщении ведомства. Валютные остатки на счетах Федерального казначейства РФ составляют $7 млрд. Замглавы Минфина Алексей Моисеев сообщил журналистам, что ведомство готово продавать валюту на рынке столько времени, сколько на это понадобится, сообщает Интерфакс.
А сколько у нас рублей? даже если все рубли сейчас принесут и поменяют на баксы/евры, все равно валюты еще в несколько раз больше останется. Получается главный спекулянт - ЦБ. Надо продавать их все и отправлять вагоны с баксами обратно в америку, и как писали выше начать продавать нефть и газ в национальных валютах.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 17.12.14, 12:48:04
Из Вашей ссылки -Прикидывать можно в долларах. При этом Вам ни чего не мешает оплатить в валюте Конго.

Охх, да оплата то и будет в валюте местной. Пример к тому, что куда не сунься, в любом краю света, чтобы узнать стоимость товара, нужно выражение в его стоимости в долларах. Иначе не узнаешь.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 17.12.14, 12:55:31
А сколько у нас рублей? даже если все рубли сейчас принесут и поменяют на баксы/евры, все равно валюты еще в несколько раз больше останется. Получается главный спекулянт - ЦБ. Надо продавать их все и отправлять вагоны с баксами обратно в америку, и как писали выше начать продавать нефть и газ в национальных валютах.
Телевидение отключили,чтобы панику снизить.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 17.12.14, 13:03:13
А сколько у нас рублей? даже если все рубли сейчас принесут и поменяют на баксы/евры, все равно валюты еще в несколько раз больше останется. Получается главный спекулянт - ЦБ. Надо продавать их все и отправлять вагоны с баксами обратно в америку, и как писали выше начать продавать нефть и газ в национальных валютах.

Естественно ЦБ, вернее - главный спонсор спекулянтов, поскольку является эмитентом рублевой массы, которая приходит на валютный рынок. Без притока рублевой массы спекуляции на рынке давно бы "сдохли".
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 17.12.14, 13:06:35
Телевидение отключили,чтобы панику снизить.
мне кажется народ у нас уже не паникует, по крайней мере второй раз фокус с гречкой провалился)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 17.12.14, 13:11:13
мне кажется народ у нас уже не паникует, по крайней мере второй раз фокус с гречкой провалился)
Гречка падает.
Когда соберут весной из под снега,то будет стоить 18-20руб.
Высший сорт 28-30 :ay:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Местный от 17.12.14, 13:17:56
мне кажется народ у нас уже не паникует, по крайней мере второй раз фокус с гречкой провалился)
Народ не паникует, но бытовую технику сметает в магазах влёт. Телевизоры разбирают как горячие пирожки.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 17.12.14, 13:20:13
Основное отличие  Америки от России: У них Псаки работает пресс-секретарём,а у нас главой Центрального Банка  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Smith242 от 17.12.14, 13:23:28
 :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 17.12.14, 13:26:34
Народ не паникует, но бытовую технику сметает в магазах влёт. Телевизоры разбирают как горячие пирожки.
Чо дураки чтоль?
Телевизеров не видели?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: etaloel от 17.12.14, 13:32:25
К чему бы это?
Цитировать
Международные валютные брокеры приостановили торги рублями
http://itar-tass.com/ekonomika/1652460
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: aлисa от 17.12.14, 13:35:25
Народ не паникует, но бытовую технику сметает в магазах влёт. Телевизоры разбирают как горячие пирожки.
пока они не превратились в бумагу
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 17.12.14, 13:36:37
Чо дураки чтоль?
Телевизеров не видели?

Зачем сразу-же дураки?
Народ избавляется от бумажек, меняя их на осязаемые товары. Машины вон из салонов сметают.
В Леруа вчера вечером картина - в торговом зале народа мало - мало праздношатающихся, зато на кассах очереди туго набитых тележек.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Demix от 17.12.14, 13:36:55
Было?Не?

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=KX36H1SgmK8" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=KX36H1SgmK8</a>
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 17.12.14, 13:41:14
Из Вашей ссылки -Прикидывать можно в долларах. При этом Вам ни чего не мешает оплатить в валюте Конго.

Почему не мешает? Еще как мешает! У гипотетического меня нет валюты гипотетического Конго.
Чтоб эта валюта у меня появилась, я должен туда что-то продать. А у меня, допустим, нечего продать в Конго.

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 17.12.14, 13:47:38
Чо дураки чтоль?
Телевизеров не видели?

Теперь телевизоры будут в коридорах, туалете и ванной. А, и еще на потолке, чтобы лежа удобно смотреть было.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: etaloel от 17.12.14, 13:48:12
Почему не мешает? Еще как мешает! У гипотетического меня нет валюты гипотетического Конго.
Чтоб эта валюта у меня появилась, я должен туда что-то продать. А у меня, допустим, нечего продать в Конго.
Гипотетически?  :ab:
Вы находитесь в Конго и у Вас нет валюты страны прибывания?

Из моего поста, на который Вы ссылаетесь -
Цитировать
В 1971—1978 годах Бреттон-Вудскую систему сменила Ямайская валютная система, основанная на свободной торговле валютой (свободной конвертации валют).
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 17.12.14, 13:51:19
Гипотетически?  :ab:
Вы находитесь в Конго и у Вас нет валюты страны прибывания?

А знаете откуда она у вас возьмется? Вы поменяете доллары в обменнике по прилету. Не рубли, а доллары. Потому что рубли там нахрен никому не нужны.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: etaloel от 17.12.14, 13:54:33
А знаете откуда она у вас возьмется? Вы поменяете доллары в обменнике по прилету. Не рубли, а доллары. Потому что рубли там нахрен никому не нужны.
Вот-вот-вот.
Пока за доллары будем продавать так и будет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 17.12.14, 13:59:07
Гипотетически?  :ab:
Вы находитесь в Конго и у Вас нет валюты страны прибывания?

Из моего поста, на который Вы ссылаетесь -

Ну во-первых, я ни на что не ссылаюсь.  Тут вы меня с кем-то путаете.

А во-вторых, не надо съезжать на zak-а, находящегося в банановой республике.
В посте выше, я говорил о взаиморасчетах между государствами.

Вообще, разговор про Конго пошел вот отсюда:

Ни разу не экономист, но - если продавать за рубли нефть и газ на границе России, с фиксированной ценой в рублях, то пофигу будет на цены нефти/газа в долларах?
Так?

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 17.12.14, 14:01:13
Вот-вот-вот.
Пока за доллары будем продавать так и будет.

Продавать можно хоть за тугрики. пока мера определения стоимости доллар, ничего не изменится.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 17.12.14, 14:03:09
А знаете откуда она у вас возьмется? Вы поменяете доллары в обменнике по прилету. Не рубли, а доллары. Потому что рубли там нахрен никому не нужны.
Если не продавать им что тог за рубли. К примеру оружие.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: etaloel от 17.12.14, 14:07:45
Ну во-первых, я ни на что не ссылаюсь.  Тут вы меня с кем-то путаете.
Ну как же так? Прочитайте весь пост, целиком.
http://forum.electrostal.com/index.php?topic=277223.msg1051197384#msg1051197384
А во-вторых, не надо съезжать на zak-а, находящегося в банановой республике.
В посте выше, я говорил о взаиморасчетах между государствами.
Рубли станут интересны тогда когда за них можно будет, что то купить (нефть/газ). А не за американские доллары российскую нефть. (Сарказма не чувствуете?)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 17.12.14, 14:15:15
Вот-вот-вот.
Пока за доллары будем продавать так и будет.

Очень грубо:
Чтобы у нас покупали за рубли, надо и нам расплачиваться  рублями с другими государствами. Например, за те-же бананы из Конго. А король Конго не хочет рубль, король Конго хочет доллар. Король Конго рубля вообще очкует, т.к. рубль - валюта непредсказуемая
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: tont от 17.12.14, 14:18:15
пока вы тут философствуете - народ метет технику с полок
в эльдорадо бабки в предсмертном состоянии с лозунгом "это нам на похороны" выгребают холодильники и тащут на своих горбах плазмы  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 17.12.14, 14:21:13
Очень грубо:
Чтобы у нас покупали за рубли, надо и нам расплачиваться  рублями с другими государствами. Например, за те-же бананы из Конго. А король Конго не хочет рубль, король Конго хочет доллар. Король Конго рубля вообще очкует, т.к. рубль - валюта непредсказуемая
Если заключить контракт по фиксированной цене оружия и бананов, то какая разница королю что происходит с рублем?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 17.12.14, 14:21:19
пока вы тут философствуете - народ метет технику с полок
в эльдорадо бабки в предсмертном состоянии с лозунгом "это нам на похороны" выгребают холодильники и тащут на своих горбах плазмы  :ag:
токо что был-никого не видел! :an:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 17.12.14, 14:21:51
Ну как же так? Прочитайте весь пост, целиком.
http://forum.electrostal.com/index.php?topic=277223.msg1051197384#msg1051197384

Я там ничего не писал
Вы путаете пользователей sergioi и zak :bj: :bj:


Рубли станут интересны тогда когда за них можно будет, что то купить (нефть/газ). А не за американские доллары российскую нефть. (Сарказма не чувствуете?)

Рубли станут интересны тогда, когда на них можно будет купить ВСЕ, а не только нефть и газ у отдельно взятого государства, не являющегося единственным на планете поставщиком нефти или газа.

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 17.12.14, 14:25:42
Если заключить контракт по фиксированной цене оружия и бананов, то какая разница королю что происходит с рублем?

В данном конкретном случае вполне можно. При малеееньком условии, что ИМ нужно оружия в стоимости эквивалентной стоимости нужных НАМ бананов.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 17.12.14, 14:28:21
В данном конкретном случае вполне можно. При малеееньком условии, что ИМ нужно оружия в стоимости эквивалентной стоимости нужных НАМ бананов.
Поверьте, оружие  дорогое)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 17.12.14, 14:31:56
Поверьте, оружие  дорогое)

Верю!)) А бананы дешевые и их ОЧЕНЬ много!:ae:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: etaloel от 17.12.14, 14:33:45
zak Вы полагаете, что российская нефть/газ за американские доллары, это правильно?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 17.12.14, 14:41:17
Верю!)) А бананы дешевые и их ОЧЕНЬ много!:ae:
Что бы ра сплатиться за оружие их понадобиться гораздо больше)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 17.12.14, 14:44:35
zak Вы полагаете, что российская нефть/газ за американские доллары, это правильно?

Конечно-же, неправильно!
Но ситуация НА ДАННЫЙ МОМЕНТ такова, что доллар США примут почти в любой точке мира (Северная Корея - не в счет :ag:), а вот от рублей сейчас пытаются избавиться даже в шаговой доступности от здания Государственной думы.

Это объективная реальность, не совпадающая с моими или, например, вашими мнениями или желаниями.
 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 17.12.14, 14:46:44
Что бы ра сплатиться за оружие их понадобиться гораздо больше)

Я вообще не понимаю - зачем, имея оружие, вообще ПОКУПАТЬ бананы у какой-то Конго))) Пара залпов - бананы наши!!))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 17.12.14, 14:50:58
Новости)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 17.12.14, 14:52:48
Новости)

Погода, конечно, удручает.... На Старый Новый год хотелось-бы легкий морозец и снежок, а не слякоть)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Demix от 17.12.14, 14:53:54
Я вообще не понимаю - зачем, имея оружие, вообще ПОКУПАТЬ бананы у какой-то Конго))) Пара залпов - бананы наши!!))
По Гааге тоже можно пальнуть :ay:

Эль Мюрид

Тени прошлого

Пришел очередной привет из прошлого. Решение ЕСПЧ по делу акционеров ЮКОСа о выплате им 1,8 млрд евро и 300 млн евро судебных издержек Россия так и не смогла обжаловать, и оно вступило в силу. По сути, теперь Россия сама будет финансировать цветную революцию у себя. На подходе решение о выплате еще 50 млрд долларов за реквизицию ЮКОСа - уже по решению Третейского суда Гааги.

До 15 января 15 года эти деньги должны быть выплачены, в противном случае на них начнут начисляться проценты, если, конечно, решение не будет обжаловано. Но пока никаких сведений об отмене решения суда нет и, судя по всему, не будет.

Скорее всего, платить никто не будет - однако это даст Западу еще один инструмент для давления на Россию, причем юридически безупречный.

Где тут Рус со своими прогнозами?Как на деревянном отразится?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 17.12.14, 14:57:56
Новости)

А это видели? РБК отжигают.

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=GWXAqxMCgcY" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=GWXAqxMCgcY</a>
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: etaloel от 17.12.14, 16:08:59
Роман Сульжик, управляющий директор по срочному рынку Московской Биржи. Принимал участие в майдане на Украине.
(https://lh4.googleusercontent.com/-wqjjk9377lE/VJDAT2UicMI/AAAAAAAARJc/ZzIxKHii_38/w426-h606/dbad9110300c6e6c77cf3cc301daff7a.jpg)
Думаете таких мало?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Kensai от 17.12.14, 16:12:36
Новости)
это где ж такое?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Kensai от 17.12.14, 16:13:39
Короче, гении жизни, что делать? Какие выходы из сложившейся ситуации вы видите? Что делать простому населению?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: pashadeb от 17.12.14, 16:18:14
Короче, гении жизни, что делать? Какие выходы из сложившейся ситуации вы видите? Что делать простому населению?
в валенках на печи сидеть и не включать телевизор с интернетом, нервы поберечь
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 17.12.14, 16:18:50
Короче, гении жизни, что делать? Какие выходы из сложившейся ситуации вы видите? Что делать простому населению?

Да поздняк уже метаться... :gl:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Kensai от 17.12.14, 16:23:07
ну раз поздно метаться че тереть то теперь?
Или у нас кто из думы есть? Кто повлиять может?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 17.12.14, 16:24:48
Короче, гении жизни, что делать? Какие выходы из сложившейся ситуации вы видите? Что делать простому населению?

любить царя, ругать бояр...
как и сотни лет до этого
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Kensai от 17.12.14, 16:27:33
любить царя, ругать бояр...
как и сотни лет до этого
плюс тебе в корму =)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 17.12.14, 16:33:35
плюс тебе в корму =)
В смысле пинок в зад? :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 17.12.14, 16:37:26
ну раз поздно метаться че тереть то теперь?
Или у нас кто из думы есть? Кто повлиять может?

Так вот и не трите)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Kensai от 17.12.14, 16:38:46
Так вот и не трите)))
да я стёр уже всё =)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Smith242 от 17.12.14, 17:13:37
Вот еще один сценарий развития событий: Нефть по 120 весной 2015? Как изменится мир скоро
 
http://www.yaplakal.com/forum1/topic989838.html

Рус! Как тебе такой вариант?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 17.12.14, 17:29:50
Вот еще один сценарий развития событий: Нефть по 120 весной 2015? Как изменится мир скоро
 
http://www.yaplakal.com/forum1/topic989838.html

Рус! Как тебе такой вариант?


Москва также объявит о сокращении поставок нефти и об увеличении экспортных пошлин в ближайшей перспективе, что повлечет за собой снижение цен на топливо внутри России и росту цены на сырую нефть в Европе, США и Азии.

Похвальна инициатива "некого аналитика Д.Бредли (английский эксперт видимо, честно не знаю кто это, но абы кого газета печатать бы не стала)" пообещать нам снижение цен на бензин) Верим-верим)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Panika от 17.12.14, 17:39:34
ну что, магнаты, жить будем али к земле привыкать надо уже?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: mms от 17.12.14, 17:42:23
Да и рубль обеспечен золотом, а доллар нет.

Это что-то новенькое. С каких это пор рубль стал золотом обеспечен?  :ag:
Свободно печатается, объемы денежной массы можно на сайте ЦБ посмотреть.
Почти все страны от "золотого стандарта" отказались еще в середине 20 века.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: pashadeb от 17.12.14, 17:42:50

Москва также объявит о сокращении поставок нефти и об увеличении экспортных пошлин в ближайшей перспективе, что повлечет за собой снижение цен на топливо внутри России и росту цены на сырую нефть в Европе, США и Азии.

Похвальна инициатива "некого аналитика Д.Бредли (английский эксперт видимо, честно не знаю кто это, но абы кого газета печатать бы не стала)" пообещать нам снижение цен на бензин) Верим-верим)))
а ничего смешного , на 60 копеек подешевел кстати
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 17.12.14, 17:45:18
Да бензин периодически дорожает-дешевеет. Обычно от сезона зависит.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 17.12.14, 18:06:02
а ничего смешного , на 60 копеек подешевел кстати



Меня забавляет факт того, что какой-то-там непонятный английский аналитег пророчит снижение внутренних цен на нефтепродукты в России и в этой-же статье, с такой-же степенью значимости, видимо, сообщает о том, что Саудовская Аравия с Россией договорились обрушить экономику СШП).
Даже для обывателя типа меня очевидна информационная несоизмеримость этих событий.

Попросту: Статья эта вброс, несущий посыл - "все ничтяг, пацаны, пиндосам хана, но не ссыте - бенза подешевеет
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: mms от 17.12.14, 18:18:13
ЦБ РФ опубликовал пакет антикризисных мер: http://www.cbr.ru/press/pr.aspx?file=17122014_171432dkp2014-12-17T17_02_49.htm

Из интересного:

— временно (до 01.07.2015) не применять ограничение значения полной стоимости потребительского кредита (займа) при заключении кредитными и микрофинансовыми организациями договоров потребительского кредита (займа);

— увеличить диапазон стандартного рыночного отклонения процентных ставок по вкладам населения в банках от расчетной средней рыночной максимальной процентной ставки до 3,5 процентного пункта (вместо 2 процентных пунктов в настоящее время).

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 17.12.14, 18:23:51
Мне кажется самая лучшая борьба со спекулянтами, когда ЦБ применяет те или иные меры внезапно..и так же внезапно их отменяет. Тогда спекулянты не знают чего ожидать  и сильно не роняют курсы. Я конечно же дилетант в этом.
А тут все расписал на пол года, как будто предупреждает.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 17.12.14, 18:44:08
Вот еще один сценарий развития событий: Нефть по 120 весной 2015? Как изменится мир скоро
 
http://www.yaplakal.com/forum1/topic989838.html

Рус! Как тебе такой вариант?

мощщно написано.
он правда считает, что для того, чтобы загнулась сланцевая нефть, надо пару месяцев подемпинговать?)))
дальше даже читать на стал
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Smith242 от 17.12.14, 18:53:25
мощщно написано.
он правда считает, что для того, чтобы загнулась сланцевая нефть, надо пару месяцев подемпинговать?)))
дальше даже читать на стал
Мы здесь просто фантазируем. Нас просто перед фактом ставят.. Что будет завтра, через месяц знает очень маленький круг лиц..
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 17.12.14, 19:27:26
Предлагаю новую меру по стабилизации рубля.
Мораторий на тему про курс рубля/бакса/еврика по телевидению. Какой канал не включишь - везде  в новостях со смаком жуется эта хрень. Так нагнетают, так нагнетают....
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Smith242 от 17.12.14, 20:28:28
А в интернетах?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 17.12.14, 20:43:57
Кто чо думает, пузырь сдувается или его к завтрашней пресс-конференции чуть подспускают? И завтра надо скупать баксы?... 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 17.12.14, 21:01:06
Банкам предоставили возможность выкупить доллар по 37руб.,а бедное население  :bm: покупало сегодня по 100  :ag:
нефть поднялась выше 62 ....доллар ниже 60руб. точнее   59.90  :ay:

  К новому году рубль,как я и говорил будет 50 с копейками :bj:
 Тупо-не суетится  :ay:

   Вон Обама отменил все санкции с кубы впервые за 50лет!!!! :bm:
   Чего только не случится в этот день?!!! :ag: :bj:
Дурдом короче!
Этот день войдёт в историю...

  Народ признался,что скупал телевизоры и бытовую технику и половина совсем не нужных вещей  :bm:
  Сети оказались как всегда в прибылях  :bj: :ay:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: storm86 от 18.12.14, 11:11:03
Очередная паника?
VISA БЛОКИРУЕТ ОПЕРАЦИИ ПО КАРТАМ СБЕРБАНКА http://pressa.today/business-and-finance/visa-blokiruet-operatsii-po-kartam-sberbanka/ (http://pressa.today/business-and-finance/visa-blokiruet-operatsii-po-kartam-sberbanka/)

http://pressa.today/business-and-finance/razyasnenie-situatsii-s-blokirovkoj-sberbankom-kart-visa/ (http://pressa.today/business-and-finance/razyasnenie-situatsii-s-blokirovkoj-sberbankom-kart-visa/)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Kensai от 18.12.14, 11:22:10
Очередная паника?
VISA БЛОКИРУЕТ ОПЕРАЦИИ ПО КАРТАМ СБЕРБАНКА http://pressa.today/business-and-finance/visa-blokiruet-operatsii-po-kartam-sberbanka/ (http://pressa.today/business-and-finance/visa-blokiruet-operatsii-po-kartam-sberbanka/)

http://pressa.today/business-and-finance/razyasnenie-situatsii-s-blokirovkoj-sberbankom-kart-visa/ (http://pressa.today/business-and-finance/razyasnenie-situatsii-s-blokirovkoj-sberbankom-kart-visa/)
в Рязани такая херь есть и по сей день.
проверил у себя - деньги на телефон положились.
не знаю правда какая карта у меня виза или мастер кард. как посмотреть?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Demix от 18.12.14, 11:23:11
в Рязани такая херь есть и по сей день.
проверил у себя - деньги на телефон положились.
не знаю правда какая карта у меня виза или мастер кард. как посмотреть?
А на карте логотипа нет что там?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: БельIй от 18.12.14, 11:23:53
в Рязани такая херь есть и по сей день.
проверил у себя - деньги на телефон положились.
не знаю правда какая карта у меня виза или мастер кард. как посмотреть?
на карте посмотреть :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: storm86 от 18.12.14, 11:25:03
в Рязани такая херь есть и по сей день.
проверил у себя - деньги на телефон положились.
не знаю правда какая карта у меня виза или мастер кард. как посмотреть?
Снимается/кладется нормально) Просто вопрос очередной волны паники и невероятности вообще блокировки системы виза)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: graver от 18.12.14, 11:36:08
и кто же эту панику создает прям даже интересно  :er:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: DgOniMeN от 18.12.14, 11:38:29
Бежит обезьяна по лесу и кричит: "Кризис, кризис, кризис!" А волк
говорит: "А что мне кризис, я как ел мясо, так мясо есть и буду". Бежит
обезьяна дальше, опять кричит: "Кризис, кризис, кризис!". Лиса говорит:
"А что мне кризис, я как ходила в шубе, так и буду ходить". Обезьяна
подумала-подумала, а потом и говорит: "Ведь правда, что мне кризис? Я
как ходила с голой жопой, так и буду ходить!"
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 18.12.14, 11:56:12
Очередная паника?
VISA БЛОКИРУЕТ ОПЕРАЦИИ ПО КАРТАМ СБЕРБАНКА http://pressa.today/business-and-finance/visa-blokiruet-operatsii-po-kartam-sberbanka/ (http://pressa.today/business-and-finance/visa-blokiruet-operatsii-po-kartam-sberbanka/)

http://pressa.today/business-and-finance/razyasnenie-situatsii-s-blokirovkoj-sberbankom-kart-visa/ (http://pressa.today/business-and-finance/razyasnenie-situatsii-s-blokirovkoj-sberbankom-kart-visa/)

Может что-то и было. 5 минут назад в сбербанк-онлайн сделал платеж с карты, деньги дошли мгновенно.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Demix от 18.12.14, 11:59:27
Очередная паника?


http://pressa.today/business-and-finance/razyasnenie-situatsii-s-blokirovkoj-sberbankom-kart-visa/ (http://pressa.today/business-and-finance/razyasnenie-situatsii-s-blokirovkoj-sberbankom-kart-visa/)
как раз 16 го в Эльграде хотел денежку на карту бросить.Подумал сбой технический,а оно вона  как
Зы.Паники не было
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 18.12.14, 12:05:16
как раз 16 го в Эльграде хотел денежку на карту бросить.Подумал сбой технический,а оно вона  как
Зы.Паники не было

Сбер 16ого говорил о возможности перебоев в работе карт. Были новости в инете.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Kensai от 18.12.14, 12:07:30
и кто же эту панику создает прям даже интересно  :er:
в сбербанке здец что происходит..толпа народа штурмует банкоматы
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Demix от 18.12.14, 12:08:06
Сбер 16ого говорил о возможности перебоев в работе карт. Были новости в инете.
Не читал.Неинтересно было
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 18.12.14, 12:12:52
Вот что это было сейчас с рублем?    Курс 59,6029/USD   Вове подарок сделали перед выступлением?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Аllександр от 18.12.14, 12:20:49
Не паники ради, а понятия для...
Вчера еле-еле смогли сделать заказ на крупную бытовую технику, все пропадает в инет-магазинах в режими онлайн. Заказ так до сих пор не подтвержден, цены на некоторые позиции выросли в 2!!! раза. На ЯМаркете соответственно. (Пример, варочная панель 15 900, в том же месте сегодня 32ххх, духовка 24 500, сейчас 44ххх)

Как думаете, после НГ какой уровень цен может быть?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Kensai от 18.12.14, 12:23:42
через 2 года Пу уйдет с поста? когда перевыборы то?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 18.12.14, 12:25:10
Следовать курсу Руса: сидеть ровно и игнорировать магазины, пока те не приведут цены к адекватным.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 18.12.14, 12:27:40
Как чётенько ритейлеры скинули остатки товаров. Особенно радуют автодилеры - у них расхватали даже самые лежалые и пустые по комплектация тачки. Народ прям как осатанел.
У нас в офисе тоже некоторые разлагольствуют, что надо срочно потратить бабки на третий телевизор (в сортир, если только), новый MaC Book и всякие айфоны шестые.
Люди, вы е...нулись?

Ели делаешь ремонт и меняешь мебель, или въезжаешь в новую квартиру, тогда можно понять, зачем тебе новая посудомойка или пылесос, а если купить второй утюг или третью плазму - "вот тут я не пойму".

Кстати, кто-то мониторил цены на землю? Скакнули?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Аllександр от 18.12.14, 12:46:11

Кстати, кто-то мониторил цены на землю? Скакнули?

По опыту коллег-риэлтеров по загородке, что-то, что и так не продавалось, подорожало. Много тех, что отложил продажу
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Smith242 от 18.12.14, 12:48:48
Как чётенько ритейлеры скинули остатки товаров. Особенно радуют автодилеры - у них расхватали даже самые лежалые и пустые по комплектация тачки. Народ прям как осатанел.
У нас в офисе тоже некоторые разлагольствуют, что надо срочно потратить бабки на третий телевизор (в сортир, если только), новый MaC Book и всякие айфоны шестые.
Люди, вы е...нулись?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 18.12.14, 12:50:53
По опыту коллег-риэлтеров по загородке, что-то, что и так не продавалось, подорожало. Много тех, что отложил продажу
Ясно.
По старой русской традиции просто поднимем безосновательно цены на землю  - и то правда, они ведь, Земли Русские, из-за рубежа ввозятся, пошлины импортные за них платить нужно, а они к курсу валюты привязаны.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 18.12.14, 12:55:44

По старой русской традиции просто поднимем безосновательно цены

Металлурги подняли цены на металлопрокат за два дня на 15-20%. Уголь отечественный, руда отечественная, рабочие тоже. Просто с таким курсом выгоднее на экспорт толкать. В итоге к летним ценам вернулись входя в зиму, когда стройки затихают.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 18.12.14, 13:05:35
В Аргентине такое было в начале нулёвых. Говядина в Испании была дороже домашнего рынка.
Прижать соц. меры было проще, чем российскую коррупцию.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 18.12.14, 13:07:03
Металлурги подняли цены на металлопрокат за два дня на 15-20%. Уголь отечественный, руда отечественная, рабочие тоже. Просто с таким курсом выгоднее на экспорт толкать. В итоге к летним ценам вернулись входя в зиму, когда стройки затихают.

Мне из всех моих транспортников-подрядчиков  только один поднял цену. На 1 рубль за т/км. Что увеличит стоимость одного рейса по "зимнику" в Якутии на 20 тыс руб. Мелочь, но неприятно. Особенно, когда рейсов - 45.
А так транспортно-экспедиторский народ в целом понимает, что скачки рубля - это всё игры политиков. И цены держит. Даже несмотря на Новый Год.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Местный от 18.12.14, 13:26:14
Не, ну а чо?  :ag:
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/9/5/8/4464859.jpg)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 18.12.14, 13:36:45
Заряжают воду или водку?

Meanwhile in цивилизованный мир:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=9NOncx2jU0Q" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=9NOncx2jU0Q</a>
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: 09/11 от 18.12.14, 13:46:28
Не, ну а чо?  :ag:
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/9/5/8/4464859.jpg)
тридцать тыщ и банка спирта? :brr:
или походу это намек, что на тридцатку из-за политики Вовки, только на воду на месяц и хватит)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Kensai от 18.12.14, 14:32:28
Хороший ролик. Мне понравился. Наука не стоит на месте. Вы представляете себе каких высот они достигли, что через какую-то "стекляшку" соединили нервные окончания и электрику? Никак инопланетяне технику подсказали.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 18.12.14, 15:46:24
"Бывший вице-премьер Крыма раскрыл механизм атаки на рубль"
http://www.km.ru/economics/2014/12/18/ekonomika-i-finansy/752549-byvshii-vitse-premer-kryma-raskryl-mekhanizm-ataki-n

Цитата: "1) "обрушение" цен нефть через стимулы для некоторых стран ОПЕК - американцы компенсировали около 20 долл за каждый из примерно 4 млрд баррелей (минимальный объем для влияния на мировые цены), или не менее 80 млрд долл;"

Что скажете?

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 18.12.14, 16:03:01
«Пятая колонна» готовится к победному маршу
http://www.km.ru/v-rossii/2014/12/18/aktsii-vnesistemnoi-oppozitsii-v-rossii/752542-pyataya-kolonna-gotovitsya-k-pobe
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: exBoMBeR от 18.12.14, 17:04:52
че то мне яндекс директ весь день, то билеты на международные авиарейсы рекламировал, теперь вот реклама тракторов вылезать стала ... на что это они мне намекают?  :brr:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 18.12.14, 17:27:13
Заряжают воду или водку?

Meanwhile in цивилизованный мир:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=9NOncx2jU0Q" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=9NOncx2jU0Q</a>
Багу с безымянным пальцем пофиксили?  =)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 18.12.14, 18:10:12
Хороший ролик. Мне понравился. Наука не стоит на месте. Вы представляете себе каких высот они достигли, что через какую-то "стекляшку" соединили нервные окончания и электрику? Никак инопланетяне технику подсказали.
Судя по датчикам, они снимают импульсы, физического соединения нет. Стекляшка попросту опора для хардвара. Были такие игро шлемы.
О баге не знаю.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 18.12.14, 21:22:34
Президент не признает никаких ошибок и настаивает на таком понимании «интересов России», которое годится только для популистского управления электоратом

Ни одной подвижки, ничего нового — таков главный итог ежегодной большой пресс-конференции Владимира Путина. Британский журналист в середине пресс-конференции прямо спросил президента, не хочет ли он воспользоваться возможностью и послать миру какой-то позитивный сигнал — в условиях, когда на пороге «холодная война» и в России «проблемы с валютой»?

Но Путин в ответ дал понять, что у него в этой ситуации для мира приготовлена все та же самая риторика.

Думаю, что в Вашингтоне, Берлине, Лондоне и Париже эта пресс-конференция воспринята со скорбью. Она свидетельствует о том, что Путин, отказавшись после крушения «Боинга» от протянутой руки Меркель, а затем и от усилий Штайнмайера и Олланда, продолжает настаивать на абсолютно бесперспективной интерпретации событий в Украине. Он продолжает развивать риторическую концепцию «национальных интересов России», которая годится только для популистского управления собственным электоратом, но с точки зрения мировой политики является ужасающей архаикой.

После «черного понедельника» эта риторика «интересов» выглядит не только самоубийственно, но угрожает уже и экономикам Беларуси, Казахстана, да и всем экономикам стран бывшего СССР. Рынки отреагируют на отсутствие позитивного сигнала. Если бы не Крым, не агрессивная политика Кремля в Украине, то падение рубля, возможно, создало бы почву для перезапуска российской экономики, сделало бы страну привлекательной для инвестиций. Но в условиях политического конфликта с Западом этого не произойдет.

Попытки Кремля придать ситуации вид «обычной кризисности», которая случается и в больших, сильных экономиках — это признак неадекватности.

Ситуация экстраординарная. Бессмысленно делать вид, что Россия проводит обычные меры кризисного менеджмента в условиях, когда США подписывают очередные санкционные меры, а премьер-министр Великобритании публично заявляет, что Кремль должен быть выключен из мировой финансовой системы.

На пресс-конференции отчетливо прозвучало: весь крупный бизнес в России должен работать в условиях автаркии. Все, кто остается в России, должны сняться с западного «крюка» и полностью положиться на государство. Таким образом, Путин за 15 лет своего правления описал полный «круг бумеранга». Он начинал с концепции «равноудаленности бизнеса от государства» в 2000-2002 гг., а в 2014 году пришел к «корпоративному государству» в изоляции, в котором действуют только компании, полностью лояльные любым политическим авантюрам Кремля.

В эти дни многие российские бизнесмены и даже чиновничество поставлены перед вопросом — надо ли оставаться вообще внутри этой системы, которая, как думают многие, ведет себя к самоубийству. Путин предлагает всем, накануне нового 2015 года, еще раз сделать выбор: готово ли его окружение к героизму, к тому чтобы пережить, как сказал русский поэт Александр Блок, «упоение в бою, у страшной бездны на краю». На пресс-конференции он сообщил, что до Нового года состоится его встреча с представителями крупного бизнеса. Будет очень интересно посмотреть на состав участников и на общую атмосферу этой встречи.

Риторика Путина не оставляет надежд: он собирается сражаться против всего Запада, даже ценой выхода из мировой финансовой системы.

В результате в дальнейшем единственной новостью, которая пошлет «позитивный сигнал» российским рынкам и мировому экономическому сообществу, будет сообщение о досрочной отставке Путина. Сможет ли президент решиться на этот патриотический поступок, который спасет Россию от разорения? В этом шаге не было бы ничего экстраординарного для российской постсоветской истории. Ведь Борис Ельцин ушел досрочно и мир не рухнул. Судя по пресс-конференции, Путин еще очень далек от этого рационального решения.

Пресс-конференция 18 декабря ясно свидетельствует: в 2015 году от Кремля следует ожидать опасной игры с высокими ставками, нового накала популистской риторики для удержания населения в сомнамбулическом состоянии — ведь оно должно понести тяготы рецессии и автаркии, больших расходов на внешнеполитическую пропаганду.

Дед Мороз в этом году несет нам плохие подарки.

(c)перто
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: tont от 18.12.14, 21:49:20
Особые усилия немецкой пропаганды были сосредоточены на фигуре И. Сталина. В одной из листовок привычная аббревиатура СССР расшифровывалась как “Смерть Сталина Спасет Россию”. Тут же карикатура: пролетарский молот ударяет Сталина по голове, а крестьянский серп приставлен к его шее.

что-то тон статьи британского писаки напомнил...

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: tont от 18.12.14, 21:54:07
методы гебельса и сегодня на службе англо-саксов: http://statehistory.ru/617/Nemetskaya-propaganda-na-okkupirovannykh-territoriyakh-SSSR/
многое, очень многое применяется сейчас против нас

пы сы убери с карты мира Англию - 99% войн на земле либо не было, а текущие конфликты прекратились бы сразу же
пы сы2 нам надо накачивать оружием Аргентину - падлабританцы от нас отстанут  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 18.12.14, 21:55:20
Особые усилия немецкой пропаганды были сосредоточены на фигуре И. Сталина. В одной из листовок привычная аббревиатура СССР расшифровывалась как “Смерть Сталина Спасет Россию”. Тут же карикатура: пролетарский молот ударяет Сталина по голове, а крестьянский серп приставлен к его шее.

что-то тон статьи британского писаки напомнил...
Прогрессивная общественность в очередной раз на что-то надеялась, на какой-то отказ от принятых решений. Но этого снова не последовало. Живут фантазиями. Теперь исходят желчью.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Force Majeure от 18.12.14, 22:05:55

Думаю, что в Вашингтоне, Берлине, Лондоне и Париже эта пресс-конференция воспринята со скорбью. Она свидетельствует о том, что Путин, отказавшись после крушения «Боинга» от протянутой руки Меркель, а затем и от усилий Штайнмайера и Олланда, продолжает настаивать на абсолютно бесперспективной интерпретации событий в Украине.

(c)перто
Серхио, ты с этим мнением солидарен или же скопипастил для общей информации?
Если первое, то задам вопрос - как Путин должен был интерпретировать события в Украине на данной пресс-конференции? От каких своих слов он должен был отказаться?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 18.12.14, 22:06:34
Интересно, а что ждали от Путина прозападники? Комменты в стиле "бла-бла-бла, старые песни..." были ожидаемы на сто процентов. А что хотели от Пу услышать? Давайте отдадим Крым? Давайте соснем на Украине? Давайте раздербаним РВСН? Что вы хотели то? Господа?

Хмм... малость опередили ))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 18.12.14, 22:20:21
А рациональное решение - пустить во власть либералов, да. Когда были украдены капиталы и возникли те самые олигархи, которыми попрекают Россию? Назад в будущее вперед в прошлое! Повторим 90-е для тех, кто ничего не понял с первого раза?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 18.12.14, 22:21:57
Серхио, ты с этим мнением солидарен или же скопипастил для общей информации?
А ему вообще пофигу, он сидит и тролит со своей новой родины.
Как бы злорадствуя, мол вон оно как вам там тяжело, а мне вон как классно.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 18.12.14, 22:24:24
методы гебельса и сегодня на службе англо-саксов: http://statehistory.ru/617/Nemetskaya-propaganda-na-okkupirovannykh-territoriyakh-SSSR/
многое, очень многое применяется сейчас против нас

пы сы убери с карты мира Англию - 99% войн на земле либо не было, а текущие конфликты прекратились бы сразу же
пы сы2 нам надо накачивать оружием Аргентину - падлабританцы от нас отстанут  :ag:
вся дрянь в мире ползёт с этого островка торгашей.Один Д Израэли чего стоил.
З.ы У Аргентины оружия валом. Проблема в аргентинцах.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 18.12.14, 22:26:10
А ему вообще пофигу, он сидит и тролит со своей новой родины.
Как бы злорадствуя, мол вон оно как вам там тяжело, а мне вон как классно.
не расстраивайтесь. Даст Всевышний будет под имперским флагом танки в Малаге встречать в майке " я русский "  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 18.12.14, 22:31:39
не расстраивайтесь. Даст Всевышний будет под имперским флагом танки в Малаге встречать в майке " я русский "  :ag:
Да оно мне надо? Просто всегда умилялся как вынужденные переселенцы, вещают со своих новых пристанищ, о том как нам тут плохо живется.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: komushka от 18.12.14, 22:33:25

....Если бы не Крым, не агрессивная политика Кремля в Украине, то падение рубля, возможно, создало бы почву для перезапуска российской экономики, сделало бы страну привлекательной для инвестиций. Но в условиях политического конфликта с Западом этого не произойдет....
(c)перто
   Переведу кусок Вашего "(c)перто" на понятный всем язык -
...Если бы Россия сняла штаны. нагнулась и раздвинула зад, возможно запад подумал бы о подачке.  Трахая во все дыхательные и пихательные. При этом крича на каждом повороте о том как он облагодетельствовал Россию.

   P.S. Примера с Украиной, мне достаточно.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 18.12.14, 22:36:16
Да оно мне надо? Просто всегда умилялся как вынужденные переселенцы, вещают со своих новых пристанищ, о том как нам тут плохо живется.
ну оттудова мож виднее. Пусть себе вещает))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 18.12.14, 22:54:01
Интересно, а что ждали от Путина прозападники? Комменты в стиле "бла-бла-бла, старые песни..." были ожидаемы на сто процентов. А что хотели от Пу услышать? Давайте отдадим Крым? Давайте соснем на Украине? Давайте раздербаним РВСН? Что вы хотели то? Господа?

Хмм... малость опередили ))
не знаю, что ждали западники. Но я ждал внятной риторики и внятных слов. Пусть это было бы в духе "братья и сестры! 22 го июня..."
ок, не вопрос.
Пусть это было бы в духе " мы расстреляем любого, кто будет нам мешать. Ибо идет война. Настоящая. И нам нужно в ней победить, ценой ...да любой ценой, в общем-то".
Ок.
Или " Я все слил, я ухожу... Следующим будет Ходорковский, может у него получится"
Тоже ведь блин ок.
Но.
Вместо этого были непонятные приколы, шутки и  "рыбамясо". Общее впечатление - отвратительно. Общий сигнал " нам на все пох. У нас все будет хорошо. У вас - возможно, когда-нибудь и даже обязательно".
Увы. Сдает ВВП.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Sin! от 18.12.14, 22:54:57
он собирается сражаться против всего Запада, даже ценой выхода из мировой финансовой системы.

Омар Кадафи так же начинал и все было хорошо - чем закончилось всем известно
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 18.12.14, 22:57:47
Омар Кадафи так же начинал и все было хорошо - чем закончилось всем известно
позвольте я вас поправлю - Муаммар Каддафи.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 18.12.14, 22:58:30
Точка зрения
http://sputnikipogrom.com/russia/26366/et-tu-brute/#.VJMxQ0c1GrV
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 18.12.14, 23:03:06
Серхио, ты с этим мнением солидарен или же скопипастил для общей информации?
Если первое, то задам вопрос - как Путин должен был интерпретировать события в Украине на данной пресс-конференции? От каких своих слов он должен был отказаться?

я просто скопипастил, ибо речь путена не смотрел и своего мнения не имею
более того, в этой статье есть одна неправда - про то, что россию хотят исключить из мировой финансовой системы
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 18.12.14, 23:04:35
А ему вообще пофигу, он сидит и тролит со своей новой родины.
Как бы злорадствуя, мол вон оно как вам там тяжело, а мне вон как классно.

ну вот неправда
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 18.12.14, 23:05:49
Да оно мне надо? Просто всегда умилялся как вынужденные переселенцы, вещают со своих новых пристанищ, о том как нам тут плохо живется.
я добровольный а не вынужденный
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: tont от 18.12.14, 23:11:18
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/9/2/5/4468529.jpg)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 18.12.14, 23:19:10
Пусть это было бы в духе "братья и сестры! 22 го июня..."
ок, не вопрос.
Пусть это было бы в духе " мы расстреляем любого, кто будет нам мешать. ".
Для этого еще рано. Не дай Бог, коли дойдет. Дело то в том, что ВВ своей цели достиг более чем. Основной потребитель информации (он же Великий русский народ), на мой взгляд полностью удовлетворен.
Ибо идет война. Настоящая. И нам нужно в ней победить, ценой ...да любой ценой, в общем-то
А это вообще был лейтмотив его конференции (по крайней мере мне так показалось).

В целом выступил неплохо. Очень даже неплохо. С квасом, конечно, переборщил, но народу понравилось.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 18.12.14, 23:26:07
Для этого еще рано. Не дай Бог, коли дойдет. Дело то в том, что ВВ своей цели достиг более чем. Основной потребитель информации (он же Великий русский народ), на мой взгляд полностью удовлетворен. А это вообще был лейтмотив его конференции (по крайней мере мне так показалось).

В целом выступил неплохо. Очень даже неплохо. С квасом, конечно, переборщил, но народу понравилось.
Под словом " народ " подразумевалось " плебс ". Так что квас в тему.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 18.12.14, 23:38:31
я добровольный а не вынужденный
Точнее уж вынужденный на добровольное переселение. Хотя, хрен редьки совсем не слаще.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 18.12.14, 23:39:26
не знаю, что ждали западники. Но я ждал внятной риторики и внятных слов. Пусть это было бы в духе "братья и сестры! 22 го июня..."
ок, не вопрос.
Пусть это было бы в духе " мы расстреляем любого, кто будет нам мешать. Ибо идет война. Настоящая. И нам нужно в ней победить, ценой ...да любой ценой, в общем-то".
Ок.
Или " Я все слил, я ухожу... Следующим будет Ходорковский, может у него получится"
Тоже ведь блин ок.
Но.
Вместо этого были непонятные приколы, шутки и  "рыбамясо". Общее впечатление - отвратительно. Общий сигнал " нам на все пох. У нас все будет хорошо. У вас - возможно, когда-нибудь и даже обязательно".
Увы. Сдает ВВП.

Такая манера - его визитная карточка. Он же чекист... Пускай западники и прозападники ворочаются в догадках.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 18.12.14, 23:43:05
Точнее уж вынужденный на добровольное переселение. Хотя, хрен редьки совсем не слаще.

давай прекратим обсуждать меня))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 19.12.14, 00:02:11
давай прекратим обсуждать меня))

Брежнев ушел в Большой Интернет. Нужен новый враг-биндеровец-белоленточник-либерал-демократ.!!!!!111один
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 19.12.14, 00:08:30
Брежнев ушел в Большой Интернет. Нужен новый враг-биндеровец-белоленточник-либерал-демократ.!!!!!111один
нее, тут у нас яркий представитель " предатель Родины оставивший её в трудные времена " . Хотя более чем уверен что 90 процентов пейшущих тут свалили б в 24 часа в заграницу если б имели возможность.  :bl:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 19.12.14, 00:17:58
нее, тут у нас яркий представитель " предатель Родины оставивший её в трудные времена


Да ладно, Серёга уехал не в трудные времена отнюдь, не в 2009 и не месяц назад, а где то в уверенное и мясистое время между этими датами. Кто б свалил в 2012, когда и ипотека снижаться начала, и автокредиты, и курс укрепился нормально, и Сердюкова почти посадили?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 19.12.14, 00:22:31
Такая манера - его визитная карточка. Он же чекист... Пускай западники и прозападники ворочаются в догадках.

Давайте называть вещи своими именами. Не чекист, а КэГэБэшник))
Согласно Вики ЧК устранили еще в 1922
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 19.12.14, 00:26:14
Давайте называть вещи своими именами. Не чекист, а КэГэБэшник))
Согласно Вики ЧК устранили еще в 1922

Только выпускники академии ФСБ себя называют по прежнему чекистами в разговорах))  у меня два лучших друга уж не работают давно в системе, а всё употребляют это слово. :bk:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: tont от 19.12.14, 00:28:19
Жизнь налаживается!!
фиг с ним с кризисом, долларом, баррелем

http://reutov-today.ru/main_stories/15488
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 19.12.14, 00:32:22
Давайте называть вещи своими именами. Не чекист, а КэГэБэшник))
Согласно Вики ЧК устранили еще в 1922

Да, давайте называть вещи своими именами... Чекист  :ag: Ой... Нет, все равно - чекист  :bn:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 19.12.14, 00:36:00
Жизнь налаживается!!
фиг с ним с кризисом, долларом, баррелем

http://reutov-today.ru/main_stories/15488

Да уж пусть до-кучи возьмут на вооружение передовой опыт штата Колорадо недружественной нам нынче СШП и устроят если не "фрилав", то хотя-бы "легалайз"))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 19.12.14, 00:37:25
Да, давайте называть вещи своими именами... Чекист  :ag: Ой... Нет, все равно - чекист  :bn:

Ха-тире-ха-тире-ха!... Остро! "По-заграничному!! (с)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 19.12.14, 00:48:43
Да ладно, Серёга уехал не в трудные времена отнюдь, не в 2009 и не месяц назад, а где то в уверенное и мясистое время между этими датами. Кто б свалил в 2012, когда и ипотека снижаться начала, и автокредиты, и курс укрепился нормально, и Сердюкова почти посадили?
так образ врага не столь остро вырисовывается.  :bl: " Во всём виноваты евреи " - а где их взять? А Сергей вот он, тролит кушая запретный нонче хамон. :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 19.12.14, 00:51:37
Такая манера - его визитная карточка. Он же чекист... Пускай западники и прозападники ворочаются в догадках.
Есть мнение, что гораздо интереснее было бы, если бы НЕ строил догадки наш бизнес и наши же граждане. Ибо пугать западников это прикольно и правильно. Но сейчас в стране слегка задница какбы :( и народ желал бы знать, как оно будет дальше .
Расстреляют ли Наибуллину, введут ли ограничения, повысят ли налоги, сколько мля будет ипотека и тп. Ни на один из подобных вопросов - ответа не было. В этом и есть вся грусть...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Cat от 19.12.14, 01:02:15
не знаю, что ждали западники. Но я ждал внятной риторики и внятных слов. Пусть это было бы в духе "братья и сестры! 22 го июня..."
ок, не вопрос.
Пусть это было бы в духе " мы расстреляем любого, кто будет нам мешать. Ибо идет война. Настоящая. И нам нужно в ней победить, ценой ...да любой ценой, в общем-то".
Ок.
Или " Я все слил, я ухожу... Следующим будет Ходорковский, может у него получится"
Тоже ведь блин ок.
Но.
Вместо этого были непонятные приколы, шутки и  "рыбамясо". Общее впечатление - отвратительно. Общий сигнал " нам на все пох. У нас все будет хорошо. У вас - возможно, когда-нибудь и даже обязательно".
Увы. Сдает ВВП.
Так, сие не для Вас.
для них -"... Первые публикации в прессе по итогам общения Путина с журналистами появились уже через несколько минут после ее окончания. Так общая тональность немецких СМИ: оптимизм и бескомпромиссность. Журналисты обратили внимание на призыв президента отказаться от строительства стен вокруг России и особенно отметили уверенность, с которой Владимир Путин смотрит в будущее своей страны. ..."(с)
http://www.1tv.ru/news/social/274196
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: tont от 19.12.14, 07:52:59
...........
В целом выступил неплохо. Очень даже неплохо. С квасом, конечно, переборщил, но народу понравилось.

реклама у кваса неожиданная   :ag:

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=pl4MuRxYkK0" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=pl4MuRxYkK0</a>
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 19.12.14, 07:55:36
Есть мнение, что гораздо интереснее было бы, если бы НЕ строил догадки наш бизнес и наши же граждане. Ибо пугать западников это прикольно и правильно. Но сейчас в стране слегка задница какбы :( и народ желал бы знать, как оно будет дальше .
Расстреляют ли Наибуллину, введут ли ограничения, повысят ли налоги, сколько мля будет ипотека и тп. Ни на один из подобных вопросов - ответа не было. В этом и есть вся грусть...
Про ипотеку он все подробно ответил. Все банки, кроме сбера, ипотеку прикрыли. Ну и прежних процентов не предвидиться.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 19.12.14, 13:24:36
http://avmalgin.livejournal.com/5117067.html
Московский Сити–банк оказался хитрой конторой. Недавно я обнаружил, что мои операции на списываются со счета. Заглянул в личный кабинет и зашел в раздел "Замороженные суммы". В принципе обычно там пребывают условные списания (например, блокируют средства при заезде в гостиницу, а снимают по выезде), но сейчас они туда отправляют вообще все. В том числе суммы, снятые с банкоматах. У меня снятия с банкоматов вдруг оказались заморожены на восемь и даже десять дней. То есть евро у меня в руках, а в отчет (рублевый) сумма не попадает. Умно.

Недавно на сайте появилось объяснение:
Сумма замороженных средств по операциям, осуществляемым в валюте, отличной от валюты счета, может отличаться от итоговой списанной со счета суммы. Причиной этого является разница между курсами валют на дату совершения операции и на дату списания суммы операции со счета".

Ясно, что дату списания банк себе выбирает любую — когда курс повыгоднее.

Разумеется, когда рубль начал падать, я постарался побольше снять с карточки, пока он совсем не обвалился. Но они у меня все списали только вчера. Хотя именно вчера курс нормализовался, списание прошло из расчета почти 100 рублей за евро.

В результате из–за того, что они 10 дней не проводили операцию, они украли у меня на ровном месте более 1.500 евро.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BN LLI 555 от 21.12.14, 01:07:47
мда....
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/1/9/0/4479091.jpg)
 :bm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 22.12.14, 11:01:16
http://avmalgin.livejournal.com/5117067.html
Московский Сити–банк оказался хитрой конторой. Недавно я обнаружил, что мои операции на списываются со счета. Заглянул в личный кабинет и зашел в раздел "Замороженные суммы". В принципе обычно там пребывают условные списания (например, блокируют средства при заезде в гостиницу, а снимают по выезде), но сейчас они туда отправляют вообще все. В том числе суммы, снятые с банкоматах. У меня снятия с банкоматов вдруг оказались заморожены на восемь и даже десять дней. То есть евро у меня в руках, а в отчет (рублевый) сумма не попадает. Умно.

Недавно на сайте появилось объяснение:
Сумма замороженных средств по операциям, осуществляемым в валюте, отличной от валюты счета, может отличаться от итоговой списанной со счета суммы. Причиной этого является разница между курсами валют на дату совершения операции и на дату списания суммы операции со счета".

Ясно, что дату списания банк себе выбирает любую — когда курс повыгоднее.

Разумеется, когда рубль начал падать, я постарался побольше снять с карточки, пока он совсем не обвалился. Но они у меня все списали только вчера. Хотя именно вчера курс нормализовался, списание прошло из расчета почти 100 рублей за евро.

В результате из–за того, что они 10 дней не проводили операцию, они украли у меня на ровном месте более 1.500 евро.
Сбербанк делал то же самое. И никаких объяснений.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 22.12.14, 11:13:04
Хто брал валюту по 55руб и...неуспел до сегодня скинуть...уже проиграл!
Доллар валится даже без особых интервенций ЦБ.
Это ваши лихие братья  :cq: побежали сбрасывать валюту  :ag: :bj:
по 2-3руб. в день доллар вниз и к новому году он вернётся к сентябрю месяцу! :ay:

Зато какие вкусные появились депозиты!(это я  говорю не тем ,кто забил всю квартиру телевизорами и стиралками) :an:
А тем,кто грамотно умел выжидать! :ct:

 Перефразируя поговоргу Линекера про футбол,можно сказать: рынок это где играют все,а выигрывуют всегда магазинщики! :bj:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 22.12.14, 11:18:54
Стоило только Китаю сказать,что если ЧТО,то он поддержит и....америкосец $ CДОХ!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 22.12.14, 14:04:54
Стоило только Китаю сказать,что если ЧТО,то он поддержит и....америкосец $ CДОХ!
Рус, не стал бы я так утверждать. Бакс очень силен, штаты новую QE задумали, в итоге как мне кацца, встанет в коридоре 52...56 руб. При этом нефть может скакнуть и к 80..85 (опровергая формулу 3600 руб за баррель).

Депозиты-депозитами, вот кредиты дорожают. Плачевно это.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Kensai от 22.12.14, 14:09:38
ну чего, жизнь налаживается? =)))) Ввалили рубль в экономику, скупив прилавки магазинов и лотков? =) Переплюнули по закупкам черную пятницу гейропы =))))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 22.12.14, 14:33:23
ну чего, жизнь налаживается? =)))) Ввалили рубль в экономику, скупив прилавки магазинов и лотков? =) Переплюнули по закупкам черную пятницу гейропы =))))
Наоборот ...рубль изъяли.
Уже щас чуствуется недостаток рублей у народа. :ak:
А дальше будет хуже...
И вы пойдёте продавать свой труд за бесценок
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 22.12.14, 14:34:23
Депозиты-депозитами, вот кредиты дорожают. Плачевно это.

Это печаль конечно. Но те же депозиты под 18% в банках максимально сроком размещения только на три месяца предлагаются. То есть банки сами не рискуют и ждут снижения ставки с нынешнего уровня. Думаю, как только позволит ситуация, она будет снижена и ставки по кредитам за ней последуют (ну и депозитные тоже соответственно)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 22.12.14, 14:38:22
Это печаль конечно. Но те же депозиты под 18% в банках максимально сроком размещения только на три месяца предлагаются. То есть банки сами не рискуют и ждут снижения ставки с нынешнего уровня. Думаю, как только позволит ситуация, она будет снижена и ставки по кредитам за ней последуют (ну и депозитные тоже соответственно)

Ты где смотрел? До 3 лет сейчас можно оформить под 20%. Пусть не у нас в городе (у нас в городе пока только на 1.5 года максимум), а в Москве.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 22.12.14, 14:39:23
Рус, не стал бы я так утверждать. Бакс очень силен, штаты новую QE задумали, в итоге как мне кацца, встанет в коридоре 52...56 руб. При этом нефть может скакнуть и к 80..85 (опровергая формулу 3600 руб за баррель).

Депозиты-депозитами, вот кредиты дорожают. Плачевно это.
Я уже сказал,что будет ниже....ещё неделю назад сказал.
Это классический вариант атаки спекулянтов.
Так что я ещё пару копеек на этом наварю.Но не более. :ap:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 22.12.14, 14:57:56
Ты где смотрел?

Промсвязьбанк.  А кто под 20 на 5 лет берет? Суммы нормальные, не от 30 млн под такие условия?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 22.12.14, 15:02:03
Промсвязьбанк. 

МКБ тоже на 3 месяца только берут под 20%, больший срок - бояться.

А кто под 20 на 5 лет берет? Суммы нормальные, не от 30 млн под такие условия?

Росэнергобанк (Москва). (http://www.rosenergobank.ru/private-clients/investments-and-savings/contribution/what_unites_us.php)
3 года, 20%.
От 30 тыс. руб. Потом можно докладывать (в течение первой половины срока вклада).
Частичное снятие и выгодные условия досрочного расторжения.

Росинтербанк (http://www.rosinterbank.ru/private_customers/vklady/champion/) (есть в Электростали).
1-1.5 года, 20% + бонус 1.5-2% к стартовой сумме вклада (или пополнения).
От 10 тыс. руб., докладывать можно почти в течение всего срока.

Оптимально делать так: открываем вклад на год на крупную сумму и "резервный" на 1.5-2-3 года на минимальную сумму. Если через год проценты в банках уменьшатся, по завершении 1-го вклада пополняем резервный вклад.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 22.12.14, 15:06:08
Дети,блин...
Я ниже чем за 50% годовых свой зад от кресла не оторву. :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 22.12.14, 15:12:48
Дети,блин...
Я ниже чем за 50% годовых свой зад от кресла не оторву. :ag:

А ради всяких (http://forum.electrostal.com/index.php?topic=280436.msg1051077275) разных (http://forum.electrostal.com/index.php?topic=280230.msg1051075231#msg1051075231) безделушек (http://forum.electrostal.com/index.php?topic=280217.msg1051074957#msg1051074957)?

P.S. Давали бы у нас 50% годовых при инфляции в 10% - я бы давно уже не работал.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 22.12.14, 16:04:29
Это печаль конечно. Но те же депозиты под 18% в банках максимально сроком размещения только на три месяца предлагаются. То есть банки сами не рискуют и ждут снижения ставки с нынешнего уровня. Думаю, как только позволит ситуация, она будет снижена и ставки по кредитам за ней последуют (ну и депозитные тоже соответственно)
А вы таки не забыли про подоходный налог со ставки, превышающей на 5% годовых ставку рефинансирования (она для вкладчиков определена в 8,25% - ДА! ДА!).  И ведь вкладчику в банке об этом могут "забыть" сказать.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 22.12.14, 16:05:50
 :ab: Не успела. И ведь забывают.
Не забываем про НДФЛ:
В случае, если договором вклада предусмотрено увеличение процентных ставок до уровня, превышающего ставку рефинансирования Банка России, увеличенную на пять процентных пунктов, действующую на дату заключения договора, то к процентным доходам по вкладу, начисленным по указанным ставкам, положения абзаца четвертого пункта 27 статьи 217 Кодекса не применяются, и такие доходы подлежат обложению НДФЛ.
 
Ставка рефинансирования вроде не менялась.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 22.12.14, 16:07:18
:ab: Не успела. И ведь забывают.
Не забываем про НДФЛ:
В случае, если договором вклада предусмотрено увеличение процентных ставок до уровня, превышающего ставку рефинансирования Банка России, увеличенную на пять процентных пунктов, действующую на дату заключения договора, то к процентным доходам по вкладу, начисленным по указанным ставкам, положения абзаца четвертого пункта 27 статьи 217 Кодекса не применяются, и такие доходы подлежат обложению НДФЛ.
 
Ставка рефинансирования вроде не менялась.
С миллиона там мелочь получается при депозите в 18% - где-то 6 тыс. Но осадочек-то останется (с)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 22.12.14, 16:09:21
А вот интересно, должны мы это в декларации показать или банк тупо платит и все красиво?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 22.12.14, 16:14:12
А вот интересно, должны мы это в декларации показать или банк тупо платит и все красиво?

Обязанность по удержанию налога лежит целиком и полностью на банке.
То есть с 20% номинальных получится чуть меньше 18% фактических. Да, жалко, но ничего не поделать. Может, какой закон новый введут (как про страхование вкладов), и будет не +5%, а +10% от ставки рефинансирования.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 22.12.14, 16:22:26
А есть уверенность что банки которые обещают по 20% доживут до их выплаты. У нас вклады застрахованы, но в случае страхового случая проценты не выплачивают. Вон траст 21 обещает ща начали процесс санации, уж не знаю сохранят людям проценты или нет...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 22.12.14, 16:23:39
Проценты тоже должны сохранить
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 22.12.14, 16:26:07
завтра долар будет 54 руб.
 в среду 52руб.
  четверг 51руб
 пятница 49руб. :ay: и я выйду в плюс
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 22.12.14, 16:30:08
завтра долар будет 54 руб.
 в среду 52руб.
  четверг 51руб
 пятница 49руб. :ay: и я выйду в плюс
через 2 недели можно всякую фигню на ибее заказывать =)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 22.12.14, 16:45:27
А есть уверенность что банки которые обещают по 20% доживут до их выплаты. У нас вклады застрахованы, но в случае страхового случая проценты не выплачивают. Вон траст 21 обещает ща начали процесс санации, уж не знаю сохранят людям проценты или нет...

Если проценты начисляются ежемесячно и капитализируются, то есть причисляются ко вкладу, то в случае страхового случая выплачивается всё (с учетом уже начисленных процентов).
Если проценты начисляются в конце срока вклада, то тут всё иначе - сколько положил, столько и получишь в случае страхового случая.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 22.12.14, 17:24:25
Если проценты начисляются в конце срока вклада, то тут всё иначе - сколько положил, столько и получишь в случае страхового случая.

А разве при наступлении страхового случая проценты не начисляются на остаток вклада по ставке вклада за период от последнего начисления процентов или от начала вклада до даты наступления страхового случая (дата отзыва лицензии)?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 22.12.14, 17:33:11
завтра долар будет 54 руб.
 в среду 52руб.
  четверг 51руб
 пятница 49руб. :ay: и я выйду в плюс
До 35 дойдёт? Кофе увлёкся.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 22.12.14, 17:37:16
До 35 дойдёт? Кофе увлёкся.
не дойдёт.
Я вангую,то что точно знаю -будет.
А вот упадёт ли ниже 48руб. за бакс ? Я этого не вижу...пока. :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 22.12.14, 17:46:05
Исходить из 50 in the long run? Зима, весна и далее.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 22.12.14, 17:50:42
Исходить из 50 in the long run? Зима, весна и далее.

К лету точно вернемся к 37, так что все будет ОК.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 22.12.14, 17:53:10
Отлично, до того припасов хватит.

Где в городе купить
(http://ris-baza.ru/products/bereza-gost-r-54033-2010-1.jpg)
В моём магазине нет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: elstall от 22.12.14, 17:55:45
так что все будет ОК.
а мож не ОК?
говорят(с) он не нужен будет, так же как и сейчас, в магазинах товары будут за рубли продаваться.
Если всша поедете тогда он Вам нужен будет, потому что их кассовые аппарата не могут пробивать чеки в рублях.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 22.12.14, 18:16:35
Отлично, до того припасов хватит.

Где в городе купить
(http://ris-baza.ru/products/bereza-gost-r-54033-2010-1.jpg)
В моём магазине нет.
Было на Западной, напротив вновь открывшегося магазина "Магнит" с рестораном "Аист" наверху.
Я еще успел по 125 руб закупиться.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: mrblack88 от 22.12.14, 18:16:36
Отлично, до того припасов хватит.

Где в городе купить
(http://ris-baza.ru/products/bereza-gost-r-54033-2010-1.jpg)
В моём магазине нет.

Напротив школы, которая рядом с военкоматом есть разливуха и там есть такая тушенка.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 22.12.14, 18:22:15
Спасибо.

Давно думаю провести шоп тур в РБ за тушёнкой и сгущёнкой. Рус, пособите советом?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 22.12.14, 18:40:46
говорят(с) он не нужен будет, так же как и сейчас, в магазинах товары будут за рубли продаваться.
Если всша поедете тогда он Вам нужен будет, потому что их кассовые аппарата не могут пробивать чеки в рублях.

Ага, и привязка цен импортных товаров к доллару будет сниться только в страшном сне.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 22.12.14, 18:50:22
Было на Западной, напротив вновь открывшегося магазина "Магнит" с рестораном "Аист" наверху.
Я еще успел по 125 руб закупиться.
В пятёрочке брал по 69руб.
только она с ключом была
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 22.12.14, 18:52:18
Спасибо.

Давно думаю провести шоп тур в РБ за тушёнкой и сгущёнкой. Рус, пособите советом?
Кстати,брал её здесь по 69руб. когда в РБ она уже была на наши деньги 120руб.,а щас и того дороже...
Я теперь не гоняюсь за тушёнкой.
Врач сказал  белок сильно ограничить.
Если вы не бодибилдер,то и вам советую.Не зря русские люди посты придумали.В этом зрелое зерно есть.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: elstall от 22.12.14, 18:56:22
Ага, и привязка цен импортных товаров к доллару будет сниться только в страшном сне.
т.е вы покупаете айфуны и планшеты каждый день? приходите в магазин и офигиваете вот это цены  :ai: в долларах то дешевле а вот по курсу 32 было, но вчера. а вот 10 лет назад можно было воообще за копейки купить. Вы так живёте чтоль?  ежедневно сравниваете стоимость?
Как сказал один мудрец, местный барыга Алексей Sin "не надо стремится экономить - надо стремится зарабатывать." (с)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 22.12.14, 18:59:49
т.е вы покупаете айфуны и планшеты каждый день? приходите в магазин и офигиваете вот это цены  :ai: в долларах то дешевле а вот по курсу 32 было, но вчера. а вот 10 лет назад можно было воообще за копейки купить. Вы так живёте чтоль?  ежедневно сравниваете стоимость?
Как сказал один мудрец, местный барыга Алексей Sin "не надо стремится экономить - надо стремится зарабатывать." (с)
Если син мудрец,то я вселенский разум! :bj:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: elstall от 22.12.14, 19:03:24
"не надо набояривать" (с) в подписи у PVL тот же мудрец высказал  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 22.12.14, 19:04:31
В пятёрочке брал по 69руб.
только она с ключом была
C ключом не бери - подделка это.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 22.12.14, 19:07:54
Начался массовый исход гастарбайтеров. «Россию», — сообщает председатель Федерации мигрантов России Мухаммед Амин, — «в новом году покинет 25% мигрантов». Четверть! Это, если верить неофициальным оценкам, 1–2 миллиона человек. Надеемся, что все они отправятся домой одной грандиозной апокалиптической колонной, растянувшись в снегах от Москвы до Душанбе, вместе с детьми и скарбом, теряя по пути отстающих и отбиваясь на привалах от диких зверей. Непрактично, но очень круто выглядело бы с воздуха.
А вы ещё обижались на кризис. Кризис — это скинхед, кризис — это белые шнурки, кризис — это дух девяносто пятого, кризис выгнал из Москвы миллион таджиков. Правозащитники подают в суд на кризис по 282 статье. Давно надо было перестать громить рынки и начать громить курс рубля.
Правда, если верить либеральной аналитике, в России теперь совсем некому будет работать. Но это ничего. Это мы как-нибудь переживём. Главное, что финансовый инструмент для избавления от нелегальных мигрантов из Средней Азии теперь найден: это тяжёлые экономические проблемы. Их оказалось легче устроить, чем визы. Теперь нужно проследить, чтобы тяжёлые экономические проблемы отразились на уровне федеральных дотаций в СКФО — и будет совсем хорошо.
Нас часто спрашивают: «Спутник, как определить близкий конец света?»
Отвечаем: гастарбайтеры и кавказцы. Следите за гастарбайтерами и кавказцами. Перед концом света в Москве не останется ни одного.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 22.12.14, 19:10:44
т.е вы покупаете айфуны и планшеты каждый день? приходите в магазин и офигиваете вот это цены  :ai: в долларах то дешевле а вот по курсу 32 было, но вчера. а вот 10 лет назад можно было воообще за копейки купить. Вы так живёте чтоль?  ежедневно сравниваете стоимость?
Как сказал один мудрец, местный барыга Алексей Sin "не надо стремится экономить - надо стремится зарабатывать." (с)

Не каждый, но и масштаб цен, согласитесь, совсем другой.
Причем не забывайте, что говоря об импортных товарах, я говорю далеко не только об электронике. В том же продуктовом магазине порядка 50% продуктов импортного производства.
Можно пойти и дальше: "почему дорожает хлеб?" - спросите вы. И вам ответят: семена то импортные... и т.д.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: elstall от 22.12.14, 19:15:10
Не каждый, но и масштаб цен, согласитесь, совсем другой.
Причем не забывайте, что говоря об импортных товарах, я говорю далеко не только об электронике. В том же продуктовом магазине порядка 50% продуктов импортного производства.
Можно пойти и дальше: "почему дорожает хлеб?" - спросите вы. И вам ответят: семена то импортные... и т.д.
согласен полностью, и я не могу отрицать очевидное. Так то оно так.
Я живу проще, нужен хлеб-купил, нужен телефон-купил, нужна машина- купил, нужна квартира-купил. Чего надо то и покупаю. Не думаю я сколько и чего там в % от доллара. Дорого? да дорого, но  "не надо стремится экономить - надо стремится зарабатывать." (с)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 22.12.14, 19:16:23
Кстати,брал её здесь по 69руб. когда в РБ она уже была на наши деньги 120руб.,а щас и того дороже...
Сейчас она там дороже, чем здесь?
C ключом не бери - подделка это.
Остальное в наружности выглядело аутентичным. Цена тоже, не 69.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 22.12.14, 19:58:56
Сейчас она там дороже, чем здесь?Остальное в наружности выглядело аутентичным. Цена тоже, не 69.
Если стоит там дороже 18 000белок ,то да дороже.
А она 100% стоит дороже 18 000 белок !!!!
25000 ГДЕ-ТО

 Вапще Ляксандр хригорьич устроил там разнос за то,что ихние товары к ним в беларусь из России дешевле привозят. :bm:
 Куръёзы курса валют...и не только
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 22.12.14, 21:28:44
Если стоит там дороже 18 000белок ,то да дороже.
А она 100% стоит дороже 18 000 белок !!!!
25000 ГДЕ-ТО

 Вапще Ляксандр хригорьич устроил там разнос за то,что ихние товары к ним в беларусь из России дешевле привозят. :bm:
 Куръёзы курса валют...и не только
Алякса́ндр Рыго́равіч  :dp:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 22.12.14, 21:29:08
Начался массовый исход гастарбайтеров.
Gato, таки как не Вам знать анекдот с ключевой фразой "сынок, береги евреев"  :ag: Самая кака, что также как и везде первыми уезжают самые работоспособные и миролюбивые.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 22.12.14, 21:34:22
завтра долар будет 54 руб.
 в среду 52руб.
  четверг 51руб
 пятница 49руб. :ay: и я выйду в плюс
Давайте забьем, дабы оживить тему.
Ежели в пятницу курс будет ниже 50, я положу рублевый доход от валютных спекуляций на любой указанный Вами номер телефона в размере отклонений от сегодняшних 56,5 с базы $100 (то есть минимум 650 целковых). А коли выше 50, то аналогичная операция с Вас в размере текущего курса пятницы минус 50 с той же базы. Ну как?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 22.12.14, 21:39:00
Gato, таки как не Вам знать анекдот с ключевой фразой "сынок, береги евреев"  :ag: Самая кака, что также как и везде первыми уезжают самые работоспособные и миролюбивые.
При остром желании пожрать даже самый работоспособный и миролюбивый азиат становится отморозком. Да и шпана ихняя тоже быстро " чемодан - ишак - кишлак " сделает из за отсутствия среды в которой можно " растворится ".
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 23.12.14, 12:36:46
Интересная статейка.
http://www.banki.ru/news/interview/?id=7476541

Цитировать
Можете дать совет, как себя вести человеку, у которого есть некая сумма накоплений в рублях?
– Если человек планирует жить в РФ, изредка выезжать за рубеж и не слишком часто пользоваться благами цивилизации, которые у нас иногда импортируются, логично какую-то сумму держать в рублях. Сейчас все переводить в доллары я не советую. Лучше воспользоваться ситуацией повышенных ставок и открыть рублевый депозит с возможностью частичного снятия, чтобы оставить пространство для маневра. Если есть доллары, рекомендую размещать их в банках, получивших помощь Фонда национального благосостояния. Потому что, по нашему законодательству, если у банка отзывают лицензию или он становится банкротом, а у человека вклад в валюте, ему возвращают эту сумму в рублях по курсу на день отзыва лицензии.

А если есть какая-то сумма в долларах и цель – сделать сбережения на полтора-два года, как лучше поступить?
– Не думаю, что сейчас нужно играть на валюте и пытаться понять, когда перевести доллары в рубли и заработать на этом. Это уже работа на прогнозирование валютного курса, так что я рекомендую остаться в валюте. Все во многом зависит от того, какая будет стоимость нефти в следующем году. Ну а в целом я бы рекомендовала разбить портфель на российский и не российский. Если у человека есть готовность к риску и суммы от 10–20 тысяч долларов, можно попробовать часть из них инвестировать в российский долларовый индекс РТС в надежде на его восстановление хотя бы до уровней конца октября 2014 года. Часть можно инвестировать в хедж-фонды, способные зарабатывать на росте, падении или боковом тренде. Тогда доходность может составить больше 30–40% годовых в валюте. Если у человека крупная сумма в иностранной валюте, от 100–200 тысяч долларов, но он не сильно готов рисковать, можно купить еврооблигации наших крупнейших банков, которые поддерживаются средствами ФНБ, либо крупнейших нефтяных компаний, с погашением в 2015–2016 годах, которые сейчас очень сильно просели, дополнив фондами зарубежной рентной недвижимости, например. В недвижимость РФ сейчас вкладывать не советую.

Почему?
– В первом квартале, скорее всего, будет падение спроса на жилую недвижимость. Во-первых, наша экономика не выправится так быстро, маловероятен рост доходов, а из-за инфляции расходы на жизнь будут выше, то есть свободных средств у людей будет меньше. Поэтому покупательная способность населения будет ниже. За декабрь многие уже потратили все свои сбережения, в том числе закупая недвижимость, чтобы спастись от падения рубля, и на первое полугодие накоплений у людей уже не останется в прежних размерах. Во-вторых, ставки по ипотеке сейчас высоки, плюс банки ужесточают требования к заемщикам, так что спрос со стороны ипотечников явно сократится. Плюс ко всему у нас вводится налог на недвижимость, а также имущественный вычет при продаже теперь будет предоставляться при владении от пяти лет, и в договоре 1 миллион рублей написать, и уйти от налогов будет нельзя (цена в договоре будет сравниваться с кадастровой оценкой). Поэтому ряд спекулянтов, которые покупают недвижимость с целью ее дальнейшей перепродажи, могут уйти с рынка. Так что спрос сократится, а сейчас очень много объектов, которые либо строятся, либо уже достроены.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 23.12.14, 12:37:24
Обязанность по удержанию налога лежит целиком и полностью на банке.
То есть с 20% номинальных получится чуть меньше 18% фактических. Да, жалко, но ничего не поделать. Может, какой закон новый введут (как про страхование вкладов), и будет не +5%, а +10% от ставки рефинансирования.

Вот и он) Не с 20%, но с 18,25 хотя бы.

Госдума освободила от НДФЛ доходы граждан по депозитам со ставкой до 18,25%
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 23.12.14, 13:44:17
Это уже подписали?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 23.12.14, 14:53:27
во!
по идее рубль еще укрепится

Правительство обязало крупнейшие госкомпании продавать валютные накопления

http://www.novayagazeta.ru/news/1690420.html
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 23.12.14, 14:57:46
Ну это Путин еще на конференции говорил.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 23.12.14, 15:05:28
Правительство обязало крупнейшие госкомпании продавать валютные накопления
Чекисты-комиссары. Отнять и поделить.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 23.12.14, 15:17:46
Комиссары направлены в 150 крупнейших банков, чтобы препятствовать сделкам, связанным со спекуляцией валюты. Еще на прошлой неделе озвучивалось. Правда, говорили негромко.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 23.12.14, 15:42:17
Интересно, а на новых ценах это отразится?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 23.12.14, 15:48:46
Комиссары направлены в 150 крупнейших банков, чтобы препятствовать сделкам, связанным со спекуляцией валюты. Еще на прошлой неделе озвучивалось. Правда, говорили негромко.

Вот только поздно они зашевелились. Октябрь - ждали, ноябрь - ждали, половина декабря прошла - тоже ничего не сделали. И только сейчас, когда уже только ленивый не поменял рубли на валюту, решили, что пора все-таки поддержать рубль.

Интересно, а на новых ценах это отразится?

Доллар упадет к 43 - увидим октябрьские цены. Не сразу, конечно, но это произойдет. С поправкой на инфляцию, которая в 2015 году будет подгоняться высокой ключевой ставкой ЦБ РФ.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 23.12.14, 16:01:46
Видали, что деется.

Нац Банк РБ отжигает (http://www.kp.by/daily/26323/3204769/).


Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 23.12.14, 17:02:10
Вот только поздно они зашевелились. Октябрь - ждали, ноябрь - ждали, половина декабря прошла - тоже ничего не сделали. И только сейчас, когда уже только ленивый не поменял рубли на валюту, решили, что пора все-таки поддержать рубль.
Вынули рубли населения раз, подняли рубль и вынули рубли два.

Тушёнка 174 р.
(http://ris-baza.ru/products/bereza-gost-r-54033-2010-1.jpg)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 23.12.14, 18:45:07
Нефть дешёвая? Превратим в рубли здоровье вас и ваших детей

http://ria.ru/society/20141223/1039759061.html
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: elstall от 23.12.14, 19:06:03
Нефть дешёвая? Превратим в рубли здоровье вас и ваших детей

http://ria.ru/society/20141223/1039759061.html
а чего не кинул ссылку то что бухло в МО  разрешили с 8 до 23 торговать? этож из той же серии про здоровье
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 23.12.14, 19:51:08
Нефть дешёвая? Превратим в рубли здоровье вас и ваших детей

http://ria.ru/society/20141223/1039759061.html

Завтра по тв покажут рекламу пива и вы прям побежите накупите его и накачаетесь до усрачки? Нет? А, что ж тогда про остальных так думаете?

ЗЫ. Реклама пива разрешена была итак, если пиво являлось спонсором спортивных мероприятий. Просмотр лиги чемпионов без рекламы Хайнекен или Амстел вообще не представляю.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 23.12.14, 19:53:14
Завтра по тв покажут рекламу пива и вы прям побежите накупите его и накачаетесь до усрачки? Нет? А, что ж тогда про остальных так думаете?

ЗЫ. Реклама пива разрешена была итак, если пиво являлось спонсором спортивных мероприятий. Просмотр лиги чемпионов без рекламы Хайнекен или Амстел вообще не представляю.
ну а как же? По телевизору ж сказали.  :bn:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 23.12.14, 19:55:03
ну а как же? По телевизору ж сказали.  :bn:

Что сказали?)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 23.12.14, 20:03:27
Что сказали?)))
что пиво вкусно и на вид красиво  :bh:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 23.12.14, 20:12:34
что пиво вкусно и на вид красиво  :bh:

А сникерсы, сосиски и сеалекс вы также исключительно коробками из магазина тащите?)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 23.12.14, 20:30:15
А сникерсы, сосиски и сеалекс вы также исключительно коробками из магазина тащите?)
Не, по телевизору не коробками показывают. Сникерс по одному кушать надо к примеру.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 23.12.14, 20:32:14
что пиво вкусно и на вид красиво  :bh:
Я тут разливное самое дорогое взял нефильтрованное- какашка. За вино с шампусиком краснодарское и крымское только за, но это гамно :ai:?!!! Лучше уж натуральные напитки рекламируют. Не, есть у нас правильные производители пива и вина, НО у них никогда не будет бабла, чтоб оплатить прайм тайм и ваще любой тайм кроме местного а-ля ЭлТВ.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 23.12.14, 20:35:37
Я тут разливное самое дорогое взял нефильтрованное- какашка. За вино с шампусиком краснодарское и крымское только за, но это гамно :ai:?!!! Лучше уж натуральные напитки рекламируют. Не, есть у нас правильные производители пива и вина, НО у них никогда не будет бабла, чтоб оплатить прайм тайм и ваще любой тайм кроме местного а-ля ЭлТВ.
да я вообще противник алкогольного пойла как такового. Качественного или нет.  :bl:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 23.12.14, 20:36:17
Не, по телевизору не коробками показывают. Сникерс по одному кушать надо к примеру.

Блин, а пиво вы сразу три бутылки в рот пихаете? :ag: Тожеж по одному :da:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 23.12.14, 20:38:39
Блин, а пиво вы сразу три бутылки в рот пихаете? :ag: Тожеж по одному :da:
на экране если три надо покупать три.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 23.12.14, 20:39:39
да я вообще противник алкогольного пойла как такового. Качественного или нет.  :bl:
Вещества? Натурпродукт?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 23.12.14, 20:40:53
Ну что ж. Азартных за сутки не нашлось.  Жалко. Предложение пари снимается.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 23.12.14, 20:43:02
да я вообще противник алкогольного пойла как такового. Качественного или нет.  :bl:
Ну это уже сектантство :bj:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 23.12.14, 20:45:49
на экране если три надо покупать три.

Сейчас начали фуру кока-колы крутить? Уже заказали?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 23.12.14, 20:46:32
Вещества? Натурпродукт?
"1.Вино — глумливо, шэйхар — буен, и всякий, увлекающийся ими, неразумен. " Танах. Мишлей. 20-1

А наркушников топить в говне.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 23.12.14, 20:47:17
Сейчас начали фуру кока-колы крутить? Уже заказали?
деньги коплю всё. Вроде вот набрал а тут курс этот ускакал. :bn:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Местный от 23.12.14, 20:55:16
Сейчас начали фуру кока-колы крутить? Уже заказали?
В тренде  Вятский квас
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 23.12.14, 21:19:21
Это высший пилотаж :brr:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 23.12.14, 21:24:38
Это высший пилотаж :brr:
О чем речь?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Kensai от 24.12.14, 08:52:50
чет я с курсом рубля в белорусии не понял ни фига. он че, выше чем доллар?!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Местный от 24.12.14, 09:11:10
 :bk:
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: 09/11 от 24.12.14, 09:18:51
:bk:
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
+1 гг) а я вроде вообще не видел у нас в стране, чтоб цены хотя бы на что-то опускались. поднять да, это легко, а вот сделать ниже - фиг там.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: graver от 24.12.14, 10:01:30
инфляция йопта
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Быш от 24.12.14, 11:03:10
знающие расшифруйте русским языком?
ЦБ вводит новый инструмент - кредиты в иностранной валюте под залог валютных кредитов, если десять банков одолжат по очереди друг дружке сто миллионов баксов, то под эти бумажки смогут каждый взять по сто миллионов баксов у ЦБ. То есть 1 млрд. баксов под залог долговых обязательств в 100 миллионов?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 25.12.14, 10:32:17
знающие расшифруйте русским языком?
ЦБ вводит новый инструмент - кредиты в иностранной валюте под залог валютных кредитов, если десять банков одолжат по очереди друг дружке сто миллионов баксов, то под эти бумажки смогут каждый взять по сто миллионов баксов у ЦБ. То есть 1 млрд. баксов под залог долговых обязательств в 100 миллионов?

Я не вникал в эти заморочки ЦБ, но по логике это должно быть под залог валютного бизнес-розничного кредитного портфеля банка, а не межбанковского. Для ЦБ должно иметь значение качество портфеля, другими словами должники банка должны соответствовать критериям ЦБ. Хотя могу ошибаться. Быш, это не та хе...ня, которой стоит заморачиваться.))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 25.12.14, 10:34:36
 бакс=52.40руб.

Кстати,если сегодня не дойдёт до 51.50,то завтра может не упасть ниже 50 :dp:
Пятница-рынок затихает.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 25.12.14, 10:41:56
"Россия намерена выпустить «решающего чёрного лебедя» против Запада"
http://www.km.ru/world/2014/12/25/vladimir-putin/752841-rossiya-namerena-vypustit-reshayushchego-chernogo-lebedya-pro

Чтобы выпустить таких лебедей, нужна ООЧЧень большая уверенность и готовность жестоко чистить ряды своей команды, а также знать расклад действие-последствие-действие.
Все может начаться, когда из лексикона Путина исчезнет слово "партнеры". Это ж надо так заездить нормальное, в принципе, слово, что оно уже ассоциируется с чем-то подобным "пид@..сам".
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 25.12.14, 10:57:53
"Поверил Навальному, купил бакс по 74. Чтоб ты сдох в тюрьме, ***!"
http://mikle1.livejournal.com/4820120.html
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 25.12.14, 11:20:23
"Поверил Навальному, купил бакс по 74. Чтоб ты сдох в тюрьме, ***!"
http://mikle1.livejournal.com/4820120.html
:bj:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 25.12.14, 11:23:30
"Поверил Навальному, купил бакс по 74. Чтоб ты сдох в тюрьме, ***!"
http://mikle1.livejournal.com/4820120.html

Комментировать биржевую торговлю не могу, но если исходить из того, что автор описал график правильно, то лишний раз убеждаюсь, что если ты не видишь логики в действиях или бездействии кого-либо, то это не значит, что ее - логики - там нет. Единственное, в чем можно упрекнуть власти, в т.ч. ЦБ, так это в том, что государство-то может и заработало и наказало спекулянтов, но при этом государство "пустило косу" по деньгам населения и его платежеспособности.
Что с того, что рубль вернулся в более-менее разумный диапазон курса? Цены-то уже вырвались. Кто их будет загонять обратно? Добровольно торговцы их не вернут в обратку.
Так что никакого "спасибо" за борьбу с "неустановленными спекулянтами и иностранной экономической атакой" государство не заслужило. Хотя бы потому, что, по сути, это был всего лишь один из способов законного отъема денег Остапа Бендера у населения. Конечно, обесценивание советских вкладов в Сбербанке еще не переплюнуто, но и без этого "улов" неплохой.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 25.12.14, 11:26:08
Цитировать
Цена Brent сформировала 5-дневный горизонтальный коридор, похожий на треугольник. При прорыве сопротивления 63,50 рубль получит серьёзную поддержку от чёрного золота. Если нефть упадёт ниже 58,50, доллар и евро перейдут в наступление.
При падении курса доллара ниже 52 рублей следующей целью станет отметка 50 рублей. При снижении евро ниже 63,75 дорога откроется до 61,50. Как только торги по доллару закроются ниже 50 рублей, у населения опять начнётся паника, только уже на фоне укрепления рубля. Люди побегут сдавать доллары и евро в банки.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 25.12.14, 11:34:22
бакс=52.40руб.

Кстати,если сегодня не дойдёт до 51.50,то завтра может не упасть ниже 50 :dp:
Пятница-рынок затихает.




После недавних "под 80-ть" бакс по полтиннику - совсем неплохо.
И уже как-то не вспоминается, что еще летом он стоил 35-ть))

Но с учетом Олимпиады, Крыма, РЕЗКОГО падения нефти сейчас все пока тьфу-тьфу-тьфу....

"Поверил Навальному, купил бакс по 74. Чтоб ты сдох в тюрьме, ***!"
http://mikle1.livejournal.com/4820120.html

Интересно, а при чем Навальный в названии заметки? В самой статье приводится цитата слов "кого-то", которая и послужила названием заметки.
Все никак Навального толком посадить не могут. Зато такими заметочками можно создать резко-негативный облик, а потом расстрелять за переход проезжей части в неположенном месте
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: greghunter от 25.12.14, 11:53:39
Ликует пятая колонна. Захлёбываются от радости укроСМИ. Наконец-то! Экономика России терпит крах. Сейчас цены рванут вверх, зарплаты вниз, соцвыплаты в никуда. Всё это на фоне драматического отсутствия пармезана, мидий и польских яблок, сгоревших путёвок на Мальдивы и Багамы. Вот теперь-то народное терпенье лопнет. И тогда долгожданная вторая болотная революция сметёт авторитарный режим ненавистного Путина и установит многополое царство вечной и очень либеральной демократии...

Мечтательность – одна из отличительных черт российской оппозиции (если её можно назвать нормальной оппозицией, а не сборищем всем недовольных лузеров, маргиналов и нелегалов). В нескончаемом потоке интервью, статей, высказываний Немцов, Ходорковский, Рабинович, «Эхо Москвы» с безграничным восторгом выдают желаемое за действительное. Если бы хоть половина их прогнозов сбылась, мы бы уже воевали палками и камнями (по Эйнштейну). К счастью, пятой колонне, судя по всему, далеко до Калиостро в сфере материализации чувственных идей.

Из-под облаков голубой мечты падать, конечно, больно, но необходимо. Придётся признать, что наши много раз битые граждане вряд ли впадут в истерику из-за красивого соотношения евро к рублю 1:100. Большинство населения курсы валют сами по себе не затрагивают, а существенно повлиять на жизненно важные показатели они просто не успеют. Тем же, кого напрямую касаются прыжки доллара, много раз было сказано не впадать в панику и тихо отсидеться в углу. Потому что буря налетела стремительно и долго не задержится.

Бесполезно пытаться понять события на российском финансовом рынке в отрыве от контекста мировой ситуации или привязывая их к отдельным аспектам происходящего. Нынешнее падение рубля – кульминация и развязка длинного валютного романа. Начало его кроется в общеизвестном факте необеспеченности доллара золотовалютными резервами и вытекающей из этого потребностью американской диктатуры всё время где-нибудь воевать, в том числе и экономически, для поддержания печатного станка в рабочем состоянии. Развитие сюжета, как в качественной мыльной опере, строится на чередовании относительно благополучных периодов и кризисов, появлении новых персонажей и уходе старых. Стержнем повествования становится противостояние главного героя и главного злодея, которое, постепенно нарастая, приводит к последней смертельной схватке.

В течение последних лет в МВФ всё больше нарастает недовольство авторитарной политикой США. Финансисты прекрасно понимают всю неустойчивость однополярной системы, однако попытки подключить к игре развивающиеся страны, как известно, раз за разом терпят неудачу. И тут вдруг Россия берёт эту проблему на себя, объединяя, так сказать, в разных плоскостях экономики Азии, Латинской Америки и постсоветского пространства. Таким образом, формируется новый центр тяжести в противовес англосаксонско-европейскому.

Прогрессивная бизнес-элита, в отличие от не до конца оживлённых инъекциями старцев Бильдербергского клуба, наверняка, встретила эту инициативу с ликованием. Сомневающиеся могут внимательно посмотреть видеозаписи встречи Владимира Путина и Кристин Лагард на саммите АТЭС в Китае и на G20 в Австралии – глава МВФ обращается к российскому президенту как к истине в последней инстанции и явно ждёт от него панацеи от всех бед.

Однако при сохранении долларовой зависимости новые конгломераты будут подвергаться опасности различного рода нападений и провокаций со стороны консервативной части мирового бизнеса. Поэтому на всех неевропейских встречах на высшем уровне поднималась тема расчётов в национальных валютах. Скорее всего, этот вопрос обсуждался гораздо подробнее, и ему придавалось намного более важное значение, чем это было донесено до широкой публики.

На фоне грандиозных путинских турне, охвативших почти весь земной шар, доллар и евро в конце июля начали потихоньку расти и резко рванули вверх после возвращения российского лидера из Индии. Шок от падения рубля и грамотная подача этого события всеми уполномоченными лицами совершенно завуалировали несколько моментов, не вписывающихся в общую картину «экономического краха России», «провала захватнической политики Кремля» и прочих внедрённых с запада лозунгов:

1. Эксперты с самого начала валютного кризиса констатировали: имеется явное противоречие между падением рубля и цены нефти и отсутствием банкротств компаний, роста безработицы и макроэкономической статистикой России. Это говорит о том, что народ либо закрыли, чтобы он не пострадал, либо предупредили, чтобы он не натворил глупостей себе в ущерб.

2. Заявление о спекулянтах, обрушивших курс национальной валюты, является очередным фейком. Ну какие это спекулянты могут поднять курс более чем в два раза, тем более в такой огромной стране, как Россия? Они что, все Ротшильды? К тому же не составит никакого труда их вычислить и вытащить за уши после подъёма доллара хотя бы на несколько пунктов. Раз этого до сих пор не сделано, значит, им зачем-то разрешают порезвиться. Разумеется, спекуляции на рынке присутствуют. И обвал рубля – повод для их выявления. Но такая грандиозная авантюра должна осуществляться игроками совсем иного масштаба и иметь более глобальную цель.

3. Правительство РФ могло бы без особого труда удержало рост национальной валюты, как это происходит в Казахстане и Азербайджане, которые во много раз больше России страдают от падающей нефти и намного сильнее зависят от западных интервентов. Только это потребовало бы распечатки госрезервов, чего, видимо, и добивались теневые заокеанские «консультанты». Как известно, если противник вас к чему-то вынуждает, этого делать ни в коем случае нельзя.

4. Накануне «чёрного вторника» прозвучало два заявления: Китай и Казахстан перешли в расчётах на тенге и юани, на заседании ШОС было очень серьёзно сказано, что всем странам-участницам тоже необходимо это сделать как можно скорее. Активная фаза операции началась.

5. Надо сказать, в наиболее мудрых западных и особенно американских СМИ не наблюдалось особого ликования по поводу «обрушения российской экономики». Капиталисты, куда более опытные, чем наша пятая колонна во главе с Немцовыми и Навальными, обострённым нюхом почуяли неладное. Ведь мог бы Путин удержать доллар на прилично низком уровне? Конечно. А почему не сделал?

А потому что он ему больше не нужен.

При переходе на другую валюту остро встаёт вопрос – куда девать прежнюю. Невостребованная, она, естественно, начинает стремительно обесцениваться. Государство несёт большие потери. Как этого избежать?

Наши партнёры, пытаясь разгадать действия Путина, постоянно забывают, что он все-таки не один год занимается дзюдо. Он знает, что когда противник пытается вас опрокинуть, то нужно использовать его усилия для того, чтобы он рухнул сам. Сделать вид, что «нам действительно вредят санкции и падающая нефть» и поэтому наш рубль дешевеет. Попутно подогревать доллар и евро информационными вбросами – мол, каждый выстрел на Украине и каждый подешевевший баррель прибавляют иностранной валюте ещё один пункт. Когда все участники предупреждены и готовы, можно начинать последнюю серию спектакля.

«Роснефть» размещает облигации на огромную сумму в 625 миллиардов рублей. Не стоит говорить, что это было сделано специально – подозревать Игоря Сечина, одного из лучших друзей президента, в намеренном обвале национальной валюты действительно несуразно. Можно применить другую формулировку – «так надо было». Ночью в понедельник Набиуллина повышает процентную ставку, якобы как реакцию на рублёвый переизбыток, и – вуаля. Подпрыгнув от радости и уличив правительство в неуверенности, пресловутые дельцы бросаются скупать такие драгоценные доллары и евро. Инвалюта растёт, как на дрожжах, переплывая из государственных карманов в частные, народ в недоумении, либералы ликуют, а казна пополняется неимоверным количеством рублей.

По сути, мы стали свидетелями блестящего спектакля. Собираясь перейти на национальную валюту, государство элегантно избавляется от лишних доллара и евро. Причём не спуская их за бесценок, а приобретая за них большие суммы в рублях, которые вот-вот очень понадобятся – партнёрам для покупки у нас энергоносителей придётся сначала покупать рубли. На другой день доллар и евро, естественно, падают. Надо полагать, после даже частичного отказа от доллара они упадут ещё больше. Повышение процентной ставки, скорее всего, временное, чтобы испуганные сограждане не бросались хватать кредиты, «пока дёшево». Потому что скоро будет ещё дешевле и намного.

А что же дельцы, скупившие евро по сто рублей? Хорошо помню усмешку Путина, когда он сказал, что спекулянты известны и будут наказаны. Кто-то ещё не понял, что ВВП так просто ничего не говорит и слов на ветер не бросает? Вот теперь обклеивайте долларами стены. Право на глупость — одна из гарантий свободного развития личности (Марк Твен).

Эта гениально проведённая операция только с виду проста. На самом деле такой головокружительный пируэт на острие иглы требует, во-первых, сверхконспирации. Во-вторых, наличия неплохих актёрских способностей у участников спектакля. В-третьих, тонкого психологического расчёта. В-четвёртых, умения правильно выбрать время. В-пятых, титанической подготовительной работы. В-шестых, кропотливого исследования всех деталей. Только в этом случае столь рискованные действия будут безупречны.

В новом свете предстаёт и отказ России от «Южного потока». Зачем давить на упирающийся ЕС, если мы больше не торгуем за евро? Пусть теперь покупают у Турции за что хотят. Надо было вовремя сообразить, что спорить с Путиным – удовольствие для самоубийц.

Надо ещё раз подчеркнуть, что переход на национальные валюты – общемировая необходимость. Здесь нет никакого диктата Кремля, личных предпочтений или пресловутых «имперских амбиций». Пора уже всем забыть про субъективные глупости – ситуация слишком серьёзна. Если Путин вам что-то предлагает – быстро поднимайте руки вверх и кивайте прямо сейчас. Иначе завтра вам всё равно придётся согласиться, только на гораздо худших условиях. Либо вы вовремя пойдёте за ним, либо пеняйте на себя. Кто не спрятался – мы не виноваты.

А теперь представьте себе положение американского гегемона после того, как из-под доллара выскользнули Южная Америка, часть Африки, Китай, Индия, Турция... Обнищавшие страны СНГ никто и спрашивать не станет, они в этой операции пойдут прицепом. Вообразите кучу никому не нужной долларовой бумаги размером до небес, которую теперь ещё надо как-то утилизировать. Войдите в положение американских и европейских компаний, прочно, на века окопавшихся у российских границ в Азербайджане, Казахстане, Киргизии и вдруг столкнувшихся с необходимостью менять такие надёжные, всегда востребованные доллары и евро на какие-то сомики и зайчики. И долго будет плакать бедный, никому не нужный доллар серо-зелёными слезами и предлагать себя вместо обоев... Такого кошмара ему не снилось даже на улице Вязов...

В восточных единоборствах есть правило: нельзя применять один удар дважды. Потому что противник будет готов к такому варианту, и нападающего ждёт позорное поражение. СССР развалили в том числе и с помощью падения цен на нефть. Но дважды в одну и ту же реку войти невозможно. То, что сработало с Горбачёвым и Ельциным, не сработает с Путиным хотя бы потому, что он об этом знает.

Такие игры, конечно, очень опасны. Но Владимир Владимирович не раз говорил, что рейтинги его не интересуют. И вообще, не покидает ощущение, что это только начало какой-то грандиозной мистерии по переустройству мира. Кем мы будем в ней – руководителями, участниками, зрителями, жертвами? Наверное, это зависит и от нас тоже.

http://pr-akademia.ru/content/padenie-rublya-razvyazka-grandioznogo-spektaklya-finalom-kotorogo-stanet-perehod-rossii-na

 :dp:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 25.12.14, 12:15:20
"...Если Путин вам что-то предлагает – быстро поднимайте руки вверх и кивайте прямо сейчас..."
 :ay:  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 25.12.14, 12:16:23
Интересно, а при чем Навальный в названии заметки? В самой статье приводится цитата слов "кого-то", которая и послужила названием заметки.
Все никак Навального толком посадить не могут. Зато такими заметочками можно создать резко-негативный облик, а потом расстрелять за переход проезжей части в неположенном месте
https://navalny.com/p/3909/
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 25.12.14, 12:21:33
https://navalny.com/p/3909/

Ииии...? Где там написано, что Навальный кому-то обещал бакс по 74 руб?
Может, я тупо не вижу - приведите цитату из статьи по ссылке плиз
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 25.12.14, 12:24:16
https://navalny.com/p/3909/

Я бы ему вопрос задал, а почему кило сахара стало 62 рубля, подорожав за месяц в два раза? Тоже импортное? Ах, импортное - так не фиг трындеть, а если такой умный - так иди налаживай производство отечественного сахара, а то у нас: как политиком или торгашом быть - все умные, а как производственником - никого нет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 25.12.14, 12:25:37
чет я с курсом рубля в белорусии не понял ни фига. он че, выше чем доллар?!
батька ввел 30% сбор при покупке валюты.Так что реальная цена  при покупке 215белок за рубль+30%=280белок. :ay:
Продажа белок за рупь= 252бел.руб. :bm:

Подожду когда за рупь будут давать 260-270белок и...может зайду  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 25.12.14, 12:28:40
Ииии...? Где там написано, что Навальный кому-то обещал бакс по 74 руб?
Может, я тупо не вижу - приведите цитату из статьи по ссылке плиз

Да хрен с ним - с баксом по 74. Что трындеть о том, как импорт будет дорогой? Лучше бы писал о том, что делать или делал бы сам, чтобы импорта было минимум по направлениям, где мы можем не хуже.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 25.12.14, 12:31:59
Ииии...? Где там написано, что Навальный кому-то обещал бакс по 74 руб?
Может, я тупо не вижу - приведите цитату из статьи по ссылке плиз
Спросите у Навального. :al:

В приведенной статье нагнетается истерия по поводу падающего курса рубля. Да, прямо это не сказано, но дана масса намеков на то, что нужно срочно брать валюту. А то за макбук придется солидно доплачивать. Но каждый видит только то, что хочет видеть. :bk:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ratofbank от 25.12.14, 12:33:19
Да хрен с ним - с баксом по 74. Что трындеть о том, как импорт будет дорогой? Лучше бы писал о том, что делать или делал бы сам, чтобы импорта было минимум по направлениям, где мы можем не хуже.
тут многие говорят - ну и хорошо что импорт дорогой, своё развивать будем.
А в реале получаем следующее(на примере тех же стройматериалов) - даже то, что производится внутри страны и только из собственного сырья, выгоднее становится продавать на экспорт.  Соответственно, идет подъем цен на внутреннем рынке для выравнивания баланса интересов производителя. Вот и вся картина. Простым обесцениванием нацвалюты положение никогда не выправить. А ограничением экспорта можно снизить производство.
Дальше начинаются математическое моделирования и применение методов оптимизации с линейным программированием, только это тяжело усвоить тем, кто знает только два действия в математике - отнимать и делить.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 25.12.14, 12:35:51
Есть инсайдерская информация, что не так далеки времена, когда курс будет 15 руб./$.
Верить или нет - ваше право. Но задуматься стоит.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ratofbank от 25.12.14, 12:39:17
Есть инсайдерская информация, что не так далеки времена, когда курс будет 15 руб./$.
Верить или нет - ваше право. Но задуматься стоит.
срочно, слышите, срочно! бегом заключайте валютный своп  на продажу бакса со сроком исполнения в то время, о котором гласит инсайд! И инсайдерам тоже порекомендуйте. Станете баснословно богатыми людьми.

з.ы. если речь, конечно не идет о том, что в ходе деноменации будет отрезан ноль от рубля)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 25.12.14, 12:43:26
срочно, слышите, срочно! бегом заключайте валютный своп  на продажу бакса со сроком исполнения в то время, о котором гласит инсайд! И инсайдерам тоже порекомендуйте. Станете баснословно богатыми людьми.

з.ы. если речь, конечно не идет о том, что в ходе деноменации будет отрезан ноль от рубля)
:bj:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 25.12.14, 12:44:59
Спросите у Навального. :al:

В приведенной статье нагнетается истерия по поводу падающего курса рубля. Да, прямо это не сказано, но дана масса намеков на то, что нужно срочно брать валюту. А то за макбук придется солидно доплачивать. Но каждый видит только то, что хочет видеть. :bk:

Понятно...))
Наверное, теперь можно признать, что к статейке, выложенной Вами:

"Поверил Навальному, купил бакс по 74. Чтоб ты сдох в тюрьме, ***!"
http://mikle1.livejournal.com/4820120.html

 г-н Навальный никакого отношения не имеет?




Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: b1g от 25.12.14, 12:45:10
Есть инсайдерская информация, что не так далеки времена, когда курс будет 15 руб./$.
Верить или нет - ваше право. Но задуматься стоит.
тоже об этом сказал мне знакомый
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 25.12.14, 12:48:36
А какие основания к тому, что доллар сильно подешевеет, инсайдеры не поведали?

Нефть подешевеет?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ratofbank от 25.12.14, 12:50:34
А какие основания к тому, что доллар сильно подешевеет, инсайдеры не поведали?

Нефть подешевеет?
загнивающий запад окончательно сгниет и все ломанутся в тихую гавань рубли скупать.
Рус возглавит список российского Форбс как самый дальновидный нострадамус валютного рынка, весь мир будет жить на электронике из РФ, потом прозвенит будильник и на работу собираться пора будет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 25.12.14, 12:53:09
Понятно...))
Наверное, теперь можно признать, что к статейке, выложенной Вами:

 г-н Навальный никакого отношения не имеет?
Конечно не имеет. К статье имеет отношение ее автор, который считает то, что считает.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 25.12.14, 12:56:49
А какие основания к тому, что доллар сильно подешевеет, инсайдеры не поведали?

Нефть подешевеет?

Не подешевеет.Сильно
 Уровень сопротивления 48.5 руб. за доллар это то,что пока рублю не пробить.Бетонный пол.
А 52...50...это дряхлые  трухлявые перекрытия.Пробой-дело времени 2 или 3дня.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ratofbank от 25.12.14, 13:01:07
Не подешевеет.Сильно
 Уровень сопротивления 48.5 руб. за доллар это то,что пока рублю не пробить.Бетонный пол.
А 52...50...это дряхлые  трухлявые перекрытия.Пробой-дело времени 2 или 3дня.
Маэстро стопы-то расставить не забыл шоб лося зарезать вовремя?  :ab:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 25.12.14, 13:02:57
А какие основания к тому, что доллар сильно подешевеет, инсайдеры не поведали?

Нефть подешевеет?
есть мнение что сейчас Путин подыгрывает что типа у нас кризис, типа бегут иностранцы, покупают за дорого свои баксы, а мы типа нахаляву их активы тут. Следующий этап отказ от доллара в расчетах, как уже сделали казахи с китайцами ну и типа бакс никому не нужен будет. Но такие мнения и 2008 гуляли, и была фраза - сегодня за доллар дают 27, а завтра будут давать в морду) 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 25.12.14, 13:08:46
есть мнение что сейчас Путин подыгрывает что типа у нас кризис, типа бегут иностранцы, покупают за дорого свои баксы, а мы типа нахаляву их активы тут. Следующий этап отказ от доллара в расчетах, как уже сделали казахи с китайцами ну и типа бакс никому не нужен будет. Но такие мнения и 2008 гуляли, и была фраза - сегодня за доллар дают 27, а завтра будут давать в морду)

А когда иностранцы активы покупали, это называлось: привлечение иностранных инвестиций))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 25.12.14, 13:14:27
Маэстро стопы-то расставить не забыл шоб лося зарезать вовремя?  :ab:

 :ag: :ay:
Только хардкор! Только кол моржу))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 25.12.14, 13:16:18
Дальше начинаются математическое моделирования и применение методов оптимизации с линейным программированием, только это тяжело усвоить тем, кто знает только два действия в математике - отнимать и делить.

Что-то линейное программирование с оптимизацией нашим экономистам-финансистам не сильно помогает. Вот если на Марс полететь или на Луну, то там знание не только отнимать и делить точно поможет.
А экономика ... Ну никак базарные отношения нельзя загнать в линейное программирование. :bn:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 25.12.14, 13:18:25
А какие основания к тому, что доллар сильно подешевеет, инсайдеры не поведали?

Нефть подешевеет?

"Россия намерена выпустить «решающего чёрного лебедя» против Запада"
http://www.km.ru/world/2014/12/25/vladimir-putin/752841-rossiya-namerena-vypustit-reshayushchego-chernogo-lebedya-pro

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: alh от 25.12.14, 14:06:20
"Россия намерена выпустить «решающего чёрного лебедя» против Запада"
http://www.km.ru/world/2014/12/25/vladimir-putin/752841-rossiya-namerena-vypustit-reshayushchego-chernogo-lebedya-pro
мир не на одной России держится  :bk:
а про шантаж газом так это вообще бред
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 25.12.14, 14:13:37
мир не на одной России держится  :bk:
а про шантаж газом так это вообще бред
Да, бредовато про то чтом мол просто перестанем продавать и гейропа умрет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Быш от 25.12.14, 14:21:08
Да, бредовато про то чтом мол просто перестанем продавать и гейропа умрет.
ну прям конечно не сдохнет за неделю но по факту - гипотетически, можно будет сопоставить с ситуацией на украине (я имею в виду конкретно про газ) там такие же хранилища и так же заполняются или заполнены и если их не подкреплять то откуда оно возьмется то, ясен пень этого невозможно проделать это наверно война или типа того но думаю европа по суте в таком же зависимом положении просто одно отличие - бабло есть)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 25.12.14, 14:29:01
Как все воспряли-то после 3-х дневного подряд падения курса доллара.
Посмотрим, что будет после 5 января с долларом, когда Штатовская биржа начнет работать.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 25.12.14, 14:33:40
Как все воспряли-то после 3-х дневного подряд падения курса доллара.
Посмотрим, что будет после 5 января с долларом, когда Штатовская биржа начнет работать.
Что будет?
Дальше будет падать до 48.50
И штатовская биржа здесь ни при чём.Торгуется то рубль.
Щас курс проломил-таки 52руб. http://www.gazeta.ru/business/news/2014/12/25/n_6779557.shtml
Если снизится ниже 51.50 ,то завтра можно ожидать штурма 50руб. ровно :ay:
И 50руб. проломит  :am:
Вопрос  тоьлко завтра или чуть позже :dp:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 25.12.14, 14:49:48
Не подешевеет.Сильно
 Уровень сопротивления 48.5 руб. за доллар это то,что пока рублю не пробить.Бетонный пол.
А 52...50...это дряхлые  трухлявые перекрытия.Пробой-дело времени 2 или 3дня.

Рубль уже тестировал 48.5 на пробой вниз? Сколько раз отскакивал вверх? Тогда откуда "уровень сопротивления"?
Пробьет вмиг и пойдет к 43... был бы поток желающих купить рубль (который последнюю неделю не прекращается). Рубль не поддается техническому анализу, это нужно понимать.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 25.12.14, 14:54:51
Рубль уже тестировал 48.5 на пробой вниз? Сколько раз отскакивал вверх? Тогда откуда "уровень сопротивления"?
Пробьет вмиг и пойдет к 43... был бы поток желающих купить рубль (который последнюю неделю не прекращается). Рубль не поддается техническому анализу, это нужно понимать.
Долго объяснять.
Для этого вам необходимо иметь экономическое образование и опыт торгов валютами лет 5 как минимум.

Рубль прекрасно поддаётся тех.анализу!
На рынке произошла классическая атака спекулянтов!
 Спросите об этом у сухановых и начальства местных жкх ,меняющих сегодня доллары обратно в рубли для отчётности,что милиарды рублей так и" не были  востребованы в течении года"реальным сектором.
 Ну, естесственно,меняют с наваром! :bm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 25.12.14, 15:05:29
Долго объяснять.

Тогда я объясню.
Уровень поддержки (support level) – горизонтальная линия, проведенная через ценовые минимумы – в них давление покупателей начинает превалировать над давлением продавцов.
Чем больше раз цена «проверяла» уровень поддержки или сопротивления и подтверждала его, тем более значимым он становится.

Вот и скажи мне, у нас уже были минимумы в районе 48.5? Нет.
Ты же говоришь об уровне поддержки, причем железобетонной, хотя ни разу цена не тестировала на пробой этот уровень в нисходящем тренде.
Или я неправильно тебя понял? Уровень сопротивления в нисходящем тренде?  :facepalm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 25.12.14, 15:13:25
Тогда я объясню.
Уровень поддержки (support level) – горизонтальная линия, проведенная через ценовые минимумы – в них давление покупателей начинает превалировать над давлением продавцов.
Чем больше раз цена «проверяла» уровень поддержки или сопротивления и подтверждала его, тем более значимым он становится.

Вот и скажи мне, у нас уже были минимумы в районе 48.5? Нет.
Ты же говоришь об уровне поддержки, причем железобетонной, хотя ни разу цена не тестировала на пробой этот уровень в нисходящем тренде.
Или я неправильно тебя понял? Уровень сопротивления в нисходящем тренде?  :facepalm:
Беседа школьника ,открывшего букварь, с инженером-практиком.
Уровни поддержки определяются теоретически,а не обязательно вульгарно впрямую,как вы думаете.
 Посмотрите хоть раз ликбез в рбк-тв.
 Может поймёте. :bm: ....лет через 5  :bj:

 Я не готов выписывать здесь партянку на неск.страниц с объяснениями и графиками.
 Даю уже "разжёванный"результат.
 Посмотрите анализ других экономистов по тв.
 Многие согласны со мной,многие-нет.
 Все эти расчёты имеют вероятностный характер.Только пробой 52руб.-95%,50руб.-80%,а 48.50руб.-28%.
 Так понятнее?

Тока за эти данные  бизнемены платят БЕШЕННОЕ БАБЛО,а я вам выкладываю бесплатно. :bk:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 25.12.14, 15:30:25
Долго объяснять.
Для этого вам необходимо иметь экономическое образование и опыт торгов валютами лет 5 как минимум.

Рубль прекрасно поддаётся тех.анализу!
На рынке произошла классическая атака спекулянтов!
 Спросите об этом у сухановых и начальства местных жкх ,меняющих сегодня доллары обратно в рубли для отчётности,что милиарды рублей так и" не были  востребованы в течении года"реальным сектором.
 Ну, естесственно,меняют с наваром! :bm:

Рус выделенное заставляет сомневаться в объективности написанного Вами вообще.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ratofbank от 25.12.14, 15:32:51
Рус, выложи свои успехи, поведай хоть у кого народ учиться-то будет. У кого торгуешься? Я валютами не занимаюсь из принципа, моё направление другое, но к чужому таланту всегда испытываю трепетное уважение, особливо когда за год депоху утраивают. А в такое время да такой прозорливый спец может на порядок наверно наварить. Хочется же учиться у гуру валютно-финансового рынка.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 25.12.14, 15:36:56
Рус выделенное заставляет сомневаться в объективности написанного Вами вообще.
Вы сомневаетесь,что на рынок в основном были выкинуты рубли местных бюджетов?
Эти деньги были якобы неосвоены местными предприятиями и социалкой,но на самом деле заранее готовились для подобных афёр-игры на бирже. :bm:
Если смущает фамилия суханова и вы нежно относитесь к местному начальству,то замените её на лаптевых!Вам полегчало?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ratofbank от 25.12.14, 15:38:52
Тока за эти данные  бизнемены платят БЕШЕННОЕ БАБЛО,а я вам выкладываю бесплатно. :bk:
спасибо, Мастер! чем мы тебе обязаны? Белугу, русстандарт или путинка сойдет? ;)

да ладно, вижу что бизнесмены набашляли так, что уже денег девать некуда  =) (снимай гараж под бар)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 25.12.14, 15:55:21
Вы сомневаетесь,что на рынок в основном были выкинуты рубли местных бюджетов?
Эти деньги были якобы неосвоены местными предприятиями и социалкой,но на самом деле заранее готовились для подобных афёр-игры на бирже. :bm:
Если смущает фамилия суханова и вы нежно относитесь к местному начальству,то замените её на лаптевых!Вам полегчало?

Я не сомневаюсь, что деньги бюджета побывали на бирже.
Меня смущают не фамилии, а то, что возможности конвертации рублей бюджета в валюту точно не у градоначальников. Даже если он и подпишет платежный документ для казначейства, то казначейство не исполнит, поскольку оно тоже контролирует правомерность документа. Бюджет может оказаться на бирже только через банки, в которых казначейство может разместить деньги бюджета в депозит.
Проект "бюджет на биржу" - никак не местного уровня.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 25.12.14, 16:39:31
Я не сомневаюсь, что деньги бюджета побывали на бирже.
Меня смущают не фамилии, а то, что возможности конвертации рублей бюджета в валюту точно не у градоначальников. Даже если он и подпишет платежный документ для казначейства, то казначейство не исполнит, поскольку оно тоже контролирует правомерность документа. Бюджет может оказаться на бирже только через банки, в которых казначейство может разместить деньги бюджета в депозит.
Проект "бюджет на биржу" - никак не местного уровня.
это только ваше личное утверждение.
Вы знаете как и от чего сгорел мособлбанк?И точно знаете,что деньги через него не переводились? :ag:
Раньше  утверждали,что афера Кузнецова в принципе не возможна.А на дале?!
Теже самые местные столбы и местные дороги и..  остальное-местное сворованное! :bm:

Куда денется казначейство ,если ему прикажут?
В электростстали прокуратура пляшет под дудку мед.мафии,где есть люди афелированные с городским начальством.
Только "под козырёк"берёт.
Это ПРОКУРАТУРА!!!  :facepalm:
А вы говорите какое-то казначейство?!Просто исполнители."Чего изволите?" :bm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 25.12.14, 17:19:10
Цитировать
По последним данным, международные резервы РФ - высоколиквидные внешние активы, имеющиеся в распоряжении Банка России и правительства, - составляют всего 398,9 миллиарда долларов. Причем, как сообщается на сайте Центробанка, только за неделю - с 13 по 19 декабря - они снизились на 15,7 миллиарда.
С начала года Россия сократила золотовалютные резервы на 111,6 млрд долларов (с 510,5 млрд на 3 января)
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ria.ru%2Feconomy%2F20141225%2F1040145773.html&lr=213&lang=ru

Неужели только из-за этого то и укрепляется рубль?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 25.12.14, 17:23:06
Лурк лежит.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 25.12.14, 18:17:52
Неужели только из-за этого то и укрепляется рубль?

нет конечно!)))
рублю укрепляется благодаря мощнейшей экономике и невероятному производству!))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 25.12.14, 18:55:00
Декабрь 2015

(http://i66.fastpic.ru/thumb/2014/1225/a8/a3a6bd4a12b59f23bc8d10034bb8e2a8.jpeg) (http://fastpic.ru/view/66/2014/1225/a3a6bd4a12b59f23bc8d10034bb8e2a8.png.html)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 25.12.14, 19:23:49
"Россия намерена выпустить «решающего чёрного лебедя» против Запада"
http://www.km.ru/world/2014/12/25/vladimir-putin/752841-rossiya-namerena-vypustit-reshayushchego-chernogo-lebedya-pro


Эта статья из серии страшилок для внутреннего потребления пиндосов про "бад крэзи рашн", если, вообще не фейк, конечно.

В статье написано как плохо будет всем, но не написано как плохо будет России.А будет плохо

На минуточку, первый газопроводвод на Запад СССР запустила вроде как в 1968 году - "холодная война" была тогда еще в разгаре, а СССР была гораздо менее интегрирована в мировую политику.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 25.12.14, 21:31:36
Неужели только из-за этого то и укрепляется рубль?
Рубль укрепляется из-за того,что все лаптевы и сухановы страны забирают рублёвую ликвидность с биржи обратно в местный бюджет для отчётности за год.Ну естесственно, с некоторой маржой, наваренных на спекуляции бабла. :bm:
 Неприятно,но это правда.
 А правде надо смотреть в лицо. 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 25.12.14, 21:34:50
Рубль укрепляется из-за того,что все лаптевы и сухановы страны забирают рублёвую ликвидность с биржи обратно в местный бюджет для отчётности за год.
Мама рОдная....  :bt: И я еще пытался понять сего "финансиста"... Воистину, чем бредовее идея, тем проще в нее поверить.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 25.12.14, 21:57:45
Мама рОдная....  :bt: И я еще пытался понять сего "финансиста"... Воистину, чем бредовее идея, тем проще в нее поверить.
Даже ВВ пукен вынужден был признать,что как минимум 50% спекулянтов это "население".
Мы то с вами понимаем ,что это не "бабы мани" с "котлетой" за пазухой.Их 5%  от силы.
А Это доверенные лица местных феодалов  ,имеющие крупные суммы и скорый выход на биржу для инвестирования.
Вот вы и назвали Вашего ВВ пукена бредоносцем.Поздравляю!

А я так думаю,что бред несёте именно вы. :bm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 25.12.14, 23:45:56
Неужели только из-за этого то и укрепляется рубль?
не, это все неправда . И Россия не сливала бешеное бабло для поддержания курса .
И сейчас не сливает . Это все наветы журналистов. Продажных .
И все ради млять того, чтобы народ воспрял , понял, что его кинули ВСЕГО в полтора раза ( а ведь многие уже смирились с 2-3 ) и радовался жизни
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 26.12.14, 00:07:45
А я так думаю,что бред несёте именно вы. :bm:
Вера без дела мертва. А коли Вам слабО было поучаствовать со мной в элементарном пари, стало быть Ваши рассуждения и выводы не более чем штампы студента недоучки, неспособного ответить за свои прогнозы. Сбылось - пожинаете лавры "победителя", промазали - тихо сидим в уголке, все равно никто не вспомнит. Таких теоретиков пруд пруди за рупь ведро. А уж двинуть тему о валютных спекуляциях за бюджетные деньги отдельно взятого главы муниципалитета это просто верх безграмотности, как бы ни надувались щеки.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 26.12.14, 05:52:52
Вера без дела мертва. А коли Вам слабО было поучаствовать со мной в элементарном пари, стало быть Ваши рассуждения и выводы не более чем штампы студента недоучки, неспособного ответить за свои прогнозы. Сбылось - пожинаете лавры "победителя", промазали - тихо сидим в уголке, все равно никто не вспомнит. Таких теоретиков пруд пруди за рупь ведро. А уж двинуть тему о валютных спекуляциях за бюджетные деньги отдельно взятого главы муниципалитета это просто верх безграмотности, как бы ни надувались щеки.
ты смоешься отсюда как только бакс упадёт ниже 50  :bj:
но будешь кричать,если он не дотигнет 50 всего копейку
поэтому какое может быть пари с хамом которого никто не знает и не уважает?! :bj:
Это смешно :ag:
А потом ,разве это принципиально будет бакс чуть ниже или чуть выше 50?Упадёт ниже сегодня или на следующий торг.день? :bk:
Каждый здесь понимает,что точнее дать прогноз чем мой невозможно.
Ну и как всегда,некоторым мешает банальная зависть,что они бездарны. :bm: Сами они ничего конкретного не говорят,только обзываются как дети :ag:

Если помог хоть кому-то и отговорил покупать валюту на самом её пике,то считаю свою миссию выполненной.
Дальше прогнозы давать не буду,потому как местным злыдням и "людям при власти" они поперёк горла. :hi:
 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 26.12.14, 08:36:11



После недавних "под 80-ть" бакс по полтиннику - совсем неплохо.
И уже как-то не вспоминается, что еще летом он стоил 35-ть))

Но с учетом Олимпиады, Крыма, РЕЗКОГО падения нефти сейчас все пока тьфу-тьфу-тьфу....

Интересно, а при чем Навальный в названии заметки? В самой статье приводится цитата слов "кого-то", которая и послужила названием заметки.
Все никак Навального толком посадить не могут. Зато такими заметочками можно создать резко-негативный облик, а потом расстрелять за переход проезжей части в неположенном месте
К сожалению, скорее всего, этому удаку дадут условно вопреки всем законам. И ни одна либеральная тварь и ни один хомячек не возмутиться "почему не посадили?". И не выйдут толпы на болотную...и т.д. и т.п.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 26.12.14, 09:00:22
К сожалению, скорее всего, этому удаку дадут условно вопреки всем законам. И ни одна либеральная тварь и ни один хомячек не возмутиться "почему не посадили?". И не выйдут толпы на болотную...и т.д. и т.п.
Тут нельзя так про нашвального писать, сейчас кое кто придет и начнет обзываться и просить объяснить почему навальный гавно.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 26.12.14, 09:53:25
Если помог хоть кому-то и отговорил покупать валюту на самом её пике,то считаю свою миссию выполненной.
Комбо брейкер: не делать с валютой вовсе ничего всё это время.
За анализ спасибо, приятно видеть здесь не сельпо моск.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 26.12.14, 10:42:04
Комбо брейкер: не делать с валютой вовсе ничего всё это время.

С валютой или рублями?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 26.12.14, 10:44:21
С обоеми.

Протестировал бурятскую тушёнку, не уступает ничем белорусской.
(http://vt-inform.ru/upload/iblock/d2d/livlnonz%20y%20vjeht%20forum.guns.ru.jpg)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 26.12.14, 10:54:26
Кто-то спрогнозировал:

(http://i64.fastpic.ru/big/2014/1226/f5/22c2218dfe2705ec04a22b534508a1f5.jpg)

Посмотрим, как будет на самом деле.

Протестировал бурятскую тушёнку, не уступает ничем белорусской.

Кто бы сомневался. Наша - ничем не хуже.

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 26.12.14, 10:58:46
Тут нельзя так про нашвального писать, сейчас кое кто придет и начнет обзываться и просить объяснить почему навальный гавно.
Неа.
Чего толку обзываться. А почему Навальный виноват - вы все равно объяснить не сможете, мозга не хватит.
Так что и просить смысла нет. 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 26.12.14, 11:05:10
С обоеми.

Протестировал бурятскую тушёнку, не уступает ничем белорусской.
(http://vt-inform.ru/upload/iblock/d2d/livlnonz%20y%20vjeht%20forum.guns.ru.jpg)
Тока из конины :bm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 26.12.14, 11:08:11
Откель в Бурятии лошадки?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 26.12.14, 11:08:33
К сожалению, скорее всего, этому удаку дадут условно вопреки всем законам. И ни одна либеральная тварь и ни один хомячек не возмутиться "почему не посадили?". И не выйдут толпы на болотную...и т.д. и т.п.



По вашему мнению удак, а по моему так за проекты типа РосПил и РосЯма ему орден полагается.


Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 26.12.14, 11:09:22
Кто-то спрогнозировал:

(http://i64.fastpic.ru/big/2014/1226/f5/22c2218dfe2705ec04a22b534508a1f5.jpg)

Посмотрим, как будет на самом деле.

Кто бы сомневался. Наша - ничем не хуже.
Очередная страшилка.
Но ванговать больше не буду-обещал.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 26.12.14, 11:10:45
Откель в Бурятии лошадки?
а откель коровы?
уж скорее лошадки :ag: пржевальского  :bj:

  Пошли слухи,что для правительства не желательно дальнейшее укрепление рубля ниже 50-51руб. за доллар.
Щас опять пойдёт "ручное управление" тока в другую  сторону. :bm:
 Вот и прогнозируй тут! :bt:
 А ОН взял и уе...шил!!! :bj:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 26.12.14, 11:19:14
Алсо не менее православная тушёнка продается в Казахстане, Бурятии, ну и прочих местах, где имеется массовое скопление животинушки. Рецепт прост: местным производителям намного дороже выписать из Нерезиновой всякую химию, нежели завалить собственного кошерного поросёнка.
http://lurkmore.to/%D0%A2%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B0
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 26.12.14, 11:20:06
...Куда денется казначейство ,если ему прикажут?
В электростстали прокуратура пляшет под дудку мед.мафии,где есть люди афелированные с городским начальством.
Только "под козырёк"берёт.
Это ПРОКУРАТУРА!!!  :facepalm:
А вы говорите какое-то казначейство?!Просто исполнители."Чего изволите?" :bm:

Рус, Вы провели параллели между тем, что не может быть параллельно. Никакой градоначальник не может приказать казначейству сделать то, что казначейство не может пропустить. Хоть тресни градоначальник. Вы сейчас хотите убедить в том, что казначейство - мешок, в который можно по личной прихоти запустить руку. Можно, но только эта прихоть должна соответствовать многим критериям. Я могу ошибаться, но местные бюджеты не могут размещать депозиты в банках, это право Минфина региона. Нет?
Хотя о чем мы спорим? То, что деньги бюджета оказываются на денежном рынке - факт. Из последнего: депозит Минфина на 10 дней в сумме 150 млрд.рублей был размещен на рынке почти под 30% годовых. Его полностью освоил, предположительно, Сбербанк.
Местным "пильщикам" остается инструмент в виде расходов бюджета своим фирмам, в т.ч без товара или оказания услуг, или в неполном объеме, да до хрена лазеек. Им этого хватает.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 26.12.14, 11:27:02
Рус, Вы провели параллели между тем, что не может быть параллельно. Никакой градоначальник не может приказать казначейству сделать то, что казначейство не может пропустить. Хоть тресни градоначальник. Вы сейчас хотите убедить в том, что казначейство - мешок, в который можно по личной прихоти запустить руку. Можно, но только эта прихоть должна соответствовать многим критериям. Я могу ошибаться, но местные бюджеты не могут размещать депозиты в банках, это право Минфина региона. Нет?
Хотя о чем мы спорим? То, что деньги бюджета оказываются на денежном рынке - факт. Из последнего: депозит Минфина на 10 дней в сумме 150 млрд.рублей был размещен на рынке почти под 30% годовых. Его полностью освоил, предположительно, Сбербанк.
Местным "пильщикам" остается инструмент в виде расходов бюджета своим фирмам, в т.ч без товара или оказания услуг, или в неполном объеме, да до хрена лазеек. Им этого хватает.
Смешно,но никто не размещает бабло на бирже с пометкой "кусок бюджета электростали" :bj:
Но я думаю вы и многие телезрители очень удивились бы, и многое открыли бы ,увидев в реале какие  средства сейчас поступают в местные бюджеты. :ag: Как говаривал кот матроскин: для отчётности! :da:
А ведь начиналось всё ещё несколько лет назад совершенно случайно.Чиновник районного масштаба меняя перед новым годом рубли на валюту для жён,любовниц,чада и домочадцев заметил,что
остаток ,который он не потратил  на европейских и азиатских курортах  вдруг заметно вырос в рублях!
 И вот тут-то пошло-поехало!
 Ежегодно это стало беспроигрышной лотереей,в которую включалось всё больше и больше жадных градоначальников.... :facepalm:

  А ревизором в итоге и наконец после многих лет ,как ни странно,выступил РЫНОК! :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 26.12.14, 12:23:42
Смешно,но никто не размещает бабло на бирже с пометкой "кусок бюджета электростали" :bj:

Естественно. :ag: Размещает Минфин с пометкой "временно свободные средства бюджета", в депозит. Ключевое слово "Минфин", казначейство - исполнитель, оно перечисляет.  :ag:

Но я думаю вы и многие телезрители очень удивились бы, и многое открыли бы ,увидев в реале какие  средства сейчас поступают в местные бюджеты. :ag: Как говаривал кот матроскин: для отчётности! :da:

Ха, уже много лет в конце года в авральном режиме идет исполнение бюджета, а точнее его "сброс" бюджетным организациям и предприятиям, в т.ч. местным бюджетам. Целый год они сидят на голодном пайке, выкручиваются, как могут, а в конце года должны эти деньги освоить, иначе - накажут. И по фиг, что их в течение года не финансировали. В конце года, будь добр, освой эти деньги. Могу согласиться, что к старым причинам, по которым на местах недополучали бюджетное финансирование, добавился свежак в виде валютных игр. Но! Игроки не местного уровня. Местные - мелкота, с точки зрения такой игры.
Так что причин, по которым в конце года идет валовый сброс финансирования на места, много, а валютные игры - свежак месячной или двух давности.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: infern0 от 26.12.14, 12:36:39
тут холодильник брал в ноябре !

ща подорожал ппц.

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90594&modelid=8292534&clid=502
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 26.12.14, 13:15:14
на всю технику тупо в два раза цены подняли. Но если посмотреть, то кол-во предложений сократилось, если ранее популярные модели продавали десятки магазинов, то теперь 1-5... посмотрим после НГ что будет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 26.12.14, 21:26:33
пятница 49руб. :ay: и я выйду в плюс
Кэп жиденько обсдался. Не удалось в плюс выйти. От жеж засада.  :cb:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: tont от 26.12.14, 21:55:51
Кэп жиденько обсдался. Не удалось в плюс выйти. От жеж засада.  :cb:

доллар еще упадет
но потом
курс 31 12 - 12 01 должен быть повыше...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Toad Bald от 27.12.14, 06:27:57
на всю технику тупо в два раза цены подняли. Но если посмотреть, то кол-во предложений сократилось, если ранее популярные модели продавали десятки магазинов, то теперь 1-5... посмотрим после НГ что будет.
Покупать никто не будет эту вшывую технику и будет она простаивать, а нонче техника оооочень быстро обновляется и будут жрать они свою технику сами.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 27.12.14, 06:50:12
«Мы видим, как происходит укрепление рубля. Он сейчас приближается, с моей точки зрения, уже к той области равновесного, того, что называется фундаментальным, курса», — сказал Улюкаев.

Вот зачем такие не рыночные заявления?
Вместе со слухами,что правительство не устроит дальнейшее укрепление рубля. :bm:
Вот оно и откатило на рубль-другой.

Давно не видел такие магазины перед новым годом.Они пусты.Товара много-Покупателей НЕТ.
Думаю ,что на рынке и рублей не будет! :ay:
После праздников - дальнейшее укрепление рубля.Однозначно.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Fire от 27.12.14, 06:59:50
Видите как удобно залезать в ваш(и мой в том числе) карман. Хочу такой курс. Хочу другой. Государству не выгодно. Правительство неустроет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 27.12.14, 13:47:06
Сказал бы Улюкаев,что вероятно доллар и дальше продолжит падение, и он падал бы и дальше.
Заявления в поддержку доллару я не понимаю  :bk:
Как не понимаю заявления пукена,что Россия будет отдавать укроине уголь и электроэнергию без предоплаты,В надежде что может быть оно расплатится  :bm:
когда-нибудь... :bt:

 Не понимаю :dp:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 28.12.14, 14:49:33
обещали рост цен на продукты 30%, но уже 100% :ai: По какому курсу они там считают?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: graver от 28.12.14, 15:20:38
инфляция же. а то что там обещали - забудь
иметь небольшую инфляцию - все равно что быть немого беременным (с) Рузвельт
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ratofbank от 29.12.14, 09:56:12
если бы маэстро Рус играл реальной депохой, то сидел бы и пускал сопли над остатками.
А всё почему - начитаются люди вумных книжек про технический анализ - и всё, уже мастера! А если прочитают чей-то пост о будущем тренде - и готовы объявить себя ниипическими мастерами предсказания.
И забывают две вещи -
1. Прежде чем во что-то лезть, нужно смотреть фундаментальные показатели. Любой рост либо чем-то подтвержден, либо он спекулятивный (и это чья-то карусель)
2. Деньги любят тишину. А объявляют большие дяди тренд для того чтоб снять сливки с вот таких вот обосравшихся Русов.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 29.12.14, 10:26:14
«Мы видим, как происходит укрепление рубля. Он сейчас приближается, с моей точки зрения, уже к той области равновесного, того, что называется фундаментальным, курса», — сказал Улюкаев.

Угу, уже 58 за зеленый снова.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 29.12.14, 10:57:42
обещали рост цен на продукты 30%, но уже 100% :ai: По какому курсу они там считают?
А где вы увидели 100% ?
Сейчас цены усиленно держат, часть позиций еще вообще по старым ценам продается.
Подорожание - после нового года. Вот примерно к концу января и можно будет оценивать насколько цены отыграли текущее падение. Ну и строить прогнозы как скажется посленовогодний обвал.   :brr:
 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 29.12.14, 11:24:59
А где вы увидели 100% ?
Сейчас цены усиленно держат, часть позиций еще вообще по старым ценам продается.
Подорожание - после нового года. Вот примерно к концу января и можно будет оценивать насколько цены отыграли текущее падение. Ну и строить прогнозы как скажется посленовогодний обвал.   :brr:
Это случится уже числа 14-15, когда в сети поступит товар, вышедший с таможни с посленовогодними ценами.
Так что затаривайтесь сейчас тем, что потребите в ближайший месяц.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 29.12.14, 12:08:09
Какая смешная тема  :ag: то же подпишусь.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 29.12.14, 12:15:42
Это случится уже числа 14-15, когда в сети поступит товар, вышедший с таможни с посленовогодними ценами.
Так что затаривайтесь сейчас тем, что потребите в ближайший месяц.
Я себе с трудом могу представить продукты, которые сейчас на 100 % ввозятся  кроме кофе, чая, фруктов и части овощей.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 29.12.14, 12:21:45
А где вы увидели 100% ?
Сейчас цены усиленно держат, часть позиций еще вообще по старым ценам продается.
Подорожание - после нового года. Вот примерно к концу января и можно будет оценивать насколько цены отыграли текущее падение. Ну и строить прогнозы как скажется посленовогодний обвал.   :brr:

На прошлой неделе в Атаке сахар-песок 1 кг - 62 руб. До массового психоза был 35 руб.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 29.12.14, 12:24:18
Бурятский говяжий тушняк 84 за шт.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ю. В. от 29.12.14, 12:42:30
На прошлой неделе в Атаке сахар-песок 1 кг - 62 руб. До массового психоза был 35 руб.
Себестоимость самогонки выросла, однако. Ждём реакции рынка и нишевых ритейлеров поднятия цен у промышляющих бабок :ai:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 29.12.14, 13:22:26
Бананы были 40 на прошлой неделе в Глобусе. Вчера в Атаке и Спаре 80. Это не 100? Молочка подорожала, яйца. Блины, блин, замороженные. Где они их делают???
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 29.12.14, 13:39:35
Я себе с трудом могу представить продукты, которые сейчас на 100 % ввозятся  кроме кофе, чая, фруктов и части овощей.
Заходим в тот же Spar и видим: рыба, сыры, некоторые колбасные изделия, оливки/маслины, всякие приправки, макаронные изделия, соусы, конфеты/шоколад, пиво, хлеб(!!!!), спиртное, фрукты, тот же кофе и чай - короче, 60 % нашего Новогоднего стола привозное. Понятно, что есть российские аналоги, но, простите, я лучше куплю к новогоднему столу сыр и вино импортное, чем брать наше. Ну не нравятся они мне!

Хотя, если довольствуешься огурцом и картохой + russian Vodka -  тады да.   "Это всё моё, родное" (с)

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 29.12.14, 13:47:27
Яблоки произ-ва Россия - 69.90. Рядом Македонские - 79.90. Логика где? Видимо из России в Россию через Македонию :bt:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Force Majeure от 29.12.14, 13:51:29
Яблоки произ-ва Россия - 69.90. Рядом Македонские - 79.90. Логика где? Видимо из России в Россию через Македонию :bt:
Было бы более странно, если бы российские яблоки стоили 79.90, а македонские 69.90.
И вообще, в данном случае надо смотреть не только на цену, но и на качество, вкус и т.д.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 29.12.14, 13:58:40
То есть это нормально, что неделю назад они стоили 39.90, а на следующую неделю - 69,90?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 29.12.14, 14:03:10
То есть это нормально, что неделю назад они стоили 39.90, а на следующую неделю - 69,90?
Да.
Абсолютно нормально.
После нового года они будут стоить еще дороже.
Но всем ведь массово подняли зарплаты и пенсии, поэтому больших проблем я не вижу. 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 29.12.14, 14:07:46
Смешно  :dp:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 29.12.14, 14:10:46
Заходим в тот же Spar и видим: рыба, сыры, некоторые колбасные изделия, оливки/маслины, всякие приправки, макаронные изделия, соусы, конфеты/шоколад, пиво, хлеб(!!!!), спиртное, фрукты, тот же кофе и чай - короче, 60 % нашего Новогоднего стола привозное. Понятно, что есть российские аналоги, но, простите, я лучше куплю к новогоднему столу сыр и вино импортное, чем брать наше. Ну не нравятся они мне!

Хотя, если довольствуешься огурцом и картохой + russian Vodka -  тады да.   "Это всё моё, родное" (с)
Ну тут еще ведь другая тема есть.
Вот есть Вася, который картоху выращивает.
И да, у него в себестоимости обязательно есть импортная составляющая(пусть не самая большая). Поэтому себестоимость растет.
Но дело не в этом. Раньше Вася не мог позволить себе вести картоху в Польшу, потому что там она стоила 1.5 евро, а в России по старому курсу 1.8.
А теперь его картошка по новому курсу стоит уже меньше евро. И Вася вполне может позволить себе порвать всех польских поставщиков картошки, везя ее в Польшу.

Вопрос. А нахрена при таких раскладах - ему продавать картошку в России по старой цене за дешевые рубли? Очевидно же, что выгоднее везти ее за границу и там продавать за дорогие евро.

Бороться с этим государство может и борется (см новые пошлины на экспорт зерна). Но не очень сильно. Ибо ВТО и все такое. Да и глупо с этим прям сильно бороться. Ибо убивать шанс Васи выйти на мировой рынок картошки - нельзя, это то единственное, что можно получить полезного от кризиса.
Поэтому , импортный ли продукт, отечественный ли- такого уж принципиального значения не имеет. А имеет значение стоимость зерна, яблок, мяса и картохи на мировых рынках.  В евро и долларах.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 29.12.14, 14:21:33
Но всем ведь массово подняли зарплаты и пенсии, поэтому больших проблем я не вижу.

 :ai: Это кому зарплаты подняли?
И про пенсии, Вы что, серьезно думаете, что повышение пенсий серьезно влияет на размер денежной массы на руках населения?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 29.12.14, 14:28:27
:ai: Это кому зарплаты подняли?
И про пенсии, Вы что, серьезно думаете, что повышение пенсий серьезно влияет на размер денежной массы на руках населения?
Сдается мне, это был сарказм. :al:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matras от 29.12.14, 14:42:57
Да ладно вам, за всё нада платить  :ag:  И за "Крымнаш" и за "Отсель грозить мы будем шведу"

А расплачивается, как у нас завсегда принято -  норот богоносец  :bm:.

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 29.12.14, 14:51:42
Ну тут еще ведь другая тема есть.
Вот есть Вася, который картоху выращивает.
И да, у него в себестоимости обязательно есть импортная составляющая(пусть не самая большая). Поэтому себестоимость растет.
Но дело не в этом. Раньше Вася не мог позволить себе вести картоху в Польшу, потому что там она стоила 1.5 евро, а в России по старому курсу 1.8.
А теперь его картошка по новому курсу стоит уже меньше евро. И Вася вполне может позволить себе порвать всех польских поставщиков картошки, везя ее в Польшу.

Вопрос. А нахрена при таких раскладах - ему продавать картошку в России по старой цене за дешевые рубли? Очевидно же, что выгоднее везти ее за границу и там продавать за дорогие евро.

Бороться с этим государство может и борется (см новые пошлины на экспорт зерна). Но не очень сильно. Ибо ВТО и все такое. Да и глупо с этим прям сильно бороться. Ибо убивать шанс Васи выйти на мировой рынок картошки - нельзя, это то единственное, что можно получить полезного от кризиса.
Поэтому , импортный ли продукт, отечественный ли- такого уж принципиального значения не имеет. А имеет значение стоимость зерна, яблок, мяса и картохи на мировых рынках.  В евро и долларах.
Однако Васе нужно оплатить транспортные расходы, услуги сертификатчиков и всяких ветеринарных служб, а так же брокера. Ведь Вася сам на своем Туареге не поедет за границу и сам декларацию не продаст. А еще ему нужно получить с помощью банка валюту, тут продать из неё обязательно 50 % (по курсу банка-корреспондента, и не факт что этот курс будет соответствовать официальному курсу Банка РФ). И польские покупатели тоже не сразу всё оплатят, и будет Вася ждать своих денег неделю, а может и месяц.

И вот Вася сидит такой и думает: а нахера оно мне надоть такое счастье, поеду-ка я на Южный рынок и сдам все оптом Ашоту. Оборот денег для Васи важнее отложенной прибыли.

А
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 29.12.14, 14:57:38
:ai: Это кому зарплаты подняли?
И про пенсии, Вы что, серьезно думаете, что повышение пенсий серьезно влияет на размер денежной массы на руках населения?
Tabula Rasa подняли :)
В среде нефтяников проблем нет, ему подтверждали, что даже если бакс за 60 поднимется - все проиндексируют. И у них - да, проиндексируют, убежден. Знаю еще компании, которые будут пересчитывать зарплаты исходя из роста курса 1 в 1.  Так и рождается классовая ненависть :)

А так да, был сарказм, разумеется.

PS Но вообще да. Мы очень долго жирно жили. Таких зарплат как в Москве (не про Россию) - вообще нигде в мире не было.
В Европе  зарплата тысяча евро - норма. И налоги там другие. Вот и живет средний немец на эту штуку евро, раскатывая под дискаунтерам и экономя на всем подряд. При этом работая, а не чатясь по форумам.
А у нас - пацан пару лет после вуза требовал зп от 3 тысяч евро и получал ее. Чатясь по форумам вместо работы.
Не могло долго такое продолжаться.  Тем более не могло продолжаться десять лет. Европа после 2008 года отойти не может никак, а в России его даже и не заметили, по большому счету.

Вот оно и бахнулось. Доля Крымнаш тут есть конечно, более того, этот кризис прямое следствие Крымнаша и санкций.
Но если бы не было санкций - было бы тоже самое, через пару лет. Только падать больнее было бы. И Крымбылбыих.

 

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 29.12.14, 15:01:20
Однако Васе нужно оплатить транспортные расходы, услуги сертификатчиков и всяких ветеринарных служб, а так же брокера. Ведь Вася сам на своем Туареге не поедет за границу и сам декларацию не продаст. А еще ему нужно получить с помощью банка валюту, тут продать из неё обязательно 50 % (по курсу банка-корреспондента, и не факт что этот курс будет соответствовать официальному курсу Банка РФ). И польские покупатели тоже не сразу всё оплатят, и будет Вася ждать своих денег неделю, а может и месяц.

И вот Вася сидит такой и думает: а нахера оно мне надоть такое счастье, поеду-ка я на Южный рынок и сдам все оптом Ашоту. Оборот денег для Васи важнее отложенной прибыли.

А
Безусловно. Я ж не скрижаль на века писал, а специально упрощенный текст.
Но те компании, которые до этого  были вблизи от выхода на международный рынок - теперь туда пойдут. А те, которые были далеко - окажутся близко. И с новым витком - окажутся еще ближе.  Не Вася пойдет, так Ашот пойдет, у него запас бабла позволит. Принципиальной разницы нет, согласитесь.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 29.12.14, 15:10:49
Безусловно. Я ж не скрижаль на века писал, а специально упрощенный текст.
Но те компании, которые до этого  были вблизи от выхода на международный рынок - теперь туда пойдут. А те, которые были далеко - окажутся близко. И с новым витком - окажутся еще ближе.  Не Вася пойдет, так Ашот пойдет, у него запас бабла позволит. Принципиальной разницы нет, согласитесь.
В принципе да, с т.з. рыночных законов, если нац валюта падает - то экспорт становится выгоднее импорта, но "дьявол - в деталях". Иногда что-то продать за рубеж настолько геморойно, что люди начинают искать посредников, чтобы снять с себя эту мороку (общение с таможней, всякие возвраты НДС и проч).
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Smith242 от 29.12.14, 15:29:16
PS Но вообще да. Мы очень долго жирно жили. Таких зарплат как в Москве (не про Россию) - вообще нигде в мире не было.
В Европе  зарплата тысяча евро - норма. И налоги там другие. Вот и живет средний немец на эту штуку евро, раскатывая под дискаунтерам и экономя на всем подряд. При этом работая, а не чатясь по форумам.
А у нас - пацан пару лет после вуза требовал зп от 3 тысяч евро и получал ее. Чатясь по форумам вместо работы.
Не могло долго такое продолжаться.  Тем более не могло продолжаться десять лет. Европа после 2008 года отойти не может никак, а в России его даже и не заметили, по большому счету.

Вот оно и бахнулось. Доля Крымнаш тут есть конечно, более того, этот кризис прямое следствие Крымнаша и санкций.
Но если бы не было санкций - было бы тоже самое, через пару лет. Только падать больнее было бы. И Крымбылбыих.

Особенно, если почитать тему А поговорить.. там ребята походу реально не работают, а пи%ят кто чего видит
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 29.12.14, 15:46:25
В принципе да, с т.з. рыночных законов, если нац валюта падает - то экспорт становится выгоднее импорта, но "дьявол - в деталях". Иногда что-то продать за рубеж настолько геморойно, что люди начинают искать посредников, чтобы снять с себя эту мороку (общение с таможней, всякие возвраты НДС и проч).
Я бы согласилась, если бы бензин вырос. Да, на запад нефть тупо гонят и в стране мало остается. Но кому нужны наши яблоки??? В Польше своих девать некуда.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 29.12.14, 16:01:56
Я бы согласилась, если бы бензин вырос. Да, на запад нефть тупо гонят и в стране мало остается. Но кому нужны наши яблоки??? В Польше своих девать некуда.
Нефти гонят ровно столько, сколько заключено контрактов, ни больше, ни меньше. И остается у нас её очень много, и бензин может у нас стоить 20 руб за литр, но налоги таковы, что НПЗ-шникам приходится ставить высокую отпускную цену на топливо, чтобы сохранить рентабельность. Да и владельцы заправок тоже хотят кушать и учить детей в ведущих ВУЗах.

А по яблокам еще проще: была бы у нас политическая воля - дожали бы и поляков до "желания" покупать только наши яблоки.  :brr:
Но приоритеты у нашей властной верхушки несколько иные - ведь куда как проще тупо регулировать импорт и пополнять казну на 550 .... 450 млн долларов ежедневно, чем развивать налоговую, таможенную, правовую базу, дабы способствовать развитию малого и среднего бизнеса и через это поднимать экономику страны. Но на производстве столько не наворуешь. сколько можно вывести "в тень" только на таможне и всяких валютно-финансовых махинациях.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 29.12.14, 16:22:26
Особенно, если почитать тему А поговорить.. там ребята походу реально не работают, а пи%ят кто чего видит
Есть разница, где чатиться, в той теме или в этой? Те ребята там чатятся. Эти - здесь. А зп индексируется. :bn:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 29.12.14, 16:36:44
Работала в фирме немецкой... ну давно уже это было. График у нас был 2\2, 12-часовой рабочий день, +добровольно-принудительные ночные смены, иногда между рабочими днями. То есть день-ночь-день получалось. Ну, все европейские прибамбасы, обучение, как общаться с клиентом и т.п. Так вот, однажды начальство решило устроить обучение в Германии и послало несколько человек туда. Люди, приехав, рассказали, что наш 12-часовой рабочий день у них - три смены. Работают 2- 3 дня в неделю по 4 часа. Да, в эти 4 часа есть-пить-курить-разговаривать по телефону не разрешается. Когда немцы слышали про 12-часовой рабочий день, делали круглые глаза и удивлялись наивно так, разве за 12 часов возможно не устать улыбаться и быть доброжелательным к клиенту? А в России, вишь ли, работодатель хочет чтоб сотрудник пахал полтора суток с той же интенсивностью и отдачей, как у них 4 часа.

Ну, после этого я перестала верить в фуфло про ленивого  русского  Ваньку.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: greghunter от 29.12.14, 16:39:21
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.tvc.ru%2Fnews%2Fshow%2Fid%2F58566&lang=ru&lr=213

а вы говорите все дорожает....  :ap:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 29.12.14, 16:44:27
Но кому нужны наши яблоки??? В Польше своих девать некуда.
да лан, выжимай, концентрируй и вези в бочках в РФ, и из этого наш сок Добрый делай) Думаю у нас слишком преувеличены потери польских фермеров.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 29.12.14, 16:58:12
Заходим в тот же Spar и видим: рыба, сыры, некоторые колбасные изделия, оливки/маслины, всякие приправки, макаронные изделия, соусы, конфеты/шоколад, пиво, хлеб(!!!!), спиртное, фрукты, тот же кофе и чай - короче, 60 % нашего Новогоднего стола привозное. Понятно, что есть российские аналоги, но, простите, я лучше куплю к новогоднему столу сыр и вино импортное, чем брать наше. Ну не нравятся они мне!

Хотя, если довольствуешься огурцом и картохой + russian Vodka -  тады да.   "Это всё моё, родное" (с)
Тут меня с сырами зацепило)))
Если в Шпарах продаются сыры европейских стран, то ввезены они были до санкций) Как они тогда могли подорожать? Вывод: в Спаре спекулянты, которые хотят нажиться на НГ не при помощи товарооборота, а завышая наценки на давно уже ввезенный товар и которому осталось не долго жить)
По спиртному-плавно перехожу на "свое, родное" Брат из Сибири кое чего подогнал в посылочке, свое скоро выгоню. Курвуазье и Балантайз хлестать литрами жаба душит)  И Бехеровке козла темного нормального разливного не найти днем с огнем.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ю. В. от 29.12.14, 17:40:51
Яндекс сообщил, что с февраля водяра подешевеет. Теперь "за" будет не 84%, а все 157% или даже 264!  :ai:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Smith242 от 29.12.14, 17:58:52
Яндекс сообщил, что с февраля водяра подешевеет. Теперь "за" будет не 84%, а все 157% или даже 264!  :ai:
угу.. а так же реклама пива на тв и продажа с 8 до 23..
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 29.12.14, 17:59:33

Ну, после этого я перестала верить в фуфло про ленивого  русского  Ваньку.
А зря. Начните уже измерять не отработанными часами а производительностью свой труд.  в той же Австрии где- нить в Майрхофене, если вы увидите людей возмущенно ломящихся в закрытый после 6 вечера магазин- 100% эт русские туристы). А они не работают, им так удобно)
Кому не нравится- открывайте свои магазины, все как всегда- вам никто ничего не должен.
Название: Many thanks really handy. Will share website with my good friends.
Отправлено: Williamciz от 29.12.14, 18:23:32
Great looking website. Presume you did a bunch of v2 cigs blog (http://www.onlinecigarettestoreus.com/v2-cigs-blog/) your very own  coding.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 29.12.14, 18:45:46
угу.. а так же реклама пива на тв и продажа с 8 до 23..
Особенно добила тема про продажу с 8 до 23.
Не, в целом, я - одобрямс.  Но мотивация данного решения просто поразила. Область типа получит дополнительных 1.5 миллиарда рублей налогов за счет того, что народ будет больше бухать. И это стало решающим.
Чо, легализуйте спайсы и кислоту, тогда уж. Налоги будут еще выше.
А еще можно официально разрешить на работе бухать. Продажи еще больше поднимутся. И вся страна уже с утра будет добрая и на позитиве :)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 29.12.14, 18:47:59
Кислоту нельзя. Жалование у контролирующих людей мало, лишите приработка.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 29.12.14, 18:50:12
Тут меня с сырами зацепило)))
Если в Шпарах продаются сыры европейских стран, то ввезены они были до санкций)
Ну...
1) Импорт запрещен не из всей Европы.
2) Я вот недавно ел белорусские глубоководные креветки. Ничо так, вкусные.
3) Полно скоропортящихся продуктов , страной происхождения которых указана Франция, Италия или Испания.
И ничего. Строгость законов, как и всегда, компенсируется необязательностью их исполнения. 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: elstall от 29.12.14, 19:00:36
Особенно добила тема про продажу с 8 до 23.
 Но мотивация данного решения просто поразила. Область типа получит дополнительных 1.5 миллиарда рублей налогов за счет того, что народ будет больше бухать. И это стало решающим.
Если я не ошибаюсь 30 или 40% бюджета СССР были водочные деньги. летали в космос, строили лодки и корабли. Кому надо тот и так набухивается, без всяких запретов.
Сурогат и его производные намного хуже. Горбачёв, самогоноварение, спирт рояль, всё уже было, зачем запрещать, то чего невозможно запретить, кому надо пускай бухает.

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 29.12.14, 19:08:35
Если я не ошибаюсь 30 или 40% бюджета СССР были водочные деньги. летали в космос, строили лодки и корабли. Кому надо тот и так набухивается, без всяких запретов.
Сурогат и его производные намного хуже. Горбачёв, самогоноварение, спирт рояль, всё уже было, зачем запрещать, то чего невозможно запретить, кому надо пускай бухает.
Так я про то и говорю.
Легализовать наркоту, включая тяжелую. Тут-то и наступит суко процветание. И проклятая Гейропа никогда больше не обвинит нас в нетолерантности после такого шага. Более того - будет валом сюда ездить туристами. Сейчас только скандинавы бухать ездят. А будет - весь мир, и не только бухать. Представляете, какие перспективы открываются?

PS Кто-там боялся подорожания на 100% ? Фиг вам. Путин всех вас уделал.
Сколько раньше можно было купить водяры на 100 евро ? А сейчас ? То-то же.
В стране процветание!

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ю. В. от 29.12.14, 19:20:11
Не зря дочка Путена живёт в Голландии, уж эти толк в одурманивании и извлечении из этого выгоды понимают :-)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: SHREK от 29.12.14, 19:23:35
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.tvc.ru%2Fnews%2Fshow%2Fid%2F58566&lang=ru&lr=213

а вы говорите все дорожает....  :ap:
самое странное,она сейчас подорожала,беру постоянно другу чекушку на посиделки,зелёная марка 250мл,была 150рублей,а сегодня взял уже 179,магазин дикси
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 29.12.14, 21:18:42
А зря. Начните уже измерять не отработанными часами а производительностью свой труд. 
Ну какая может быть производительность на вторые, третьи сутки работы?
Конечно, хреновая.

Видите ли, производительность, она находится в зависимости и от количества отработанных часов тоже. Человек не может бежать марафон с той же скоростью, как и стометровку.  :bn:

Ну вы и сами это, конечно, понимаете.

Поэтому те, кто считает, что мы слишком жирно жили и зарплаты у нас были выше чем в Европе необоснованно, неплохо бы, чтоб учли в расчетах, не только среднемесячную/средненедельную зарплату, а и количество часов в неделю, например.
За все профессии не скажу, а наш средний продавец в день работает больше, чем немецкий в неделю.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ю. В. от 29.12.14, 21:24:44
А между тем на бирже бакс под 59, еврик 71, нефть 57,5  с копейками.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 29.12.14, 21:47:37

Поэтому те, кто считает, что мы слишком жирно жили и зарплаты у нас были выше чем в Европе необоснованно, неплохо бы, чтоб учли в расчетах, не только среднемесячную/средненедельную зарплату, а и количество часов в неделю, например.
За все профессии не скажу, а наш средний продавец в день работает больше, чем немецкий в неделю.
Да.
Беда в том, что НИКОГО не волнует количество часов в неделю.
Волнует выработка бабла на человека. В ЛЮБОЙ профессии.
А вот с этим у нас печаль-печаль.
И да. Жили мы очень жирно. Не по средствам.  ВВП на душу населения это убедительно показывает.
У вас есть что-то возразить против этого постулата ?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 29.12.14, 22:02:06
А между тем на бирже бакс под 59, еврик 71, нефть 57,5  с копейками.
Merry christmas, Mr. Putin  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 29.12.14, 22:03:19
Да.
Беда в том, что НИКОГО не волнует количество часов в неделю.
Волнует выработка бабла на человека. В ЛЮБОЙ профессии.
А вот с этим у нас печаль-печаль.
И да. Жили мы очень жирно. Не по средствам.  ВВП на душу населения это убедительно показывает.
У вас есть что-то возразить против этого постулата ?
Охо-хо. Люблю наблюдать, как неглупые люди начинают тупить на публику, когда им это надо.
Если НИКОГО не волнует количество часов и волнует только выработка бабла на человека, почему же у нас в стране предпочитают иметь минимум сотрудников и интенсивнее их загружать, - делаем вывод из ваших слов, что это выгодно работодателю. Выгодно, чтобы армия рабочих не жопу рвала при 4-х часовом рабочем дне, а минимум "ванек" неторопливо, но размеренно, стояли свою длинную вахту.
Про ВВП ничего не могу сказать, ибо не экономист.
Не хотела сказать, что с нашей экономикой все зашибись. Хотела только сказать, что сравнение средней  зарплаты европейца и россиянина, которые тут приводились, нихрена не доказывают. Почему не доказывают - объяснила.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 29.12.14, 22:05:34
А нахрена при таких раскладах - ему продавать картошку в России по старой цене за дешевые рубли? Очевидно же, что выгоднее везти ее за границу и там продавать за дорогие евро.
Все бы ничего, да только два капкана:
1. Вася не может вырастить картошку того качества, которую требует европокупатель.
2. В Европе есть свой Ганс, который в состоянии защитить свой рынок покруче азеров в Москве.

Вот и кердык Вашей математике.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 29.12.14, 22:10:37
Все бы ничего, да только два капкана:
1. Вася не может вырастить картошку того качества, которую требует европокупатель.
2. В Европе есть свой Ганс, который в состоянии защитить свой рынок покруче азеров в Москве.

Вот и кердык Вашей математике.

математике никакой не кирдык)))
кирдык васиной картошке на европейском рынке)))
а уж на внутреннем рынке вася эту математику применит по полной программе))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 29.12.14, 22:18:47
Все бы ничего, да только два капкана:
1. Вася не может вырастить картошку того качества, которую требует европокупатель.
2. В Европе есть свой Ганс, который в состоянии защитить свой рынок покруче азеров в Москве.

Вот и кердык Вашей математике.

Да, именно из-за этого, две недели назад РЖД пришлось затягивать процесс отгрузки зерна на экспорт, а правительству срочно выдумывать и вводить экспортную пошлину на вывозимое зерно, дабы как то уровнять цены на внешнем и внутреннем рынке. Иначе бы цены на хлеб, макароны и прочее мучное шустро полезли вверх, а это уже ай яй яй... Чай не креветки и не красная рыба, простой народ бы не оценил.

Так что нормально всё у нас с качеством, а рынок подчиняется цене. И если Ганс начнет запрещать у себя ввоз чьего то товара, то завтра запретят покупать товар этого самого Ганса.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: hubbabubba от 29.12.14, 22:41:30
Ну какая может быть производительность на вторые, третьи сутки работы?
Конечно, хреновая.

Видите ли, производительность, она находится в зависимости и от количества отработанных часов тоже. Человек не может бежать марафон с той же скоростью, как и стометровку.  :bn:

Ну вы и сами это, конечно, понимаете.

Поэтому те, кто считает, что мы слишком жирно жили и зарплаты у нас были выше чем в Европе необоснованно, неплохо бы, чтоб учли в расчетах, не только среднемесячную/средненедельную зарплату, а и количество часов в неделю, например.
За все профессии не скажу, а наш средний продавец в день работает больше, чем немецкий в неделю.
Про производительность есть хороший пример - Машзавод.
В те не очень далёкие годы, что довелось там работать, я, если честно, никак не мог понять, за что мне платят там зарплату? В смысле ту работу, которую выполняла наша служба, вполне могла, да и выполняет сейчас служба в двое-трое меньше составом. Да и сейчас их ещё можно вдвое сокращать кхерам. Не работники, а бездельники, то обед, то домино.
Интересно, сколько народу работает на аналогичном производстве в том же Сименсе? Уверен, что, как минимум, вдвое меньше.
В начале года был в командировке в Германии на производстве (заметьте, не немецкая фирма у нас). У них рабочий день с 9 до 15:45 с обедом и добрым десятком кофетаймов. Никто не перетруждается. Но темпы мама не горюй.
Хотя, с другой стороны, матушка работает на складах в ОТК. Сутками. По одному человеку в смену. За смену проходит 100-200 фур, которые нужно проверить. Это не считая заморочек с возможными траблами с несоответствием качества и возвратов. Сплошной нервяк. Времени порой нет не то, чтобы пожрать, в туалет сбегать, простите. Она после суток буквально в ног валится. И всем похер. Не нравится - вали.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 30.12.14, 00:06:43
завтра запретят покупать товар этого самого Ганса.
Вообще то это уже произошло "вчера"  :ag: Именно после этого темка резко оживилась. Ведь если буквально в нашем контексте понимать, то не хлебом единым...., правда?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 30.12.14, 00:10:22
Про производительность есть хороший пример - Машзавод.
На госпредприятиях законы Паркинсона никто не отменял. Что у нас, что у супостатов. Гораздо лучше пример из того же сельского хозяйства. Ихий фермер один выполняет работу целого нашего колхоза. О каком качестве и конкуренции с Гансом тут можно говорить?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 30.12.14, 00:29:36
На госпредприятиях законы Паркинсона никто не отменял. Что у нас, что у супостатов. Гораздо лучше пример из того же сельского хозяйства. Ихий фермер один выполняет работу целого нашего колхоза. О каком качестве и конкуренции с Гансом тут можно говорить?
Колхозы давно остались в далеком СССРе...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 30.12.14, 00:41:22
Колхозы давно остались в далеком СССРе...
и люди, пока, тож остались из СССР.
вот как вы, истинно верующая, что немчура работает по 4ре часа за бОльшие деньги прям массово. Но по рассказам других)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 30.12.14, 00:50:15
и люди, пока, тож остались из СССР.
вот как вы, истинно верующая, что немчура работает по 4ре часа за бОльшие деньги прям массово. Но по рассказам других)
Ну вы сами распространили мои слова о графике работы продавцов на некие неведомые массы и сами ж меня высмеяли. Ну то есть себя - вы ж это придумали.
В общем, ваша обычная тактика умело обсирать собеседника за ваши же, Ser овские мысли.
Ну-ну.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 30.12.14, 09:18:14
Ну вы сами распространили мои слова о графике работы продавцов на некие неведомые массы и сами ж меня высмеяли. Ну то есть себя - вы ж это придумали.
В общем, ваша обычная тактика умело обсирать собеседника за ваши же, Ser овские мысли.
Ну-ну.
Расскажу о том, с чем столкнулись близкие мне люди в Германии. Есть магазин. В нем работает всего пару человек на постоянной основе и с нормальной зарплатой и т.д. и огромная куча народу приходящая выложить, поправить, перетащить товар всего на два три часа в день. И дело тут не в производительности. В Германии есть определенная з.п. за определенное кол-во  часов которая не облагается налогом(типа наших 35% с работодателя). Люди и рады работать по 12 часов в день хотя бы за 1500 в месяц, но работодателям выгоднее нанять 4 человека и платить им по 400. Коренным немцам выгоднее сидеть на пособиях. Мигранты из Турляндии рожают кучу потомства и так же сидят на пособиях. А работают в основном те, кого гос. обязывает, что бы не пропали хотя бы минимальные выплаты по безработице. Другими словами:постоянную полноценную работу с оплатой в 1500 евро еще надо заслужить и нужна определенная доля везения.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: M6Rodriges от 30.12.14, 10:47:13
А между тем на бирже бакс под 59, еврик 71, нефть 57,5  с копейками.
Пока вы тут спите Эливира уже пролила на 55 , на НГ все таки красивый курс надо сделать .
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 30.12.14, 11:31:34
Ну вы сами распространили мои слова о графике работы продавцов на некие неведомые массы и сами ж меня высмеяли. Ну то есть себя - вы ж это придумали.
В общем, ваша обычная тактика умело обсирать собеседника за ваши же, Ser овские мысли.
Ну-ну.
Вы по делу лучше че- нить скажите, на обиды ваши мне глубоко наплевать. Все ваше понимание "как у них" вы отлично выше изложили. Мне додумывать ничего не пришлось. Лам, вон, терпеливее, описал вам процесс)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 30.12.14, 14:34:40
Да.
Беда в том, что НИКОГО не волнует количество часов в неделю.
Волнует выработка бабла на человека. В ЛЮБОЙ профессии.
А вот с этим у нас печаль-печаль.
И да. Жили мы очень жирно. Не по средствам.  ВВП на душу населения это убедительно показывает.
У вас есть что-то возразить против этого постулата ?
Есть.
У нас рост оплаты труда в производственных отраслях опережал прирост ВВП.
Совсем просто говоря: народ с годами получал больше, при этом работая уж точно не больше, но экономика росла медленнее.
Отсюда такой покупательский бум в последние 5-8 лет. Поднимите-ка руки, кто за последние 5 лет не сделал ремонт, не обновил автомашину по цене дороже предыдещей и ни разу не съездил за границу? Есть такие? Сомневаюсь.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 30.12.14, 14:38:58
Расскажу о том, с чем столкнулись близкие мне люди в Германии. Есть магазин. В нем работает всего пару человек на постоянной основе и с нормальной зарплатой и т.д. и огромная куча народу приходящая выложить, поправить, перетащить товар всего на два три часа в день. И дело тут не в производительности. В Германии есть определенная з.п. за определенное кол-во  часов которая не облагается налогом(типа наших 35% с работодателя). Люди и рады работать по 12 часов в день хотя бы за 1500 в месяц, но работодателям выгоднее нанять 4 человека и платить им по 400. Коренным немцам выгоднее сидеть на пособиях. Мигранты из Турляндии рожают кучу потомства и так же сидят на пособиях. А работают в основном те, кого гос. обязывает, что бы не пропали хотя бы минимальные выплаты по безработице. Другими словами:постоянную полноценную работу с оплатой в 1500 евро еще надо заслужить и нужна определенная доля везения.
Вот у вас картина полнее, больше информации об их системе.

У нас система другая, это всем понятно, даже любителям поспорить. Нифига у нас зарплата не больше чем в Европе. Она меньше, причем такая, что достойно жить на нее нереально. (Учитывая, что цены и до кризиса были высокие). Система наша трудовая построена так, что что подталкивает человека подрабатывать, совмещать, работать на 2, 3 работах. Да, в сумме, может, получается много. Но это - никак не ОДНА ЗАРПЛАТА. Поэтому сравнения средняя зарплата российского менеджера (таксиста, электрика, сантехника, врача.....) в два раза выше зарплаты европейского рабочего аналогичной профессии - ну это просто смех!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 30.12.14, 14:55:59
Вот у вас картина полнее, больше информации об их системе.

У нас система другая, это всем понятно, даже любителям поспорить. Нифига у нас зарплата не больше чем в Европе. Она меньше, причем такая, что достойно жить на нее нереально. (Учитывая, что цены и до кризиса были высокие). Система наша трудовая построена так, что что подталкивает человека подрабатывать, совмещать, работать на 2, 3 работах. Да, в сумме, может, получается много. Но это - никак не ОДНА ЗАРПЛАТА. Поэтому сравнения средняя зарплата российского менеджера (таксиста, электрика, сантехника, врача.....) в два раза выше зарплаты европейского рабочего аналогичной профессии - ну это просто смех!
теперь когда курс поднялся, меньше. Когда курс был по 35, такаяже. Если работать на нескольких работах, как выше описание 4 человека и з\п без налогов (у нас это в "конверте") то получается у нас выгоднее было иметь несколько работ. Както так.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 30.12.14, 14:59:52
теперь когда курс поднялся, меньше. Когда курс был по 35, такаяже. Если работать на нескольких работах, как выше описание 4 человека и з\п без налогов (у нас это в "конверте") то получается у нас выгоднее было иметь несколько работ. Както так.
Да, именно про это я и писала выше.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 30.12.14, 20:56:37
Вот у вас картина полнее, больше информации об их системе.

У нас система другая, это всем понятно, даже любителям поспорить. Нифига у нас зарплата не больше чем в Европе. Она меньше, причем такая, что достойно жить на нее нереально. (Учитывая, что цены и до кризиса были высокие). Система наша трудовая построена так, что что подталкивает человека подрабатывать, совмещать, работать на 2, 3 работах. Да, в сумме, может, получается много. Но это - никак не ОДНА ЗАРПЛАТА. Поэтому сравнения средняя зарплата российского менеджера (таксиста, электрика, сантехника, врача.....) в два раза выше зарплаты европейского рабочего аналогичной профессии - ну это просто смех!
Написал большой пост, потом взял и стер все.
Нафиг все это. Наступает жопа. Или даже вернее - расплата. Ну что ж делать, будем худеть, оно тоже крайне полезно. И плюсы можно найти везде. Я вот впервые в жизни взял нормальный отпуск, пока еще доллар дешевый, нужно пользоваться. 20 дней тюленьего отдыха на море - я даже представить не могу, что там буду делать. Но вот уже через полчаса такси, самолет, отель...
Но.
Все, что ни делается - все к лучшему. И мы просто обязаны выйти из всего этого пусть похудевшими, но зато окрепшими.
И все у нас будет хорошо. Потому что мы сцк русские. А русские не сдаются.

Удачи всем в новом году. И терпения. Оно нам всем понадобится.
С наступающим!!! И пусть все кризисы сдохнут! И пусть у всех все будет хорошо!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: aлисa от 30.12.14, 22:15:48
Какое-то такое сейчас настроение как в этой статье
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)


http://spektr.delfi.lv/novosti/kassandra-20-posle-stabilnosti.d?id=45376860#ixzz3NPUh8cB2
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 30.12.14, 23:49:17
Какое-то такое сейчас настроение как в этой статье
Слушайте, а как же я безо всего этого жил, допустим, тридцать лет назад? А как мои родители жили 50 лет назад как нынче говорится с "голой задницей"? Я уж молчу про дедов и бабок, перенесших все тяготы и лишения мировых катаклизмов. И спроси меня сейчас, а когда ты был счастлив? Вот уж точно, не сейчас, имея достаточно того, чего можно лишиться в кризис. Спроси меня, когда я был более свободен? Тоже ответ однозначный не в пользу сегодняшнего дня. Да посмотрите на себя! Нынче может ввести в депрессию отсутствие клубники декабрьским вечером, в то время как труп в автомобиле, 5 минут назад подрезавшем тебя на дороге доставляет чувство удовлетворенности. Мир сошел с ума. Заработай бабки! Потеряй бабки! Заработай! Потеряй! Украл, выпил - в тюрьму! Общество потребления. Нынешние 25 летние уже все без исключения рабы вещей. Унылые, угнетенные рабы - в жизни одна черняга в душе, закамуфлированная красивой оберткой в виде материального благополучия. Лиши такого обертки и все. Пшик. Пустота одна. Да по мне, чтоб этот кризис раскатал нас в блин. Хоть вернемся к нормальной человеческой жизни.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 30.12.14, 23:59:14
И спроси меня сейчас, а когда ты был счастлив?

Счастливы мы были в детстве, когда мир казался проще, а о терять было нечего.
Сейчас же, когда над тобой нависает риск потерять всё, "нажитое непосильным трудом", всё выглядит иначе.
И это логично - ведь тогда возникает закономерный вопрос: "а на**ена я вообще что-то делаю, если в итоге я это теряю?" Все-равно что взять твою коллекцию чего-бы-там-ни-было, которую ты так долго и упорно собирал, и уничтожить. Становится обидно, что столько сил и времени потрачено зря.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 31.12.14, 00:38:46
Ну вы всё же преувеличиваете... отнимать никто ничего не отнимает... вот получить что-то новое становится труднее.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: aлисa от 31.12.14, 00:50:11
Слушайте, а как же я безо всего этого жил, допустим, тридцать лет назад? А как мои родители жили 50 лет назад как нынче говорится с "голой задницей"? Я уж молчу про дедов и бабок, перенесших все тяготы и лишения мировых катаклизмов. И спроси меня сейчас, а когда ты был счастлив? Вот уж точно, не сейчас, имея достаточно того, чего можно лишиться в кризис. Спроси меня, когда я был более свободен? Тоже ответ однозначный не в пользу сегодняшнего дня. Да посмотрите на себя! Нынче может ввести в депрессию отсутствие клубники декабрьским вечером, в то время как труп в автомобиле, 5 минут назад подрезавшем тебя на дороге доставляет чувство удовлетворенности. Мир сошел с ума. Заработай бабки! Потеряй бабки! Заработай! Потеряй! Украл, выпил - в тюрьму! Общество потребления. Нынешние 25 летние уже все без исключения рабы вещей. Унылые, угнетенные рабы - в жизни одна черняга в душе, закамуфлированная красивой оберткой в виде материального благополучия. Лиши такого обертки и все. Пшик. Пустота одна. Да по мне, чтоб этот кризис раскатал нас в блин. Хоть вернемся к нормальной человеческой жизни.
При чем тут трупы и клубника все в одну кучу.
Наше поколение застали попу в  конце 80 и лихие 90.
Очень обратно не хочется.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 31.12.14, 01:40:07
При чем тут трупы и клубника все в одну кучу.
Наше поколение застали попу в  конце 80 и лихие 90.
Очень обратно не хочется.
Странно. А мне очевидно что мы все еще там(в ней?).
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: aлисa от 31.12.14, 02:19:08
Странно. А мне очевидно что мы все еще там(в ней?).
неисключено, если  глобально взять макроэкономические показатели.
Я тут о частном, в нулевые и десятые народ стал жить лучше чем в девяностые и восемидесятые.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 31.12.14, 13:07:06

Наше поколение застали попу в  конце 80 и лихие 90.
Очень обратно не хочется.

 :ay:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 31.12.14, 21:49:22
в нулевые и десятые народ стал жить лучше чем в девяностые и восемидесятые.
Чем же? Никак не могу понять. Чем лучше то?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ю. В. от 31.12.14, 22:53:55
Чем же? Никак не могу понять. Чем лучше то?
Сказано же: чем в девяностые и восьмидесятые :bk:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 31.12.14, 22:54:33
Чем же? Никак не могу понять. Чем лучше то?

Нет, ну конечно у нас в 90ых и 80ых народ так же гонял по заграницам по паре раз в год, на дорогах были в подавляющем большинстве иномарки, а одевались все сплошь в многочисленных торговых центрах, а на полках магазинов было изобилие товаров из разных стран, и очередь в пять человек казалась бессовестно большой.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 01.01.15, 00:15:29
Тогда за колбасой езжали в Москву, теперь в Испанию. До чего Путин страну довёл.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 01.01.15, 02:30:18
На Луну сейчас никто за колбасой не летает? Хотя нет, забыла, колбаса ж на Марсе, на Луне - сыр.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 01.01.15, 02:31:26
Незнайка летал.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: graver от 01.01.15, 10:01:10
поночка! estar mal de la chaveta :facepalm:
подрочило на телефоно в новогоднюю ночь?  :ew:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 01.01.15, 16:50:00
Нет, ну конечно у нас в 90ых и 80ых народ так же гонял по заграницам по паре раз в год, на дорогах были в подавляющем большинстве иномарки, а одевались все сплошь в многочисленных торговых центрах, а на полках магазинов было изобилие товаров из разных стран, и очередь в пять человек казалась бессовестно большой.
Как то намедни, находясь в состоянии философских размышлений, пришел к выводу, что песок Акапулько, шильдик AMG на багажнике, одежда Brioni и хамон на завтрак никак не вписываются в конечный смысл моей жизни. Может у Вас по другому.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 01.01.15, 16:59:37
Как то намедни, находясь в состоянии философских размышлений, пришел к выводу, что песок Акапулько, шильдик AMG на багажнике, одежда Brioni и хамон на завтрак никак не вписываются в конечный смысл моей жизни. Может у Вас по другому.

Изначально речь, шла не про персоналии, а про народ

Я тут о частном, в нулевые и десятые народ стал жить лучше чем в девяностые и восемидесятые.

Что же до персоналий. То человек всю свою историю стремился к комфорту. Дубинку придумали, чтобы меньше сил тратить, чтобы мамонта условного убить, колесо придумали, чтобы легче перемещать груз и т.д.  Так что в принципе можно быть счастливым и с "голой жопой", но только персонально. Большинство всегда будет стремится жить, как можно более комфортно.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 01.01.15, 18:35:27
Изначально речь, шла не про персоналии, а про народ

Что же до персоналий. То человек всю свою историю стремился к комфорту. Дубинку придумали, чтобы меньше сил тратить, чтобы мамонта условного убить, колесо придумали, чтобы легче перемещать груз и т.д.  Так что в принципе можно быть счастливым и с "голой жопой", но только персонально. Большинство всегда будет стремится жить, как можно более комфортно.
И это нормально. Это - прогресс, с которым спорить бесполезно. Иначе можно уподобиться священникам, которые пытались воевать против паровых машин.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 01.01.15, 20:05:10
Изначально речь, шла не про персоналии, а про народ
Это довольно смело, думать за народ. Действительно, не каждый может себе позволить.
Большинство всегда будет стремится жить, как можно более комфортно.
Вот даже и спорить не буду. В конце концов уж к чему маски и прикрытие мифическим "народом"? Не проще ли сказать, у меня другой взгляд на жизнь, и я считаю, что чем толще мой кошелек, тем лучше я живу. Абсолютно приемлимая логика, но лично я в ней разуверился, и совершенно искренне считаю, что все мои нынешние проблемы являются исключительно следствием сытой (я б даже сказал пресыщенной) жизни. Какую мысль и пытаюсь двинуть, что не стали мы хуже жить нынче. Мы стали хуже удовлетворять свои совершенно необоснованные потребности, посему разговоры о кризисе, проваленной экономике, дефолте и прочих инфляциях всего навсего навязанный нам массовый психоз. В этом смысле наш Бог - чрево. А в смысле остальных вопросов - мы имеем ту власть, которую заслуживаем.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 01.01.15, 20:21:30
Это довольно смело, думать за народ. Действительно, не каждый может себе позволить.Вот даже и спорить не буду. В конце концов уж к чему маски и прикрытие мифическим "народом"? Не проще ли сказать, у меня другой взгляд на жизнь, и я считаю, что чем толще мой кошелек, тем лучше я живу. Абсолютно приемлимая логика, но лично я в ней разуверился, и совершенно искренне считаю, что все мои нынешние проблемы являются исключительно следствием сытой (я б даже сказал пресыщенной) жизни. Какую мысль и пытаюсь двинуть, что не стали мы хуже жить нынче. Мы стали хуже удовлетворять свои совершенно необоснованные потребности, посему разговоры о кризисе, проваленной экономике, дефолте и прочих инфляциях всего навсего навязанный нам массовый психоз. В этом смысле наш Бог - чрево. А в смысле остальных вопросов - мы имеем ту власть, которую заслуживаем.
Вы в обществе потребления проповедуете о том что первично духовное. Вот отсюда и недопонимание.  :bn: Аршины у вас и у аудитории разные совершенно.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 02.01.15, 13:34:36
Это довольно смело, думать за народ. Действительно, не каждый может себе позволить.Вот даже и спорить не буду. В конце концов уж к чему маски и прикрытие мифическим "народом"? Не проще ли сказать, у меня другой взгляд на жизнь, и я считаю, что чем толще мой кошелек, тем лучше я живу. Абсолютно приемлимая логика, но лично я в ней разуверился, и совершенно искренне считаю, что все мои нынешние проблемы являются исключительно следствием сытой (я б даже сказал пресыщенной) жизни. Какую мысль и пытаюсь двинуть, что не стали мы хуже жить нынче. Мы стали хуже удовлетворять свои совершенно необоснованные потребности, посему разговоры о кризисе, проваленной экономике, дефолте и прочих инфляциях всего навсего навязанный нам массовый психоз. В этом смысле наш Бог - чрево. А в смысле остальных вопросов - мы имеем ту власть, которую заслуживаем.

а где грань между необходимым и излишеством?
для кого-то вторая пара джинсов - уже излишество и необоснованная потребность.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 02.01.15, 13:40:25
(http://s12.postimg.org/gtdbyr5gt/Screenshot_2015_01_02_12_27_04.png) (http://postimage.org/)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 02.01.15, 13:50:38
(http://s12.postimg.org/gtdbyr5gt/Screenshot_2015_01_02_12_27_04.png) (http://postimage.org/)
а как там кабовердские паскуды эскудо?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 02.01.15, 13:54:02
Подорожало. 80 % за 5 лет. В то же время, в пределах 1500...2500, которые по покидают со времён Гарибальди.
1900 vs https://www.google.ru/search?q=cop+to+usd&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a&channel=sb&gfe_rd=cr&ei=e3imVPC0Ks3EsAHL8oLYBA#newwindow=1&rls=org.mozilla:en-US:official&channel=sb&q=+usd+cop+to

(http://www.exchange-rates.org/Chart.aspx?iso_code=COP&base_iso_code=USD&mode=G&filter=180)

В уличных обменниках выгоднее, сдачей в магазинах и того вкуснее. Там есть, на что потратить на внутренний продукт, особливо изумруды и кофе нравятся стальским обитательницам.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 02.01.15, 14:11:21
Хорошие изумруды из зелёных бутылок получаются.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 02.01.15, 14:15:29
Дело одарённости, либо покупать в официальных тиендах с таможенным офомлением. Не дороже марка 5, к слову, 3000 за готовый для кольца/серьги продукт. Думается, русские пары посещают страну в этих целях.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 02.01.15, 14:21:55
Думается, русские пары посещают страну в этих целях.
В Испанию едут ради покупки обручальных колец ? :ai:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 02.01.15, 14:25:01
В Испанию едут ради покупки обручальных колец ? :ai:

сомневаюсь
для этого есть места получше
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 02.01.15, 14:44:30
сомневаюсь
для этого есть места получше
Так по итогам вашего проживания в Испаниях жалеете что выбрали именно эту страну или нет ?Как оно общее ощущение жизни на чужбине ? Может пора вернуться ? Насытились чудесным отношением к иммигранту ?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 02.01.15, 15:02:50
Так по итогам вашего проживания в Испаниях жалеете что выбрали именно эту страну или нет ?Как оно общее ощущение жизни на чужбине ? Может пора вернуться ? Насытились чудесным отношением к иммигранту ?

вот уж точно нет)))))
не вижу для этого пока ни одной причины)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 02.01.15, 15:05:54
вот уж точно нет)))))
не вижу для этого пока ни одной причины)))
Вдохновляет  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 02.01.15, 18:50:17
Дело одарённости, либо покупать в официальных тиендах с таможенным офомлением. Не дороже марка 5, к слову, 3000 за готовый для кольца/серьги продукт. Думается, русские пары посещают страну в этих целях.
дерьмовые камушки. Уголовное дело в нулевых годах было, против таможни вроде как. Отечественные выезжали отсюда на обработку туда и уже обработанные ввозились назад. Фишка в том, что ввозились обработанные но не отечественные. 2-й профит. И свои без налогов и пошлин впарили и стекляшки дешевые под видом своего подороже втулили. =)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 02.01.15, 23:03:30
Так по итогам вашего проживания в Испаниях жалеете что выбрали именно эту страну или нет ?Как оно общее ощущение жизни на чужбине ? Может пора вернуться ? Насытились чудесным отношением к иммигранту ?
я вас расстрою - к русским испанцы хорошо относятся. Там белобрысых маленьких испанцев уже когда дофига бегало.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 02.01.15, 23:10:28
У меня у друга ндцать лет назад был скромный бизнесс... Якутские брюлики в Израиль возить. Почему мне и кажется, что шоп-туры за брюликами совершаются не на запад, а в противоположном направлении...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 02.01.15, 23:16:55
У меня у друга ндцать лет назад был скромный бизнесс... Якутские брюлики в Израиль возить. Почему мне и кажется, что шоп-туры за брюликами совершаются не на запад, а в противоположном направлении...
все якутские брюлики у Де Бирс уже давно.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 03.01.15, 18:35:23
все якутские брюлики у Де Бирс уже давно.
Не знаю, как юридически, но физически в Мирном камней масса, причем дешевле, чем в Москве. Наши некоторые сотрудники заказывают другим нашим сотрудникам для своих любимых привезти изделия из Якутии.

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ю. В. от 04.01.15, 12:40:06
В обменниках евро по 75-77, бакс 65-67. То же на форексе. Ждём 12 января.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 04.01.15, 13:07:41
В обменниках евро по 75-77, бакс 65-67. То же на форексе. Ждём 12 января.
Похоже у нас разный Форекс  :ag:
http://www.forexpf.ru/chart/usdrub/
http://www.forexpf.ru/currency_eur.asp
"расческа" - люди баблевич зарабатывают.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 04.01.15, 22:48:14
"расческа" - люди баблевич зарабатывают.
Я п сказал сливают. Вон, тут один гуру до сих пор, видать, отойти не может  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ratofbank от 05.01.15, 12:32:37
Сейчас объем торгов не позволяет увидеть ничего кроме желания отдельных сильных игроков.
Да и вообще эти цифры только для спекулей, реальному человеку они аукнутся через месяц-два, а к тому времени цифры переиграться могут.
з.ы. Но сейчас прийдет маэстро РУС и всем расскажет как жить. Я вот жду сижу - покупать мне валюту вагонами или продавать.. пока он осваивает ассортимент алкогольного ряда народ теряется в догадках и может новый виток кризиса совершить.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 05.01.15, 12:37:47
Перечитал первое сообщение темы- пока все сбылось.

Сейчас объем торгов не позволяет увидеть ничего кроме желания отдельных сильных игроков.
Да и вообще эти цифры только для спекулей, реальному человеку они аукнутся через месяц-два, а к тому времени цифры переиграться могут.
з.ы. Но сейчас прийдет маэстро РУС и всем расскажет как жить. Я вот жду сижу - покупать мне валюту вагонами или продавать.. пока он осваивает ассортимент алкогольного ряда народ теряется в догадках и может новый виток кризиса совершить.
В магазин после 01 января вы не заходили, полагаю.
Вот именно мне и другим, стоящим в очереди вокруг, ну никак не аукнулось! Не-е-еттт!! :bt:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 05.01.15, 14:14:30
мандарины по 40, новый год кончился =)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 05.01.15, 18:11:27
Где по 40? Вчера были 70.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: tont от 05.01.15, 18:54:59
Где по 40? Вчера были 70.

Видел сегодня по 49 в ленте. В остальном магазин как сельпо в 80х.  шаром покати,  интересно,  а в других магазинах также?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 05.01.15, 19:15:57
Где по 40? Вчера были 70.
вчера в глобусе наковыривал. Весь в липкости мандаринов перепачкался. =(
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: дядя Лёша от 05.01.15, 20:47:22
Будте добры, добавте в голосовалку: С Новым Годом, пошел нафиг! Волативность девальвации кризиса стабильности дефолта, шибко сильно достала.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Peter от 10.01.15, 00:04:43
Сахара вобще в магазах нету ( не нашел. В Магнитах и Петярках подавно  :bt:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Посад от 10.01.15, 21:52:47
Сахара вобще в магазах нету ( не нашел. В Магнитах и Петярках подавно  :bt:
сахара полно- и в Атаке,и в Пятерочке...только цена от 61р :bt: ( перед НГ за недельки две- еще по 36р был) :bt:
нда.....
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: tont от 10.01.15, 22:02:18
Государство о нас же беспокоится. От сахара все болезни. Скоро сахар будут продавать с 11 и по 21, по паспорту, достигшим 18 лет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 10.01.15, 22:13:15
Будем заправлять мёдом.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 10.01.15, 23:48:39
сегодня в глобусе был. Машин мало. В магазине картина маслом, мужыки с отсутствующим видом висят на тележках, бабы шарятся по полкам. Думал цены кусаются, ан нет. Рядом женщина сама себе, а может это предназначалось ее мужу висящему на ручке тележке
- надо домой чтото купить, что же купить, может колбасы, сделаем салат. Только даели, нуего, надоело.
Ну и дальше в том же духе. Праздники, зажрался народ. =)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гелиос от 11.01.15, 00:07:21
Будем заправлять мёдом.
Вятским квасом
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ю. В. от 13.01.15, 11:02:37
Нам уже предлагают доедать х#й без соли: http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=echo.msk.ru%2Fnews%2F1472908-echo.html&lang=ru&lr=213
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ЭтЯ от 13.01.15, 11:08:05
Нам уже предлагают доедать х#й без соли: http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=echo.msk.ru%2Fnews%2F1472908-echo.html&lang=ru&lr=213

И без сахара! Сахар по 70 рублей в пятерочке. Самогон подорожает однако.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гелиос от 13.01.15, 11:13:38
И без сахара! Сахар по 70 рублей в пятерочке. Самогон подорожает однако.
если его не делают из куриного помета
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: tont от 13.01.15, 11:21:26
И без сахара! Сахар по 70 рублей в пятерочке. Самогон подорожает однако.

пей легальный алкоголь - он как раз дешевеет
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ЭтЯ от 13.01.15, 11:27:14
если его не делают из куриного помета

" ... если б водку делали не из опилок, то чтоб нам было с 5 бутылок" :)

пей легальный алкоголь - он как раз дешевеет

А с чего ты взял, что я пью?! Может я гоню на продажу :)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 13.01.15, 11:30:18
А с чего ты взял, что я пью. Может я гоню на продажу:)

Вот если бы все продавцы так за клиентский кошелек переживали, мы жили бы в самой процветающей стране в мире))))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: tont от 13.01.15, 11:35:43
......

А с чего ты взял, что я пью?! Может я гоню на продажу :)

ну а чего тогда переживаешь? я так понял, норму прибыли ты менять не станешь....
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ЭтЯ от 13.01.15, 11:59:19
ну а чего тогда переживаешь? я так понял, норму прибыли ты менять не станешь....

Как эта не стану, придется!
Покупательская способность падает. Хотя безработица растет, целевая аудитория расширяется :)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: tont от 13.01.15, 14:20:21
Как эта не стану, придется!
Покупательская способность падает. Хотя безработица растет, целевая аудитория расширяется :)

работай с поставщиками, пусть резко не повышают цены, проси отсрочку
мотивируй что на грани банкротства
иначе будут общаться с твоим конкурсным управляющим - участковым  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ю. В. от 13.01.15, 14:26:15
Как эта не стану, придется!
Покупательская способность падает. Хотя безработица растет, целевая аудитория расширяется :)
Самогоноварение да, дорожает: сахер, дрожжи... вода по счётчику! Газ! Тара! Амортизация змеевика!
Пора "заводки" в лесу устраивать, на дровах да из гнилых фруктов гнать  :bm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ЭтЯ от 13.01.15, 14:44:11
работай с поставщиками, пусть резко не повышают цены, проси отсрочку
мотивируй что на грани банкротства
иначе будут общаться с твоим конкурсным управляющим - участковым  :ag:

Поставщики отсрочку дают только под банковскую гарантию, а банк не устраивает вид бизнеса. :)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 13.01.15, 15:14:46
Самогоноварение да, дорожает: сахер, дрожжи... вода по счётчику! Газ! Тара! Амортизация змеевика!
Пора "заводки" в лесу устраивать, на дровах да из гнилых фруктов гнать  :bm:
Даже 80 р. за литр против заявленных 180 за 0,5 не катастрофа)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 13.01.15, 20:30:14
От жеж... В "Украине" Брежнев пропал, тут кэп с 49 рублями за доллар выморозился. Совсем на форуме читать нечего стало  :ak:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 13.01.15, 20:41:38
Народ купил по шесть телевизоров и пять холодильников. Денег нет, новая з/п на опохмел и на необходимое+копеечка на турляндию(не все же могут себе позволить теперь бухать апсплют в вене с кучерами). На остальное все пох. Молимся Пу)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 13.01.15, 20:59:09
Народ купил по шесть телевизоров и пять холодильников. Денег нет, новая з/п на опохмел и на необходимое+копеечка на турляндию(не все же могут себе позволить теперь бухать апсплют в вене с кучерами). На остальное все пох. Молимся Пу)))
блин кто? Продайте холодильник, стиралку, варочную панель ( индукционную) и духовку по старым ценам)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 13.01.15, 21:10:01
блин кто? Продайте холодильник, стиралку, варочную панель ( индукционную) и духовку по старым ценам)))
Из Вашего списка я только холодрыльник урвал, хотя нужна морозилка)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 13.01.15, 21:11:26
Ща народ проспится и начнет сливать все что нажито в панике в кредит :bj:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ю. В. от 14.01.15, 11:57:31
Ну вот, не у одного меня такие мысли, воспоминания и ассоциации.

Статья в Ведомостях (http://www.vedomosti.ru/opinion/news/38217051/45barr)

История не учит. СССР развалился на пятый год от падения цены нефти.

В 1970-е годы советская экономика благоденствовала, как Россия в 2000-е

Михаил Оверченко
Vedomosti.ru

Цена нефти известна непредсказуемостью. Одно из самых емких определений дал в 1999 г. президент «Лукойла» Вагит Алекперов: «Цена [нефти] — она от бога». Никто из серьезных игроков не заинтересован в цене ниже $80 за баррель, говорил в октябре президент Владимир Путин. Тогда же генсек ОПЕК Абдалла эль-Бадри заявил, что половина добычи сланцевой нефти в США вымрет при цене в $90. Сейчас Brent и WTI стоят около $45, но добыча в США продолжает расти.

Однако представить, что будет происходить на рынке нефти и как это повлияет на зависящую от нее экономику России, можно, если рассматривать долгосрочные циклы. И тут все пугающе напоминает то, что происходило с СССР. 1970-е, годы застоя (извините, стабильности), — это период долгосрочного роста цен на нефть. Крах Бреттон-Вудской валютной системы; война Судного дня в Израиле в 1973 г. и введенное после нее арабскими странами эмбарго на поставки нефти на Запад; исламская революция в Иране в 1978-1979 гг. и последующая война между Ираном и Ираком. Цена барреля выросла с $1,8 в 1970 г. до $36,83 в 1980-м (данные BP).

В то десятилетие спокойствие и относительный достаток, а также исключительное влияние СССР на мировой арене были куплены на нефтедоллары. На них импортировалось продовольствие (деградировавшая деревня не могла обеспечить едой разраставшиеся города, куда бежали колхозники); потребительские товары, которые в отличие от танков и ракет не очень-то умела производить советская промышленность; оборудование для заводов. Нефтяное изобилие лишило Москву осмотрительности, и в 1980 г. СССР вторгся в Афганистан.

Тогда же цена нефти достигла пика и стала снижаться, но в 1982-1985 гг. она колебалась около $30. А в 1986 г. Саудовская Аравия, решив наказать другие страны ОПЕК за превышение квот, резко нарастила добычу (США перед этим тоже ее увеличили), и к середине года баррель стоил $12. Экономика СССР стала разваливаться, и некоторое удорожание нефти ($15-23 в 1987-1991 гг.) ее не спасло.

Стабильность и рост благосостояния в России с начала 2000-х гг. тоже были куплены на нефтедоллары. Цена нефти выросла с $12,72 в кризисном 1998-м до $108,66 в 2013 г. В последние годы внешняя политика России, купающейся в деньгах, была особенно агрессивной. Кульминацией стали присоединение Крыма с помощью «вежливых людей» и спровоцировавшая войну поддержка сепаратистов на востоке Украины. Активизируется борьба с внутренними врагами, причем методы применяются как современные, так и (все чаще) характерные для первой половины 1980-х гг.

Цена нефти достигла пика в 2008 г., но затем, снизившись, как в 1982-1985 гг., колебалась на высоком уровне. А в 2014 г., на шестой год после пика (как и в 1980-е гг.), рухнула. Руку к делу снова приложила Саудовская Аравия, хоть и по другой причине: чтобы выбить с рынка часть сланцевых добытчиков США, которые наводнили его нефтью и довели добычу — да-да! — до уровня 1986 г.

Даже если цена немного вырастет после закрытия ряда нерентабельных проектов, тот факт, что через пять лет после начала снижения цены нефти СССР рухнул, должен служить предупреждением.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 14.01.15, 15:55:58
А я вам так скажу, ребяты. К концу следующей неделе наши генералы поездят по всем крупным заказчикам и дадут инфу для размышления. Но уже сейчас хочу сказать - будет ещё бОльшая жопа. И не ждите нефть по 60!

После отпишусь, что услышал и подслушал.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 14.01.15, 15:59:27
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t1.0-9/10624680_10152494845601560_2275012385584927654_n.jpg?oh=3f0c8a3f766313696c023f2a4a2e026b&oe=550CE5ED&__gda__=1427868249_5d30334d4386cab512d6bc5117a9c2a0)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 14.01.15, 16:30:15
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t1.0-9/10624680_10152494845601560_2275012385584927654_n.jpg?oh=3f0c8a3f766313696c023f2a4a2e026b&oe=550CE5ED&__gda__=1427868249_5d30334d4386cab512d6bc5117a9c2a0)
Что эта гавнакартинка значит?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ю. В. от 14.01.15, 17:21:33
Что эта гавнакартинка значит?
Медвед 100 лет посрать не может :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 14.01.15, 17:24:43
Bearly->barely, игра слов.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Kensai от 14.01.15, 17:51:48
Картинка говорит о том, что-впереди тяжелое время. История повторяется
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 14.01.15, 17:53:36
"Первый раз как трагедия, второй раз как фарс".
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 14.01.15, 18:04:05
Bearly->barely, игра слов.
А какая связь между барелями и 40-ми.
Иди учи историю,...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 14.01.15, 22:04:18
будет ещё бОльшая жопа.
Мегапрогноз! Сродни крылатому выражению "Все там будем..."
Ясен пень, будет жопа. Англосаксы в денежках шарят будьте-нате. Козла рогатого на@#ут.
У них с нами все время прошара получается в стохастических процессах. Ну какой супермозг может предположить, что найдется  Денис Давыдов, который тупо насрет на все правила? В их логике и, соответственно, планах действий нет места таким нелогичным обстоятельствам. Кто мог предположить, что фашистам не хватит месяца для захвата Москвы и их прихватит невероятным даже для нас колотун-бабаем? Кто мог предположить, что кукурузник чисто по хохляцки завезет килотонные комбайны на Кубу? И всякий раз, когда эта гниль уже потирала лапы в предвкушении коллапса России, происходило какое-то обстоятельство, которое в корне меняло дело. Посему жопа, конечно, будет, но нам в целом на это пофиг, ибо это наше нормальное состояние.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 14.01.15, 22:08:33
ибо это наше нормальное состояние.
Это точно!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 15.01.15, 13:59:28
Швейцарский франк, а не евро с долларами надо было покупать... эх, кто ж знал.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: tont от 15.01.15, 20:08:26
Мегапрогноз! Сродни крылатому выражению "Все там будем..."
Ясен пень, будет жопа. Англосаксы в денежках шарят будьте-нате. Козла рогатого на@#ут.
У них с нами все время прошара получается в стохастических процессах. Ну какой супермозг может предположить, что найдется  Денис Давыдов, который тупо насрет на все правила? В их логике и, соответственно, планах действий нет места таким нелогичным обстоятельствам. Кто мог предположить, что фашистам не хватит месяца для захвата Москвы и их прихватит невероятным даже для нас колотун-бабаем? Кто мог предположить, что кукурузник чисто по хохляцки завезет килотонные комбайны на Кубу? И всякий раз, когда эта гниль уже потирала лапы в предвкушении коллапса России, происходило какое-то обстоятельство, которое в корне меняло дело. Посему жопа, конечно, будет, но нам в целом на это пофиг, ибо это наше нормальное состояние.

ну ты отец выдал! жирно плюсанул

пы сы завтра пятница, может это как его?  :az:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: tont от 15.01.15, 20:14:04
http://top.rbc.ru/finances/15/01/2015/54b79e629a79470325f4ffbf#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_8]

национальная валюта Швейцарии резко выросла на 30%
местные в шоке, предрекают себе грустную и бедную жизнь

что с ними не так? или с нами... :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 15.01.15, 20:19:51
пы сы завтра пятница, может это как его?  :az:
Никак не можно. вот, во вторничек где то сдам все что эскулапы требуют, а тама, глядишь, может и разрешат как в былые времена вылет отметить ))))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 15.01.15, 20:33:20
http://top.rbc.ru/finances/15/01/2015/54b79e629a79470325f4ffbf#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_8]

национальная валюта Швейцарии резко выросла на 30%
местные в шоке, предрекают себе грустную и бедную жизнь

что с ними не так? или с нами... :ag:

Бизнесмены, продающие товар зарубеж - будут в минусе.
Сегодня ты продаешь сыр отечественного производства зарубеж за 500 рублей, а завтра - только за 300 (так как иностранная валюта, которой с тобой расплачиваются - обесценивается).
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 22.01.15, 22:58:46
Бизнесмены, продающие товар зарубеж - будут в минусе.
Сегодня ты продаешь сыр отечественного производства зарубеж за 500 рублей, а завтра - только за 300 (так как иностранная валюта, которой с тобой расплачиваются - обесценивается).
вот чисто из спортивного интереса, а куда продается российский сыр например, ну за доллары или евро и какие объемы? Или речь про нефть с газом? =)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ra от 23.01.15, 00:08:58
Швейцарский франк, а не евро с долларами надо было покупать... эх, кто ж знал.

я. купил пару лет назад.  :al:

но теперь бояться нечего.

Россия введет золотой рубль

Теперь стало понятно почему в последние месяцы, Россия рекордными темпами скупает золото. Именно золотом будет обеспечена новая резервная валюта - Золотой рубль.

Госдума рассмотрит вопрос о замене рубля иной валютой с целью стабилизации торгов на международном рынке с государствами-участниками БРИКС, ЕАЭС и ШОС для предотвращения спекуляции с валютой. Эквивалент рублю создаст условия для стабильности российской экономики при обороте доллара и евро.

Инициатива пока обсуждается парламентариями в устной форме. По мнению законодателей в рамках послания Владимира Путина Федеральному собранию введение новой валюты послужит главным условием борьбы со спекуляцией иностранными денежными знаками.
Сергей Батин, выступающий от лица комитета Совета Федерации по бюджету и финансовому рынку, пояснил, что создание подобного проекта требует значительных затрат.

Депутат Сергей Гаврилов заключил, что смена валюты повлечет наступление переходного периода, который завершиться благоприятно для экономики страны. В пример он привел переход на европейскую валюту.

Законотворцы заключили, что для создания новой валюты требуется принятие поправок в статью 75 Конституции и указ президента России.
Эксперты также высказались за введение альтернативной резервной валюты, которая может быть использована при международных расчетах, например, юань.

Напомним, что с лета 2014 началось падение курса рубля. В послании Федеральному Собранию президент Владимир Путин дал указание немедленно решить вопрос с ослаблением национальной валюты из-за спекулятивных действий.

Последним президентом желающим отказаться от доллара в международных расчетах был Мамуар Каддафи. Именно он вел активную работу по введению в обращение золотого динара. Судьбу этого человека мы хорошо знаем. К сожалению, ему не удалось довести дело до конца.

Введение в оборот Золотого рубля, практически неизбежно обрушит экономику США, ведь доллар на сегодняшний день является всего лишь резаной бумагой. При этом весь мир им пользуется только по причине того, что нет альтернативного варианта. Ну что же. Скоро, видимо он появится.

на япе уже проговорили аналогичный опыт 20хх
http://www.yaplakal.com/findpost/31267734/forum1/topic1016621.html
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 23.01.15, 01:06:56
От ано чего.

" Это типа как на Кубе будет? Для международных расчетов золотой, а для нас и деревянный сойдет? " (разница между двумя сортами раз эдак 20)

Есть один увлекательный ЖЖ, где те кубинские реалии красочно задокументированы.
Редактировать сообщение
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 23.01.15, 13:16:42
    Кол-во ресторанов в Москве сократилось впервые за два года. В январе 2778 ресторанов против 2824 в ноябре (минус 46 ресторанов). >>> Тренд только начался. Причин несколько: снижение   платежеспособности потребителей, запрет на курение, платные парковки

    В 2014 году число проданных билетов в кино в России уменьшилось на 0.2% до 190.5 млн.

    Доналоговый убыток Россельхозбанка в 2014 году 20 млрд рублей.

    2014, Санкт-Петербрург: заполняемость БЦ класса А -6%, заполняемость БЦ класса Б -4%. Количество запросов на аренду сократилось на 30%.
    Русал сократит часть персонала в этом году

    Кудрина и Грефа позвали в антикризисную комиссию правительства.

    Объем вкладов населения без учета влияния валютного курса -2.5%. При этом кредиты корпоратам выросли на 31%, а кредиты физлицам на 14%.

P.S. На посошок:  http://babkin-k.livejournal.com/257681.html
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 23.01.15, 13:22:13
С.Глазьев: «Мы споткнулись на ровном месте»
http://www.km.ru/economics/2015/01/23/tsentrobank-rf/753868-sglazev-my-spotknulis-na-rovnom-meste
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 23.01.15, 16:02:05
Рестораны в Москве? Из китайской нямки? Ф топку.
Белорусский трикотаж? До известных событий заморский лучше был, подозреваю, и дешевле.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 23.01.15, 16:05:25
Уахаха.

Оказывается, унизительную новость о том, что рубль по итогам 2014 года оказался самой быстро падающей валютой в мире, можно было чуть-чуть смягчить. Да, рубль действительно упал сильнее, чем аргентинский песо, ганский седи или даже украинская гривна, но все-таки в мире есть одна валюта, которая провалилась еще глубже, – венесуэльский боливар. Просто венесуэльское правительство уже много лет лицемерно держит официальный курс на уровне 6 боливаров за доллар, хотя в реальности купить этот доллар в Венесуэле сегодня можно не меньше чем за 174 боливара. Еще год назад можно было за 64, а теперь рыночный курс временами подскакивает до 187. И такое почти трехкратное падение за 2014 год явно больше, чем российское двукратное.

Для инфы, раньше было так: желающий посетить ЮА турист пишет местному посреднику, тот резервирует билеты, турист платит на рос. счёт в долларах. При разнице курсов 6 vs 187 и перелёте долларов в 700 посчитайте рублёвые расходы на билет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: tont от 23.01.15, 16:43:56
http://www.gazeta.ru/business/2015/01/22/6383989.shtml

Россияне, на волне ажиотажа накупившие в декабре бытовую технику в попытке спасти сбережения, теперь реализуют приобретения, но уже по сниженной цене. Распродавать холодильники и телевизоры незадачливых покупателей заставляют нужда в деньгах и невостребованность крупногабаритных моделей. Эксперты прогнозируют рост числа объявлений с такими предложениями и скачки спроса на технику у частных лиц
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Нейротропин от 26.01.15, 09:00:41
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=pLX4HKSSUug" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=pLX4HKSSUug</a>
коммент порадовал
всё правильно, в любой непонятной ситуации покупай телевизор  old.gif
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 26.01.15, 09:35:37
Чет журналюги пишут пишут, зашел я на авито, нет там кучи новой техники в продаже, одно старье. Сначала подняли панику, а теперь злорадствуют.   
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 28.01.15, 03:40:13
евро/долар=1.1
Примерно около 80-85 рублей они сравняются и вот тогда....уже точно америка не сможет кредитовать европу!
А сопоставимого рынка для зелёных фантиков не видно.В китае тоже перебор.
В третем мире, и в России многие убедились как кредитоваться в долларах  :bm: :facepalm:
Фантики поплывут обратно в америку и.... :cn: кабздец экономике объединённых государств англо-саксов и ирландцев на земле индейцев с негритянскими рабами! :ag: :bj:

  Поэтому они сейчас активно разрушают самые тупорылые  :bm: страны,где внаглую,а где обманом,как на укроине.Для того,чтобы через некоторое время появилось десять-пятнадцать стран с населением 30-50млн.чел.каждая,где они смогли бы предложить баксы по 55-60% годовых и выше.
 Как в беларуси например.Только страна маловата.Всё же надо побольше.
А Когда страна типа России кредитуется ,то для них это вообще подарок.Америкосы и процентик поменьше делали,около 15-20%.Всё для того ,чтобы захватить рынок кредитования.
Но стоит только вякнуть не в попад,то тебя сразу опустят на место обухом процентов под 50  :bt: годовых
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 28.01.15, 11:07:46
евро/долар=1.1
Примерно около 80-85 рублей они сравняются и вот тогда....уже точно америка не сможет кредитовать европу!
А сопоставимого рынка для зелёных фантиков не видно.В китае тоже перебор.
В третем мире, и в России многие убедились как кредитоваться в долларах  :bm: :facepalm:
Фантики поплывут обратно в америку и.... :cn: кабздец экономике объединённых государств англо-саксов и ирландцев на земле индейцев с негритянскими рабами! :ag: :bj:

  Поэтому они сейчас активно разрушают самые тупорылые  :bm: страны,где внаглую,а где обманом,как на укроине.Для того,чтобы через некоторое время появилось десять-пятнадцать стран с населением 30-50млн.чел.каждая,где они смогли бы предложить баксы по 55-60% годовых и выше.
 Как в беларуси например.Только страна маловата.Всё же надо побольше.
А Когда страна типа России кредитуется ,то для них это вообще подарок.Америкосы и процентик поменьше делали,около 15-20%.Всё для того ,чтобы захватить рынок кредитования.
Но стоит только вякнуть не в попад,то тебя сразу опустят на место обухом процентов под 50  :bt: годовых

судя по тому, что ты торгуешь б/ушными запчастями от компов в подмосковном городе, аналитик из тебя - полное дерьмо
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 28.01.15, 11:33:18
А у вас хохлов линчуют из публичных мест выгоняют.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 28.01.15, 12:28:23
евро/долар=1.1
Примерно около 80-85 рублей они сравняются и вот тогда....уже точно америка не сможет кредитовать европу!
А сопоставимого рынка для зелёных фантиков не видно.В китае тоже перебор.
В третем мире, и в России многие убедились как кредитоваться в долларах  :bm: :facepalm:
Фантики поплывут обратно в америку и.... :cn: кабздец экономике объединённых государств англо-саксов и ирландцев на земле индейцев с негритянскими рабами! :ag: :bj:

  Поэтому они сейчас активно разрушают самые тупорылые  :bm: страны,где внаглую,а где обманом,как на укроине.Для того,чтобы через некоторое время появилось десять-пятнадцать стран с населением 30-50млн.чел.каждая,где они смогли бы предложить баксы по 55-60% годовых и выше.
 Как в беларуси например.Только страна маловата.Всё же надо побольше.
А Когда страна типа России кредитуется ,то для них это вообще подарок.Америкосы и процентик поменьше делали,около 15-20%.Всё для того ,чтобы захватить рынок кредитования.
Но стоит только вякнуть не в попад,то тебя сразу опустят на место обухом процентов под 50  :bt: годовых

Это прогноз у вас такой по паре Евро-Доллар?

Счас, вообщето, они 1,135 торгуются. Это значительно (если вы в теме и приторговываете на каких-либо площадках, хотя, если шотить эту пару, то... :ag:)!
И не стоит переоценивать дельцов с Уолл-Стрит. Так просто они свои позиции не сдадут (это я про обратный поток фантиков).
Вот если (и когда) нам СВИФТ отключат - вот тогда будет веселуха. Мы, конечно, и с помощью телексов-факсов справимся, но вот только продукты, комплектующие и всякие запчасти резко подсократятся в наших магазинах/складах/базах.
Ну, тем кто закупился тушнячком впрок это не помешает смотреть новости и кушать попкорн, а вот всяким пенсионерам/бюджетникам - тем да, туговато придется.

Но доедем! (с) Остап Бендер.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 28.01.15, 13:05:21
Это прогноз у вас такой по паре Евро-Доллар?

Счас, вообщето, они 1,135 торгуются. Это значительно (если вы в теме и приторговываете на каких-либо площадках, хотя, если шотить эту пару, то... :ag:)!
И не стоит переоценивать дельцов с Уолл-Стрит. Так просто они свои позиции не сдадут (это я про обратный поток фантиков).
Вот если (и когда) нам СВИФТ отключат - вот тогда будет веселуха. Мы, конечно, и с помощью телексов-факсов справимся, но вот только продукты, комплектующие и всякие запчасти резко подсократятся в наших магазинах/складах/базах.
Ну, тем кто закупился тушнячком впрок это не помешает смотреть новости и кушать попкорн, а вот всяким пенсионерам/бюджетникам - тем да, туговато придется.

Но доедем! (с) Остап Бендер.
Так отключат или нет?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 28.01.15, 13:47:57
судя по тому, что ты торгуешь б/ушными запчастями от компов в подмосковном городе, аналитик из тебя - полное дерьмо
Бывая в разных странах, и сравнивая,я понял ,что главный грех россиян это грех осуждения.
Причём осуждают за то,что в других странах людей превозносят! :ay: А превозносят чиновников-коррупционеров,которые в других странах не рукопожатны.
Поэтому и живут они плохо. :bm: Всё у них перевёрнуто с ног на голову.
С ценностями полная шизофрения: местный чиновник и его сынок могут бесстыдно красть, и тут же кричать за Новороссию! :bm: :cp:
Я думаю,что это всё по большей части из-за УБИТОЙ напрочь самооценки.
Вздрючили по-молодости такого кекса,вот он и кидается по жизни во всех какашками.Причём ни с того,ни с сего! :bm: :facepalm: А понять себя он не может.Заболевание такое.
Украинский грипп называется или просто ЗАВИСТЬ.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 28.01.15, 14:10:04
Так отключат или нет?
А если отключат, как они за газ будут платить? Золотом?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 28.01.15, 14:11:14
https://news.mail.ru/economics/20873750/?frommail=1

Сильный доллар навредил крупным американским компаниям.

А прошёл-то всего месяц! :bm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 28.01.15, 14:15:54
Я думаю,что это всё по большей части из-за УБИТОЙ напрочь самооценки.
Вздрючили по-молодости такого кекса,вот он и кидается по жизни во всех какашками.Причём ни с того,ни с сего! :bm: :facepalm: А понять себя он не может.Заболевание такое.
Украинский грипп называется или просто ЗАВИСТЬ.
Раскрытие темы на примере пролетариев зарубежом. http://el-petrolero.livejournal.com/205936.html
Продолжение: http://el-petrolero.livejournal.com/204256.html   http://el-petrolero.livejournal.com/178667.html
Там же автор высказывает предположение о причине сей повадки хомо советикусов.
Каменты доставляют. Жаль, два самых вкусных поста с деталями и фото автор удалил. Заставили работодатели, видимо.
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Kensai от 28.01.15, 14:58:07
соц сети - утопия и гавно.
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 28.01.15, 15:00:13
Вздрючили по-молодости такого кекса,вот он и кидается по жизни во всех какашками.Причём ни с того,ни с сего! :bm: :facepalm: А понять себя он не может.Заболевание такое.
Украинский грипп называется или просто ЗАВИСТЬ.


ты, друг мой, не вздрючил
ты написал херни, и как баба свалил в кусты, не пожелав объясниться
это другим словом называется
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Demix от 28.01.15, 15:41:54
Кризис до депутатов ГД добрался.Каша у них подорожала в столовке
Как жить?

В Управделами президента объяснили рост цен на кашу в столовой Госдумы

https://news.mail.ru/politics/20877718/?frommail=1
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 28.01.15, 15:58:59
Так отключат или нет?
Думаю, что да (процентов 70 даю на это). Потому как по мнению западных ястребов это повергнет экономику в хаос. И это (как им кажется) их главный козырь. Ну, или один из.
Но только они забыли, что мы должны Европе массу бабла, и что отключив нас мы перестанем (вполне официально) возвращать деньги западным банкам. Что еще больше поссорит нас с нашими западными партнерами (Путин так всегда говорит!). Что, впрочем, на руку Америце. И сделать они это могут просто: отрубить с вечера (у нас разница с ними имеется во времени), посмотрят на реакцию с утра (мы опять же раньше них работать начинаем), потом скажут, что-де произошел технический сбой в компьютере (сантехник воду вырубил, что кулеры обслуживает в серваках, кто-то прислал письмо в порошком внутри...), что они все починят и что "никто никого не отключал, что ви такое говорите".


Остается еще 30 % на то, что нет, не отключат. Помашут-помашут кулаками, а в драку не полезут.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 28.01.15, 16:49:54
Думаю, что да (процентов 70 даю на это). Потому как по мнению западных ястребов это повергнет экономику в хаос. И это (как им кажется) их главный козырь. Ну, или один из.
Но только они забыли, что мы должны Европе массу бабла, и что отключив нас мы перестанем (вполне официально) возвращать деньги западным банкам. Что еще больше поссорит нас с нашими западными партнерами (Путин так всегда говорит!). Что, впрочем, на руку Америце. И сделать они это могут просто: отрубить с вечера (у нас разница с ними имеется во времени), посмотрят на реакцию с утра (мы опять же раньше них работать начинаем), потом скажут, что-де произошел технический сбой в компьютере (сантехник воду вырубил, что кулеры обслуживает в серваках, кто-то прислал письмо в порошком внутри...), что они все починят и что "никто никого не отключал, что ви такое говорите".


Остается еще 30 % на то, что нет, не отключат. Помашут-помашут кулаками, а в драку не полезут.
Ох, ну пусть отключают. Будем выживать.

По отключению СВИФТ. Если не кривить душой, то я был бы даже за. Для экономики России отключение от СВИФТа будет означать 2 месяца неудобств и психоза, зато положительные эффекты будут длиться годами.

Важные детали:


Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
http://politrussia.com/ekonomika/neft-swift-i-489/
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 28.01.15, 16:53:24
Ох, ну пусть отключают. Будем выживать.

По отключению СВИФТ. Если не кривить душой, то я был бы даже за. Для экономики России отключение от СВИФТа будет означать 2 месяца неудобств и психоза, зато положительные эффекты будут длиться годами.

Важные детали:


Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
http://politrussia.com/ekonomika/neft-swift-i-489/

прям как про импортозамещение написано
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 28.01.15, 16:59:40
Ох, ну пусть отключают. Будем выживать.
....учетом очевидной готовности Кремля устроить европейцам маленький экономический ад в ответ...

Мне прямо-таки безумно нравятся такие комментарии. Откуда берутся такие пропагандоны, интересно знать ?

ВЕСЬ долг РФ (с учетом частных компаний) - порядка 700 миллиардов долларов. А ЕЦБ, для увеличения своей инфляции  - недавно принял решение взять и напечатать триллион евро. Типа," а давайте напечатаем и раздадим"
Чихали они на наши долги. И на нашу нефть чихали. Как только Россия откажется поставлять нефть на нужных западу условиях - прибегут радостные саудиты и зальют весь мир дешевой нефтью. 
С газом сложнее, но в общем похожая история.

Аддь они устроят западу, ага. Масштабы экономик нужно сравнивать все-таки, а не пугать слона голой моськой.

Но вот на отключение от swift - и правда почти похер, IMHO.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 28.01.15, 17:01:11
прям как про импортозамещение написано
Мне прямо-таки безумно нравятся такие комментарии. Откуда берутся такие пропагандоны, интересно знать ?

ВЕСЬ долг РФ (с учетом частных компаний) - порядка 700 миллиардов долларов. А ЕЦБ, для увеличения своей инфляции  - недавно принял решение взять и напечатать триллион евро. Типа," а давайте напечатаем и раздадим"
Чихали они на наши долги. И на нашу нефть чихали. Как только Россия откажется поставлять нефть на нужных западу условиях - прибегут радостные саудиты и зальют весь мир дешевой нефтью. 
С газом сложнее, но в общем похожая история.

Аддь они устроят западу, ага. Масштабы экономик нужно сравнивать все-таки, а не пугать слона голой моськой.

Но вот на отключение от swift - и правда почти похер, IMHO.
Бром пора пить. :ab:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lesa от 28.01.15, 17:47:27
"Америка должна России почти столько же, сколько Россия должна всему миру"
http://www.kp.ru/daily/26334/3217683/
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 28.01.15, 18:00:07
"Америка должна России почти столько же, сколько Россия должна всему миру"
http://www.kp.ru/daily/26334/3217683/
Я знал, я знал. Мы спасены!
Кричали женщины ура, и в воздух чепчики бросали!(C)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 28.01.15, 20:01:58
прям как про импортозамещение написано
импортозамещение сейчас в стране примерно 80% , на 20% пока закрывают глаза и добрые белорусы вылавливают красную рыбу в своем море, выращивают сыр и прочее. Но это пока. Идет устройство своего продукта, причем как бы не истерили, прогресс есть. В фарме есть продвижки в положительную сторону.
Эти стенания либералов уже немного поднадоели, вот санкции, мывсеумрем. Вот  неумерли, но идут вторая волна санкций, мывсеумрем. Неумерли. Вот третья волна сейчас начнется, ну точно все помрем к бабкенеходи.  :brr:
Непомрем, небойтесь и рублище нормализуется и отстройка того, что профукали при переходе на рыночную экономику, тоже уже начато. Конечно многое похерено благодаря нашим западным коллегам, но восстановить это дело времени. Причем и они об этом прекрасно знают и понимают. Уже многие буржуинские коммерсы выражают свое недовольство, как же взять и просракать рынок из за какойто америки. =)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 29.01.15, 13:15:44
импортозамещение сейчас в стране примерно 80% , на 20% пока закрывают глаза и добрые белорусы вылавливают красную рыбу в своем море, выращивают сыр и прочее. Но это пока. Идет устройство своего продукта, причем как бы не истерили, прогресс есть. В фарме есть продвижки в положительную сторону.
Эти стенания либералов уже немного поднадоели, вот санкции, мывсеумрем. Вот  неумерли, но идут вторая волна санкций, мывсеумрем. Неумерли. Вот третья волна сейчас начнется, ну точно все помрем к бабкенеходи.  :brr:
Непомрем, небойтесь и рублище нормализуется и отстройка того, что профукали при переходе на рыночную экономику, тоже уже начато. Конечно многое похерено благодаря нашим западным коллегам, но восстановить это дело времени. Причем и они об этом прекрасно знают и понимают. Уже многие буржуинские коммерсы выражают свое недовольство, как же взять и просракать рынок из за какойто америки. =)
Простите, вы имели в виду уровень импорта в страну от всего объема потребляемых товаров? Или всё же настаиваете, что 80 % от всех, поступающих в страну импортных товаров (а они у нас, как известно, составляю 100 %) уже успешно заменены российскими аналогами?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 29.01.15, 16:34:40
У добрых белорусов сыр стоит дороже, чем у турков :cp: Но делать его ни одни, ни другие так и не научились. Кстати на тот, где "сделан в РФ", тоже цены не намного ниже. так смысл вообще самим делать.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 29.01.15, 17:17:13
Простите, вы имели в виду уровень импорта в страну от всего объема потребляемых товаров? Или всё же настаиваете, что 80 % от всех, поступающих в страну импортных товаров (а они у нас, как известно, составляю 100 %) уже успешно заменены российскими аналогами?
Чесно говоря сам непонял, но если брать уровень собеседника, то наверно из всей жрачки 80%.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 29.01.15, 18:28:45
Белый крестянский сыр делают хорошо во многих странах, в Турции в том числе. Омлет с ним хороший получился. Зрелый, жёлтый, стоит там 60 евро, по словам приятеля. Разгадка в отличиях козьих пастбищ от коровьих. Турция не имеет заливных лугов.

В Америках аналогично, за исключением коров. Оных много, сыра мало.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 30.01.15, 13:09:03
Новости:
    *Улюкаев: возможно повышение пенсионного возраста

    *Загрузка рекламных щитов в Санкт-Петербурге упала с 72.6% до 67.7%, при том, что рекламщики снижали цены на 30%. У некоторых загрузка упала до 50% в начале 2015.

    *Полиметалл снизит инвестиции до 2019 на $140-$400 млн из-за девальвации рубля

    *Минтранс предлагает отказаться от лишних портов на Дальнем Востоке

    *ВТБ может приобрести 10% Холдинга Открытие. По сути, эти деньги будут участием в санации «Траста»

   * Глава McDonalds в России: обещаю держать цены ниже инфляции!

    *Атомобильный завод GM в Петербурге приостановит свою работу на 2 месяца (продажи GM РФ 2014 упали на 26.4%)

    *Карлсберг закроет 2 пивоваренных завода Балтики в России, мощности сократятся на 15%

    *Банк Связной закроет все свои отделения

    *Российские туристы вывезли из страны в 2014-м на 6% меньше, чем в прошлом году. Траты 2014 составили $50.3 млрд

    *Генпрокуратура: повышение цен на некоторые продукты составило 200-300%

    *Силуанов на канале CNBC: Россия из-за падения цен на нефть  и санкций потеряла $200 млрд. Из них $40-50 млрд из-за санкций.

    *Трансмашхолдинг может призакрыть Новочеркасский электровозостроительный завод потому что 100 млрд руб для РЖД ушли в ВТБ непонятно зачем

    *Загрузка московских гостиниц в 2014 году упала на 9% до 59%

    *Лимиты по кредитным картам в России выбраны на 48.3%. Показатель такой же, как и год назад

По поводу изменения цен на продукты - читаь можно тут (http://daily.rbc.ru/special/economics/30/01/2015/54ca51ec9a794774ac7d88d2).
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 02.02.15, 17:00:40
А между тем курс рубля и котировки нефти опровергают "формулу 3600". Сегодня уже 3751 рубля/баррель. При этом дорожающая нефть никак не повлияла на курс нашей нац.валюты.  Возможно, этоо небольшой рост перед ростом рубря на фоне дорожающей нефти.

Кстати, объемы бурения нефти в США упали на 7.1% с 1317 до 1223 (это количество буровых установок).

К тому же в воскресенье, 1 февраля, в США началась крупнейшая с 1980 года забастовка работников нефтяной отрасли. Сообщается, что в ней принимают участие около 3,8 тысяч сотрудников девяти крупных НПЗ, при этом основным требованием бастующих является повышение зарплаты, что (в случае выполнения их требования) вызовет дальнейшее увеличение стоимости добычи и так же может подтолкнуть нефть вверх.

А пока ключевую ставку снизили на 2 проц.пункта, но банковский рынок никак не отреагировал - кредиты дешевле не стали. 
 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 03.02.15, 14:23:21
Ну и где Генпрокуратура? А нет, это же НЕРЫНОЧНО :bm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 04.02.15, 10:38:28
А между тем курс рубля и котировки нефти опровергают "формулу 3600". Сегодня уже 3751 рубля/баррель. При этом дорожающая нефть никак не повлияла на курс нашей нац.валюты.  Возможно, этоо небольшой рост перед ростом рубря на фоне дорожающей нефти.

Кстати, объемы бурения нефти в США упали на 7.1% с 1317 до 1223 (это количество буровых установок).

К тому же в воскресенье, 1 февраля, в США началась крупнейшая с 1980 года забастовка работников нефтяной отрасли. Сообщается, что в ней принимают участие около 3,8 тысяч сотрудников девяти крупных НПЗ, при этом основным требованием бастующих является повышение зарплаты, что (в случае выполнения их требования) вызовет дальнейшее увеличение стоимости добычи и так же может подтолкнуть нефть вверх.

А пока ключевую ставку снизили на 2 проц.пункта, но банковский рынок никак не отреагировал - кредиты дешевле не стали.
Да нееет же!
Нефть вплотную приблизилась к 60$ и рубль стал реально укрепляться.
Если тренд не сменится,то рубль может укрепиться до 52р./1$
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 04.02.15, 10:48:13
Среда, 04.02.2015
   Покупка    Продажа    ЦБ РФ    
USD    63.00    68.00    67.7727
EUR    73.00    78.00    76.8271
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 04.02.15, 12:38:03
Да нееет же!
Нефть вплотную приблизилась к 60$ и рубль стал реально укрепляться.
Если тренд не сменится,то рубль может укрепиться до 52р./1$
Может и так. Тут как раз размер интервенций со стороны ЦБ снизился до смешных сумм. И рубль всё равно гуляет туда-сюда. Значит на его курс уже и не рынок вовсе влияет. А скорее политические новости (например про Саудитов, ожидающих отказ Путина поддерживать Асада). Да и формула 3600 уже не работает, так что рубль может и не слететь к 52 за доллар даже при цене бочки под 70.
Я всё равно уверен, что рубль будет болтаться в диапазоне 62...67.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 04.02.15, 13:15:57
Я всё равно уверен, что рубль будет болтаться в диапазоне 62...67.
+1.
Процитирую сам себя двухмесячной давности
Цитировать
Мой личный прогноз - доллар где то 60 как целевое состояние на 2015. Поднимется выше, затем плавно вернется к этому состоянию. И все будут счастливы, что хотя бы по 60, а не по 90, что интересно

Именно этот диапазон часть аналитиков описывала как "правильный", и соответствующий российским реалиям (производительность и проч.) еще летом. Вот в него и попадаем похоже. И судя по отсутствию масштабных интервенций ЦБ - их(и правительство) этот курс вполне устраивает. А если вдруг нефть прыжками поскачет вверх - у ЦБ есть и возможности и желание (та же учетная ставка, которую нужно снижать ASAP), чтобы не допустить укрепления рубля.

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: PsyDoc от 05.02.15, 21:54:38
Пока мы тут рассуждаем-голосуем, Фабио Капелле долг набежал в 400 млн. руб.! Усманов дал министерству спорта взаймы эту сумму (скорее всего под нехилые проценты). Блин, что же это за государство у нас такое? Спереди вроде цивильное, а сзади голая задница... :an:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 05.02.15, 22:04:38
Пока мы тут рассуждаем-голосуем, Фабио Капелле долг набежал в 400 млн. руб.! Усманов дал министерству спорта взаймы эту сумму (скорее всего под нехилые проценты). Блин, что же это за государство у нас такое? Спереди вроде цивильное, а сзади голая задница... :an:

Дал то как раз под льготные проценты, я вообще думаю, он и не надеется, что они вернуться. Федуну РФС уже торчит 300 млн и не может отдать ясное дело. А 400 молн по нынешнему курсу - это только за полгода. А по контракту еще три впереди и как они будут выкручиваться никто не знает.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 05.02.15, 22:17:21
а мож того.. распустить отечественный футбол? пусть лапту осваивают.. один хрен смотреть смешно
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 05.02.15, 22:20:34
а мож того.. распустить отечественный футбол? пусть лапту осваивают.. один хрен смотреть смешно

Вот Чемпионат Мира домашний выиграем и распустят :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 05.02.15, 22:32:13
Вот Чемпионат Мира домашний выиграем и распустят :ag:
у мя в Нижнем хата почти с видом на то место де в 18ом году  должен стадион стоять под этот чемпионат- все тот же так себе пустырь.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Местный от 05.02.15, 22:37:28
у мя в Нижнем хата почти с видом на то место де в 18ом году  должен стадион стоять под этот чемпионат- все тот же так себе пустырь.
Ничо, про Сочи тож все кричали, мол не достроим. Однако ж отгрохали (правда за такие бабосы  :ag:)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 05.02.15, 22:42:08
Ничо, про Сочи тож все кричали, мол не достроим. Однако ж отгрохали (правда за такие бабосы  :ag:)
а по мне, конкретно в этом случае, пусть лучше спортивных площадок во дворах нашлепают на эти деньги. дети заслужили. а эти утырки- нет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Местный от 05.02.15, 22:45:52
а по мне, конкретно в этом случае, пусть лучше спортивных площадок во дворах нашлепают на эти деньги. дети заслужили. а эти утырки- нет.
Это да. За это и выпить не грех)). Только любовь к спорту прививается на таких вот аренах. Куда приятней ходить на современные стадионы с детьми, смотреть футбол, чем на старые. ИМХО, канешн
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 05.02.15, 22:48:27
Это да. За это и выпить не грех)). Только любовь к спорту прививается на таких вот аренах. Куда приятней ходить на современные стадионы с детьми, смотреть футбол, чем на старые. ИМХО, канешн
все так. ток у меня в соседнем дворе ребетня со времен еще моего детства само ворота ремонтирует и по лужам с мячом скачет. и играют часто -приятно видеть. а какойт утырок в это время чипсы по телеку продвигает.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Посад от 05.02.15, 22:52:36
какое распустить?!:))я еще на стадион Спартак не находился- впереди пару дерби :al: отыграем-тогда можно и распускать :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 06.02.15, 08:57:31
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=5gghLvmGbkU" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=5gghLvmGbkU</a>
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 06.02.15, 09:15:58
а мож того.. распустить отечественный футбол? пусть лапту осваивают.. один хрен смотреть смешно
Не надо распускать футбол. Нам еще чемпионат надо выиграть в этом году, в следующем и так далее. :al:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Местный от 06.02.15, 12:04:34
http://ria.ru/society/20150206/1046211654.html
Купюра в 2 тысячи рублей с Владивостоком может появиться в России

И от себя  :ag:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=nj5nuYYrZvg" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=nj5nuYYrZvg</a>
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 05.03.15, 20:57:34
А тем временем....евро ниже 67руб. :ay:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 05.03.15, 21:11:05
Евро неактуально. Доллар был 62 на прошлой неделе.

Четверг, 05.03.2015
   Покупка    Продажа    ЦБ РФ    
USD    60.00    64.00    61.8745    -0.4904
EUR    66.00    70.00    69.1138    -0.7349
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: shurik4444 от 05.03.15, 21:50:25
с рублём будет то что решат в мировом закулисье,и прогнозировать может тот кто умеет читать их мысли,чтобы этого не было , нада ,ликвидировать пятую колонну во власти и подкорректировать конституцию.


услышано у старикова или вот фёдоров:

https://www.youtube.com/watch?v=8Dxron8x_s0

http://www.youtube.com/watch?v=eFxCvqat65g

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Faust от 05.03.15, 21:59:11
с рублём будет то что решат в мировом закулисье,и прогнозировать может тот кто умеет читать их мысли,чтобы этого не было , нада ,ликвидировать пятую колонну во власти и подкорректировать конституцию.


услышано у старикова или вот фёдоров:

https://www.youtube.com/watch?v=8Dxron8x_s0

http://www.youtube.com/watch?v=eFxCvqat65g


Стариков тот ещё перец, смотрел передачи с его участием. Чуть небольшая критика против его теорий и он поплыл. Наверное и сам плохо верит в то, что говорит.
А кто такой Федоров?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 05.03.15, 22:11:31
А тем временем....евро ниже 67руб. :ay:
Ну ка, прям даже интересно. Сакраментальный вопрос. И что?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: shurik4444 от 05.03.15, 22:14:35
Стариков тот ещё перец, смотрел передачи с его участием. Чуть небольшая критика против его теорий и он поплыл. Наверное и сам плохо верит в то, что говорит.
А кто такой Федоров?

незнаю,наткнулся,вот на просторах  , говорит примерно то же самое что и стариков
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 05.03.15, 23:01:07
евро к баксу падает просто
уже 1,10
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 05.03.15, 23:04:37
Ну, падает. Дальше то что? Нам то от этого какой понт?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 05.03.15, 23:28:11
А тем временем....евро ниже 67руб. :ay:
Середина марта - время выплаты долгов. Не помню точно цифру, но что-то вертится в голове 50 ярдов зелени корпоративного внешнего долга нужно нам выплатить на Запад.
Вот и скупают по дешевке наши заёмщики. и ЦБ и Мин фин им в этом активно помогает.
А еврик падает к баксу еще и потому, что с 9 марта объявлено в Европах КУЭ (или количественное смягчение или, грубо, включит печатный станок) аж на 550 евро ярдов. Или около 50 ярдов в мес. Так что ждите через год паритета пары евро/бакс.

Ну, а я жду снижения курса доллара на уровни 55-57 к лету сего года.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 06.03.15, 02:18:49
Середина марта - время выплаты долгов. Не помню точно цифру, но что-то вертится в голове 50 ярдов зелени корпоративного внешнего долга нужно нам выплатить на Запад.
Вот и скупают по дешевке наши заёмщики. и ЦБ и Мин фин им в этом активно помогает.
А еврик падает к баксу еще и потому, что с 9 марта объявлено в Европах КУЭ (или количественное смягчение или, грубо, включит печатный станок) аж на 550 евро ярдов. Или около 50 ярдов в мес. Так что ждите через год паритета пары евро/бакс.

Ну, а я жду снижения курса доллара на уровни 55-57 к лету сего года.
при паритите 1к1 евро к доллару экономика европы сможет хоть как-то конкурировать с америкой в общем экономическом пространстве с америкой.
думаю что бакс упадёт до 52,евро до 56.

Кстати ,сегодня московскую биржу сегодня останавливали "из-за сбоя"когда пошёл вдруг резкий обвал доллара.
Он мог уже сегодня рухнуть до 55-57,но....не дали. :ag: Просто никто не захотел покупать рубли по 61рублю,а евро по 68 :bt:
Приостановили торги до появления продавцов.
Вот бы они так усердно рубль перед новым годом удерживали.Кругом измена. :bm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 06.03.15, 08:47:20
Середина марта - время выплаты долгов. Не помню точно цифру, но что-то вертится в голове 50 ярдов зелени корпоративного внешнего долга нужно нам выплатить на Запад.


50 - это за год этот отдать нужно. Сколько в марте не знаю, в декабре был самый напряг вроде по выплатам - больше 20 лярдов отдавали. И вроде когда на рынке скупают валюту продавая родные рубли, по закону экономики рубль должен дешеветь, не?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 06.03.15, 09:46:22
мы уже давно не живем по законам экономики. У нас экономика - это всегда чьи-то интересы.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 06.03.15, 10:54:12
Середина марта - время выплаты долгов. Не помню точно цифру, но что-то вертится в голове 50 ярдов зелени корпоративного внешнего долга нужно нам выплатить на Запад.
Быть точным - 17.
Цифра, кстати, изумительно совпадает с кошмаром доПутинских времен. Помните, какой был стон, что в 2003 году нам нужно будет выплатить аж 17 ярдов денег? И что это будет карх и аддъъ.
А тут только за март - столько заплатим, да еще и рубль растет при этом.
Тем более, что :
и ЦБ и Мин фин им в этом активно помогает.

Неа. Все это в открытом доступе. ЦБ сейчас интервенции не проводит. От слова совсем.
Оно само так получаетсо :)

Но вообще, все не сильно радостно, на самом-то деле.
Многие не принимают во внимание несколько факторов:
1) Учитывая лаг(6-8 месяцев) в поступлении кэша , а также временной лаг привязки цены к газа к нефти - мы(страна) сейчас еще ДАЖЕ НЕ НАЧАЛИ ощущать эффект от падения нефти.
Снижение доходов и отыгрывание осенних свистоплясок нефтегазом еще впереди. Нынешняя девальвация - это всего лишь эффект ожиданий, не более.   Сейчас - торговый баланс положительный, импорт схлопнулся , а деньги еще идут за старые поставки, что позволяет поддерживать вменяемый курс, даже не особо напрягаясь. Что будет, когда торговый баланс реально поменяет вектор и станет отрицательным - будем посмотреть
2)  Учетная ставка все еще огромная, что на корню убивает нах любые инвестиционные проекты. Ставку нужно снижать и ее будут снижать. В краткосрочной перспективе - это резкий удар по курсу рубля.
3) Реальное производство начало падать, потребление схлапывается, кредитования почти и нет. Если ставку снизят чуть позже, чем сейчас - эффект может быть уже невосполнимым.
4) Янки вроде начали мириться с Ираном, это из совсем свежих новостей, пока толком непонятно ничего, но если это так - для России это совсем нехорошо.
5) Ну и да. Санкции, санкции, санкции. Судя по тону - запад готов вводить новые секторальные пакеты, по любому мыслимому и немыслимому поводу. А эффект от условного эмбарго на поставки условной  нефти - может каждый сам придумать.

 Так что да, я очень хочу поверить в 
Ну, а я жду снижения курса доллара на уровни 55-57 к лету сего года.
Но лично я готовлюсь к худшему, чего и всем советую.
Крайне рад буду ошибиться.

PS Скажи кто пару лет назад, что буду не сильно верить в резкий взлет рубля аж до 55 - долго ржал бы :)  А оно вот оно как получается
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 06.03.15, 12:26:28
Матиз, оч хотел бы по пунктам, но с телефона. Отмечу ток основное. Про "временной лаг". Прозвучит странно в контексте моих прочих обсуждаемых занятий, но в контрактах наших с дочками газпрома прямо прописаны пропорции и % снижения стоимости наших услуг в зависимости от цены "брент".  Перерасчет производится безусловно и сразу. Это их общая практика. Опоследовательно, мы тож снижаем затраты и все по цепочке. В масштабах страны этих цепочек чуть больше чем до хрена, с учетом поставщиков услуг, оборудования и работающих на этих самых поставщиков. Тот самый "лаг" о котором вы говорите уже даже через 2-3 месяца пиндец как должен быть заметен. Но нет.
Все что сейчас происходит не имеет ни малейшего отношения к рынку, скорее к игре в войнушку в экономической стратегии на компе.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 06.03.15, 15:30:46
Про "временной лаг". Прозвучит странно в контексте моих прочих обсуждаемых занятий, но в контрактах наших с дочками газпрома прямо прописаны пропорции и % снижения стоимости наших услуг в зависимости от цены "брент".  Перерасчет производится безусловно и сразу. Это их общая практика. Опоследовательно, мы тож снижаем затраты и все по цепочке. В масштабах страны этих цепочек чуть больше чем до хрена, с учетом поставщиков услуг, оборудования и работающих на этих самых поставщиков. Тот самый "лаг" о котором вы говорите уже даже через 2-3 месяца пиндец как должен быть заметен. Но нет.

Не соглашусь.
Не имею малейших сомнений в ваших словах, но я просто про другое говорил.
1) Основной объем продаваемого газа - долгосрочные контракты. А в них цена газа - привязана к цене нефти, но с неслабой задержкой.
Пример.
http://www.rg.ru/2009/01/21/neft.html (http://www.rg.ru/2009/01/21/neft.html)
Например, в июне-июле прошлого года стоимость нефти была на пике, за баррель давали от 140-150 долларов. Потом, в августе-декабре, стоимость нефти стала снижаться более чем в 3 раза. С ценами же на газ к концу года происходило прямо противоположное - они только-только начинали набирать темпы и к ноябрю вышли на 500 долларов за тысячу кубометров. Но уже через полгода рынок газа почувствует существенное снижение цены, которая дойдет до минимального значения уже в марте-апреле 2009 года.
2) Кэш поступает с определенной задержкой после физической поставки, по постоплате. На предоплату мы только Украину перевели(да и то у них старых долгов тьма еще), может еще пару стран из Азии.  И эта задержка весьма существенна. 
Сочетание этих двух факторов и приводит к тому, что пиндецу по кэшфло еще рано наступать. Пара месяцев еще, имхо.
С нефтью - чуть сложнее все, спорить не буду.

И еще раз. Я не говорю о внутренних расчетах и проч. Я говорю о физическом приходе реальной валюты в страну. Куда и зачем она уходит - понятно. А вот падение прихода - ни разу не совпадает с моментом падения цены на нефть, в этом мысль была.
Поэтому, верно и обратное. Если завтра цена нефти взлетит до 300 долларов - поток нефтебаксов посыпется не завтра и даже не послезавтра.

Все что сейчас происходит не имеет ни малейшего отношения к рынку, скорее к игре в войнушку в экономической стратегии на компе.
А вот тут соглашусь.
Но реальный рынок , в чистом его виде, - а кто вообще помнит , когда он был ?  Может когда-то, веке в 19ом...
 Все, что происходит потом - слабо относится к заветам дедушки Смита.

PS Just for fun. Внедрял одну западную систему в ГПБ. Пришлось идти на неожиданную для создателей системы модификацию. В стандартное поле не влазил долг Украины Газпрому, разрядности не хватало  :)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 06.03.15, 16:04:29
Матиз, оч хотел бы по пунктам, но с телефона. Отмечу ток основное. Про "временной лаг". Прозвучит странно в контексте моих прочих обсуждаемых занятий, но в контрактах наших с дочками газпрома прямо прописаны пропорции и % снижения стоимости наших услуг в зависимости от цены "брент".  Перерасчет производится безусловно и сразу. Это их общая практика. Опоследовательно, мы тож снижаем затраты и все по цепочке. В масштабах страны этих цепочек чуть больше чем до хрена, с учетом поставщиков услуг, оборудования и работающих на этих самых поставщиков. Тот самый "лаг" о котором вы говорите уже даже через 2-3 месяца пиндец как должен быть заметен. Но нет.
Все что сейчас происходит не имеет ни малейшего отношения к рынку, скорее к игре в войнушку в экономической стратегии на компе.
У наших заказчиков фигурировала цифра "40 долл за бочку". При достижении этой отметки Заказчик имел право снизить нашу ставку (по которой мы его обслуживаем) на 25 %.

При этом мы не смогли бы снизить наши ставки с нашими подрядчиками "по цепочке". Вот такой нас ждал швах. Пронесло нас. Пока.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 06.03.15, 18:15:34
50 - это за год этот отдать нужно. Сколько в марте не знаю, в декабре был самый напряг вроде по выплатам - больше 20 лярдов отдавали. И вроде когда на рынке скупают валюту продавая родные рубли, по закону экономики рубль должен дешеветь, не?

В марте-апреле налоговый период в основном влияет на курс, а не внешний долг.

Цитировать
Начиная с конца прошлого года отечественные экспортеры стали активно продавать валюту. По оценке аналитика Искандера Абдуллаева, в январе они увеличили продажи долларов и евро на 29% по сравнению показателем годичной давности, а в феврале — на 22%. Дело в том, что через две недели начнется так называемый налоговый период. Российскому бизнесу придется рассчитываться с государством, а для этого им необходимы именно рубли. Самые большие налоговые платежи в течение года традиционно приходятся на март и апрель. Крупнейшим налогоплательщикам к этому времени необходимо зарезервировать на своих счетах достаточное количество национальной валюты, а для этого требуется срочно избавляться от американских и европейских денежных знаков.

По словам генерального директора Фонда национальной энергетической безопасности Константина Симонова, ближе к концу марта фактор налогового периода должен оказать значительную поддержку российской валюте, курс которой, возможно, приблизится к отметке 56-57 рубля за доллар.

Впрочем, существуют и более оптимистические прогнозы. Кандидат экономических наук, член Ассоциации независимых директоров России Максим Сафонов считает: «Пик резких колебаний курсов уже прошел. Не исключено, что к середине апреля российская валюта подорожает еще больше. Высшую планку я определяю на уровне в 50 рублей за доллар. Впрочем, все еще может неоднократно поменяться. Например, если на Юго-Востоке возобновят использование тяжелого вооружения, или Брюссель прислушается к требованию премьер-министр Великобритании Дэвида Кэмерона об ужесточении санкций против России.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 06.03.15, 22:44:51
1) Основной объем продаваемого газа - долгосрочные контракты.
Годовой объем экспорта газа где то $ 70млрд. Нефти $170 млрд. Думаю никак нельзя сказать, что экспорт газа у нас определяющая величина.
Что касается лага цен. Основной удар принимают на себя цены на биржевые товары (допустим, металлопрокат) и чистый импорт (допустим продовольствие и электроника). И то и другое уже подорожали до уровня платежеспособного спроса. Все остальное от лукавого. Не надо искать черную кошку в темной комнате. Мы уже отгребли то, что хотели, теперь вопрос только в том, когда мы это осознаем. И да. Вот еще. Думаю пора прекратить называть происходящее кризисом. Это новые реалии жизни, других уже не будет. Помнится в каком то голливудском фильме была такая фраза: "Мой отец всегда говорил: вкладывайся только в то, что можно пощупать руками". Ну очень актуально сегодня.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 06.03.15, 22:54:42
Иностранные языки и БД не подержать в руках, зато результат.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 06.03.15, 23:39:47
У наших заказчиков фигурировала цифра "40 долл за бочку". При достижении этой отметки Заказчик имел право снизить нашу ставку (по которой мы его обслуживаем) на 25 %.

При этом мы не смогли бы снизить наши ставки с нашими подрядчиками "по цепочке". Вот такой нас ждал швах. Пронесло нас. Пока.
Именно, коллега) ток хочется отметить плохие старания ваших юристов) у нас удешевление макс 20%
У вас там кстати в конце договора прописаны штрафы за то что вы эту инфу разглашаете  :bm:

Снижение по цепочке? А что там у вас? Лизинг на транспорт? Вагончики для супервайзеров? ФОТ? Все эт можно и нужно предусматривать. Чаще удается чем нет.,
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 07.03.15, 00:00:11
Иностранные языки и БД не подержать в руках, зато результат.
Вложись в русский язык, начни зарабатывать.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 07.03.15, 10:23:43
Вложись в русский язык, начни зарабатывать.
Старый анек:
В Москва-реке тонет иностранец и, естественно, орет Хелп ми! Хелп ми! На что бомжик с берега ковыряя в зубах травинкой глубокомысленно подмечает "Эх, чувачок, плавать надо было учиться, а не английский зубрить."
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 07.03.15, 14:41:55
Именно, коллега) ток хочется отметить плохие старания ваших юристов) у нас удешевление макс 20%
У вас там кстати в конце договора прописаны штрафы за то что вы эту инфу разглашаете  :bm:

Снижение по цепочке? А что там у вас? Лизинг на транспорт? Вагончики для супервайзеров? ФОТ? Все эт можно и нужно предусматривать. Чаще удается чем нет.,
Ну, у нас Заказчик такой, что с ним можно договориться. Поэтому мы и согласились на 25%. Навстречу пошли, так сказать.
И я ничего не разглашаю: из моих постов почти не возможно понять, с кем мы работаем, какие услуги для заказчика оказываем, в каком именно регионе...

Лизинг - да, тут не пободаешься. Есть. правда возможности реструктуризации, но они минимальны. Вагончики для суперов - предусмотрено договором; ФОТ - работы ведутся. Уже з/п урезали некоторым подразделениям и сокращают филиальские штаты.

Основная статья затрат (котоую нужно было бы сократить) - это услуги транспорта, однако к после НГ никто из наших поставщиков услуг даже не заикнулся о повышении их стоимости , поэтому сейчас как-то неприлично просить подрядчиком еще ниже падать по цене. Нам качество и сроки важнее, от этого зависят наши доходы. А если искать "дядю Васю подешевле" - то можно попасть на штрафы от заказчика - а это совсем другой порядок цен
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 11.03.15, 20:56:34
Евро уже 1.05$
Через неделю-другую будет ровно1$  :bm:

Вангую: к лету будет 0,8-0,85$ :ay:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 12.03.15, 11:02:05
Евро уже 1.05$
Через неделю-другую будет ровно1$  :bm:

Вангую: к лету будет 0,8-0,85$ :ay:


Только с выделенным поспорю: будет 1,00...1,05.
Через месяц-другой из штатов будут приходить негативные корпоративные новости (у них сейчас уже замедление роста, потом он совсем остановится), поэтому при текущем европейском КУЭ и замедлении за океаном летом должен быть паритет по паре USD/EUR.

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ЭтЯ от 12.03.15, 11:11:25
Deutsche Bank обещает в 2015  - 1.0, а в 2017 - 0,85.  :)

http://top.rbc.ru/finances/11/03/2015/54ff2f319a7947444422d7e3
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Mz от 19.03.15, 16:15:48
Начинаются разговорчики: Депутаты предложили включить денежный печатный станок
http://news.rambler.ru/29651409/ (http://news.rambler.ru/29651409/)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 03.04.15, 11:10:14
Начинаются разговорчики: Депутаты предложили включить денежный печатный станок
http://news.rambler.ru/29651409/ (http://news.rambler.ru/29651409/)
Как только рубль укрепляется,какая-нить мразь брякнет,что правительство не заинтересовано в укреплении рубля. :bm:
Искусственно сдерживают.
Тем временем...$=56,25 доллар падает. :ay:
Ориентир 52руб. за $,если кая-нить сука опять не вякнет.

 Ожидал,что уже в марте он будет 52руб. :dp:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bazilioo от 03.04.15, 11:39:28
Как только рубль укрепляется,какая-нить мразь брякнет,что правительство не заинтересовано в укреплении рубля. :bm:
Искусственно сдерживают.
Тем временем...$=56,25 доллар падает. :ay:
Ориентир 52руб. за $,если кая-нить сука опять не вякнет.

 Ожидал,что уже в марте он будет 52руб. :dp:

А 52 за доллар это хорошо по сравнению с 32 или не очень?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена 4 от 03.04.15, 11:41:51
А 52 за доллар это хорошо по сравнению с 32 или не очень?
Это хорошо по сравнению с 90.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 03.04.15, 11:42:07
А 52 за доллар это хорошо по сравнению с 32 или не очень?
Это мало. Иначе при такой цене на нефть нечем будет платить зарплаты бюджетникам и пенсии нашим бабушкам/мамам.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bazilioo от 03.04.15, 11:45:50
Это мало. Иначе при такой цене на нефть нечем будет платить зарплаты бюджетникам и пенсии нашим бабушкам/мамам.

А сейчас ещё с Ирана санкции снимут, и цене на нефть придет полный кирдык. Наверное снова будет под 70 за доллар
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена 4 от 03.04.15, 11:48:08
А сейчас ещё с Ирана санкции снимут, и цене на нефть придет полный кирдык. Наверное снова будет под 70 за доллар
А как санкции Ирана связаны с ценой на нефть?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 03.04.15, 11:58:38
А как санкции Ирана связаны с ценой на нефть?
Гена, ты вместо того, чтобы сраться с Демиксои послушал... да вот хотя бы новости на РБК. Или Бизнес FM.

Если с Ирана снимут санкции и позволят продавать нефть - то предложение (в смысле экономической категории) нефти со стороны Ирана понизит её цену еще на 10...30 %. А может и больше. Никто сейчас этого точно сказать не сможет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bazilioo от 03.04.15, 12:03:14
А как санкции Ирана связаны с ценой на нефть?
На рынке появится ещё один обладатель огромного числа нефти. И газа, кстати. И до Европы им легко, кстати, трубопровод кинуть.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 03.04.15, 12:03:39
Да, Иран вытащили вовремя. Надеюсь, наши знают, что делать.

На рынке появится ещё один обладатель огромного числа нефти. И газа, кстати. И до Европы им легко, кстати, трубопровод кинуть.
Какое-то время назад читал о договоре по покупке сырой нефти Россией у Ирана.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена 4 от 03.04.15, 12:05:07
Гена, ты вместо того, чтобы сраться с Демиксои послушал... да вот хотя бы новости на РБК. Или Бизнес FM.

Если с Ирана снимут санкции и позволят продавать нефть - то предложение (в смысле экономической категории) нефти со стороны Ирана понизит её цену еще на 10...30 %. А может и больше. Никто сейчас этого точно сказать не сможет.
Цена может упасть конечно, но на очень короткие сроки.
Не может цена падать на то, что всем странам необходимо и что скоро закончится.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 03.04.15, 12:09:26
Цена может упасть конечно, но на очень короткие сроки.
Не может цена падать на то, что всем странам необходимо и что скоро закончится.
Ген, я вам как нефтяник нефтянику скажу: нефть есть везде, вот прямо под вами, на ул Победы (я не ошибся с местом вашей работы? ))) Только чтобы её добыть потребуются годы разработки и выхлоп будет копеечный, то есть затраты не отобьются никогда.
Саудиты добывают нефть, которая залегает на глубине от 800 м до 2 км (в большинстве месторождений). У нас эта цифра существенно ниже - от 2 до 5 км. Плюс тяжелые климатические условия.
Так что нефть не закончится в ближайшие 100-150 лет. И даже если человечество перейдет на электромобили и водородные двигатели, то нефть все равно будут качать, потому как все полимеры и пластик, что нас окружает, это ведь не растительного происхождения вещества. Это все из нефти делается в процессе её переработки.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 03.04.15, 12:18:03
кАК выясняется,изменение цен на нефть ниже 60$ вообще никак не влияет на курс рубля.
Это только если она упадёт до 20-30$ курс упадёт.
Куда как больше влияют заявления силуанова и др.об ослаблении рубля.

Мировые цены на нефть вообще никак не отреагируют при выходе ирана на мировой рынок!
Что иран не продавал нефть из-за санкций?
Нет.Он прекрасно продавал нефть китаю,но с огромным дисконтом=35-40$ при цене 55-60$!
Этим самым он ,иран,скорей обрушивал мировые цены на нефть!
И выход ирана на мировой рынок по мировой цене 55-60$ не только не обрушит цены,а наоборот может даже укрепить на полбакса! :bm:
Как это ни странно! :dp:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 03.04.15, 12:20:01
кАК выясняется,изменение цен на нефть ниже 60$ вообще никак не влияет на курс рубля.
Это только если она упадёт до 20-30$ курс упадёт.
Куда как больше влияют заявления силуанова и др.об ослаблении рубля.

Мировые цены на нефть вообще никак не отреагируют при выходе ирана на мировой рынок!
Что иран не продавал нефть из-за санкций?
Нет.Он прекрасно продавал нефть китаю,но с огромным дисконтом=35-40$ при цене 55-60$!
Этим самым он ,иран,скорей обрушивал мировые цены на нефть!
И выход ирана на мировой рынок по мировой цене 55-60$ не только не обрушит цены,а наоборот может даже укрепить на полбакса! :bm:
Как это ни странно! :dp:
А вот посмотрим! Выход Ирана сможет снизить фьючерсы баксов на 5 минимум. И мы легко сможем увидеть нефть по 40 уже в мае-июне.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bazilioo от 03.04.15, 12:21:40
А вот посмотрим! Выход Ирана сможет снизить фьючерсы баксов на 5 минимум. И мы легко сможем увидеть нефть по 40 уже в мае-июне.

Говорят, Иран так скоро не выйдет из под санкций. Сейчас только торгуются. Прогнозируют через год, где то сегодня читал.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена 4 от 03.04.15, 12:23:27
Говорят, Иран так скоро не выйдет из под санкций. Сейчас только торгуются. Прогнозируют через год, где то сегодня читал.
"Где-то" это не очень надежный источник.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 03.04.15, 12:27:40
А вот посмотрим! Выход Ирана сможет снизить фьючерсы баксов на 5 минимум. И мы легко сможем увидеть нефть по 40 уже в мае-июне.
Фьючерсы Это всего лишь сегодняшние эмоции на цену через год!
Думаю,что в мае-июне нефть уже подрастёт после недельного эмоционального понижения в апреле.
А скорей всего никакого падения не будет.
Как только нефть упадёт ниже 50$ её "разорвут" покупатели и цены поползут вверх.
По крайней мере реальных причин для понижения цен на нефть нет.Одни эмоции. :dp:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 03.04.15, 12:29:18
1)Банки - По данным ЦБ, убыток всех российских банков за январь и февраль 2015 года составил 141,7 млрд рублей, что превышает аналогичный показатель 2014 года почти в 10 раз (тогда потери банков составили 14,5 млрд).

2)Реальный сектор- В январе 2015 года предприятия реального сектора впервые за последние шесть лет продемонстрировали отрицательный чистый финансовый результат, сообщил вчера Росстат.
Согласно опубликованной вчера оценке Росстата, в январе 2015 года финансовый результат убыточных предприятий превысил финрезультат прибыльных компаний на 152,5 млрд руб.

3)Фонды - Резервный фонд и ФНБ сократились за март почти на 540 млрд. рублей

4)Бюджет - Голикова: Дефицит бюджета по итогам I квартала составит 1,2 трлн рублей

И вы таки думает, что они не включат печатный станок? Еще как включат, но не для разгона инфляции, а для выкупа у населения бакса, который оно (население) припрятало еще в декабре-январе.
Думаю, что мы сходим по баксу к 50..51, народ всё же потиху будет его сдавать, а после тупо бакс к 70..73 рублям взгонят. Тут и импортеры подтянутся (которым нужно госзаказ исполнять), уж они-то выкупят баксы и по 80 рублей (дне дай Б-г, конечно, тьфу..тьфу).

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bazilioo от 03.04.15, 12:31:07
"Где-то" это не очень надежный источник.

https://news.mail.ru/economics/21599674/ (https://news.mail.ru/economics/21599674/)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 03.04.15, 12:34:27
Фьючерсы Это всего лишь сегодняшние эмоции на цену через год!
Думаю,что в мае-июне нефть уже подрастёт после недельного эмоционального понижения в апреле.
А скорей всего никакого падения не будет.
Как только нефть упадёт ниже 50$ её "разорвут" покупатели и цены поползут вверх.
По крайней мере реальных причин для понижения цен на нефть нет.Одни эмоции. :dp:

Я тоже так думал, когда учился экономике в ВУЗе, что в мире правит закон спроса и предложения.

Но посмотрите на Китай и США (основные потребители нефти). В Китае спад эконом.роста, значит потребность в углеводородах снизилась.
Штаты - те вообще забили свои хранилища дешевой (по сравнению с прошлым годом) нефтью по самые не-балуйся.
Индия? Да, она выходит на рынки как новый конкурент Китаю, но её увеличенный спрос никак пока не влияет на глобальное потребление (а оно, напомню, составляет 90 млн барр / в сутки).

Поэтому некому скупать. Некому... 

Она упадет просто потому, что её станет чуть более чем дохера и продавцы будут давать дисконты, лишь бы у них вообще её кто-то покупал.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 03.04.15, 13:33:09
В этом году Была уникально тёплая зима!
США разграбило такой неистощимый магазин нефти как ирак, с помощью игил.По 5$ за бар.
ОТкрыта тотальная добыча нефти в америке и она превращена в помойку,где уже в 5ти штатах жить не возможно.
В помойку превращён мексиканский залив-очередная овария, пожар и разлив.

И при всём этом америкосам так и не удалось уронить нефть ниже 50$! :bj:
То есть,даже действуя незаконными способами,откровеннно воруя, цена держится выше 50$!
А реально ,Цена не должна была опускаться ниже 80$.

В ночь Перед выстиплением в ООН пукен мог бы отдать приказ нанести массированный тактический удар по всем скважинам игил.
А на утро выступить с  заявлением с трибуны ООН о смертельном ударе мировому терроризму,так чтобы никакая мразь не смогла его обвинить!
Цена 80$ была бы обеспечена на некоторое время.
Но пукен слабак. :ak: 
Думаю,что он может решится только тогда,когда америкосы откроют продажу своей нефти по всему миру.Не раньше. :dp: 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bazilioo от 03.04.15, 13:34:59
В этом году Была уникально тёплая зима!
США разграбило такой неистощимый магазин нефти как ирак, с помощью игил.По 5$ за бар.
ОТкрыта тотальная добыча нефти в америке и она превращена в помойку,где уже в 5ти штатах жить не возможно.
В помойку превращён мексиканский залив-очередная овария, пожар и разлив.

И при всём этом америкосам так и не удалось уронить нефть ниже 50$! :bj:
То есть,даже действуя незаконными способами,откровеннно воруя, цена держится выше 50$!
А реально ,Цена не должна была опускаться ниже 80$.

В ночь Перед выстиплением в ООН пукен мог бы отдать приказ нанести массированный тактический удар по всем скважинам игил.
А на утро выступить с  заявлением с трибуны ООН о смертельном ударе мировому терроризму,так чтобы никакая мразь не смогла его обвинить!
Цена 80$ была бы обеспечена на некоторое время.
Но пукен слабак. :ak:   

Сам то воевать пойдешь?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 03.04.15, 13:47:21
В помойку превращён мексиканский залив-очередная овария, пожар и разлив.
Подробнее, плж.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 03.04.15, 13:49:05
Подробнее, плж.
читайте инет,смотрите телевизор.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 03.04.15, 13:50:29
4 воркера покоптилось. Розлива нет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 03.04.15, 14:07:54
4 воркера покоптилось. Розлива нет.
блажен кто верует!
Вы у любого нефтиника спросите:такое возможно без разлива,если скважены не запечатаны,а рабочие?
бапки штрафа никто платить не хочет!

Вы будете спорить,что мексиканский залив-помойка? :bj:
Я- нет. :dp:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 03.04.15, 14:15:21
блажен кто верует!
Вы у любого нефтиника спросите:такое возможно без разлива,если скважены не запечатаны,а рабочие?
бапки штрафа никто платить не хочет!

Вы будете спорить,что мексиканский залив-помойка? :bj:
Я- нет. :dp:

Возможно.

Недавно сгорела буровая у нашего конкурента. Сумма ущерба - 1 000 005 000 руб.
Разлито нефти - 0 литров. НоольььЬЬЬ.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 03.04.15, 14:26:49
Возможно.

Недавно сгорела буровая у нашего конкурента. Сумма ущерба - 1 000 005 000 руб.
Разлито нефти - 0 литров. НоольььЬЬЬ.
0литров это если скважены запечатаны.
Добыча не ведётся.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 03.04.15, 14:40:04
0литров это если скважены запечатаны.
Добыча не ведётся.
Вы про ПВО (противовыбросовое оборудование) слышали? Оно рассчитано на серьезное давление жидкости и газа (на случай аварии). Лучшее ПВО делает кто? Точно не Китай. Мексиканцы используют ПВО производства NOV, Baker Huge и пр.  Так что при пожарах автоматически срабатывает ПВО и  нефти выльется настолько мало по сравнению с нормальным её выходом при обычной добыче, что говорить о загрязнении - преждевременно.
Другое дело, когда в 2010 году разгерметезировалась скважина на дне Залива. Вот то другое дело.

А тут немножко погорело, немножко разлили. Сейчас все это дело коагулянтами засыпят и всё ок. Мир спасен!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ratofbank от 03.04.15, 14:40:42
ппц, диалог двух ботов. Вот ведь инженерная мысль как продвинулась, а.. (иногда посещает мысль что рyc это вторая часть личности лоспончика)
Tabula Rasa, с кем спорите-то? =) для того чтоб вести диалог нужно быть на одной волне - то есть с утра опохмелиться)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 03.04.15, 14:48:11
ппц, диалог двух ботов. Вот ведь инженерная мысль как продвинулась, а..
Tabula Rasa, с кем спорите-то? =) для того чтоб вести диалог нужно быть на одной волне - то есть с утра опохмелиться)

А кто сказал, что я тоже не опохмелился ?  :ag:
Только, правда, китайским чаем...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 03.04.15, 20:44:33
Возможно.

Недавно сгорела буровая у нашего конкурента. Сумма ущерба - 1 000 005 000 руб.
Разлито нефти - 0 литров. НоольььЬЬЬ.
за что вы так сразу-то? :ai:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 03.04.15, 20:46:46
Уникальный все же город Электросталь.. какие люди живут.. какие УМЫ!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 03.04.15, 20:53:05
ппц, диалог двух ботов. Вот ведь инженерная мысль как продвинулась, а.. (иногда посещает мысль что рyc это вторая часть личности лоспончика)
Tabula Rasa, с кем спорите-то? =) для того чтоб вести диалог нужно быть на одной волне - то есть с утра опохмелиться)
Вот и геи проснулись!
Ему похмеляться не надо-от наркоты никак не отойдёт!
Член в зад взбодрит его лучше всего! :bj:

Непонятно однако зачем он использовал слово bank в своём нике?
Ведь бездарь ЖЕ! :bj: :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 03.04.15, 21:25:31
Вы про ПВО (противовыбросовое оборудование) слышали? Оно рассчитано на серьезное давление жидкости и газа (на случай аварии). Лучшее ПВО делает кто? Точно не Китай. Мексиканцы используют ПВО производства NOV, Baker Huge и пр.  Так что при пожарах автоматически срабатывает ПВО и  нефти выльется настолько мало по сравнению с нормальным её выходом при обычной добыче, что говорить о загрязнении - преждевременно.
Другое дело, когда в 2010 году разгерметезировалась скважина на дне Залива. Вот то другое дело.

А тут немножко погорело, немножко разлили. Сейчас все это дело коагулянтами засыпят и всё ок. Мир спасен!
В нашей стране есть предприятия мирового уровня,делающее запечатывающие устройства.

В любом случае для того,чтобы полностью отработала автоматика необходимо какое-то количество времени и учёт особенностей залегания.
Не всегда это удаётся по объективным причинам: http://www.popmech.ru/technologies/10977-kak-vse-eto-sluchilos-meksikanskiy-zaliv/#full

Кстати,вот обзорная статья про то,что у рубля есть все шансы продолжать укрепляться: https://news.mail.ru/economics/21610465/?frommail=1
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 05.04.15, 17:52:27
Насчет Ирана с нефтью, объясните тогда мне, я например не могу понять, какого хрена там Лавров зад рвал, если эти договоренности против России играют?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 05.04.15, 19:43:39
Насчет Ирана с нефтью, объясните тогда мне, я например не могу понять, какого хрена там Лавров зад рвал, если эти договоренности против России играют?
Какая разница, сколько стоитнефть. Иран - это стратегический партнер. Будем вместе с ним "дружить против" США. А цены на нефть чуть позже все равно вырастут.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 05.04.15, 21:28:38
Насчет Ирана с нефтью, объясните тогда мне, я например не могу понять, какого хрена там Лавров зад рвал, если эти договоренности против России играют?
в соседней ветке есть прикол по этому поводу.
Это для того, чтоб потом всем миром придумывать для кого сшп базы про строят. =)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 06.04.15, 18:54:34
Какая разница, сколько стоитнефть. Иран - это стратегический партнер. Будем вместе с ним "дружить против" США. А цены на нефть чуть позже все равно вырастут.
так вот и я про то, мы конечно страна временами чудная (где хотите, там ударение и ставьте :)), но чтоб вот так сами себе малину обосрать, ну "не верю" (с), значит теория, что нефть сейчас рухнет из-за снятия санкций с Ирана не верна =) либо что-то еще начнется, тот же Иран начнет мочить саудитов и будет большая заварушка, но что-то не верится и не хочется.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 06.04.15, 19:24:19
Между тем....евро уже упал до уровня прошлого года!!! :ay:
http://www.interfax.ru/business/434561

Вот бы и цены ,которые удвоились,вернулись бы на свои места ,как в ноябре 2014. :bj:
Но Торговая мафия лютует.

Надо делать как Лукашенко Александр Григорьевич:посадки,посадки и ещё раз....конфискации! :ay:
Иначе ничего не выйдет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 06.04.15, 19:41:11
Тот самый, что хвалился попрощаться с последним предпринимателем?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена 5 от 06.04.15, 19:47:24
Тот самый, что хвалился попрощаться с последним предпринимателем?
Тот самый, который ружья нарезные собрался заказывать с амазона, не имея разрешения на огнестрел.
И тот самый, который тактическую одежду 5.11 рекомендовал в топике про клубную молодежную одежду.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 09.04.15, 13:20:22
Рупь уже стоит 52$ :ag: :ay:

Но проклятые чиновники из думы недовольны укреплением рубля.
"Как же так?"-говорят они:"Мы его сдерживали,сдерживали от укрепления,чтобы и нам хоть что-то наворовать оставалось!
А оно вон как!" :bm:
"Теперь СК заставят всех "собак спустить"в поисках НАС-коррупционеров.Рублей хронически не хватает!" :ag: :bj:

  Чиновники хотят напечатать рублей. :an:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 09.04.15, 13:25:39
Рупь уже стоит 52$ :ag: :ay:

Но проклятые чиновники из думы недовольны укреплением рубля.
"Как же так?"-говорят они:"Мы его сдерживали,сдерживали от укрепления,чтобы и нам хоть что-то наворовать оставалось!
А оно вон как!" :bm:
"Теперь СК заставят всех "собак спустить"в поисках НАС-коррупционеров.Рублей хронически не хватает!" :ag: :bj:

  Чиновники хотят напечатать рублей. :an:
А другие проклятые чиновники подписались под импортозамещением, и ослабление доллара им не на руку. Плюс дефицит бюджета в 1,5 трлн руб, да и нефть (жижа чёртова) дорожать не хочет...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 09.04.15, 13:44:13
А другие проклятые чиновники подписались под импортозамещением, и ослабление доллара им не на руку. Плюс дефицит бюджета в 1,5 трлн руб, да и нефть (жижа чёртова) дорожать не хочет...
Вошли в доллар на хаях, вы наверное имели в виду ?  :ag:


Мне вот одно интересно во всем этом.
Когда ждать новое видео с Брежневым, переписывающим ценники по нескольку раз в день ?

 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 09.04.15, 13:59:36
Когда ждать новое видео с Брежневым, переписывающим ценники по нескольку раз в день ?

Мне кажется он забил на ценники и решил оставить февральские)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 09.04.15, 14:02:38
Вошли в доллар на хаях, вы наверное имели в виду ?  :ag:


Мне вот одно интересно во всем этом.
Когда ждать новое видео с Брежневым, переписывающим ценники по нескольку раз в день ?
ни фига смешного, рост рубля тащут извне. и эт снова удар ток теперь в бюджетников.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 09.04.15, 14:21:24
ни фига смешного, рост рубля тащут извне. и эт снова удар ток теперь в бюджетников.

Да с этим то хоть бороться понятно как. Сейчас посмотрят на это дело и включат станок.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: komushka от 09.04.15, 14:30:53
Да с этим то хоть бороться понятно как. Сейчас посмотрят на это дело и включат станок.
   Не станком единым... ЗВР России растут не просто так. ЦБ скупает излишки валюты, но пока не активно.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 09.04.15, 14:46:16
Вот бы и цены ,которые удвоились,вернулись бы на свои места ,как в ноябре 2014. :bj:
Но Торговая мафия лютует.
Что есть положительно. Больше пиплов начнёт покупать онлайн (с Казахстаном таможни нет-можно обойти ограничения по весу и стоимости) и местные барыги либо эволюционируют либо вымрут.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Местный от 09.04.15, 15:12:25
Я нипонял? Телеки когда продавать-то?  :brr:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 09.04.15, 15:26:03
Вошли в доллар на хаях, вы наверное имели в виду ?  :ag:


Мне вот одно интересно во всем этом.
Когда ждать новое видео с Брежневым, переписывающим ценники по нескольку раз в день ?

Скороее шортят его под сурдинку о "развитии экспортного потенциала".  Хотя, кто-то ведь и затарился баксом на хаях (еще по 70) и теперь ждет- не дождется декабрьского ралли.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 09.04.15, 15:29:44
Я нипонял? Телеки когда продавать-то?  :brr:
Panasonic? Samsung не нать.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Местный от 09.04.15, 15:43:22
Panasonic? Samsung не нать.
Вот такие
(http://cdn01.ru/files/users/images/5b/f8/5bf891ac10322e40d2187a2a21454029.jpg)
На них скидки в эльдараде были крутые
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 09.04.15, 15:58:37
Панас лучший, ибо цвета натуральней.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 09.04.15, 16:16:32
ни фига смешного, рост рубля тащут извне. и эт снова удар ток теперь в бюджетников.
?
А можно чуть подробнее, по обоим пунктам ?
А то у меня искривление сознания начинается. Инвестиций нет, рубль падает, все плохо. Инвестиции пошли, рубль растет, все снова плохо.
Спасибо.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 09.04.15, 16:24:33
?
А можно чуть подробнее, по обоим пунктам ?
А то у меня искривление сознания начинается. Инвестиций нет, рубль падает, все плохо. Инвестиции пошли, рубль растет, все снова плохо.
Спасибо.

Ну с первым понятно всё. А со вторым - основное наполнение бюджета нефтебаксы, нефть не подорожала, соответственно в долларовом эквиваленте поступления в бюджет на прежнем уровне, рубль укрепился - поступление в бюджет в рублевом снизились. Зарплаты бюджетникам, расходы на социалку, армию и т.д. никто не покроил даже на 20%, соответственно бюджет при такой ситуации получит огроменную дыру. Для населения то конечно всё улучшается вроде как, импорт дешевеет тот же. Но палочка о двух концах сия.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ratofbank от 09.04.15, 16:24:44
?
А можно чуть подробнее, по обоим пунктам ?
А то у меня искривление сознания начинается. Инвестиций нет, рубль падает, все плохо. Инвестиции пошли, рубль растет, все снова плохо.
Спасибо.
да нет их, инвестиций-то.
Есть портфельные инвесторы, а есть спекулянты. И сейчас определенно портфельных не наблюдается.
К валютному рынку вообще это мало относится. А на фондовом рынке похоже только арбитражники имеют четкое видение своих действий.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 09.04.15, 16:49:57
?
А можно чуть подробнее, по обоим пунктам ?
А то у меня искривление сознания начинается. Инвестиций нет, рубль падает, все плохо. Инвестиции пошли, рубль растет, все снова плохо.
Спасибо.
В общем-то ниже ответили. рост рубля при дешевеющей нефти.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 09.04.15, 20:51:40
Рупь уже стоит 52$ :ag: :ay:
Наш Баффет окончательно в терминах запутался....
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 09.04.15, 21:00:41
основное наполнение бюджета нефтебаксы
Спорное утверждение. Да хотя бы отсюда (http://ria.ru/infografika/20130912/958932396.html) видно, что на 2015 год 44%. Немало, конечно, но все таки не основное. А вообще, прогнозировать курс валют, также как и стоимость нефти - неблагодарная затея. Это удел отдельных форумных академиков. Важно, сколько колбасы я могу купить на заработную плату за месяц, а уж сколько там будет стоить доллар или баррель, думается, глубоко фиолетово.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 09.04.15, 21:10:49
Спорное утверждение. Да хотя бы отсюда (http://ria.ru/infografika/20130912/958932396.html) видно, что на 2015 год 44%. Немало, конечно, но все таки не основное.

Ничего себе не основное? Какая отрасль у нас даёт хотя бы половину от этого? - Да никакая, ни машиностроение, ни стройка, ни металлургия... Нет рядом ничего, вообще.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bazilioo от 10.04.15, 07:27:59
Ничего себе не основное? Какая отрасль у нас даёт хотя бы половину от этого? - Да никакая, ни машиностроение, ни стройка, ни металлургия... Нет рядом ничего, вообще.
Основная, наверное, процентов 80. Как в Венесуэле или Нигерии
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 10.04.15, 10:04:37
Ничего себе не основное? Какая отрасль у нас даёт хотя бы половину от этого? - Да никакая, ни машиностроение, ни стройка, ни металлургия... Нет рядом ничего, вообще.
Уже писал и еще раз напоминаю: до обвала рубля в декабре ежедневно в бюджет поступало 550 млн долларов таможенных платежей. Отрасль называется - импорт. Сейчас импорт ослаб, на 31 %. Но все равно сотни миллионов долларов (в последствии конвертируемых в рубли согласно установленному еще при Ельцине правилу currency board)  капают в нашу казну.
Вот так мы незатейливо "встаем с колен".
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 10.04.15, 12:02:10
А чо, разве обязательная продажа части валютной выручки еще действует?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 10.04.15, 12:07:14
А чо, разве обязательная продажа части валютной выручки еще действует?
Каррэнси брод позволяет печатать столько рублей, сколько поступает о продажи углеводородов. Вот так и наполняется ден масса М2. А экспортер вроде уже сам решает, сколько ему продать. Я точно не скажу. Гуглите сами.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 10.04.15, 12:30:24
А вон вы про чего, да этот дебилизм вообще мне кажется указом светлейшего пора отменять и ЦБ национализировать.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 10.04.15, 12:52:00
А вон вы про чего, да этот дебилизм вообще мне кажется указом светлейшего пора отменять и ЦБ национализировать.

Насколько я понял, финансирование строительства моста через Керченский пролив будет происходить в виде эмиссии рублей ЦБ, которые через какой-то госбанк попадут генподрядчику. Если это реально так, то можно надеяться, что первая брешь пробита в практике обеспечения эмиссии валютной массой. Может начнут эмитировать деньги под инфраструктурное и капитальное обновление.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Mz от 10.04.15, 13:00:56
А вон вы про чего, да этот дебилизм вообще мне кажется указом светлейшего пора отменять и ЦБ национализировать.

Ну чтож, понеслась!
Классно тема раскрыта
Открытое письмо президента ММВА А.Н. Мамонтова Председателю ЦБ РФ Э.С. Набиуллиной
Какими своими достижениями вы гордитесь?
09.04.2015

http://bankir.ru/publikacii/s/kakimi-svoimi-dostizheniyami-vy-gordites-10006275/#ixzz3WtZSnn1L
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 10.04.15, 13:01:25
Насколько я понял, финансирование строительства моста через Керченский пролив будет происходить в виде эмиссии рублей ЦБ, которые через какой-то госбанк попадут генподрядчику. Если это реально так, то можно надеяться, что первая брешь пробита в практике обеспечения эмиссии валютной массой. Может начнут эмитировать деньги под инфраструктурное и капитальное обновление.
вы думаете дырку олимпиады как-то иначе затыкали?)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 10.04.15, 13:21:59
вы думаете дырку олимпиады как-то иначе затыкали?)

Никак не думаю, не обладаю инфой. Не могу конкретизировать, но у меня на уровне ощущений, что там, если и пытались как-то по уму решать вопросы финансирования, то получилось как всегда ... Как обычно в жизни бывает - не идея плохая, а реализаторы этой самой идеи хр...ые или "вредители".
Обобщенно считаю, что если эмитированным деньгам соответствует новый (или модернизированный) объект (средство производства), то это нормально, и является хорошим инструментом закрыть проблему привлечения внешнего финансирования. Я не понимаю вопли и стенания по поводу перекрытого "краника" внешнего финансирования.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 10.04.15, 13:41:32
Никак не думаю, не обладаю инфой. Не могу конкретизировать, но у меня на уровне ощущений, что там, если и пытались как-то по уму решать вопросы финансирования, то получилось как всегда ... Как обычно в жизни бывает - не идея плохая, а реализаторы этой самой идеи хр...ые или "вредители".
Обобщенно считаю, что если эмитированным деньгам соответствует новый (или модернизированный) объект (средство производства), то это нормально, и является хорошим инструментом закрыть проблему привлечения внешнего финансирования. Я не понимаю вопли и стенания по поводу перекрытого "краника" внешнего финансирования.
Адольф Алоизович таким образом дороги строил в Германии. и проблема занятости помягчела в пост-военной неметчине и станок печатный работал без особого вреда.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 10.04.15, 23:48:04
Обобщенно считаю, что если эмитированным деньгам соответствует новый (или модернизированный) объект (средство производства), то это нормально, и является хорошим инструментом закрыть проблему привлечения внешнего финансирования.
Это плохой инструмент. Эмиссия, не обеспеченная ростом национальной экономики, прямой путь в глобальную задницу. Как инструмент эмиссия хороша, чтобы подогреть внутренний спрос, но если на рынке нет собственных товаров, работ или услуг, то деструктивный результат будет гарантирован. И уж точно не стоит рассматривать эмиссию как инструмент инвестиций.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 13.04.15, 10:25:01
ЦБ всеми силами старается сдержать рост рубля и....у него ничего не получается! :ay: :bj:

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 13.04.15, 10:27:59
ЦБ всеми силами старается сдержать рост рубля и....у него ничего не получается! :ay: :bj:
Вам не угодишь. То слабый рубль , то сильный. Вы прям как проститутка прости господи.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Kensai от 13.04.15, 10:45:26
кстати, на мейле статью повесили.. типа кирдык - мирдык всему сущему.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 13.04.15, 11:04:26
Понедельник, 13.04.2015
   Покупка    Продажа    ЦБ РФ    
USD    50.00    55.00    51.0678    
EUR    52.00    57.00    54.2749    

Станется ли 45 к лету?
Евро почти сравнялся с долларом.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 13.04.15, 11:07:57
Вам не угодишь. То слабый рубль , то сильный. Вы прям как проститутка прости господи.
Вы действительно бальной :bm: на всю голову :bt:
Вы и девушек ,объявляющих ежедневно прогноз пагоды, праститутками называете,потому как прогнозы каждый день разные :cp: :an:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 13.04.15, 14:54:05
ЦБ всеми силами старается сдержать рост рубля и....у него ничего не получается! :ay: :bj:
Ну, я бы так не говорил.
Ставки по валютным РЕПО подняли 10 апреля - и вот баксик подорожал. А тут еще укр армия активизируется потихоньку. Что не может не повлиять на курс нашего рубля. Да и Наибуллина говорила, что страведливый курс рубля - 55-56. Так что кто-то до Пасхи успел затариться еще дешевым баксом.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 13.04.15, 17:06:39
Не знаю не знаю.....
52.4$
Гдеж он подорожал-то? :dp:

 Это слух наибулина пустила,чтобы обрушить рубль.
А на самом деле во всех слоях люди крайне неохотно расстаются с рублём.
 Упираются. :av:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 13.04.15, 19:31:53
Чего не понятно-то?))
Нефть подешевела вдвое=> рублевая выручка упала вдвое. Уронили рубль вдвое- восстановили размер выручки в рублях. Вааааще не парятся)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Местный от 13.04.15, 19:34:35
Чего не понятно-то?))
Нефть подешевела вдвое=> рублевая выручка упала вдвое. Уронили рубль вдвое- восстановили размер выручки в рублях. Вааааще не парятся)
Слабый рубль - плохо для экономики, сильный рубль - плохо для экономики. Итого: рубль - плохо для экономики  :brr:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 20.04.15, 15:08:23
«Невидимый кулак» рынка выбивает зубы

http://www.km.ru/economics/2015/04/20/peregovory-o-vstuplenii-rossii-v-vto/757749-nevidimyi-kulak-rynka-vybivaet-zuby

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: shurik4444 от 20.04.15, 16:31:05
вот наткнулся в ютубе,  Катасонов В.Ю. много умных мыслей.
например мысля,он сказал что в экономических учебниках наших вузов,90 % идеологии,
соответсвенно идеология чужая,соответсвенно наши будущие руководители будут с мозгами набекрень,ну там много чего смотреть нада.

http://www.youtube.com/watch?v=R_lAAgFY3j0
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 20.04.15, 17:49:53
о наши будущие руководители будут с мозгами набекрень
Покусился на святое. Ночальнег наше фсио.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 20.04.15, 19:46:33
вот наткнулся в ютубе,  Катасонов В.Ю. много умных мыслей.
например мысля,он сказал что в экономических учебниках наших вузов,90 % идеологии,
соответсвенно идеология чужая,соответсвенно наши будущие руководители будут с мозгами набекрень,ну там много чего смотреть нада.

http://www.youtube.com/watch?v=R_lAAgFY3j0
Прикольно) не переживайте сильно. Отечественных учебников по экономике особо нет)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 20.04.15, 20:33:36
Отечественных учебников по экономике особо нет)
Спорный вопрос. А вот хотя бы этот (http://coollib.net/b/214890)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 20.04.15, 23:37:13
Спорный вопрос. А вот хотя бы этот (http://coollib.net/b/214890)
и де в учебной программе он есть? в историко-архивном?) прям вижу МВА 1955 года  :bj:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 21.04.15, 21:48:48
и де в учебной программе он есть?
Ну, это уже другой вопрос  :ag: Хотя тут уж не до смеху, когда ЦБ работает четко по методичкам ФРС
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Местный от 06.05.15, 08:22:19
 :cp:
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/6/0/5/5384506.jpg)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bazilioo от 06.05.15, 08:28:39
:cp:
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/6/0/5/5384506.jpg)

Обама виноват
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 13.05.15, 20:15:12
Курс сегодня опускался ниже 49руб. за доллар,а 42ух рублёвая гречка по прежнему стоит 86!!! :bm:
Интересно,когда доллар упадёт почти до сорока и в магазине дадут скидку с 86руб. до 60руб. на 15-20% это будет справедливо?

 Кого не сможет никогда победить пукен,это ТОРГОВУЮ МАФИЮ.
 Она  заставила и горбачёва вводить продовольственную программу.Потом вообще придушила горбатого.

 По сути это торговая мафия привела к распаду СССР.Поскольку у неё был самый "короткий поводок",на котором она держала каждого.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 14.05.15, 11:59:32
Чтобы не опустить доллар ниже 49рублей правительство начало эмиссию рубля.
Полтрилиона допечатают наверно. :bm: :facepalm:
рублей :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 14.05.15, 12:22:14
Курс сегодня опускался ниже 49руб. за доллар,а 42ух рублёвая гречка по прежнему стоит 86!!! :bm:
Интересно,когда доллар упадёт почти до сорока и в магазине дадут скидку с 86руб. до 60руб. на 15-20% это будет справедливо?

 Кого не сможет никогда победить пукен,это ТОРГОВУЮ МАФИЮ.
 Она  заставила и горбачёва вводить продовольственную программу.Потом вообще придушила горбатого.

 По сути это торговая мафия привела к распаду СССР.Поскольку у неё был самый "короткий поводок",на котором она держала каждого.

46 руб гречка - в "Пятерочке" завались!

 Или вам совесть не позволяет "пасть так низко" и сходить затариться в этой сети?  :brr:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 14.05.15, 12:34:12
Правильно ли мне понимает: доллару помогают бездуховые пиндосы и ИГИЛ + Набибулина, а он таки падает?
Просто мне запас кофе пополнить нужно.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 14.05.15, 12:46:45
46 руб гречка - в "Пятерочке" завались!

 Или вам совесть не позволяет "пасть так низко" и сходить затариться в этой сети?  :brr:
Ту которая по 46 сами ешьте.
Это просто зерно не приготовленное.
Причём с привкусом земли.
Её либо хранили не правильно,либо собирали после снега.
Жрать не будешь
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 14.05.15, 12:53:39
Ту которая по 46 сами ешьте.
Это просто зерно не приготовленное.
А, ну понятно.
Тогда что вы удивляетесь, что хорошо просеянная ядрица стоит 86 рупь?

Или вы, когда видите сервелат по 1500 за кг, сделанный практически на 95 процентов из мяса, тоже кричите, что это дорого по отношению к обычной непонятно-из-чего-произведенной сырокопченой по 600 руб?

Разный товар - разные цены. Не хотите есть по 46 "просто зерно не приготовленное" - покупайте хорошее по 86. Никто вам цену на лучший по качеству товар не скинет. И дело тут не в торгашах, а в системе сельхозпроизводства в целом. Сейчас сети не могут как раньше накрутить по 100 и более процентов. Их маржа крутится около 15...30 %. И всё.  Есть некоторые исключения, когда наченка колоссальная, но она не относится к товарам повседневного спроса. Это скорей деликатесов и всякие заморских товаров касается
И не "пукен" в этом виноват, а мы с вами. Все мы вокруг участвуем в этой круговой поруке, все хотят жить лучше другого, лучше соседа, поэтому вокруг воровство, откаты и прочее бл...дство.

Так что не ждите кратного снижения цен, даже если доллар будет снова по 30. Максимум что увидите - ваша "хорошая" гречка вместо 86 будет стоить 70.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 14.05.15, 12:58:22
Мука за 30 ничем не отличается от макфы за 6080. Отчего?

О деликатесах: для сравнения цен первый попавшийся магазин https://www.gourmetfoodstore.com/
Мой: http://www.igourmet.com/ Закупался на НГ, товар отличается от местного, как домашний хлеб от магазинного.

Так что не ждите кратного снижения цен, даже если доллар будет снова по 30.
Ждите разорения лавиной местечковых оккупантов рынка. Заморские вещи станут дешевле.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 14.05.15, 13:02:15
Мука за 30 ничем не отличается от макфы за 6080. Отчего?

О деликатесах: для сравнения цен первый попавшийся магазин https://www.gourmetfoodstore.com/

Для чего эта ссылка? Посмотреть, насколько широк и многогранен ИНТЕРНЕТ?
Или вы думаете, что если вы всё заказываете из-за границы через Сеть, то и остальные так делают? Остальные за деликатесами - ездят в "Глобус", ходят в "Дикси" и "Магниты" с "Пятерочками" или посещают магазы шаговой доступности, коих в Стали сохранилась ещё масса.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 14.05.15, 13:04:05
Для сопоставления ценника.
Причину не менять ценник в пятёрочке вы определили верно. Пипл хавает. Хотя в деревнях вокруг городов вполне существуют реальные производители.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 14.05.15, 13:13:05
А, ну понятно.
Тогда что вы удивляетесь, что хорошо просеянная ядрица стоит 86 рупь?

Или вы, когда видите сервелат по 1500 за кг, сделанный практически на 95 процентов из мяса, тоже кричите, что это дорого по отношению к обычной непонятно-из-чего-произведенной сырокопченой по 600 руб?

Разный товар - разные цены. Не хотите есть по 46 "просто зерно не приготовленное" - покупайте хорошее по 86. Никто вам цену на лучший по качеству товар не скинет. И дело тут не в торгашах, а в системе сельхозпроизводства в целом. Сейчас сети не могут как раньше накрутить по 100 и более процентов. Их маржа крутится около 15...30 %. И всё.  Есть некоторые исключения, когда наченка колоссальная, но она не относится к товарам повседневного спроса. Это скорей деликатесов и всякие заморских товаров касается
И не "пукен" в этом виноват, а мы с вами. Все мы вокруг участвуем в этой круговой поруке, все хотят жить лучше другого, лучше соседа, поэтому вокруг воровство, откаты и прочее бл...дство.

Так что не ждите кратного снижения цен, даже если доллар будет снова по 30. Максимум что увидите - ваша "хорошая" гречка вместо 86 будет стоить 70.
Ещё раз....
Приличная гречка стоившая 42руб. сейчас стоит 86руб.
т.е. она стоила 1.1$
Сейчас она должна стоить 50 х 1.1=55руб.
Ну пускай 60руб.
Но ни как не 86руб.

Ферштейн?


А тот мусор,что стоил 18-22руб. сейчас стоит 46руб.
И то ...уже не 0.9кг,а 0.8кг :facepalm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 14.05.15, 13:18:25
И 0,9 л вместо 1,0 л.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 14.05.15, 13:31:21
46 руб гречка - в "Пятерочке" завались!

 Или вам совесть не позволяет "пасть так низко" и сходить затариться в этой сети?  :brr:
А дикий рис есть там?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 14.05.15, 13:33:00
Ещё раз....
Приличная гречка стоившая 42руб. сейчас стоит 86руб.
т.е. она стоила 1.1$
Сейчас она должна стоить 50 х 1.1=55руб.
Ну пускай 60руб.
Но ни как не 86руб.

Ферштейн?


А тот мусор,что стоил 18-22руб. сейчас стоит 46руб.
И то ...уже не 0.9кг,а 0.8кг :facepalm:

Чеки с датами есть? Почему 42 руб - это 1,1 долл? А не 1,4? Кус был 30 руб/кг.

А потому, что есть еще фактор сезонности. Осенью и в начале зимы гречи много, цена на неё устаканилась на опр.уровне. К весне запасы скудеют, производитель может и приподнять отпускную цену. Это, впрочем, его право.
Про развесовку не скажу с ходу, вроде я по 0,8 в прошлом году затаривался. Надо в бункере своем глянуть.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 14.05.15, 13:33:46
А дикий рис есть там?
В пятерке - точно нет.
Вам в "Глобус Гурмэ" надобно съездить, или в Азбуку Вкуса".
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 14.05.15, 14:55:38
В пятерке - точно нет.
Вам в "Глобус Гурмэ" надобно съездить, или в Азбуку Вкуса".
Да в "метро" есть. Хочу ближе
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 14.05.15, 15:17:47
Да в "метро" есть. Хочу ближе
В"перекрестке" на Ялагина можно посмотреть или в  7континенте на Мира.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 14.05.15, 16:32:43
Чеки с датами есть? Почему 42 руб - это 1,1 долл? А не 1,4? Кус был 30 руб/кг.


Перед обвалом курс был 38руб. с копейками.
Соответственно 42руб.это 1.1$
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 14.05.15, 17:02:07
Да в "метро" есть. Хочу ближе
так Глобус наш у тебя рядом, там мне кажется риса этого, опой жуй всякого.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 14.05.15, 17:36:58
так Глобус наш у тебя рядом, там мне кажется риса этого, опой жуй всякого.
я там так и не был не разу  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ShrekA от 14.05.15, 18:39:24
и нехер там делать. как не заеду меньше чем с 4 тысячами в чеке не уезжаю =)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 19.05.15, 17:41:22
Ежели нефть не обвалится,то к середине лета,ближе к концу доллар будет стоить 45руб. :dp:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 19.05.15, 18:41:36
Ежели нефть не обвалится,то к середине лета,ближе к концу доллар будет стоить 45руб. :dp:
Давайте забьём на бутылку "Егермейстера" на то, что к 1 июля доллар будет от 50 до 52.    Ну, если выше - то я в любом случае выиграл.

Если ниже 48 - то ваша взяла.   И "Егерь" с меня.  От 48 до 50 - боевая ничья!

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 19.05.15, 20:12:57
Давайте забьём на бутылку "Егермейстера" на то, что к 1 июля доллар будет от 50 до 52.    Ну, если выше - то я в любом случае выиграл.

Если ниже 48 - то ваша взяла.   И "Егерь" с меня.  От 48 до 50 - боевая ничья!
Я не пью.
А вот границей предпочёл бы нынешний уровень=50руб.
Ничьей быть не может.
Ведь здесь важно,кто почуял тенденцию верно.

И потом...весь спор имеет смысл только в том случае,если америкосы или кто-либо ещё искусственно не обвалят нефть. :bk:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ratofbank от 19.05.15, 20:27:46
Я не пью.
:bj:
ооо, а это новость десятилетия. Эта синь, что еле стояла на ногах, покупая у меня железо - не пьет! да еще и биржевой оракул с уолл-стрит. Ну писец)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 19.05.15, 22:20:08
:bj:
ооо, а это новость десятилетия. Эта синь, что еле стояла на ногах, покупая у меня железо - не пьет! да еще и биржевой оракул с уолл-стрит. Ну писец)
Чё ХОХОЛ ,твоя природная мстительность не даёт покоя, после того как тебя по делу об'явили КИДАЛОЙ?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 20.05.15, 09:44:03
Я не пью.
А вот границей предпочёл бы нынешний уровень=50руб.
Ничьей быть не может.
Ведь здесь важно,кто почуял тенденцию верно.

И потом...весь спор имеет смысл только в том случае,если америкосы или кто-либо ещё искусственно не обвалят нефть. :bk:

Какая тенденция? На рынке - "боковики" во всю. Плюс волатильность выше нормы.

Не хотите на "Егеря" забиться - предлагаю на коробку "Рафаэлло".

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 20.05.15, 11:41:49
Какая тенденция? На рынке - "боковики" во всю. Плюс волатильность выше нормы.

Не хотите на "Егеря" забиться - предлагаю на коробку "Рафаэлло".
тенденция к укреплению рубля.
Но ,как всем известно,ЦБ еженедельно печатает рублей на 1.5млрд.$ и выкупает излишек валюты,с тем чтобы курс рубля не укреплялся сильно ниже 50р.=1$
Так что и ЦБ на вашей стороне...
Понятно,что экспортёры и их вассал-правительство не дадут рублю укрепляться. :dp:
Вот вам ещё один мощнейший игрок за то,чтобы рубль падал.
На моей стороне только пенсионеры с авоськами :facepalm:
А вы ещё торгуетесь... :bk:

45руб. это ставка на то,что вдруг в августе все уедут в отпуск и забудут допечатывать рубли. :bj: Обвалят доллар.
Ну примерно так же, как обвалили рубль перед Новым годом. :bm: Тупо забыли предоставлять ежедневно $ ликвидность в самый пик спроса, искусствнно устроенный.
Кто-то знал и на этом хорошо заработал. :bt:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 20.05.15, 11:59:28
тенденция к укреплению рубля.
Но ,как всем известно,ЦБ еженедельно печатает рублей на 1.5млрд.$ и выкупает излишек валюты,с тем чтобы курс рубля не укреплялся сильно ниже 50р.=1$
Так что и ЦБ на вашей стороне...
Понятно,что экспортёры и их вассал-правительство не дадут рублю укрепляться. :dp:
Вот вам ещё один мощнейший игрок за то,чтобы рубль падал.
На моей стороне только пенсионеры с авоськами :facepalm:
А вы ещё торгуетесь... :bk:
Мне известно, что выкуп составляет 100-200 млн, то есть 500-1000 млн руб. Так что цифры немного у вас не те.
У нас сальдо торгового баланса пока в плюсе, но снижается потихоньку - это офиц данные ФТС. Так что влияние экспортеров снижается.
А пенсионеры с авоськами как раз на моей стороне - соц. обязательства при нынешней ситуации наше Правительство никогда не снизит, поэтому рублей будут печатать столько, столько надо, чтобы покрыть зарплаты-пенсии и не забыть про ежегодную "смешную" надбавку в 4-6%. Поэтому рублей будет больше, чем приток нефтедолларов и кур бакса будет соответствующим "текущей политической ситуации".

P.S. Ну, значит забьём на виртуальный интерес.

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 20.05.15, 12:13:13
Мне известно, что выкуп составляет 100-200 млн, то есть 500-1000 млн руб. Так что цифры немного у вас не те.
У нас сальдо торгового баланса пока в плюсе, но снижается потихоньку - это офиц данные ФТС. Так что влияние экспортеров снижается.
А пенсионеры с авоськами как раз на моей стороне - соц. обязательства при нынешней ситуации наше Правительство никогда не снизит, поэтому рублей будут печатать столько, столько надо, чтобы покрыть зарплаты-пенсии и не забыть про ежегодную "смешную" надбавку в 4-6%. Поэтому рублей будет больше, чем приток нефтедолларов и кур бакса будет соответствующим "текущей политической ситуации".

P.S. Ну, значит забьём на виртуальный интерес.
Соц.обязательства перед пенсионерами как раз имееют самый гибкий спрос.На сколько денег напечатают,такого и качества товар пенсионерам продадут.
Хуже гораздо с другими бюджето получателями.Чиновникам скока не дай-мало. :cp:

Цифры у меня те.Умножте 200млн. на 7дней=1400 000 000 $
Только не рублей,конечно.
У вас опечатка.
100-200млн.руб. никто в масштабах страны не заметит.Это стоимость квартиры даже не в самом "центре".
Это тупо каждому гражданину раздать по 1руб.
Насколько это разгонит рубль-ни на скока! :ay:

Печатается в рублях эквивалент суммы в 200млн.$ ,,,,ежедневно.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 20.05.15, 12:21:14
Соц.обязательства перед пенсионерами как раз имееют самый гибкий спрос.На сколько денег напечатают,такого и качества товар пенсионерам продадут.
Хуже гораздо с другими бюджето получателями.Чиновникам скока не дай-мало. :cp:

Цифры у меня те.Умножте 200млн. на 7дней=1400 000 000 $
Только не рублей,конечно.
У вас опечатка.
100-200млн.руб. никто в масштабах страны не заметит.Это стоимость квартиры даже не в самом "центре".
Я имел ввиду 100-200 млн долларов. Естественно, не рублей.
Просто не написал.
И в выходные ЦБ интервенциями не занимается, получается всё же 1 млрд баксов в неделю. А не 1,5 млрд. баксов.
В любом случае мы с вми сходимся в одном - на курс будет влиятть УБ, а сейчас еще и Мин Фин (http://www.finanz.ru/novosti/valyuty/minfin-vsled-za-cb-nachal-pokupku-valyuty-na-rynke-1000636505). Поэтому не дадут рублику сильно укрепиться.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 20.05.15, 12:41:05
Я имел ввиду 100-200 млн долларов. Естественно, не рублей.
Просто не написал.
И в выходные ЦБ интервенциями не занимается, получается всё же 1 млрд баксов в неделю. А не 1,5 млрд. баксов.
В любом случае мы с вми сходимся в одном - на курс будет влиятть УБ, а сейчас еще и Мин Фин (http://www.finanz.ru/novosti/valyuty/minfin-vsled-za-cb-nachal-pokupku-valyuty-na-rynke-1000636505). Поэтому не дадут рублику сильно укрепиться.
У меня такие данные,какие я написал.
Вы можете считать 1млрд.
У меня=1.5млрд.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Быш от 28.05.15, 13:22:49
тут как то спорили и говорили что ничо не выросло угумс

Оптовые цены гречихи в России выросли в два раза. Об этом рассказал президент Российского зернового союза Аркадий Злочевский, передает ТАСС.

«В этом сезоне гречка поднялась почти до 40 руб. за кг. В прошлом сезоне оптовая цена гречихи составляла 19–20 руб.», — заявил он.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 28.05.15, 14:24:02
$ 52.29.
Допечатывают до справедливой цены?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Mz от 04.06.15, 10:24:25
А мне вот интересно, если бакс опять подрастет до 70, цены опять на все поднимут?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 04.06.15, 10:56:55
Опять? А они снижались? Так и продолжают ползти вверх.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Mz от 04.06.15, 11:37:58
Опять? А они снижались? Так и продолжают ползти вверх.

Некоторые снижали, aple снижал, да и в эльдорадо переоценка на снижение немного была или врут.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: shurik4444 от 05.06.15, 19:40:31
парни извените мысля пришла,есть такой стариков  , политик вроде хороший мужик всё правильно говорит,но тут вышло последнее  видео
,смысл  этого видео что нада ввести золотой рубль,это спасение это хорошо,но на самом деле это плохо,т.к. при этом золото утекёт из россии,и всё ,навсегда,то есть этот хороший парень работает на ротшильдов,мысля такая стариков спалился, и дурят нашего брата ,.дурят.,Что делать незнаю.пишу здесь т.к . в ютубе не пишет почему то.


https://www.youtube.com/watch?v=J1aP_QSW1W4


Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 05.06.15, 19:42:51
Господи, что же делать? Какой скандал меня дома ждет? :bj:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: shurik4444 от 05.06.15, 19:53:11
я рад,что у вас хорошее настроение,значит мы победим.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 05.06.15, 21:07:22
парни извените мысля пришла,есть такой стариков  , политик вроде хороший мужик всё правильно говорит,но тут вышло последнее  видео
,смысл  этого видео что нада ввести золотой рубль,это спасение это хорошо,но на самом деле это плохо,т.к. при этом золото утекёт из россии,и всё ,навсегда,то есть этот хороший парень работает на ротшильдов,мысля такая стариков спалился, и дурят нашего брата ,.дурят.,Что делать незнаю.пишу здесь т.к . в ютубе не пишет почему то.


https://www.youtube.com/watch?v=J1aP_QSW1W4

 Да Стариков слишком правильно и слишком академично высказался о золотом рубле.
 100% как по учебнику.

 Но такие малые величины как рубль не могут работать во всемирном экономическом пространстве,как единичный атом в релятивистской физике.
Даже доллару это давно(лет 40)не под силу.Придуманы сотни инструментов корректирования.От примитивных деривативов до IPO.

  Давайте возьмём Золотой БРИКС :ay:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 05.06.15, 22:22:04
Мне, кстати, крайне интересно, а чо всем так весело то ?
Или в магазины хожу я один ? Да, недвижка подешевела, есть такая тема. Причем очень круто подешевела, я прям всерьез думаю над темой вложиться.
И машины дешевые.
Но ан масс, как бэ не все так весело.
PS Чорт, я понял, я понял. У всех же доходы выросли прямо пропорционально росту цен! И никто не работает нигде кроме госов или нефтянок! Вот в чем ответ :)

PPS Умилила девачка из одной российской большой софтверной компании, которая приходила обсуждать продление договора на будущий финансовый год. " ну же понимаете, мы же индексируем наши цены по показателю цен в Московском регионе! Мы же не хотим много. Но +17% к цене прошлого года извольте надбавить, с учетом всех кризисных тем и проч, это и так максимальная скидка!"
В итоге, ушла серьезно думать над моим предложением упасть по деньгам в 1.5 раза от цен прошлого года или идти нах вместе с большой софтверной компанией. Минус 20% она с испугу дала сразу, а вот над 50 да, это ей нужно обсудить....
 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 05.06.15, 22:53:05
Мне, кстати, крайне интересно, а чо всем так весело то ?
Или в магазины хожу я один ? Да, недвижка подешевела, есть такая тема. Причем очень круто подешевела, я прям всерьез думаю над темой вложиться.
И машины дешевые.
Но ан масс, как бэ не все так весело.
PS Чорт, я понял, я понял. У всех же доходы выросли прямо пропорционально росту цен! И никто не работает нигде кроме госов или нефтянок! Вот в чем ответ :)

PPS Умилила девачка из одной российской большой софтверной компании, которая приходила обсуждать продление договора на будущий финансовый год. " ну же понимаете, мы же индексируем наши цены по показателю цен в Московском регионе! Мы же не хотим много. Но +17% к цене прошлого года извольте надбавить, с учетом всех кризисных тем и проч, это и так максимальная скидка!"
В итоге, ушла серьезно думать над моим предложением упасть по деньгам в 1.5 раза от цен прошлого года или идти нах вместе с большой софтверной компанией. Минус 20% она с испугу дала сразу, а вот над 50 да, это ей нужно обсудить....
Вы сами с собой разговариваете или правда не понимаете что сами себе ответили? кризис позволяет круто экономить, списывая на него все что угодно.  Скажем.. я решил открыть маленький свечной заводик по мотивам одного старого "бизнеса" спекулятивного, который мне пришлось консультировать как раз на кануне кризиса. Пришел я к поставщикам и получил входные условия ровно те же которых заказчик добивался овер 5 лет. да и много кто позакрывается сейчас- кому давно пора. естественный отбор это оч хорошо. а оптимизаторы и прочие умельцы сэкономить ток сильнее в цене. как и идеи и опыт. в общем да, я полон оптимизма)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 06.06.15, 00:00:49
Мне, кстати, крайне интересно, а чо всем так весело то ?
Или в магазины хожу я один ? Да, недвижка подешевела, есть такая тема. Причем очень круто подешевела, я прям всерьез думаю над темой вложиться.
И машины дешевые.
Но ан масс, как бэ не все так весело.
PS Чорт, я понял, я понял. У всех же доходы выросли прямо пропорционально росту цен! И никто не работает нигде кроме госов или нефтянок! Вот в чем ответ =)

PPS Умилила девачка из одной российской большой софтверной компании, которая приходила обсуждать продление договора на будущий финансовый год. " ну же понимаете, мы же индексируем наши цены по показателю цен в Московском регионе! Мы же не хотим много. Но +17% к цене прошлого года извольте надбавить, с учетом всех кризисных тем и проч, это и так максимальная скидка!"
В итоге, ушла серьезно думать над моим предложением упасть по деньгам в 1.5 раза от цен прошлого года или идти нах вместе с большой софтверной компанией. Минус 20% она с испугу дала сразу, а вот над 50 да, это ей нужно обсудить....
Аналогично вам с софтверной компанией поступают и покупатели в магазинчиках, в которые вы ходите. То что раньше брали (навсякий случай, а пусть будет) теперь брать не будут. Долго продаваны удержутся? Наступает лето, а потом и осень, огороды, дачи. Сколько просидят продавцы с своим товаром по заоблачным ценам? а бананьи не попортятся? а хранение продуктов бесплатное?
Какбы экономика штука такая, больше доход населению = больше покуп.способность, небольшой доход = грызите сами свои каперсы.  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: shurik4444 от 06.06.15, 07:34:17
http://www.youtube.com/watch?v=CFJYEaMLrEM

вот катасонов обьясняет почему золотой рубль это плохо.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 06.06.15, 09:23:41
Вы сами с собой разговариваете или правда не понимаете что сами себе ответили? кризис позволяет круто экономить, списывая на него все что угодно.  Скажем.. я решил открыть маленький свечной заводик по мотивам одного старого "бизнеса" спекулятивного, который мне пришлось консультировать как раз на кануне кризиса. Пришел я к поставщикам и получил входные условия ровно те же которых заказчик добивался овер 5 лет. да и много кто позакрывается сейчас- кому давно пора. естественный отбор это оч хорошо. а оптимизаторы и прочие умельцы сэкономить ток сильнее в цене. как и идеи и опыт. в общем да, я полон оптимизма)
Вы стебетесь или как?
Тут ведь штука какая. Действительно, возможности списать на кризис все, что угодно и круто сэкономить - колоссальные сейчас. Помимо этой девачки есть много других примеров. Есть оператор большой тройки, которого я прогнул по рублевым тарифам в два (!) раза, прямо вот с 1го июня. И т.д. Тысячи их, тысячи :)))

Но беда в том, что в бизнесе есть такая вещь, как пищевая цепочка. И наивно было бы думать, что каждая отдельно взятая компания находится в самом ее верху. И всех точно также отжимают товарищи побольше. Нагло и сцк цинично. Приходит весь такой красивый Герман Оскарович и поясняет, что можно наплевать на подписанные договора , в стране кризис и вообще почти мобилизация. А значит наши ставки должны упасть на 30%. Рублевые...Бум...Пичаль... 

Да, бизнесы они разные. Есть те, кто плотно сидит на бюджете. Им сейчас хорошо и комфортно, рублей напечатают столько, сколько надо. Есть нефтегаз и прочие экспортеры. Им тоже хорошо.
Есть остальные . И вот им как то не очень здорово становится последнее время.
И ведь знаете, что характерно, все вот эти вещи связанные с демпингом - они ведь прямо сейчас происходят, не в октябре 2014,  и даже не в январе 2015. Тогда еще никто не понимал, что происходит и насколько это серьезно все. Честно говорю,  после 16 декабря -даже паника у многих была какая-то радостная и веселая. Евро по 100 ? Процент по кредиту вырос в два раза ? Давааай, жги ещееее!
Судя по тому, что я вижу сейчас -  пришло осознание жопы, а также того, что жопа эта пришла всерьез и надолго. И вот судя по тому, сколь охотно люди начали падать в деньгах сейчас - все только начинается...

PS Да, любой кризис это прежде всего возможности и прочее бла-бла-бла. Да, у меня вот коллега уволился позавчера, перешел в другую компанию на +150 к зарплаты и это не единичный случай. Профи нужны всегда и особенно сейчас... Но речь не об этом была.
Речь о том была, что какой-то грустноватый фон становится в стране.

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 06.06.15, 10:37:11
Для производства чего либо из отечественного сырья, фон далеко не грустный. Для купи-перепродай можно и пролететь, как фонэра над парижем.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 06.06.15, 11:04:42
Для производства чего либо из отечественного сырья, фон далеко не грустный.
Серьезно ? Стесняюсь спросить, а вы имеете какое-то отношение к производству чего-либо из отечественного сырья ?
Нет ? Спасибо, так и знал.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: shurik4444 от 06.06.15, 11:40:41
на счёт поизводства,задался вопросом купить советскую велосипедную втулку,облазил интернет,ну нашол канечн пару вариантов,но в основном все втулки,китайские,из хороших есть японские,чешские мне понравились,но раньше в ссср,делали полно всяких велосипедов,я не нашол ни одного отечественного велосипеда,даже в оплоте социализма белоруссии велик из китайских комплектующих .
В ютубе нашол видео,там англо сакс,рассказывает про пензенский велозавод,через некоторое время он закрылся.то есть велики не производит.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 06.06.15, 13:28:34
http://www.youtube.com/watch?v=CFJYEaMLrEM

вот катасонов обьясняет почему золотой рубль это плохо.
Это не плохо и не хорошо.
Это не реально.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: shurik4444 от 06.06.15, 13:53:08
 почему не реально,просто нада мозги хорошенько промыть,и случится чудо.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 06.06.15, 14:33:19
Серьезно ? Стесняюсь спросить, а вы имеете какое-то отношение к производству чего-либо из отечественного сырья ?
Нет ? Спасибо, так и знал.
Дапажалуйста, но у меня все хорошо, а у вас паника непонятная.  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 06.06.15, 14:59:15
почему не реально,просто нада мозги хорошенько промыть,и случится чудо.
Ну вам же русским языком сказали: Рост добычи золота(доли процента)не может компенсировать роста мировой экономики(несколько процентов).
Золота всё меньше и меньше,что создаёт дефицит.А где дефицит,там рост цен на золото.

Золотой стандарт начался с испанских завоеваний в америке.
Т.е. приток золотой массы из ограбленых стран в европу был сопоставим с ростом европейской экономики.
Пускай будет 5%.

Но сейчас золота 200тыс.тонн.
Это значит,что при росте 5% его необходимо добывать 10тыс.тонн в год.При росте 4% в 2015г-8тыс.тонн.А добывается 2-2.5тыс. тонн.http://www.online812.ru/2013/08/27/011/
При этом его стоимость должна возрасти до реальной ,с 1200$ за унцию,до 3000-3500$. :bk:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: shurik4444 от 06.06.15, 15:06:15
золотой стандарт им нужен не для экономики,а для того чтобы выкочать его из гос хранилища,а сколько оно стит не важно,т.к.фантиков они могут нарисовать сколько угодно,и купить его за любую цену.

 к тому же денег будет не хватать,и придётся брать кредиты, что им и нужно.Я не специалист канечно,но чувствую готовится очерредная афёра,лучше посмотрите катасонова он лучше об этом говорит.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 06.06.15, 18:13:39
на счёт поизводства,задался вопросом купить советскую велосипедную втулку,облазил интернет,ну нашол канечн пару вариантов,но в основном все втулки,китайские,из хороших есть японские,чешские мне понравились,но раньше в ссср,делали полно всяких велосипедов,я не нашол ни одного отечественного велосипеда,даже в оплоте социализма белоруссии велик из китайских комплектующих .
В ютубе нашол видео,там англо сакс,рассказывает про пензенский велозавод,через некоторое время он закрылся.то есть велики не производит.
Потому что отечественные велики- уже 20 лет назад были отсталое низкосортное гомно. Последние лет 10 втулки собирались в той же пензе кустарями в гаражах. На производствах втулки мтавили с индии и китая. Включая те которые вы считаете искренне советскими. Как и спицевались колеса тож по гаражам. Весь рынок запчастей держат артели. Историю как минимум трех велозаводов "этой страны" а заодно и белорусских аистов я знаю поминутно. Жуковский велозавод, например, выкупил хозяин Стелса и собирает там ща мототехнику и квадры. А начинал он именно с того что именно в Беларусь первым начал возить китайские запчасти. Красивые хромированные крылья, выносы, рули, седла удобные, багажники. Те "аисты" др сих пор по дорогам города гоняют. Мужик поднял три производства в стране (кубинка, краснодар, Жуковка, на урале гдет все силится еще) в то же самое время как ЭЗТМ его (производство) просрал. И производит давно больше. И выручки имеет больше.  Сам он военный, танкист.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: shurik4444 от 06.06.15, 18:37:58
короче качественных российских втулок нет,понятно.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: realman от 06.06.15, 18:49:23
короче качественных российских втулок нет,понятно.
Для производства чего либо из отечественного сырья, фон далеко не грустный. Для купи-перепродай можно и пролететь, как фонэра над парижем.
Появятся. Даже появятся советского качества, причем не только втулки.
Мы все шагаем в советское.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 06.06.15, 19:02:02
Появятся. Даже появятся советского качества, причем не только втулки.
Мы все шагаем в советское.
Не появятся- производить не на чем. Сначала надо "советские станки"  произвести. И дальше по цепочке. Я в НН был на производстве синхронов доя ГАЗ- овских коробок- частноепредприятие. Они ток благодаря кризису стали выдыхать. Говорят основной покупатель- конвейер ГАЗа. А на вторичке, они говорят, сети запчастей их не берут- предпочтение китаю. Тоесть это вы, покупатели, не берете.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: realman от 06.06.15, 19:18:51
И "советские станки" реанимируют (других то не купить), а то и вывезенные из Германии в 45 еще потрудятся.
И жизнь наша стремится к "советскому" качеству.
А синхронов в полуторках и не было, они вообще были все фанерные.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 06.06.15, 19:20:51
Скорее случится депопуляция в пользу граничных стран и подъём целины чуркамэ. Зато начнут ценить белых человеков.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: realman от 06.06.15, 19:26:48
это будет следующий этап
и тема девальвации рубля умрет
потомки будут следить за юанем
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: shurik4444 от 06.06.15, 19:28:07
будем надеятся,я например считаю,что какие то ,основные,товары нужно производить в россии,например:у велосипеда рама ,втулки,колёса,каретки,а мелочёвку какую нибудь,катафотики,фонарики,можно китайские поставить.но у нас в россии тенденция другая,основа чужая,а мы производим фигню типа сваривания рамы.
ещё самолет сурпер джет 100 каркас наш ,двигатель управление импортные,
ещё мотоцикл урал рама наша всё остальное импортное
ещё вот недавно ,http://autorambler.ru/journal/news/02.06.2015/560991605/ двигатели иностранные,а марка вроде как наша
вот урал некст коробка ZF 9S1310TO  зф какая то,я уж обрадоварся мотор ямз, но...читаем дальше
Это принципиально новое семейство моторов, спроектированное при поддержке знаменитой австрийской инжиниринговой компании   AVL
Компоненты для турбодизеля поставляют всемирно известные фирмы:
клапаны — Mahle
цилиндро-поршневую группу — Federal Mogul
топливную систему common rail — Bosch
шестерни — ZF вот зф кака я то
ну и дальше
Коробка передач может комплектоваться коробками передач различных производителей – по стандартам SAE 1, 2
ТНВД трехплунжерный блочный типа СР3.3 NH, фирмы «BOSCH»
ну и тд и т.п.
и последнее у катасонова я узнал,рубль ,деньги наши не настоящие,потому что цб не может просто так рубли напечатать если ему нада,он сначала должен купить доллары,ну там схема какая то,короче рубль это перекрашеный доллар.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 06.06.15, 19:34:38
Сколько русских живёт в Болгарии? В Авсалларе половина популяции.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 06.06.15, 19:35:00
И "советские станки" реанимируют (других то не купить), а то и вывезенные из Германии в 45 еще потрудятся.
И жизнь наша стремится к "советскому" качеству.
А синхронов в полуторках и не было, они вообще были все фанерные.
Вы чет или курите или едите не то. Станки как покупались так и покупаются в полный рост.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: realman от 06.06.15, 19:42:20
Вы чет или курите или едите не то. Станки как покупались так и покупаются в полный рост.
вообще-то, я в 7 лет бросил курить.
Чьи станки покупаются "в полный рост"? И кто?
По моей сфере на авито они распродаются в "полный рост" (с некоторого времени).
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 06.06.15, 19:47:21
будем надеятся,я например считаю,что какие то ,основные,товары нужно производить в россии,например:у велосипеда рама ,втулки,колёса,каретки,а мелочёвку какую нибудь,катафотики,фонарики,можно китайские поставить.но у нас в россии тенденция другая,основа чужая,а мы производим фигню типа сваривания рамы.
Вы хоть как- то связаны с производством? Рассуждения такие что волосы стынут в жилах и пальцы ног сжимаются в кулаки  :bj:
Каждый должен производить хорошо то, что он умеет хорошо производить. Электрика Бош стояла еще на Титанике) по воспоминаниям выживших- дикий сюр был что он светился еще какоет время погружаясь под воду.
Вам пример, горячо любимая мною машина ISUZU VehiCross (см в Гугле картинки)- авто создавшее весь рынок современных SUV. Дизайнер и вообще идея- Англичанин. Материнская компания ISUZU- японцы входит она в GM (США, читай финансирование). Мотор - разработка совместно с хондой. Идея подвески- европа. Коробка- родом из франции. Система полного привода(управление)  и раздатка- собственная разработка. Сиденья Рекаро и руль толь их толь момо, не помню. Вот же япы рукожопые, да?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 06.06.15, 19:50:56
вообще-то, я в 7 лет бросил курить.
Чьи станки покупаются "в полный рост"? И кто?
По моей сфере на авито они распродаются в "полный рост" (с некоторого времени).
Отлично, а мы покупаем) ща вон с химпрома распродажа была) ток там все 2ой свежести давно.
Я вот сейчас ношусь с идеей 3д принтер порошковый затащить , очередь на него будет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: realman от 06.06.15, 19:54:35
Отлично, а мы покупаем) ща вон с химпрома распродажа была) ток там все 2ой свежести давно.
Я вот сейчас ношусь с идеей 3д принтер порошковый затащить , очередь на него будет.
ну так не сравнивайте бу с химпрома и новье из передовых стран
так-то мой знакомый по весне с НИИДАР несколько фур оборудования увез
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 06.06.15, 19:58:06
ну так не сравнивайте бу с химпрома и новье из передовых стран
так-то мой знакомый по весне с НИИДАР несколько фур оборудования увез
Этож вы сравниваете)- я иронизирую. Над вашей фразой как все на авито распродают)) прям "новье из передовых стран"(с) на авито?) спасибо, подняли настроение. Мне щас как раз целая спецоперация предстоит по затаскивании с Англии тренажер- стенда для нефтянки) его того) санкции не пускают. Но англичанам нужны деньги а нам стенд. Спорим, приедет?)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: shurik4444 от 06.06.15, 20:03:53
если верить катасонову на свободном западеде с рыночной экономикой,нету свободы и рыночной экономики,а там скрытые монополисты,и если комплектующие разных фирм, то скорее всего хозяин у них один,и они помогают друг другу,уничтожая конкурентов,а у нас в россии предприятия бьются сами,без поддержки,я думаю государство должно поддерживать некоторые позици,и доводить их до совешенства.
например автомобиль ,кузов ,мотор и трасмиссию,мы должны производить сами,с поддержкой государства,а всё остальное,мелочёвку,ручки ,зеркала,обшивку и т.д. можно купить.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: realman от 06.06.15, 20:07:59
Этож вы сравниваете)- я иронизирую. Над вашей фразой как все на авито распродают)) прям "новье из передовых стран"(с) на авито?) спасибо, подняли настроение. Мне щас как раз целая спецоперация предстоит по затаскивании с Англии тренажер- стенда для нефтянки) его того) санкции не пускают. Но англичанам нужны деньги а нам стенд. Спорим, приедет?)
Про бу с химпрома вы сказали первые
Стенд конечно приедет, в мире покупка-продажа, у нас - спецоперация
Спецоперациями к нам приехали зимние олимпийские игры в тропический Сочи и чемпионат по футболу :ap:
я в-общем-то об этом и говорю - такими темпами и заглохнет тема девальвации рубля - обсуждать нечего будет, когда предмета нет
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: realman от 06.06.15, 21:43:03
За спецоперации в Крыму участников наградили медалями.
Ser, готовьте дырочку в лацкане, или, как вариант, почаще проверяйте приход на карту, вам тоже зачтется.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 06.06.15, 23:37:02
Появятся. Даже появятся советского качества, причем не только втулки.
Мы все шагаем в советское.
Тоже заметил тенденцию к норм.качеству. Вот сейчас буржуйские установки русифицируем, ну немогут они работать в России, подход к работе другой видимо. =)
Вот было уже время при советах, товара дохрена, а денег у людей небыло. Потом извернулась ситуевина, денег было норм, а товара "дифицит". Все сейчас идет к тому, что товара будет валом, а денег нет. Поэтому хош нехош, а придется свое развивать. Кстати отечественные поделки некоторые уже дешевле китая, ибеил, алил олово, в магазе отеч.оказалось дешевле и ждать ненужно. =)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: realman от 06.06.15, 23:56:39
BSOD, я у "советского" не поставил кавычки, извините.
Разве вы не помните, как все гонялись за финской обувью, румынской мебелью, джинсами и т.д.?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 07.06.15, 00:05:52
За спецоперации в Крыму участников наградили медалями.
Ser, готовьте дырочку в лацкане, или, как вариант, почаще проверяйте приход на карту, вам тоже зачтется.
Вы, товарищ, сядьте на пол. Вам, товарищ, все - равно.(с)
вообще-то, я в 7 лет бросил курить.
Чьи станки покупаются "в полный рост"? И кто?
По моей сфере на авито они распродаются в "полный рост" (с некоторого времени).
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 07.06.15, 00:12:10
BSOD, я у "советского" не поставил кавычки, извините.
Разве вы не помните, как все гонялись за финской обувью, румынской мебелью, джинсами и т.д.?
правильно, были бабки но был дифицит. Согласен, обувь и джинсы хороши, пускай скороход и снос имел в несколько поколений по сравнению с саламандрой, но лучше и удобней была саламандра, имело смысл не экономить на удобстве. Мебель красива, но из опилок. Стенка по сравнению с бабкиным шкафом развалилась через 5 лет. Хотя и недайбогцарапнешь убьюгада (говорила маман).
Сейчас с ликтричеством работаю, угадайте какие кнопки, патроны, выключатели,релюхи и т.п. самые живучие? Вроде как лет 30 работали, отчищаю, отмываю, еще столькоже прослужат, по отношению к новым, толькочто полученным. =)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: realman от 07.06.15, 00:17:12
Ser, не истерите, давайте по существу.
Конечно, вы проведете свою спецоперацию с сами знаете сколько раз переплатой (скажем это так).
В это же время и по ТВ, и радио, и в сети собирают деньги для операций больных детей. Не лучше ли перестать сраться с цивилизованным миром?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: realman от 07.06.15, 00:22:23
.
Сейчас с ликтричеством работаю, угадайте какие кнопки, патроны, выключатели,релюхи и т.п. самые живучие? Вроде как лет 30 работали, отчищаю, отмываю, еще столькоже прослужат, по отношению к новым, толькочто полученным. =)
То есть вы готовы и внукам оставить советские кнопки, когда японцы будут взглядом устройствам команды подавать?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 07.06.15, 09:34:13
Ser, не истерите, давайте по существу.
Конечно, вы проведете свою спецоперацию с сами знаете сколько раз переплатой (скажем это так).
В это же время и по ТВ, и радио, и в сети собирают деньги для операций больных детей. Не лучше ли перестать сраться с цивилизованным миром?
Где вообще логическая цепочка в этом предложении? Как операции связаны с переплатой? И со срачем с остальным миром?
Я переплачу 10(десять) процентов. От той цены которую назовут. А назовут какую захотят. И не из- за того, что мы "сремся с миром" а потому что производитель данного стенда в мире один. И каждый уникален.
Про операции, вы думаете в сша израиле или австрии нет тех же проблем? Вы там к дантисту не факт что сможете себе позволить сходить, не то что сустав заменить. 
Цивилизованный мир стоит в очередь к России. Воспринимая нас как дикарей у которых до хренища денежек. И им они очень нужны. А на срачь их же политиков им глубоко наплевать.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 07.06.15, 10:12:21
FYI, поместив юзера выше в игнор, сэкономите время. Информации 0, остальное поиск внимания.
Проверено и доказано.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: realman от 07.06.15, 10:13:32
Моя логика проста - пока проводятся спецоперации по доставке санкционного оборудования за откаты и взятки, так же, как и спецоперации по доставке олимпиады и чемпионата по футболу, а народу говорят: сядьте на пол, вот за эти деньги можно и дорог настроить, и медицину подтянуть. Ну и, может быть, не пришлось бы родителям больных детей просить денег на настоящие, спасающие жизни, операции.
А так-то да, логика есть только у вас, железная - нечего сказать - хамите.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 07.06.15, 10:16:23
Откатов бы не было, был бы смысл в санкциях?
Персонально, надеюсь, население станет активнее покупать у себя, тогда будет прок не только для чиновников-разрешателей.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 07.06.15, 10:43:13
FYI, поместив юзера выше в игнор, сэкономите время. Информации 0, остальное поиск внимания.
Проверено и доказано.
Научись выражать мысли словами, жертва удаленного образования. Что вообще в теме делает человек который год тратит чтобы скопить денег на разок сьездить к латиносовским проституткам и поиметь, наконец, секс?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 07.06.15, 10:52:04
Моя логика проста - пока проводятся спецоперации по доставке санкционного оборудования за откаты и взятки, так же, как и спецоперации по доставке олимпиады и чемпионата по футболу, а народу говорят: сядьте на пол, вот за эти деньги можно и дорог настроить, и медицину подтянуть. Ну и, может быть, не пришлось бы родителям больных детей просить денег на настоящие, спасающие жизни, операции.
А так-то да, логика есть только у вас, железная - нечего сказать - хамите.
Я категорически против чтобы за мои деньги и /или деньги других частников строили дороги и подтягивали медицину. Для начала образование пусть подтягивают и развеят мнения и желания желторотиков вроде Поночки, выше все иметь и ниыига не делать. Вы тараторите по шаблону про зависимость олимпиады и больных детей, продажу "редкого оборудования на авито"- мысли на уровне домохозяйки а никак не человека связанного с тем о чем пишет.
Какие, нах откаты? Оборудование покупается любым посредником третьей страны, оттуда переправляется в РФ. Если кроме взяток и откатов ничего другого вам в голову не приходит в принципе, обсуждайте слухи и "схемы" с бабульками на лавке у подьезда. Хотя и там можно нарваться на алпотилу торговли семками- засмеет).
Родители не имеющие средств даже на питание своих детей, не то сто на лечение будут всегда, эт от общества зависит синячещего по лавкам, а не от государства которое рулится представителями этого же общества.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 07.06.15, 21:32:10
То есть вы готовы и внукам оставить советские кнопки, когда японцы будут взглядом устройствам команды подавать?
Ну кмк лучше оставить после себя оборудование которое реально работает, чем оборудование в красивой обертке, но нифига непригодное для работы в реальных условиях.  =)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 07.06.15, 21:33:31
Ну кмк лучше оставить после себя оборудование которое реально работает, чем оборудование в красивой обертке, но нифига непригодное для работы в реальных условиях.  =)
прям вот и АББ и ШНАЙДЕР родные- все гомно? )
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 07.06.15, 22:05:23
Я категорически против чтобы за мои деньги и /или деньги других частников строили дороги и подтягивали медицину. Для начала образование пусть подтягивают и развеят мнения и желания желторотиков вроде Поночки, выше все иметь и ниыига не делать. Вы тараторите по шаблону про зависимость олимпиады и больных детей, продажу "редкого оборудования на авито"- мысли на уровне домохозяйки а никак не человека связанного с тем о чем пишет.
Какие, нах откаты? Оборудование покупается любым посредником третьей страны, оттуда переправляется в РФ. Если кроме взяток и откатов ничего другого вам в голову не приходит в принципе, обсуждайте слухи и "схемы" с бабульками на лавке у подьезда. Хотя и там можно нарваться на алпотилу торговли семками- засмеет).
Родители не имеющие средств даже на питание своих детей, не то сто на лечение будут всегда, эт от общества зависит синячещего по лавкам, а не от государства которое рулится представителями этого же общества.
Сер, как человек в теме позволю заметить, что данная схема есть разновидность коррупции. Что не делает её чем-то особенным в отличие от прямых взяток или откатов.
А так всё верно - был бы заказ, а метод его исполнения - всегда найдется.
И это касается не только России.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 07.06.15, 22:56:19
прям вот и АББ и ШНАЙДЕР родные- все гомно? )
Хорошо, а как быть цена-качество?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 07.06.15, 23:18:08
Сер, как человек в теме позволю заметить, что данная схема есть разновидность коррупции. Что не делает её чем-то особенным в отличие от прямых взяток или откатов.
А так всё верно - был бы заказ, а метод его исполнения - всегда найдется.
И это касается не только России.
Агент. Агентский договор. Посредник, но с какого лысого коррупция?
Я говорил, не? Официально я юр отделом в этой компании подруливаю  :ag:
Пусть с википедии но пойдет:
Корру́пция (от лат. corrumpere — растлевать, лат. corruptio — подкуп, порча) — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав, а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам. Коррупцией называют также подкуп должностных лиц, их продажность, что типично для мафиозных государств. Соответствующий термин в европейских языках обычно имеет более широкую семантику, вытекающую из первичного значения исходного латинского слова.

Характерным признаком коррупции является конфликт между действиями должностного лица и интересами его нанимателя либо конфликт между действиями выборного лица и интересами общества. Многие виды коррупции аналогичны мошенничеству, совершаемому должностным лицом, и относятся к категории преступлений против государственной власти.

Коррупции может быть подвержено любое должностное лицо, обладающее дискреционной властью[прим. 1] в сфере распределения каких-либо не принадлежащих ему ресурсов по своему усмотрению (чиновник, депутат, судья, сотрудник правоохранительных органов, администратор и т. д.). Главным стимулом к коррупции является возможность получения экономической прибыли (ренты), связанной с использованием властных полномочий, а главным сдерживающим фактором — риск разоблачения и наказания.

Системный характер коррупции проявляется в ее принудительном характере для тех, кто работает в государственных организациях, ею охваченных.

Так де связь? Кто во взаимоотношениях двух (трех в случае посредника) коммерческих предприятий является коррупционером?) джаст бизнес (с) страна А продаст оборудование стране Б, без оговорки о запрете перепродажи. Не имея запретов, страна Б (не присоеденившаяся к санкциям против РФ, продаст в РФ. Список их огромен.  Кто и что нарушил?)
Даю еще подсказку. В сфере роботехники, контроллеров и всяких плати прочих необходимых Сколково глупостей. Есть европейская компания имеющая сборочное производство в Азии. Поставки в РФ осуществляются с европейского склада. Туда "товар" попадает из Азии в контейнерах по воде, порой вокруг РФ или даже иногда  по Жд, транзитом через РФ. До санкционного кризиса, при заказах больших партий, поставка шла сразу с производства в Азии, но на условиях предзаказа. Производство в Азии и офис- склад в Европе всегда разные юрлица. Цепочку сами продолжите?
Ситуация найма стороннего консультанта для поиска- подбора специфического оборудования более чем типична для рынка технологий.  :ag: не? Так де коррупция?  :ct:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 07.06.15, 23:21:27
Хорошо, а как быть цена-качество?
Определитесь, вам "потомкам оставить" или шоб было?
У мя сегодня настроение прекрасное,  :ag:

Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку,
Каждый выбирает для себя.


Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
Щит и латы, посох да заплаты.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже, как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя.
Ю. Левитанский
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: hubbabubba от 08.06.15, 09:50:06
Ну кмк лучше оставить после себя оборудование которое реально работает, чем оборудование в красивой обертке, но нифига непригодное для работы в реальных условиях.  =)
Заставить бы вас собрать шкаф на советских элементах, вручить паяльник и кувалду, вот тогда бы посмотрел, что бы вы сказали. Шнайдер ( телемеханик ) создан для людей. Просто получаешь эстетическое удовольствие от работы. И работают они не меньше, чем советские, если не подделка китайская. Вспомните советские переменные и подстроечные резисторы. Они шипели, трещали, пердели, но не работали. Аллен Бредли же работает десятилетиями в пыли/грязи и ничего. Советские элементы хороши только для сдачи на драгметаллы)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 08.06.15, 13:05:42
Агент. Агентский договор. Посредник, но с какого лысого коррупция?
Я говорил, не? Официально я юр отделом в этой компании подруливаю  :ag:
Пусть с википедии но пойдет:
Корру́пция (от лат. corrumpere — растлевать, лат. corruptio — подкуп, порча) — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав, а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам. Коррупцией называют также подкуп должностных лиц, их продажность, что типично для мафиозных государств. Соответствующий термин в европейских языках обычно имеет более широкую семантику, вытекающую из первичного значения исходного латинского слова.

Характерным признаком коррупции является конфликт между действиями должностного лица и интересами его нанимателя либо конфликт между действиями выборного лица и интересами общества. Многие виды коррупции аналогичны мошенничеству, совершаемому должностным лицом, и относятся к категории преступлений против государственной власти.

Коррупции может быть подвержено любое должностное лицо, обладающее дискреционной властью[прим. 1] в сфере распределения каких-либо не принадлежащих ему ресурсов по своему усмотрению (чиновник, депутат, судья, сотрудник правоохранительных органов, администратор и т. д.). Главным стимулом к коррупции является возможность получения экономической прибыли (ренты), связанной с использованием властных полномочий, а главным сдерживающим фактором — риск разоблачения и наказания.

Системный характер коррупции проявляется в ее принудительном характере для тех, кто работает в государственных организациях, ею охваченных.

Так де связь? Кто во взаимоотношениях двух (трех в случае посредника) коммерческих предприятий является коррупционером?) джаст бизнес (с) страна А продаст оборудование стране Б, без оговорки о запрете перепродажи. Не имея запретов, страна Б (не присоеденившаяся к санкциям против РФ, продаст в РФ. Список их огромен.  Кто и что нарушил?)
Даю еще подсказку. В сфере роботехники, контроллеров и всяких плати прочих необходимых Сколково глупостей. Есть европейская компания имеющая сборочное производство в Азии. Поставки в РФ осуществляются с европейского склада. Туда "товар" попадает из Азии в контейнерах по воде, порой вокруг РФ или даже иногда  по Жд, транзитом через РФ. До санкционного кризиса, при заказах больших партий, поставка шла сразу с производства в Азии, но на условиях предзаказа. Производство в Азии и офис- склад в Европе всегда разные юрлица. Цепочку сами продолжите?
Ситуация найма стороннего консультанта для поиска- подбора специфического оборудования более чем типична для рынка технологий.  :ag: не? Так де коррупция?  :ct:
Да с такого же, с какого я транспорт на своих месторождениях заказываю не напрямую у подрядчиков и транспортных компаний, а через некую прослойку (угадайте, кто её учредитель ?) с ценой на 30 % выше.
Зачем мне это надо? Думаю, что это не требует пояснений.

Различные серые таможенные схемы я знаю, и понимаю кто и зачем их организовывает.
В вашем случае почему бы напрямую не заключить договор? Ах, санкции..
Ну что ж ищите аналоги или откажитесь вовсе. Не работают оба эти варианта? Тогда всё остальное - проявление коррупции.

Просто сейчас у нас поставщики работают по принципу "поехали-поехали... машину потом заведешь" (это анекдот бородатый такой есть про генерала и его личного водителя).
Поставщики цепляются за заказ, выбивают предоплату и только потом начинаю решать, как и откуда привезти то, за что уже получили аванс. И уже пофиг, серую схему использовать, белую или вообще контрабасом везти.

Поэтому в России в обозримой перспективе так будет всегда: пофик на санкции и запреты, надо товар доставить - доставят. Поменять бирки на товаре, перезаключить контракт или ввести пару посредников через Би-Ви-Айки - да пожалуйста, для русского бизнесмена нет ничего невозможного!

И еще раз повторю: я уверен, что это не что иное, как коррупция.



Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 08.06.15, 13:23:11
Тогда вам стоит перечитать определение коррупции еще раз.
Зачем вы переплачиваете за транспорт мне не ведомо, у нас такой проблемы нет. Видимо вы поощряете коррупцию). Мы все тендеры выигрываем трлько легальными методами. И открыто противодействуем попыткам нас отжимать.
Завести на прямую я не могу потому, что англичане боятся привлечь внимание своих властей, а не в РФ ктот мешает. Этот стенд не подпадает напрямую под санкционные запреты, но веимания никто не хочет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 08.06.15, 13:59:57
Тогда вам стоит перечитать определение коррупции еще раз.
Зачем вы переплачиваете за транспорт мне не ведомо, у нас такой проблемы нет. Видимо вы поощряете коррупцию). Мы все тендеры выигрываем трлько легальными методами. И открыто противодействуем попыткам нас отжимать.
Завести на прямую я не могу потому, что англичане боятся привлечь внимание своих властей, а не в РФ ктот мешает. Этот стенд не подпадает напрямую под санкционные запреты, но веимания никто не хочет.
Я лично - против.
Но есть решение руководства. И, в принципе, эта схема уголовно не наказуема. Но в общем смысле - это все же "схема" в худшем смысле этого слова.

Кстати, в ваших словах "внимания никто не хочет" и скрыты мотивы. Ибо напрямую завозить - риск лишних затрат, поэтому вы и используете посредников (законных, кстати). Но мы же с вами понимаем, зачем они тут взялись.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 08.06.15, 18:12:47
Заставить бы вас собрать шкаф на советских элементах, вручить паяльник и кувалду, вот тогда бы посмотрел, что бы вы сказали. Шнайдер ( телемеханик ) создан для людей. Просто получаешь эстетическое удовольствие от работы. И работают они не меньше, чем советские, если не подделка китайская. Вспомните советские переменные и подстроечные резисторы. Они шипели, трещали, пердели, но не работали. Аллен Бредли же работает десятилетиями в пыли/грязи и ничего. Советские элементы хороши только для сдачи на драгметаллы)))
Кстати недавно наладчики предложили задуматься о замене немецких сопр-й на русские, немецкие под охлаждением водяным находятся ито шипят, пердят и выгорают, а отечественные на "соплях" в атмосфере висят и ничего. Правда внешний вид неочень.

Определитесь, вам "потомкам оставить" или шоб было?
Тут непонятно. Если сравнивать дорогие импортные скажем кнопки и наследие коммунизма, то: импортные - красивенькие, вроде надежные, но эти расходники стоят дорого и запас прочности неочень, ремонтопригодность никакая.
Отечественные: убогий внешний вид, запас прочности контактной части в разы превышает сам корпус кнопки (быстрее карболит сотрется пальцем до дыры от нажатий), ремонтопригодность и обслуживание элементарное.
Ну и вывод, если это сейчас поставить шоб было, то оно и до потомков запросто доживет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 12.06.15, 15:16:01
В начале следующей недели дефолт в Греции,в конце-на укроине.
Волнует только как это скажется на нашем рынке...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Smith242 от 12.06.15, 15:47:15
Опять вангуешь?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 12.06.15, 17:22:53
Опять вангуешь?
Когда вероятность события более 50% ,то это уже не вангую,а практически знаю! :ay:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Smith242 от 12.06.15, 17:31:15
ну подождем недельку... посмотрим
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 12.06.15, 17:37:40
ну подождем недельку... посмотрим
не ждать надо,а зарабатывать на этом.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Эстонкафил от 12.06.15, 18:52:32
не ждать надо,а зарабатывать на этом.
Ты со своими прогнозами, которые никогда не сбываются, хоть что-то заработал? :bj:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 19.06.15, 12:51:16
В начале следующей недели дефолт в Греции,в конце-на укроине.
Волнует только как это скажется на нашем рынке...

неделя кончается, можно подвести итоги и понять, почему великий аналитик барыжит б/ушными запчастями от компов)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Smith242 от 19.06.15, 13:40:15
неделя кончается, можно подвести итоги и понять, почему великий аналитик барыжит б/ушными запчастями от компов)))
Опередил!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Нейротропин от 25.06.15, 15:32:26
В начале следующей недели дефолт в Греции,в конце-на укроине.
Волнует только как это скажется на нашем рынке...
Сегодня 25е. :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Smith242 от 25.06.15, 16:21:25
Сегодня 25е. :ag:
Рус сливает информацию Goldman Sachs

"Goldman Sachs: Украину ждет дефолт уже в июле"
«Украина не сможет осуществить купонную выплату 24 июля и, как результат, с этого момента окажется в состоянии дефолта»
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 25.06.15, 17:13:04
Рус сливает информацию Goldman Sachs

"Goldman Sachs: Украину ждет дефолт уже в июле"
«Украина не сможет осуществить купонную выплату 24 июля и, как результат, с этого момента окажется в состоянии дефолта»

Вот, что я предлагал Русу еще 19 мая:

"Давайте забьём на бутылку "Егермейстера" на то, что к 1 июля доллар будет от 50 до 52.    Ну, если выше - то я в любом случае выиграл.

Если ниже 48 - то ваша взяла.   И "Егерь" с меня.  От 48 до 50 - боевая ничья! " 

Он тогда говорил ванговал, что доллар будет 48.

Судя по тенденции, доллар к 01 июля будем явно выше 52 руб.

Хорошо, что Рус со мной не забился, пил бы я сейчас Егермайстер  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: shurik4444 от 26.06.15, 21:48:07
вот ещё новость,камаз новый,который вообще не камаз,и движки заграничные  поставили,и как незадача,случайно сгорел завод двигателей в 90-х.

http://www.championat.com/auto/article-225196-kamaz-master-predstavil-novyj-gruzovik-kapotnik.html?

https://ru.wikipedia.org/wiki/КамАЗ#.D0.9F.D0.BE.D0.B6.D0.B0.D1.80_1993_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.B0

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 26.06.15, 22:31:25
Вот, что я предлагал Русу еще 19 мая:

"Давайте забьём на бутылку "Егермейстера" на то, что к 1 июля доллар будет от 50 до 52.    Ну, если выше - то я в любом случае выиграл.

Если ниже 48 - то ваша взяла.   И "Егерь" с меня.  От 48 до 50 - боевая ничья! " 

Он тогда говорил ванговал, что доллар будет 48.

Судя по тенденции, доллар к 01 июля будем явно выше 52 руб.

Хорошо, что Рус со мной не забился, пил бы я сейчас Егермайстер  :ag:

  Я говорил про середину лета или чуть позднее.
 Можете проверить.

 То что щас спекулятивный спрос на доллар,это не для кого не новость-народ закупается зелёным в загранку. :bk:
А вот в середине лета он(бакс)может упасть до 50 и ниже.

  Не стал спорить,поскольку на курс может повлиять ещё целая куча факторов. :dp:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 26.06.15, 23:13:32
Мну правильно путешествует в сентябре.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Smith242 от 26.06.15, 23:17:30
Мну правильно путешествует в сентябре.

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=v3Xqvy1jqio" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=v3Xqvy1jqio</a>
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 27.06.15, 11:52:41
  Я говорил про середину лета или чуть позднее.
 Можете проверить.

То что щас спекулятивный спрос на доллар,это не для кого не новость-народ закупается зелёным в загранку. :bk:
А вот в середине лета он(бакс)может упасть до 50 и ниже.

  Не стал спорить,поскольку на курс может повлиять ещё целая куча факторов. :dp:
Народ (которых в 14 году выехало чисто отдохнуть миллионов 10) в этом году уже так массово не поедет. Хорошо, если миллионов 6 выедут за год. Из них в летний сезон около 2 млн
Путевки они покупают тут за рубли в массе своей. Берут с собой ну пусть по 1 тыс долларов каждый включая стариков и детей (ага, пишу вот эти строки и представляю Васю, который наскреб 40 тыс на горящую путевку в Турляндию чтобы нажираться там разбавленного пива и берущего с собой ЕЩЁ 50 тыс "на расходы" :bm: :bm: :bm:). Итого 2 млрд "зеленых. Это сумма, которую ЦБ с Минфином выкупаю за 10 дней. Всего-то десять!!!  И ви таки думаете, что это туристы влияют на бакс??? 

Хочу вам напомнить, что ЦБ отказался от длинных валютных РЕПО, оставив только 7 и 28 дневные. А месячные и годовые - закрыл.
Вот поэтому банки массово побежали на открытый рынок за валютой.
Банки, а не народ со своими жалкими тысячами баксов единовременной покупки в кассе банка или обменнике, влияют на спрос на валюту. Вот поэтому Бакс и растет. И будет расти. А потом, когда курс подкатит к 60 рублям за доллар, наш ЦБ (как это обычно бывает) начнет "тушить пожар". Ибо там решают проблемы ПОСЛЕ, а не ДО. Так и живем.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 27.06.15, 22:43:23
Народ (которых в 14 году выехало чисто отдохнуть миллионов 10) в этом году уже так массово не поедет. Хорошо, если миллионов 6 выедут за год. Из них в летний сезон около 2 млн
Путевки они покупают тут за рубли в массе своей. Берут с собой ну пусть по 1 тыс долларов каждый включая стариков и детей (ага, пишу вот эти строки и представляю Васю, который наскреб 40 тыс на горящую путевку в Турляндию чтобы нажираться там разбавленного пива и берущего с собой ЕЩЁ 50 тыс "на расходы" :bm: :bm: :bm:). Итого 2 млрд "зеленых. Это сумма, которую ЦБ с Минфином выкупаю за 10 дней. Всего-то десять!!!  И ви таки думаете, что это туристы влияют на бакс??? 

Хочу вам напомнить, что ЦБ отказался от длинных валютных РЕПО, оставив только 7 и 28 дневные. А месячные и годовые - закрыл.
Вот поэтому банки массово побежали на открытый рынок за валютой.
Банки, а не народ со своими жалкими тысячами баксов единовременной покупки в кассе банка или обменнике, влияют на спрос на валюту. Вот поэтому Бакс и растет. И будет расти. А потом, когда курс подкатит к 60 рублям за доллар, наш ЦБ (как это обычно бывает) начнет "тушить пожар". Ибо там решают проблемы ПОСЛЕ, а не ДО. Так и живем.
Щас бизнес весь стоит, и банки если и закупают доллар,то как раз для населения!Последний вид заработка всех банков перед отпусками.
2млрд.$ это в несколько раз меньше,чтобы смогла полноценно провести отпуск только одна Масква.
Пересчитайте ещё раз...что-то у вас с арифметикой не сходится.
Даю вводную:средняя сумма затрат на человека 180тыс. руб.

Это только один из факторов влияющихх на сезонный спрос на доллар.Но на данный месяц самый растущий.
А уже Через месяц его не будет вовсе.
 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 29.06.15, 16:26:20
Щас бизнес весь стоит, и банки если и закупают доллар,то как раз для населения!Последний вид заработка всех банков перед отпусками.
2млрд.$ это в несколько раз меньше,чтобы смогла полноценно провести отпуск только одна Масква.
Пересчитайте ещё раз...что-то у вас с арифметикой не сходится.
Даю вводную:средняя сумма затрат на человека 180тыс. руб.

Это только один из факторов влияющихх на сезонный спрос на доллар.Но на данный месяц самый растущий.
А уже Через месяц его не будет вовсе.

Поясняю вводную: путевки продаются ЗА РУБЛИ!!! Которые работодатели перечисляют на Дебетовые и кредитные карты!!! ЗА РУБЛИ ПРОДАЮТСЯ!!!

А доллары "с собой" население берет в обменниках.
Вы хотите сказать, что с собой Москва берет эти самые 2 млрд?  Сколько, по вашему, москвичей выехало в прошлом году на отдых?
Хорошо, если тыс 200 наберется (этооколо 10 % всего населения включая приезжую лимиту, типа меня). И возьмут КАЖДЫЙ ИЗ НИХ с собой по 1 тыс. грубо говоря. А это "всего то" 200 000 млн.    ЗА ВЕСЬ СЕЗОН!!!  Даже не за месяцццццц
С арифметикой у меня все хорошо.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 29.06.15, 17:47:12
Поясняю вводную: путевки продаются ЗА РУБЛИ!!! Которые работодатели перечисляют на Дебетовые и кредитные карты!!! ЗА РУБЛИ ПРОДАЮТСЯ!!!

А доллары "с собой" население берет в обменниках.
Вы хотите сказать, что с собой Москва берет эти самые 2 млрд?  Сколько, по вашему, москвичей выехало в прошлом году на отдых?
Хорошо, если тыс 200 наберется (этооколо 10 % всего населения включая приезжую лимиту, типа меня). И возьмут КАЖДЫЙ ИЗ НИХ с собой по 1 тыс. грубо говоря. А это "всего то" 200 000 млн.    ЗА ВЕСЬ СЕЗОН!!!  Даже не за месяцццццц
С арифметикой у меня все хорошо.
1) А кто мешает продолжить логическую цепочку чуть дальше ?
Я покупаю путевку за рубли, да. Но дальше ВНЕЗАПНО мои рубли трансформируются в доллары и уходят на оплату отелей, билетов, трансферов и проч. И странно думать, что отель в какой-нибудь Австрии будет брать за номера в рублях.
2) Вы чересчур пессимистичны. Есть же вполне официальные данные. Не скажу за Москву, но вообще 16 миллионов человек было за границей в прошлом году. И это только и исключительно туристы.
Вместе со всякими командировочными это уже за 45 миллионов. 
И на каждого не по одной тысяче долларов.

Так что да, влияет отпускной сезон на курс, вполне себе влияет. И это в принципе, не новость, всегда так было.
Странно, что вас это удивляет.

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: alh от 29.06.15, 17:47:38
Вы оба не правы  :bm:
Турпоездки (авиабилеты) операторы покупают за $.
И ещё в основной своей массе по 1000 $, на всё включено никто не берет. 200$ за глаза хватает.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: alh от 29.06.15, 17:51:41
если тыс 200 наберется (этооколо 10 % всего населения включая приезжую лимиту, типа меня). С арифметикой у меня все хорошо.
:brr:

По официальной статистике в Москве около 12 млн.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 29.06.15, 18:16:57
Вообще все не правы)
Не путайте деньги цифровые с кэшем. Кэш в чемодане привезенный куда дороже чем платеж с карты или перевод межбанка. А обменники всех видов эт именно оно.
И по 1к$ ... Откуда цифра? Ктот летит с200$ ктот сливает 10 000€ за неделю. Ктот за день.  Среднее арифметическое как искали? Я на уровне ощущений думаю там сильно более 1к
З.ы. Кэш не беру, почти( гдет в обсуждаемых поеделах) -пользуюсь пластиком) такс- фри доставляет)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 29.06.15, 18:23:30
Вообще все не правы)
Не путайте деньги цифровые с кэшем. Кэш в чемодане привезенный куда дороже чем платеж с карты или перевод межбанка.
Почему это ? Я везу тысячу долларов налом - я формирую спрос на наличную валюту в условном Сбере. Я делаю перевод на тысячу долларов - я формирую спрос на безналичную валюту в этом же условном Сбере.
Всякие мелочи типа комиссий платежных систем - это мелочи и есть, это не "куда дороже".
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 29.06.15, 20:07:20
:brr:

По официальной статистике в Москве около 12 млн.
20 млн - ВКЛЮЧАЯ ПРИЕЗЖИХ И ЛИМИТУ.  Официально - 12, неофициально 20
 То alh и Ser. Вы подтверждаете мой посыл о 1000 долл на КАЖДОГО. Включая детей и пенсионеров. Большинство берет 200 долл. Меньшинство : 10 тыс. Средняя взвешенная даст примерно 1000 баксов per capita.

Matiz, вы правы. Не учел этот момент с поеупкой туров. Ну, применим коэффициент 2 для ровного счета. Будем считать, что каждый из 6...10 млн туристов "тратит" 2 тыс баков. 

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 29.06.15, 22:10:04
Почему это ? Я везу тысячу долларов налом - я формирую спрос на наличную валюту в условном Сбере. Я делаю перевод на тысячу долларов - я формирую спрос на безналичную валюту в этом же условном Сбере.
Всякие мелочи типа комиссий платежных систем - это мелочи и есть, это не "куда дороже".
потому что нал стоит значительно дороже и обслуживание и перевозка.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 29.06.15, 22:11:38
потому что нал стоит значительно дороже и обслуживание и перевозка.
Для туриста ? :)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 29.06.15, 22:12:24


Matiz, вы правы. Не учел этот момент с поеупкой туров. Ну, применим коэффициент 2 для ровного счета. Будем считать, что каждый из 6...10 млн туристов "тратит" 2 тыс баков.
Получим 20 миллиардов долларов только за лето.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 29.06.15, 22:58:49
Узбагойтесь все!

  Брал статистические данные
 В этом году - 180тыр. на чел.
 В прошлом было-150тыр. на чел.
 В позапрошлом- 134тыр. на чел.

  Даже если отдыхают только масквичи по 150тыр. пересчитайте...получится соответственно внушительная сумма.

 150 000х 10 000 000/55=27 лярдов $
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 29.06.15, 23:04:21
Не, ну ладно некоторые буробят, но нормальные то люди смекните. Объем экспорта РФ 520 млрд. долларов в год. Эти туристические 20 - 50 миллиардов шо слону дробина. Это так, к слову. Во всем остальном прогнозировать курс доллара и приплетать к нему какие то мифические причины в виде налоговых выплат, отпускного сезона и прочей фигни занятие настолько же пустое, насколько бесперспективное. В нашей системе хз каких ценностей надстройка определяет базис. Скажет завтра солнцеликий - а хочу, шоб ай долляр был 100 рублей! Не беспокойтесь, будет. Скажет 20 - тоже будет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 29.06.15, 23:12:50
Не, ну ладно некоторые буробят, но нормальные то люди смекните. Объем экспорта РФ 520 млрд. долларов в год. Эти туристические 20 - 50 миллиардов шо слону дробина. Это так, к слову. Во всем остальном прогнозировать курс доллара и приплетать к нему какие то мифические причины в виде налоговых выплат, отпускного сезона и прочей фигни занятие настолько же пустое, насколько бесперспективное. В нашей системе хз каких ценностей надстройка определяет базис. Скажет завтра солнцеликий - а хочу, шоб ай долляр был 100 рублей! Не беспокойтесь, будет. Скажет 20 - тоже будет.

  Ну если 27лярдов $ для вас дробина....
 то По мнению экспертов как раз приблизительно эта сумма (25-30млрд.)вынутая единовременно 16 декабря 2014года привела к обвалу экономики России.
"Остальное доделали сами русские своим диким бардаком и паникой,а руководство ЦБ безучастно взирало на это".
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 29.06.15, 23:14:03
Для туриста ? :)
Для продающего кэш это потери. С ним во многих смыслах легче работать. Его можно перепродавать. Продать цифру (б/н)в кризис?- анрил. И для страны принимающей кэш, он желаннее цифр
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 29.06.15, 23:23:05
Для продающего кэш это потери. С ним во многих смыслах легче работать. Его можно перепродавать. Продать цифру (б/н)в кризис?- анрил. И для страны принимающей кэш, он желаннее цифр
одно из двух:
Либо я туплю и вас не понимаю
Либо вы хрень полную несете

Можете на пальцах пояснить ? С каких это по нал в масштабах страны стал оказывать определяющее влияние ?
PS нет , я понимаю теоретическую разницу . Но для Европы ? Сейчас ?  Да так, чтобы разнится была существенной?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 30.06.15, 00:24:07
одно из двух:
Либо я туплю и вас не понимаю
Либо вы хрень полную несете

Можете на пальцах пояснить ? С каких это по нал в масштабах страны стал оказывать определяющее влияние ?
PS нет , я понимаю теоретическую разницу . Но для Европы ? Сейчас ?  Да так, чтобы разнится была существенной?
:ai:
прям даже я растерян.
возьмем пример "выдуманный"... он не совсем ответит на ваш вопрос но даст направление размышлений.
скажем, я некий чиновник. и решаю я, кому бы отдать подряд на строительство.. да пусть космодрома.
и скажем вы готовы его построить и заплатить мне и моей стае товарищей мои скромные 10% от и без того завышенной сметы в два лярда нерублей.
какие пути вывести и передать эти двести млн у вас есть? помимо передачи липовых субподрядов структурам оформленных на моих родственников?
почему баблевич от всяких сердюковых вывозят тачками? думаете, они пользоваться кредитками не умеют? деньги в цифре даже после 100500 проводок можно отследить. но ток до того момента когда их превратят в кэш- дальше они потеряются. если этот кэш валютный- то потеряется еще дальше. и "туристы" эти вывозят (и ввозят) кэш такими объемами,что эти ваши "туристы в Турции" даж в кино не видали.
и эт касается не только коррупционного оборота но и вывода скрытой прибыли и НДС. это просто пздц какие обороты. и оооооочень многие кому не доступен межбанк и кредиты зарубежные пользовались старыми добрыми чемоданами и будут пользоваться дальше. а по "статистике" этой вашей они все да, туристы. и никакие не курьеры ни разу, ага.
могу и красивую схему набросать...
не переживайте, эт шаблоны, сознательно без подробностей
я, как учредитель создаю какую-нить фирму.. торгующую дыроколами.
нахожу ооочень целеустремленного директора)
делаю параллельно две вещи:
1)как учредитель, нагоняю беспроцентных кредитов в виде собственных взносов в свою контору. "на развитие"
2)говорю директору, что поскок средств уже не хватает мне своих, я по огромному блату договорился со знакомыми киприотами (или жителями Виргинских островов, не суть) о том что они тож дадут фирме в долг на развитие дырокольного бизнеса. под процент хоть и чуть больше банковского тут, зато быстро и вообще парни свои в доску.
дальше, в определенные моменты малость саботирую дырокольный бизнес.. и в какой-то момент получится что бОльшая часть оборотных средств (примерно сколько и внес "бедный и несчастный учредитель-я") ушла-таки на оплату процентов по возвращенному кредиту.. и учредителю снова надо занести "свои"... директор наемный часто вообще не понимает что происходит) и ток радуется что у него такой хороший учредитель не выгнал его до сих пор к епеням. да и заносит исправно.
не поняли? а догадайтесь кому принадлежит кипрская фирма и у кого там появились полностью легальные средства исчезнувшие из РФ? в виде занесенных на счет компании. описание грубое, понятно. но я эт к чему.. что проще, мутить всю эту петрушку, ждать, отслеживать всю эту скукотищу (с охулиардом не описанных моментов и проблем) следить чтобы работало или чемодан?

в стране дикого обогащение рулит чемодан а не рассуждения о расходах туристов в Турляндии. и чемодан нужно наполнять.  In God We Trust, All Others Pay Cash.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 30.06.15, 02:10:37
Кстати биржи США только что упали на 2%, отреагировав на дефолт греции.
Думаю,что ЕВРО должен упасть минимум на 5-6%. А может и больше. :dp:

 А кое-кто говорит "Вссё ясно!"

 Еддинственно ясно только то,что кто остался в ЕВРАХ тот потерял.

  По-умному расчётливо можно было бы сыграть нашему ЦБ и скинуть 30млрд.ЕВРО,да ещё подговорить китай скинуть 130млрд.ЕВРО единовременно.
  Т.е. создать условия для "идеального шторма"и опрокинуть экономику европы.
   На следующий день никаких санкций не будет. :dp: 

  Так поступают все нормальные Соросы.Но только не наш светлоликий Пукен.Американские воротилы называют его Лимонадным Джо.Думаю,что во многом они правы.
  Знать и понимать как тебя уничтожают и ничего не делать....
  Думаю,что всё-таки пукен "Тормознутый Джо". :bj:


  Однако китай уже переххватили америкосы и каким-то образом заставили поучаствовать в спасении греции :bm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: alh от 30.06.15, 09:15:11
Кстати биржи США только что упали на 2%, отреагировав на дефолт греции.
Думаю,что ЕВРО должен упасть минимум на 5-6%. А может и больше. :dp:

 А кое-кто говорит "Вссё ясно!"

 Еддинственно ясно только то,что кто остался в ЕВРАХ тот потерял.

  По-умному расчётливо можно было бы сыграть нашему ЦБ и скинуть 30млрд.ЕВРО,да ещё подговорить китай скинуть 130млрд.ЕВРО единовременно.
  Т.е. создать условия для "идеального шторма"и опрокинуть экономику европы.
   На следующий день никаких санкций не будет. :dp: 

  Так поступают все нормальные Соросы.Но только не наш светлоликий Пукен.Американские воротилы называют его Лимонадным Джо.Думаю,что во многом они правы.
  Знать и понимать как тебя уничтожают и ничего не делать....
  Думаю,что всё-таки пукен "Тормознутый Джо". :bj:


  Однако китай уже переххватили америкосы и каким-то образом заставили поучаствовать в спасении греции :bm:
Теперь скажите уважаемый Рус, нах это Китаю??? То что Китай друг - это миф.
(про то что не так давно Европа отпечатала гораздо больше промолчим)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Mz от 30.07.15, 10:18:52
Прогноз. Интересно. Грамотно.

https://www.youtube.com/watch?v=W88SV-Q33DE
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 30.07.15, 22:58:34
Прогноз. Интересно. Грамотно.
Ведущий какой то вафел. Мычит, жмется что то. Аналитик, ну что ж. Имеет право иметь свою точку зрения. Возможно и недалек от истины, как никак абы кому не доверят управление активами серьезной организации. Интересно.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 20.08.15, 15:48:05
Долар пошёл в своё последнее ралли.

Внимательно Смотрим что с миром будет происххходить при цене выше 80руб. за 1$ :dp:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Mz от 20.08.15, 16:00:26
Долар пошёл в своё последнее ралли.
Внимательно Смотрим что с ним будет происххходить при цене выше 80руб. за 1$ :dp:

Почему в последнее?
Видели уже под конец прошлого года!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 20.08.15, 16:17:40
Долар пошёл в своё последнее ралли.

Внимательно Смотрим что с ним будет происххходить при цене выше 80руб. за 1$ :dp:

Рус, вы тоже в курсе?

Согласен - народ загоняют в баксы перед его окончательным крахом.

Не, нуачо, толпа после 80-ти рупь за бакс ломанется в обменники, наш ЦБ ночью снова поднимет ставку до 15-16 пп, спекулей выгонят с рынка ненадолго, а те, кто не успел затариться баксами - будут считать себя неудачниками.  :brr:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 20.08.15, 16:38:23
Рус, вы тоже в курсе?

Согласен - народ загоняют в баксы перед его окончательным крахом.

Не, нуачо, толпа после 80-ти рупь за бакс ломанется в обменники, наш ЦБ ночью снова поднимет ставку до 15-16 пп, спекулей выгонят с рынка ненадолго, а те, кто не успел затариться баксами - будут считать себя неудачниками.  :brr:

и?
считать себя неудачником и терпеть до последнего? или тариться баксами уже сейчас?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 20.08.15, 16:47:03
и?
считать себя неудачником и терпеть до последнего? или тариться баксами уже сейчас?

Да вы уж сами решайте, что вам делать. Я в прошлом году поддался настроеним толпы и закупился евриками по 75 рупь. Через 3 месяца евро подешевел на 20%. Благо мне было куда их деть и я их пристроил по назначению. Теперь понимаю, что сейчас народ снова загоняют в валюту, высасываю рублевую ликвидность.

Будь у меня сейча ссвободные ден. средства, я бы в качестве инвестиции вложился бы в золото. И то не сейчас, а месяц назад, когда рыжее стоило 1070 долл за унцию. Думаю, оно сходит на 1300 в ближайшие месяц-два.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 20.08.15, 16:57:13
Да вы уж сами решайте, что вам делать. Я в прошлом году поддался настроеним толпы и закупился евриками по 75 рупь. Через 3 месяца евро подешевел на 20%. Благо мне было куда их деть и я их пристроил по назначению. Теперь понимаю, что сейчас народ снова загоняют в валюту, высасываю рублевую ликвидность.

Я не считаю, что народ куда-то загоняют. Куда нефть - туда и рубль, вот и всё. Вот кто загоняет нефть так активно, и к чему они стремятся - вот в чем вопрос. Уже не один аналитик отметил, что сейчас ситуацию по нефти далека от декабря 2014, а падает она очень активными непонятными темпами.

Будь у меня сейча ссвободные ден. средства, я бы в качестве инвестиции вложился бы в золото. И то не сейчас, а месяц назад, когда рыжее стоило 1070 долл за унцию. Думаю, оно сходит на 1300 в ближайшие месяц-два.

Увы, золото вряд ли будет дорожать при дорогом долларе. Скорее, сходит к 1000, а там или зависнет, или будет болтаться туда сюда. В любом случае, все желание уходить в золото убивают высокие спреды между покупкой/продажей по металлическим счетам. А приобретать металл в живом виде - это платить офигенный налог.

Внимательно Смотрим что с ним будет происххходить при цене выше 80руб. за 1$ :dp:

Что сейчас происходит, то и будет происходить. Я понял, что нашему правительству все равно, какая цифра курса рубля в абсолютной величине. Хоть 50, хоть 80, хоть 180. Главное, чтобы с нефтью коррелировалось. Правда, соотношение плавает: то 3600, то 3300, то 3100.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 20.08.15, 18:44:12
Увы, золото вряд ли будет дорожать при дорогом долларе. Скорее, сходит к 1000, а там или зависнет, или будет болтаться туда сюда. В любом случае, все желание уходить в золото убивают высокие спреды между покупкой/продажей по металлическим счетам. А приобретать металл в живом виде - это платить офигенный налог.


Есть инвест монеты, у них нет НДС на цену приобретения (точнее, он уже заложен в цене, в отличие от слитков), ну их оборот их выше, а значит они более ликвидны.

Про металлические счета я молчу - они не рассматриваются как источник долгосрочных инвестиций.

Всё же готов виртуально с вами забиться на то, что скоро мы золото увидим по 1200 и выше. Не далее, чем в сентябре.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 20.08.15, 19:50:41
Долар пошёл в своё последнее ралли.

Внимательно Смотрим что с миром будет происххходить при цене выше 80руб. за 1$ :dp:

опять невменозник интенсивно бредит?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 20.08.15, 19:54:55
Таки да, что лира упала в полтора раза. И песо повторяет график.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 20.08.15, 20:15:30
ну вот, вся элита инвестиций снова с нами  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 20.08.15, 20:36:47
Тенге еще гуру не обсуждали ?  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Lonelyness от 20.08.15, 20:45:00
ну вот, вся элита инвестиций снова с нами  :ag:

а я завидую, такие грамотные люди собрались
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 21.08.15, 14:57:21
Скоро большинство валют начнёт падать по отношению к доллару.

Америкосы начинают корейскую войну! :dp:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 21.08.15, 21:14:37
(http://i.imgur.com/uYTV5WU.jpg)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 23.08.15, 21:10:50
400 богатейших людей мира лишились 182 млрд долларов
http://teknoblog.ru/2015/08/22/45118
Это за недеделю!

А за полтора месяца?
В той или иной степени-трилион.

Другое дело,что мы не видим этого обесценивания впрямую. :dp:


Меня интересует только до каких значений упадёт долар когда дойдёт до 80руб.
Это случится на днях.
Рай для спекулянтов.
На ровном месте создаются милиардные состояния. :dp:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 23.08.15, 21:31:44

На ровном месте создаются милиардные состояния. :dp:
Что б где то прибыло, где то должно убыть. Одни спекулянты богатеют, другие теряют и чем меньше людей будет туда лезть, тем спокойнее будет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 23.08.15, 21:38:39
После планета перейдёт на биткоин и биржевики полетят в окна.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 23.08.15, 21:48:34
Когда воротилы теряют такое бабло в баксах необходимо подогревать на них спрос искусственно с помощью малых войн. :dp:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 23.08.15, 21:52:02
Войноресурс закончился.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 23.08.15, 21:54:07
Когда воротилы теряют такое бабло в баксах необходимо подогревать на них спрос искусственно с помощью малых войн. :dp:
а что они теряют? Это же все виртуальные деньги, кто то что написал, акции взлетели, но реально ничего не изменилось. 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 23.08.15, 22:18:44
По мимо ИГИЛ-2 на укроине,америкосы сделают ИГИЛ-3 в самом центре еуропы!

Только через одну грецию в страны центральной европы в месяц приезжает ГОРОД ЭЛЕКТРОСТАЛЬ! :facepalm:
150 000 взрослых людей! :bm:

Они готовы работать за 1евро в сутки и спать на земле.
Так америкосы пытаются хоть как-то заработать и отбить часть вложенных в европу денег. :dp:

Но экономика неумолима-большинство крупных городов америки ждёт судьба детройта. :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 23.08.15, 22:23:55
Турки, нигры, албанцы.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 23.08.15, 22:27:10
Турки, нигры, албанцы.
Турки уже меньше чем за 500евро не едут
Прошли те времена...

Так что восновном арабы(сирийцы и т.п.)и нигеры +экзотика(юго-восточная азия)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 23.08.15, 22:28:44
Но экономика неумолима-большинство крупных городов америки ждёт судьба детройта. :ag:
Тоже тайфуном смоет? :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 23.08.15, 23:44:35
Вы прослушали свежий ералаш диалог наших биржевых экспертов. :facepalm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Vasiliy от 24.08.15, 08:31:58
Вы прослушали свежий ералаш диалог наших биржевых экспертов. :facepalm:

+1

 :facepalm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bus от 24.08.15, 12:33:21
Но экономика неумолима-большинство крупных городов америки ждёт судьба детройта. :ag:
ну то, что америке и доллару капец, нам великие эксперты ещё лет 5 назад предсказали.
а не давече как год назад, меня тут местные экономисты убеждали, что надвигающийся кризис я даже не замечу и России такие загогулины даже на пользу, мы типа независимые не от кого...
забавляейте публику дальше своим вангованием, хотя многим уже становится не до смеха.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 24.08.15, 15:39:50
ну то, что америке и доллару капец, нам великие эксперты ещё лет 5 назад предсказали.
а не давече как год назад, меня тут местные экономисты убеждали, что надвигающийся кризис я даже не замечу и России такие загогулины даже на пользу, мы типа независимые не от кого...
забавляейте публику дальше своим вангованием, хотя многим уже становится не до смеха.
СтОит заметить, вы так же год назад завывали о том, как "многим уже становится не до смеха"  :ag: вы удивительно похожая в своей сути противоположность в этом диалоге.
а загогулины- да, на пользу, людям стоит вспомнить истинную цену их труда.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 24.08.15, 15:44:29
Труд уже обесценился с таким ростом цен и налогов.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 24.08.15, 15:46:29
Труд уже обесценился с таким ростом цен и налогов.
а шо за налоги выросли, расскажите?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 24.08.15, 15:54:36
а шо за налоги выросли, расскажите?
На недвижимость, например.
Пришли платежки с доначислением налога за 13 и 14 года. Но так как у нас кадастровая стоимость жилья невысокая, то и суммы там смешные.

Вот взять, скажем, квартиры на Престиженке или Остоженке... Вот там да-а-а-а
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 24.08.15, 16:00:17
и на участки земельные, да и транспортный.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 24.08.15, 16:01:40
На недвижимость, например.
Пришли платежки с доначислением налога за 13 и 14 года. Но так как у нас кадастровая стоимость жилья невысокая, то и суммы там смешные.

Вот взять, скажем, квартиры на Престиженке или Остоженке... Вот там да-а-а-а
и чего в этом удивительного? или плохого? "инвестиционные квартиры" нех покупать тем кто концы с трудом сводит и держать на продаже бабушкино наследство по 5 лет в надежде продать подороже тож. налоги будут подпирать на сговорчивость.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 24.08.15, 16:03:32
и на участки земельные, да и транспортный.
ну расскажите, на сколько именно больше вы заплатите, вместе посмеемся. особенно в части земли- куча народу пытается продавать паи доставшиеся по наследству втридорого, на протяжении уже многих лет. вот и они пусть шевелятся живее.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 24.08.15, 16:07:30
и чего в этом удивительного? или плохого? "инвестиционные квартиры" нех покупать тем кто концы с трудом сводит и держать на продаже бабушкино наследство по 5 лет в надежде продать подороже тож. налоги будут подпирать на сговорчивость.

Да вот как раз это не инвестиционные квартиры, в которых вы, да я живем. А так да... налог на роскошь я бы увеличил. Особенно для тех, у кого 6,3 литра под капотом )))  :brr:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 24.08.15, 16:11:59
ну расскажите, на сколько именно больше вы заплатите, вместе посмеемся. особенно в части земли- куча народу пытается продавать паи доставшиеся по наследству втридорого, на протяжении уже многих лет. вот и они пусть шевелятся живее.
поинтересуйтесь у тех, у кого участки в Ногинском районе. Они уже смеются  :cp:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 24.08.15, 16:13:22
ну расскажите, на сколько именно больше вы заплатите, вместе посмеемся. особенно в части земли- куча народу пытается продавать паи доставшиеся по наследству втридорого, на протяжении уже многих лет. вот и они пусть шевелятся живее.
Что интересно - лично у меня этот самый налог должен уменьшится :)  У меня база всегда была примерно равна рыночной стоимости, никаких там оценок БТИ.  И с учетом уменьшения ставки - я должен быть в плюсе :)
PS Про цены. Тут прошлой осенью была специальная тема ,в которой фиксировали цены для истории, предполагалась через годик их сравнить.
Никто не знает куда она делась ?  Интересно было бы перечитать.


Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 24.08.15, 16:42:48
PS Про цены. Тут прошлой осенью была специальная тема ,в которой фиксировали цены для истории, предполагалась через годик их сравнить.
Никто не знает куда она делась ?  Интересно было бы перечитать.
тему не видел, но по ощущениям все подорожало в 1,5-2 раза, продукты точно и надо сказать качество упало, тех же российских продуктов, кстати незаметно так еще и упаковки стали меньше, часто замечаю, где раньше было 400 гр, стало 300, где было 1 кг стало  800-900 гр. и т.д.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 24.08.15, 16:50:55
а шо за налоги выросли, расскажите?
на бизнес нагрузка увеличилась, взносы в ФФОМС 5,1% от зп, раньше при достижении определенной суммы не взимались, теперь надо уплачивать без лимита. НДФЛ с дивидендов подняли на 4%. Плюс с 1-07 пока в Москве, ввели торговый сбор, скоро по всей видимости везде введут.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 24.08.15, 16:52:21
Да вот как раз это не инвестиционные квартиры, в которых вы, да я живем. А так да... налог на роскошь я бы увеличил. Особенно для тех, у кого 6,3 литра под капотом )))  :brr:
уже введен повышающий коэффициент в зависимости от стоимости авто.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 24.08.15, 16:54:50
на бизнес нагрузка увеличилась, взносы в ФФОМС 5,1% от зп, раньше при достижении определенной суммы не взимались, теперь надо уплачивать без лимита.
Ого. Как-то не отследил. Лимита сейчас вообще никакого не осталось ? 
Это же по сути +5% к ФОТ для кучи компаний. Неслабо...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 24.08.15, 16:59:07
Да вот как раз это не инвестиционные квартиры, в которых вы, да я живем. А так да... налог на роскошь я бы увеличил. Особенно для тех, у кого 6,3 литра под капотом )))  :brr:
За мя не переживайте, у мя транспортный налог 147 тыр за этот год, я не хныкаю по форумам.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 24.08.15, 17:01:24
поинтересуйтесь у тех, у кого участки в Ногинском районе. Они уже смеются  :cp:
Налог копеечный, жить нужно по средствам, если у вас 8 соток и дом с пмж. Если 2га достались в наследство от распила колхоза и стоят под бурьяном 10 лет- то да, дорого. А чО стоят?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 24.08.15, 17:04:10
Ого. Как-то не отследил. Лимита сейчас вообще никакого не осталось ? 
Это же по сути +5% к ФОТ для кучи компаний. Неслабо...
Это приведет к снижению на этот самый % действительно выдаваемых на руки сумм в большинстве случаев.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 24.08.15, 17:12:48
Ого. Как-то не отследил. Лимита сейчас вообще никакого не осталось ? 
Это же по сути +5% к ФОТ для кучи компаний. Неслабо...
по ФФОМС нет, по ПФР 10% после 700 с чем то тыс.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 24.08.15, 17:16:30
Да вот как раз это не инвестиционные квартиры, в которых вы, да я живем. А так да... налог на роскошь я бы увеличил. Особенно для тех, у кого 6,3 литра под капотом )))  :brr:
Вы похоже не догнали . "Инвест квартиры" были в скобках.  Речь про квартиры на вторичке доставшиеся в наследство и болтающиеся в загашниках, не выставляемые на продажу " на всякий случай" и "потом продам дороже". При этом у них долги по налогам, коммуналке и тп. Чем скорее они попадут в продажу тем больше выйграют потребители рынка недвижимости. Я хотел квартиру этажом выше купить с жильцом прлпитым, досталось она ему по наследству. Он цену назвал- он таких цен по телевизору то не видел. А состояние было- взорвать и заново построить. Я забил, он почти два года продавал.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 24.08.15, 17:35:48
Вы похоже не догнали . "Инвест квартиры" были в скобках.  Речь про квартиры на вторичке доставшиеся в наследство и болтающиеся в загашниках, не выставляемые на продажу " на всякий случай" и "потом продам дороже". При этом у них долги по налогам, коммуналке и тп. Чем скорее они попадут в продажу тем больше выйграют потребители рынка недвижимости. Я хотел квартиру этажом выше купить с жильцом прлпитым, досталось она ему по наследству. Он цену назвал- он таких цен по телевизору то не видел. А состояние было- взорвать и заново построить. Я забил, он почти два года продавал.

Ну как объясняли, так и догонял. Ибо в обиходе "инвест квартиры" - это как раз скупка котлована и последующая продажа квартиры после сдачи объекта. Если достались от бабушек-тёть - это не совсем инвест квартиры, это халява, в которую не вложили ни копейки. В отличие от котлована, за который приходилось что-то, но платить.

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 24.08.15, 18:19:23
Ну как объясняли, так и догонял. Ибо в обиходе "инвест квартиры" - это как раз скупка котлована и последующая продажа квартиры после сдачи объекта. Если достались от бабушек-тёть - это не совсем инвест квартиры, это халява, в которую не вложили ни копейки. В отличие от котлована, за который приходилось что-то, но платить.
А эти тож пусть страдают) спекулятивные доходы должны быть сопряжены с большими рисками эт все тож к разговлру о эфективности труда.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: exBoMBeR от 24.08.15, 19:01:49
Вы похоже не догнали . "Инвест квартиры" были в скобках.  Речь про квартиры на вторичке доставшиеся в наследство и болтающиеся в загашниках, не выставляемые на продажу " на всякий случай" и "потом продам дороже". При этом у них долги по налогам, коммуналке и тп. Чем скорее они попадут в продажу тем больше выйграют потребители рынка недвижимости. Я хотел квартиру этажом выше купить с жильцом прлпитым, досталось она ему по наследству. Он цену назвал- он таких цен по телевизору то не видел. А состояние было- взорвать и заново построить. Я забил, он почти два года продавал.
похожая фигня ... хотел соседний дачный участок купить, 8 соток брошенного леса, несколько лет не могли владельца найти, а недавно нашелся ... правда не сам владелец, а риелтор, с которым владелец договор подписал ... у нас участки в снт по 400-450 тысяч продаются в таком состоянии, а это чудо хочет 550 и риелтору еще 50 ... при том, что за участком одних долгов по членским взносам на 37 штук висит и похоже владелец надеется и их покупателю в наследство оставить ...
короче, пошли они в попу ... пусть ищут других дурачков ... устанут они его продавать ...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 24.08.15, 19:17:23
похожая фигня ... хотел соседний дачный участок купить, 8 соток брошенного леса, несколько лет не могли владельца найти, а недавно нашелся ... правда не сам владелец, а риелтор, с которым владелец договор подписал ... у нас участки в снт по 400-450 тысяч продаются в таком состоянии, а это чудо хочет 550 и риелтору еще 50 ... при том, что за участком одних долгов по членским взносам на 37 штук висит и похоже владелец надеется и их покупателю в наследство оставить ...
короче, пошли они в попу ... пусть ищут других дурачков ... устанут они его продавать ...
:ct: потом не спеша спустимся с горы иииии...... :brr:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: exBoMBeR от 24.08.15, 20:08:05
:ct: потом не спеша спустимся с горы иииии...... :brr:
если учесть динамику цен в нашем товариществе за прошедшие 6 лет, то мне даже выгоднее, если эти деньги пока в банке полежат ... земля сейчас даже на столько не дорожает ...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 24.08.15, 21:47:55
Все Кто сегодня меняли на долар ,все хором проиграли  :ag:

Что характерно,нефть падает,а рубль- уже нет.

 Обидно видеть наше перманентное предательство элит:в инете все кричат,что народ ломится в обменниках,а по факту...никого нет :bk:
 Больших предателей, чем мы сами не существует.

  Стоит ,скорее готовится к продаже долара!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 24.08.15, 21:55:04
Все Кто сегодня меняли на долар ,все хором проиграли  :ag:

Что характерно,нефть падает,а рубль- уже нет.

 Обидно видеть наше перманентное предательство элит:в инете все кричат,что народ ломится в обменниках,а по факту...никого нет :bk:
 Больших предателей, чем мы сами не существует.
Пророк, де обещанный бакс по 48?)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: rabbit от 24.08.15, 21:59:37
Кароче пожили 15 лет неплохо.
Пора возвращаться на землю.
Кто успел заработать что хотел - респект.
Кто просрал эти 15 лет и только только хотел взяться за голову и заработать хоть что-то - поздняк...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 24.08.15, 22:01:24
Работникам что делать?
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 24.08.15, 22:07:44
Пророк, де обещанный бакс по 48?)
Кто тебе обещал?
Я не обещал.
Весь негатив,который мог случится,америкосы объединили в мире.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 24.08.15, 22:08:16
Работникам что делать?
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
Было бы не плохо что бы ты уже хоть куда- нить свалил, но кому ты на фиг нужен? Лет 5 уже ноешь на этом форуме о том как надо валить в другие локации но все еще тут. Потому как Неуловимый Джо ни кому в хрен не нужен.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 24.08.15, 22:08:54
Кто тебе обещал?
Мне лень рыться, там выше забивались про отскок (-)50
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 24.08.15, 22:11:44
Мне лень рыться, там выше забивались про отскок (-)50
И указывалось там же,что "спорить не буду,поскольку есть куча негативныхх факторов,в т.ч.политических...",на которые америкосы будут давить.
Вот такой прогноз.

 Как можно было прогнозировать полную сдачу позиций Пукена по ирану?
Даже Америкосы удивлялись:невероятно,он(пукен)мог затягивать переговоры на годы,пока не разберётся с санкциями.И все бы рассматривали это как предмет торга.
Но Россия позволила нанести удар по нефти.Все ждали подвоха,но....нет ничего.

 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 24.08.15, 22:17:10
И указывалось там же,что "спорить не буду,поскольку есть куча негативныхх факторов,в т.ч.политических...",на которые америкосы будут давить.
Вот такой прогноз.
Так те с такими навыками отбрехиваться от собственных слов в гидрометцентр идти надо работать- погоду будешь предсказывать. Авось, да угадаешь иногда.
А дефолт Греции и в конце той же недели Украины у тебя почему не удался? Что о5 пошло не так?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 24.08.15, 22:24:04
Так те с такими навыками отбрехиваться от собственных слов в гидрометцентр идти надо работать- погоду будешь предсказывать. Авось, да угадаешь иногда.
А дефолт Греции и в конце той же недели Украины у тебя почему не удался? Что о5 пошло не так?
Так они в дефолте.
Ужас в том,что и те и те не понимают,что их правительства продали их со скарбом и семьями в руки ТНКапитала.
Фактически произошла интервенция сверхху,с гос.структур этих стран.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 24.08.15, 22:29:35
Так они в дефолте.
Ужас в том,что и те и те не понимают,что их правительства продали их со скарбом и семьями в руки ТНКапитала.
Фактически произошла интервенция сверхху,с гос.структур этих стран.
Уважаемый предсказатель, дефолт подразумевает отказ от своих обязательств как есть, и ответное "ага" от того кого послали с этими долгами. пока "стороны ведут переговоры" и ведутся хоть какиет  выплаты, эт не дефолт, эт хитрожопие в управлении долгами.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 24.08.15, 22:31:48
Ежели нефть не обвалится,то к середине лета,ближе к концу доллар будет стоить 45руб. :dp:
цитирую,если кто не помнит

К этому можно добавить:
                                       если мировой фондовый рынок не рухнет
                                       если иран и другие не выйдут на рынок нефти в этом году
                                       если не возобновится война на донбасе,а она началась по сути

   и т.д.

   А если бы можно было бы однозначно предсказывать,без всех этих "если",то каждый дурак.....
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 24.08.15, 22:41:01
И указывалось там же,что "спорить не буду,поскольку есть куча негативныхх факторов,в т.ч.политических...",на которые америкосы будут давить.
Вот такой прогноз.

 Как можно было прогнозировать полную сдачу позиций Пукена по ирану?
Даже Америкосы удивлялись:невероятно,он(пукен)мог затягивать переговоры на годы,пока не разберётся с санкциями.И все бы рассматривали это как предмет торга.
Но Россия позволила нанести удар по нефти.Все ждали подвоха,но....нет ничего.
хватит править посты на которые ответили уже по 100500 раз. Глупость ваша очевидна, так как подкреплена бедностью. вы ни разу не Перельман от экономики, могУщий в ней разбираться токмо науки для с презрением к собственной выгоде. для таких как вы у пиндосов замечательная присказка "If you are so clever show me your money". с вас только ржать.
какой нах удар по нефти? какой Иран?? сколько Иран ее сейчас продает? разговоры об этом идут уже год а нефть у ирана как покупал Китай и обслуживали из РФ так и продолжается, вам об этом в новостях яндекса не пишут? вся азия берет их нефть с пробором на санкции, просто по демпинговой цене. возможность продавать ее официально эту цену только увеличит. этот конкурент нах не нужен. и РФ зарабатывает на этом и дальше будет, как и на редкоземах в Монголии. но да,  это в новостях не кажут.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 24.08.15, 22:44:35
Уважаемый предсказатель, дефолт подразумевает отказ от своих обязательств как есть, и ответное "ага" от того кого послали с этими долгами. пока "стороны ведут переговоры" и ведутся хоть какиет  выплаты, эт не дефолт, эт хитрожопие в управлении долгами.
долги за долги это Дефолт!
Америкосы отлично это понимают и вгоняют укро сельских деревенщиков в долги ещё больше,выдавая деньги под погашение процентов по долгам.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 24.08.15, 22:46:03
давайте я уже тож повангую  :ag:
Если на выборах в сша победит Трамп то все будет хорошо!
но!
может быть хорошо будет у меня.. может в самих сша, может в РФ, а может еще у кого, но точно и конкретно предсказать это сейчас нельзя, потому как много всяких "если".
но по -любому я буду прав! у кого-то все будет хорошо!
(как минимум, у Трампа  :ag: )
президент- профессиональный спекулянт это то что сейчас всем нужно :brr:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 24.08.15, 22:47:22
хватит править посты на которые ответили уже по 100500 раз. Глупость ваша очевидна, так как подкреплена бедностью. вы ни разу не Перельман от экономики, могУщий в ней разбираться токмо науки для с презрением к собственной выгоде. для таких как вы у пиндосов замечательная присказка "If you are so clever show me your money". с вас только ржать.
какой нах удар по нефти? какой Иран?? сколько Иран ее сейчас продает? разговоры об этом идут уже год а нефть у ирана как покупал Китай и обслуживали из РФ так и продолжается, вам об этом в новостях яндекса не пишут? вся азия берет их нефть с пробором на санкции, просто по демпинговой цене. возможность продавать ее официально эту цену только увеличит. этот конкурент нах не нужен. и РФ зарабатывает на этом и дальше будет, как и на редкоземах в Монголии. но да,  это в новостях не кажут.
Тот кто начинает хамить,тот и проиграл.
Вот это точно очевидно.
Не надо больше сюда писать.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 24.08.15, 22:49:10
долги за долги это Дефолт!
Америкосы отлично это понимают и вгоняют укро сельских деревенщиков в долги ещё больше,выдавая деньги под погашение процентов по долгам.
ау, вася, долги за долги это бизнесссс  :ag: до тех пор пока продолжают давать  :bj: история развития фондового рынка США тебе в помощь  :bj:

и погляди хоть кто украм кредиты дает в %ом соотношении от общей массы и ужаснись))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 24.08.15, 22:53:20
Тот кто начинает хамить,тот и проиграл.
Вот это точно очевидно.
Не надо больше сюда писать.
тады заведи-те себе с поночкой отдельную тему и модерируйте ее дабы решать кому в ней можно писать а кому нет. у вас отличный диалог выйдет.
эт не хамство, эт констатация, чем вы подкрепляете свое мнение? усы-лапы-хвост ваши документы?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=rbsKcreUw9M" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=rbsKcreUw9M</a>
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 24.08.15, 22:59:16
долги за долги это Дефолт!
Америкосы отлично это понимают и вгоняют укро сельских деревенщиков в долги ещё больше,выдавая деньги под погашение процентов по долгам.
так им денег то, что удивительно и не дают) По крайней мере, долг Украины раз в 10 меньше Греции, а населения раз в 7 больше.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 24.08.15, 23:06:26
так им денег то, что удивительно и не дают) По крайней мере, долг Украины раз в 10 меньше Греции, а населения раз в 7 больше.
как не дают?) ща он в германию сгоняет, они порешают каким органом он будет за транзит газа в этом отопительном сезоне перед европами отвечать и подкинут помалеху) с востока газпром с запада старушка-гейропа) и некоторое кол-во укрОинцев станут еще чуточку богаче а некоторое будут снова согреваться прыжками в надежде допрыгать до членов первой группы спонсируемых)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 24.08.15, 23:07:11
так им денег то, что удивительно и не дают) По крайней мере, долг Украины раз в 10 меньше Греции, а населения раз в 7 больше.
Уровень с которого может начаться дефолт украина сама обозначила когда брала займ под евробонды у России=60%ввп
Какой щас долг? 70-80-90%ввп?

 Вообще этот уровень зависит от степени ликвидности активов страны.Не удивлюсь если в монте-карло он может быть и 150-200%ввп и всё будет нормально.
А КНДР-1% и дефолт!Гипотетически :bj:конечно

 Во многом соглашусь со статейкой:  http://maxpark.com/community/13/content/3076960
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 24.08.15, 23:20:11
Уровень с которого может начаться дефолт украина сама обозначила когда брала займ под евробонды у России=60%ввп
Какой щас долг? 70-80-90%ввп?

 Вообще этот уровень зависит от степени ликвидности активов страны.Не удивлюсь если в монте-карло он может быть и 150-200%ввп и всё будет нормально.
А КНДР-1% и дефолт!Гипотетически :bj:конечно
у Люксембурга 36 000% к ВВП. Так что сдается мне что это все фигня, страшилки из телевизора) Так же, я не понимаю, если у нас все так хреново, то почем уж наше ВВП на 5 месте, обогнав Германию? Да и вообще все Европейские страны?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 24.08.15, 23:32:31
у Люксембурга 36 000% к ВВП. Так что сдается мне что это все фигня, страшилки из телевизора) Так же, я не понимаю, если у нас все так хреново, то почем уж наше ВВП на 5 месте, обогнав Германию? Да и вообще все Европейские страны?
Всё зависит от ликвидности активов.
Кстати,"наш друг"депутат Илья Пономарёв на деньги американских фондов уже определяет ликвидность земель на укроине.
Залежи,где могут быть эффективнее разработки.
Таких эмисаров щас на незалежной сотни.
А это сигнал,что дефолт происходит на наших глазах. :dp:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 24.08.15, 23:33:42
у Люксембурга 36 000% к ВВП. Так что сдается мне что это все фигня, страшилки из телевизора) Так же, я не понимаю, если у нас все так хреново, то почем уж наше ВВП на 5 месте, обогнав Германию? Да и вообще все Европейские страны?
потому что это % прироста от существующего объема экономики))  5% прироста  от 100рублей  это 5 рублей а 1,5% прироста от 1000рублей это 15 рублей...
вот же бляха.. 5% прироста больше чем 1,5 аж в целых 3,33 раза! но блин.. 15 рублей больше чем 5 рублей то же в 3 раза  :bj:
вот и вопрос.. как подать в новостях.. "Экономика Гондураса приросла на целых 5% в то время как ведущая экономика Европы в то же время всего-то на 1,5%.."
 или экономика Той Самой страны приросла в 3,33 раза относительно прироста экономики гондураса  :ad:

но и тут все сложно)) для гондураса 5% может и быть ооочень много и фантики этой страны начинают дорожать.. а для "Той Самой" 1,5 мало относительно 3% прошлых лет..

не надо в этом разбираться) это не фига не наука, это гадание построенное на долгом разглядовании нарисованных кривых и не очень линий)

ЗРП аналитика в каком-нить "КИТ-Финансе" повергла бы нас с вами в уныние.. но он с чистой совестью привел своего работодателя еще вчера ооочень богатого к разорению и сегодня продолжает трудится уже в другом месте продолжая нести такую же чепуху как Рус, только его словарный запас богаче и подкреплен 10ю годами образования, но смысла ровно столько же.
Ключевая фраза отличного фильма "Волк с Уол-Стрит": "не важно заработают наши клиенты или прогорят"- мы зарабатываем всегда.(с) этот фильм и эта контора ДДикаприо в нем .. это все США и суть их экономики. только "Фирма"- США, а вкладчики и покупатели акций- прочие страны и частные инвесторы)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 24.08.15, 23:43:00
Ну так что в итоге в итоге Путин, как и обещал, скоро накажет всех валютных спекулянтов?) А то говорят в ЦБ уже создана команда по его национализации. 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 24.08.15, 23:49:53
Ну так что в итоге в итоге Путин, как и обещал, скоро накажет всех валютных спекулянтов?) А то говорят в ЦБ уже создана команда по его национализации.
как его национализировать если и так все его имущество и капитал являются федеральной собственностью?) а в той части о которой вы, видимо, подразумевали.. п2. статьи 75 конституции.. ой) надо бы тогда переписать сначала)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 24.08.15, 23:52:39
у Люксембурга 36 000% к ВВП. Так что сдается мне что это все фигня, страшилки из телевизора) Так же, я не понимаю, если у нас все так хреново, то почем уж наше ВВП на 5 месте, обогнав Германию? Да и вообще все Европейские страны?
В ссср доходы от углеводородов составляли 40% доходов бюджета и когда нефть упала в 3.5раза с 35долл.до 10долл.,то экономика получила удар величиной -28% от доходов.
Сейчас в России доходы от углеводородов составляют 75%.Соответственно,падение нефти(газ привязан)всего в 1.5раза с 60долл.до 40долл. вызовет сопоставимый по силе удар -25%доходов бюджета

  Кстати,чтобы не было так обидно...канадский доллар обвалился тоже почти на 20%..и тоже из-за нефти  :ag:
 Хотя под боком америка-торгуй чем-то другим...нехочу! :ag:
Тоже ленивые медведи,эти канадцы  :bj:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 24.08.15, 23:59:53
В ссср доходы от углеводородов составляли 40% ввп и когда нефть упала в 3.5раза с 35долл.до 10долл.,то экономика получила удар величиной -28% от доходов.
Сейчас в России доходы от углеводородов составляют 75%.Соответственно,падение нефти(газ привязан)всего в 1.5раза с 60долл.до 40долл. вызовет сопоставимый по силе удар -25%доходов бюджета
чудовище,  , эти голоса в вашей голове... налейте им водки.
http://info.minfin.ru/kons_doh_isp.php
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 25.08.15, 00:06:29
как его национализировать если и так все его имущество и капитал являются федеральной собственностью?) а в той части о которой вы, видимо, подразумевали.. п2. статьи 75 конституции.. ой) надо бы тогда переписать сначала)
А как же его правовой статус? Копирую с сайта ЦБ:Банк России является юридическим лицом. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью, при этом Банк России наделен имущественной и финансовой самостоятельностью. ...
Государство не отвечает по обязательствам Банка России, так же, как и Банк России — по обязательствам государства...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 25.08.15, 00:18:34
А как же его правовой статус? Копирую с сайта ЦБ:Банк России является юридическим лицом. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью, при этом Банк России наделен имущественной и финансовой самостоятельностью. ...
Государство не отвечает по обязательствам Банка России, так же, как и Банк России — по обязательствам государства...
выделил еще раз, я именно это вам дословно и написал. а по второй части- еще раз повторюсь это закреплено в конституции сначала треба изменить ее.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 25.08.15, 00:29:00
выделил еще раз, я именно это вам дословно и написал. а по второй части- еще раз повторюсь это закреплено в конституции сначала треба изменить ее.
про конституцию вопросов нет. А вот я б выделил как раз что ЦБ структура самостоятельная и подчиняется походу тока ФРС. Но об этом не написано. 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 25.08.15, 00:31:59
у Люксембурга 36 000% к ВВП.
Откуда вы такое взяли?
23.6% госдолг к ввп люксембурга
http://ru.tradingeconomics.com/luxembourg/government-debt-to-gdp
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Cat от 25.08.15, 00:46:05
Выступление Сергея Лаврова на Всероссийском молодежном форуме «Территория смыслов на Клязьме»
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=dqDlTSkZuh8" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=dqDlTSkZuh8</a>
Конец эпохи доминирования Запада. А Вы тут спорите.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 25.08.15, 00:49:41
Выступление Сергея Лаврова на Всероссийском молодежном форуме «Территория смыслов на Клязьме»
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=dqDlTSkZuh8" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=dqDlTSkZuh8</a>
Конец эпохи доминирования Запада. А Вы тут спорите.
Девочка, иди от сюда. Живи в хохлятской теме имени себя  :ag: Прежде чем перепечатывать новости смотри на их дату, блаженная, тебе заманались об этом напоминать.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 25.08.15, 00:51:24
чудовище,  , эти голоса в вашей голове... налейте им водки.
http://info.minfin.ru/kons_doh_isp.php
а вот это интересно, я правильно понимаю, что если взять 14 год, то страховые взносы у нас превышают налог на прибыль + ндс? Взимаемый НДФЛ фактически равен НДПИ?... Это вообще нормально? Не помню что за экономист, не могу его в инете найти, предлагал все налоги заменить одним единым в 2% с каждой продажи. И тогда пропадает проблема с махинациями с НДС, обналом и занижением прибыли.   
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 25.08.15, 00:54:12
Откуда вы такое взяли?
23.6% госдолг к ввп люксембурга
http://ru.tradingeconomics.com/luxembourg/government-debt-to-gdp
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%83_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D1%83
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Cat от 25.08.15, 01:03:52
Вот вчерашнее выступление Лаврова (часть) форум тот же:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=ZFVEKDuxJ7g" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=ZFVEKDuxJ7g</a>
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 25.08.15, 01:13:04
кэт красава  :bj:
- Мужык, у тебя есть изолента?
- нет
- На мужык изоленту.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 25.08.15, 01:16:06
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%83_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D1%83
Это очепятка
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 25.08.15, 01:24:03
а вот это интересно, я правильно понимаю, что если взять 14 год, то страховые взносы у нас превышают налог на прибыль + ндс? Взимаемый НДФЛ фактически равен НДПИ?... Это вообще нормально? Не помню что за экономист, не могу его в инете найти, предлагал все налоги заменить одним единым в 2% с каждой продажи. И тогда пропадает проблема с махинациями с НДС, обналом и занижением прибыли.
Предлагальщиков таких было мульен а воз и ныне там) нормально или нет не знаю.. Что брать за норму?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 25.08.15, 15:22:41
Вы что? А на что будет жить наш любимый незаменимый ПФР, у которого вечно дыра в бюджете :bk:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 25.08.15, 15:33:14
Вы что? А на что будет жить наш любимый незаменимый ПФР, у которого вечно дыра в бюджете :bk:
А его отменят  :ag: погуглите про "пенсионную систему" Китая
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 25.08.15, 15:58:50
А его отменят  :ag: погуглите про "пенсионную систему" Китая
если у нас сделают отчисления в ПФР как в Китае 11%, то ПФР скорее даже больше соберёт,  чем сейчас.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 25.08.15, 16:07:15
если у нас сделают отчисления в ПФР как в Китае 11%, то ПФР скорее даже больше соберёт,  чем сейчас.

+100
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 25.08.15, 17:17:27
если у нас сделают отчисления в ПФР как в Китае 11%, то ПФР скорее даже больше соберёт,  чем сейчас.
а в Китае есть пенсионная система??? Я слышал, что нету. =)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Fairfax от 25.08.15, 17:37:15
В Японии нет (там платит компания зарплату своим сотрудникам после выхода на пенсию и очень маленькую), в Китае не знаю 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 25.08.15, 17:56:24
В Японии нет (там платит компания зарплату своим сотрудникам после выхода на пенсию и очень маленькую), в Китае не знаю
если б платили маленькую, хренбы Японские пенсионеры по всему миру таскались.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 25.08.15, 18:09:03
а в Китае есть пенсионная система??? Я слышал, что нету. =)
Как человек раз в 2-3 недели принимающий у себя отлично говорящих по-русски китайсев скажу: пенсионная система у них есть. Но не для всех.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 25.08.15, 18:15:19
 :ct:
Как человек раз в 2-3 недели принимающий у себя отлично говорящих по-русски китайсев скажу: пенсионная система у них есть. Но не для всех.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 25.08.15, 19:54:17
Как человек раз в 2-3 недели принимающий у себя отлично говорящих по-русски китайсев скажу: пенсионная система у них есть. Но не для всех.
Можно подумать, что в России она для всех.
Знаете сколько пенсия по возрасту где-нибудь в Тульской области ?
6800 рублей. Квартплата 2500. Льгот - нет, от слова "никаких".
Остаток  4300 рублей. На месяц.
Еще раз: 4300 рублей. На месяц. Да.
 Включая внезапно подорожавшие(в разы) лекарства, продукты и прочую хрень, типа отсутствия бесплатных препаратов (кризис, да) в больницах.
И это человек, который всю свою жизнь работал на благо юниона советских таки социалистических республик. Ах да. Были же сбережения, сделанные в советские годы. Их даже выплатили лет 5 назад. Долларов 40 что ли получилось из вполне достойных 9000 рублей на книжке.
Такая вот фуйня, малята.

Мне почти пофиг на нынешний кризис, как и писал год назад, так оно и вышло. 
Бабушек вот жалко... 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 25.08.15, 20:13:29
Можно подумать, что в России она для всех.
Знаете сколько пенсия по возрасту где-нибудь в Тульской области ?
6800 рублей. Квартплата 2500. Льгот - нет, от слова "никаких".
Остаток  4300 рублей. На месяц.
Еще раз: 4300 рублей. На месяц. Да.
 Включая внезапно подорожавшие(в разы) лекарства, продукты и прочую хрень, типа отсутствия бесплатных препаратов (кризис, да) в больницах.
И это человек, который всю свою жизнь работал на благо юниона советских таки социалистических республик. Ах да. Были же сбережения, сделанные в советские годы. Их даже выплатили лет 5 назад. Долларов 40 что ли получилось из вполне достойных 9000 рублей на книжке.
Такая вот фуйня, малята.

Мне почти пофиг на нынешний кризис, как и писал год назад, так оно и вышло. 
Бабушек вот жалко...
Бабушки выживут, они ковались серпом и молотом. Им привычно. :ac:
Всегда поражался их способностям... Вот кого в мин эконом развития...  В криминальных передачах постоянно выплывают истории про упырей выманивающих у бабулек СБЕРЕЖЕНИЯ да такие суммы звучат.. Как... КАК??!! Они еще и копить и откладывать умудряются в озвученной вами ситуации. Вот что мне всегда загадочно было.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 25.08.15, 20:32:02
Бабушки выживут, они ковались серпом и молотом. Им привычно. :ac:
Прекрасная позиция, я считаю.
Достойна современного бизнесмена и человека.
Я бы этим хитрюгам(бабушкам) пенсии вообще отменил, и пустил бы их на возмещение ущерба свежеосвобожденной г-жи Васильевой и на обновление часов Пескова.
Ибо нефиг, выжили (ну хотя бы часть) в войну, выживут и сейчас. 

PS Внезапно по новостям не сильно много показывают про сбережения новгородских бабушек. Или про миллионы украденные мошенниками у бабушек из поселка Туровое в Алтайском крае.
Все больше про дефолт сити, почему-то...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 25.08.15, 20:49:32
Прекрасная позиция, я считаю.
Достойна современного бизнесмена и человека.
Я бы этим хитрюгам(бабушкам) пенсии вообще отменил, и пустил бы их на возмещение ущерба свежеосвобожденной г-жи Васильевой и на обновление часов Пескова.
Ибо нефиг, выжили (ну хотя бы часть) в войну, выживут и сейчас. 

PS Внезапно по новостям не сильно много показывают про сбережения новгородских бабушек. Или про миллионы украденные мошенниками у бабушек из поселка Туровое в Алтайском крае.
Все больше про дефолт сити, почему-то...
:facepalm:
Какая нах позиция? Вы вообще о чем? Я про свою зависть белую. И непонимание как они выживают в этой жопе.
А  позиция это " давайте все вместе дружно посучувствуем бдным бабулям, поставим лайки и репосты к фото бабули с орденами просящей милостыню в переходе с орденами на груди и усе? Активная позиция проставлена ?
Про украденные миллионы я могу про рязань рассказать, у мя там манагером работала девченка работавшая до того в конторе которая "чудо - массажеры и лечебные стимуляторы" по квартирам носила впаривали пенсионерам какоет лютое гомно под видом чудес по космическим ценам.  И по 50 и по 100 и более тыр вытягивали (это середина 2000ых) Я спрашивал, говорит молодая- глупая, не задумывалась. Изи- мани.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 25.08.15, 21:00:53
:facepalm:
Какая нах позиция? Вы вообще о чем? Я про свою зависть белую. И непонимание как они выживают в этой жопе.
Если про белую - бег май пардон (С). У меня примерно такая же история.
Я тоже не понимаю, как живут или даже выживают на эту пенсию. Но факт, что бОльшая часть высылаемых денег возвращается обратно в виде подарков любимому правнуку и все такое.
Мой спич был лишь в том, что говорить о том, что в РФ есть пенсионная система - довольно спорно  :brr:
 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 25.08.15, 21:58:08
Можно подумать, что в России она для всех.
Знаете сколько пенсия по возрасту где-нибудь в Тульской области ?
6800 рублей. Квартплата 2500. Льгот - нет, от слова "никаких".
Остаток  4300 рублей. На месяц.
Еще раз: 4300 рублей. На месяц. Да.
 Включая внезапно подорожавшие(в разы) лекарства, продукты и прочую хрень, типа отсутствия бесплатных препаратов (кризис, да) в больницах.
И это человек, который всю свою жизнь работал на благо юниона советских таки социалистических республик. Ах да. Были же сбережения, сделанные в советские годы. Их даже выплатили лет 5 назад. Долларов 40 что ли получилось из вполне достойных 9000 рублей на книжке.
Такая вот фуйня, малята.

Мне почти пофиг на нынешний кризис, как и писал год назад, так оно и вышло. 
Бабушек вот жалко...

На получение субсидии на оплату жилищно коммунального хозяйства могут расчитывать граждане, у которых расходы на коммунальные услуги превышают 22% от среднего дохода семьи.  (В зависимости от региона этот порог может меняться в меньшую сторону, например, для жителей москвы он составляет 10%)

Читать подробнее http://subsidii.net/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%BE%D1%82%D1%8B/%D1%81%D1%83%D0%B1%D1%81%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%83-%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%89%D0%BD%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D1%83%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B3/%D1%81%D1%83%D0%B1%D1%81%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%83-%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%89%D0%BD%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D1%83%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B3.html на сайте subsidii.net
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 26.08.15, 00:29:48

На получение субсидии на оплату жилищно коммунального хозяйства могут расчитывать граждане, у которых расходы на коммунальные услуги превышают 22% от среднего дохода семьи.  (В зависимости от региона этот порог может меняться в меньшую сторону, например, для жителей москвы он составляет 10%)


Хорошо жить в стране эльфов ?
Иметь право и получить субсидию - две очень большие разницы , на самом то деле.
В данном конкретном случае вполне конкретная тетечка вполне толково и понятно пояснила , что никаких субсидий не будет, ибо нефиг . И плевать ей на любые законы. И жаловаться можно на нее ей самой же, да.
А особо "вумные" могут идти прямиком в Гаагу. Или еще куда подальше.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 26.08.15, 01:18:22
Хорошо жить в стране эльфов ?
Иметь право и получить субсидию - две очень большие разницы , на самом то деле.
В данном конкретном случае вполне конкретная тетечка вполне толково и понятно пояснила , что никаких субсидий не будет, ибо нефиг . И плевать ей на любые законы. И жаловаться можно на нее ей самой же, да.
А особо "вумные" могут идти прямиком в Гаагу. Или еще куда подальше.
верно.
Имеют право все,но реализовать его могут только чиновники и члены их семей.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 26.08.15, 08:31:26
Хорошо жить в стране эльфов ?
Иметь право и получить субсидию - две очень большие разницы , на самом то деле.
В данном конкретном случае вполне конкретная тетечка вполне толково и понятно пояснила , что никаких субсидий не будет, ибо нефиг . И плевать ей на любые законы. И жаловаться можно на нее ей самой же, да.
А особо "вумные" могут идти прямиком в Гаагу. Или еще куда подальше.
Это самоуправство конкретной тети, в законе не написано, что субсидии выдают по её желанию. Жалуйтесь, в прокуратуру, президенту пишите. Но это скорее исключение, в Стали знаю людей кто получал субсидии без проблем.   
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 26.08.15, 11:33:54
Кстати в Москве субсидию можно оформить гораздо легче. У нас же она дается только на какую-то площадь и доходы должны быть ну совсем никакие, чтобы ее оформить. Типа минимальной зарплаты. А то, что отдаете 20% от дохода вообще никого не волнует.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 26.08.15, 12:07:58
верно.
Имеют право все,но реализовать его могут только чиновники и члены их семей.
Рус, вы пробовали сами это делать?
Я - пробовал. Причем дважды и у меня всё получилось, но было это во времена оно, когда у меня была маленькая зарплата.

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 26.08.15, 14:23:20
Маленькая - это сколько?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 26.08.15, 14:52:24
Маленькая - это сколько?
Да я помню, штоле. В соцзащите всегда висит таблица с доходом на семью из 1...7 человек, ниже которого можно оформить субсидию. Вроде в 2007-8 годах планка дохода была около 49 тыс на семью. Как-то так.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 26.08.15, 14:58:09
Маленькая - это сколько?
да вы можете получать хоть лям в конверте и официальную 12000 (МРОТ в МО) и смело идти за субсидией если коммуналка больше 2600.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 26.08.15, 15:37:02
Да я помню, штоле. В соцзащите всегда висит таблица с доходом на семью из 1...7 человек, ниже которого можно оформить субсидию. Вроде в 2007-8 годах планка дохода была около 49 тыс на семью. Как-то так.
У вас видимо было много человек в семье и жена не работала :ab: Пролезаем со скрипом в нормы и получаются какие-то копейки. Мне тут рассказывали алгоритм этого расчета. Все сделано специально именно в области, чтобы никто не обращался.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 26.08.15, 16:02:21
У вас видимо было много человек в семье и жена не работала :ab: Пролезаем со скрипом в нормы и получаются какие-то копейки. Мне тут рассказывали алгоритм этого расчета. Все сделано специально именно в области, чтобы никто не обращался.
4 человека в семье, Жена работала в таком месте, где официальная зарплаты была 6 или 7 тыс всего. Остальное в конверте было, кк и у меня.

Но мы "пролезли" в эту субсидию,  и пол года я платил по 40-50 руб за 1-к квартиру в месяц.

Через год-полтора повторил этот маневр, хотя и сменил работу, но и там з/п была маленькая, а жена вовсе не работала.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 26.08.15, 17:09:09
4 человека в семье, Жена работала в таком месте, где официальная зарплаты была 6 или 7 тыс всего. Остальное в конверте было, кк и у меня.

Но мы "пролезли" в эту субсидию,  и пол года я платил по 40-50 руб за 1-к квартиру в месяц.

Через год-полтора повторил этот маневр, хотя и сменил работу, но и там з/п была маленькая, а жена вовсе не работала.

Вовочка утром идет в спальню к родителям, но дерь заперта.
Вовочка смотрит в замочную скважину, там родители
занимаются любовью. С угрюмым видом он возвращается к себе:
- И эти люди!!! И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!!!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 26.08.15, 19:02:17
Вовочка утром идет в спальню к родителям, но дерь заперта.
Вовочка смотрит в замочную скважину, там родители
занимаются любовью. С угрюмым видом он возвращается к себе:
- И эти люди!!! И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!!!
Ну, вам, бизнесменам с 16-три летним опытом не понять, что такое жить в бедности. Так что да, "ковырялись в носу".
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 26.08.15, 19:50:09
Ну, вам, бизнесменам с 16-три летним опытом не понять, что такое жить в бедности. Так что да, "ковырялись в носу".
1)19ти
2)как раз потому что не нравилось житие в бедности.
3)речь о том как вы кидали родное гос-во, обращаясь за субсидией, одновременно получая конверт лишавший вас такового права.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 26.08.15, 20:08:10
1)19ти
2)как раз потому что не нравилось житие в бедности.
3)речь о том как вы кидали родное гос-во, обращаясь за субсидией, одновременно получая конверт лишавший вас такового права.
а вы все 19 лет честно платите все налоги и зп сотрудникам в конвертах не выдавали?)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 26.08.15, 22:47:48
а вы все 19 лет честно платите все налоги и зп сотрудникам в конвертах не выдавали?)
Да что вы! Разве можно "кидать родное государство"?!
"Мы, гусские, дгуг дгуга  не обманываем" (с) Брат -2
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 26.08.15, 23:48:22
а вы все 19 лет честно платите все налоги и зп сотрудникам в конвертах не выдавали?)
Да что вы! Разве можно "кидать родное государство"?!
"Мы, гусские, дгуг дгуга  не обманываем" (с) Брат -2
экие у вас метаморфозы) наезжать на "предпринимателей" при этом хвалиться как отжимали субсидии не имея на них права и снова говорить о конвертах) забавные, да. вы забирали у гос-ва то, что другие ему отдали в виде налогов и сравниваете это с тем что кто-то что-то не доплатил. прямо-таки сравниваете воровство с недополученной прибылью, пытаясь поставить знак равенства  :brr:
я вам больше скажу, я 4ре года работал вообще никак не оформляя свою предпринимательскую деятельность, вот же злодей) потому как было мне 14 лет и до 18 мне ИП открывать отказывались, хоть я и пытался, и закон такое позволял.
про конверты:
есть такое понятие, как бюджетирование.
очень трудно среднестатистическому наемному сотруднику, считающему чужие деньги,  понять простую вещь
для каждой должности в бюджет любого предприятия закладывается конечная сумма расходов на сотрудника. она включает в себя все платежи ему в руки и за него. на его телефонную связь, бензины, налоги, рабочую одежду и инструмент, оборудование рабочего места, если таковые есть.
сотрудник сам в каждом отдельном случае решает какой бюджет работодателя на его рабочее место его устраивает или нет. так же сам решает где поставить дробную черту между конвертом и официальной частью зрп. эт вы сами решаете выбирая того или иного работодателя или в результате переговоров с нанимателем, что пусть он "покажет" больше вашу официальную часть дохода, поскольку вы готовы пожертвовать частью заработка на налоги. работодателю работать "в белую" куда легче, если ток сфера его деятельности не подразумевает притока неучтенной налички", а таких очень мало.
если ваше рабочее место стоит 100 руб. в расчете эф-ти работодателя, ему вообще все-равно отдать вам в руки 85 и 15 гос-ву или дать вам в руки 65 и 35 гос-ву. вы в любом случае стоите ему 100 руб. ток первый случай еще и несет ему геморрой. он во сток оценил эту работу. а вы соглашаетесь и определяете эту пропорцию самостоятельно или идете искать дальше. это тот же рынок- рынок труда.
так что гос-во кидаете вы, именно вы) или придите завтра на работу и скажите что готовы получать меньше а разницу пусть направят на налоги. спорим вам не откажут?)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 27.08.15, 00:25:46
если ваше рабочее место стоит 100 руб. в расчете эф-ти работодателя, ему вообще все-равно отдать вам в руки 85 и 15 гос-ву или дать вам в руки 65 и 35 гос-ву. вы в любом случае стоите ему 100 руб. ток первый случай еще и несет ему геморрой.
тут вы лукавите. Вы прекрасно понимаете, что за 85 вы найдете специалиста гораздо выше классом чем за 65, хорошо если за 65 вредить не будет). Ивы считаете это не обман гос-ва, при этом выдавая в конверте вы дважды обманываете, 1-й не платя взносы и ндфл, 2-й занижая прибыль.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 27.08.15, 04:02:20
Просто очень много фальшивых долларов с укроины появилось.
Такое впечатление,что их в Россию именно через укроину ввозят! :facepalm:

Такое было лет 15 назад,когда даже из обменника можно было получить до15% фальшивых купюр.
Причём качество есть двух видов- откровенное дерьмо и очень хорошее.

Щас не стал бы рисковать,менять.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 27.08.15, 07:14:08
тут вы лукавите. Вы прекрасно понимаете, что за 85 вы найдете специалиста гораздо выше классом чем за 65, хорошо если за 65 вредить не будет). Ивы считаете это не обман гос-ва, при этом выдавая в конверте вы дважды обманываете, 1-й не платя взносы и ндфл, 2-й занижая прибыль.
С фига ли? Работник ищется на 100 руб. Дальше решает сам. Эт чисто совковая привычка увидев в обьявлении зрп 100руб быть уверенным что это "на руки".
Что за взносы И ндфл?)) хоть почитайте кто что платит. Ндфл платит работник, работодатель ток удерживает его. Работодателю ни тепло ни холодно с того.
Про то как увеличение конверта занизит прибыль давайте подробнее) исходя из предыдущего пассажа, я чую в вас то ли бухгалтера то ли пропадающего финансиста) делитесь наработками я аж в нетерпении)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 27.08.15, 07:28:32
С фига ли? Работник ищется на 100 руб. Дальше решает сам. Эт чисто совковая привычка увидев в обьявлении зрп 100руб быть уверенным что это "на руки".
Что за взносы И ндфл?)) хоть почитайте кто что платит. Ндфл платит работник, работодатель ток удерживает его. Работодателю ни тепло ни холодно с того.
Про то как увеличение конверта занизит прибыль давайте подробнее) исходя из предыдущего пассажа, я чую в вас то ли бухгалтера то ли пропадающего финансиста) делитесь наработками я аж в нетерпении)
Налоговым агентом по НДФЛ у нас считается работодатель, поэтому работникам в принципе пох кто и что куда платит, ему главное что он получает. Я за свою жизнь не встречал вакансию, что б на собеседовании тебе говорили как ты хочешь что б тебе платили, да и думаю любой соискатель прейдя на вакансию за 100, уйдет узнав что на руки 65). 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ratofbank от 27.08.15, 07:40:36
Налоговым агентом по НДФЛ у нас считается работодатель, поэтому работникам в принципе пох кто и что куда платит, ему главное что он получает. Я за свою жизнь не встречал вакансию, что б на собеседовании тебе говорили как ты хочешь что б тебе платили, да и думаю любой соискатель прейдя на вакансию за 100, уйдет узнав что на руки 65).
вот специально для исключения таких моментов адекватные эйчары в вакансиях указывают около суммы gross или net.
Договориться можно, если контора некрупная и подходит индивидуально и гибко. Можно как попросить сыграть в сторону конверта на принципе равной выгоды обеих сторон(масса мотивов - например, устраивается злостный алиментщик), так и наоборот - обеления конвертной части(если работодатель согласится на то, что у одного сотрудника будет видимая часть ощутимо больше, чем у других на той же позиции - не все любят).
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: James от 27.08.15, 10:27:29
так что гос-во кидаете вы, именно вы) или придите завтра на работу и скажите что готовы получать меньше а разницу пусть направят на налоги. спорим вам не откажут?)

Государство кидает именно работодатель, почему, да очень просто, налоговым агентом работника является именно работодатель, и если за конверт возьмут за жопу, а взять за это место могут по разным причинам... то отвечать за это будет в первую очередь  работодатель, или я не прав? И что тут лукавить, многие работодатели играя с конвертами, в первую очередь преследуют свои интересы, станут они рисковать из-за сотрудников… угу… это с родни,  украсть у государства миллиард долларов, раздать бедным, и при этом говорить,  я же на благо народа это сделал, это они, они нуждались, я себе ни чего не взял… Робин Гуд блин...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 27.08.15, 10:36:49
вот специально для исключения таких моментов адекватные эйчары в вакансиях указывают около суммы gross или net.


Между гросс и нет разница в 13%. А товарищ в понятие гросс пихает еще и налоги в ФСС и ПФР, делая из 100 р. - 65. Реально так же никогда не видел такого, что указывают з/п в 100 000 без учета налогов в ФСС, ПФР и НДФЛ. Мы, когда набираем сотрудников, всегда з/п без учета НДФЛ указывается.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 27.08.15, 10:40:05
и если за конверт возьмут за жопу, а взять за это место могут по разным причинам... то отвечать за это будет в первую очередь  работодатель, или я не прав?

Работника великодушно попросят уплатить налог НДФЛ с суммы, которую он получил в конвертах за всё время работы. Так что работнику тоже не очень интересно, чтобы работодателя брали за зад.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: James от 27.08.15, 11:00:24
Работника великодушно попросят уплатить налог НДФЛ с суммы, которую он получил в конвертах за всё время работы. Так что работнику тоже не очень интересно, чтобы работодателя брали за зад.

Я не спорю, но в жизни ситуации разные бывают, или разве это не так? В первую очередь налоги укрывает работодатель, он агент и с него спрос больше будет. Разговор о том, кто кого кидает, а в первую очередь кидает государство в этой ситуации не честный работодатель.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 27.08.15, 11:18:34
Серый, покажите мне хоть одного предпринимателя, ни разу не "соптимизировавшего" расходы. Если в нашей стране абсолютно прозрачно вести бизнес, то можно забыть о личных водителях и машинах с годовым налогом в 147 тыс.
Поэтому я считаю, что у всех свои скелеты в шкафу, кто-то получил субсидию незаконно, кто-то посредством манипулирования отдельными статьями НК недоплатил Государству, кто-то сдал квартиру за наличку и налогов недоплатил. Так что не стройте из себя пушистого кролика. У всех в той или иной мере рыльце в пушку.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 27.08.15, 11:20:47
Я не спорю, но в жизни ситуации разные бывают, или разве это не так? В первую очередь налоги укрывает работодатель, он агент и с него спрос больше будет. Разговор о том, кто кого кидает, а в первую очередь кидает государство в этой ситуации не честный работодатель.

Когда ловят на даче взятки - сажают и дающего и берущего (если никто из них  не заявитель). И если уж про кидки государства, то сколько раз оно бизнес кидало и нагибало... Вспомнить только увеличение взносов в ФСС и ПФР, чтобы покрыть дыру в ПФР в 1 трлн. разворованных рублей. Они же тогда сами признались, что надо найти триллион и что это примерно та сумма, которая по их оценкам пилится на госзакупках. Но вместо того, чтобы бороться с воровством среди чинуш, решили просто тряхнуть бизнес.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 27.08.15, 11:37:16
вот специально для исключения таких моментов адекватные эйчары в вакансиях указывают около суммы gross или net.
Договориться можно, если контора некрупная и подходит индивидуально и гибко. Можно как попросить сыграть в сторону конверта на принципе равной выгоды обеих сторон(масса мотивов - например, устраивается злостный алиментщик), так и наоборот - обеления конвертной части(если работодатель согласится на то, что у одного сотрудника будет видимая часть ощутимо больше, чем у других на той же позиции - не все любят).
Хоть один сведущий человек)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 27.08.15, 11:39:21
Налоговым агентом по НДФЛ у нас считается работодатель, поэтому работникам в принципе пох кто и что куда платит, ему главное что он получает. Я за свою жизнь не встречал вакансию, что б на собеседовании тебе говорили как ты хочешь что б тебе платили, да и думаю любой соискатель прейдя на вакансию за 100, уйдет узнав что на руки 65).
Ну вот поскольку вам пох, вы и имеете то что имеете сваливая свою бнзграмотность на происки работодателя. Эт ток ваша проблема.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 27.08.15, 11:42:06
Государство кидает именно работодатель, почему, да очень просто, налоговым агентом работника является именно работодатель, и если за конверт возьмут за жопу, а взять за это место могут по разным причинам... то отвечать за это будет в первую очередь  работодатель, или я не прав? И что тут лукавить, многие работодатели играя с конвертами, в первую очередь преследуют свои интересы, станут они рисковать из-за сотрудников… угу… это с родни,  украсть у государства миллиард долларов, раздать бедным, и при этом говорить,  я же на благо народа это сделал, это они, они нуждались, я себе ни чего не взял… Робин Гуд блин...
Совершенно верно, за безграмотность работника отвечает своим карманом почему- то работодатель) я тож за то чтобы отвечал работник- его пусть и штрафуют)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: James от 27.08.15, 11:42:24
Когда ловят на даче взятки - сажают и дающего и берущего (если никто из них  не заявитель). И если уж про кидки государства, то сколько раз оно бизнес кидало и нагибало... Вспомнить только увеличение взносов в ФСС и ПФР, чтобы покрыть дыру в ПФР в 1 трлн. разворованных рублей. Они же тогда сами признались, что надо найти триллион и что это примерно та сумма, которая по их оценкам пилится на госзакупках. Но вместо того, чтобы бороться с воровством среди чинуш, решили просто тряхнуть бизнес.
А это из раздела: давайте жить по законам! Каким таким законам!? По тем что мы напишем для Вас!  Они пишут законы, закон обязателен к исполнению, нарушение закона, это преступление в той или иной мере. Как говорится не знание закона, не освобождает от ответственности, так же как и не согласие с этим законом.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 27.08.15, 11:45:16
Между гросс и нет разница в 13%. А товарищ в понятие гросс пихает еще и налоги в ФСС и ПФР, делая из 100 р. - 65. Реально так же никогда не видел такого, что указывают з/п в 100 000 без учета налогов в ФСС, ПФР и НДФЛ. Мы, когда набираем сотрудников, всегда з/п без учета НДФЛ указывается.
Это потому что вы путаете бух учет и экономический)
Налоги составляющие бюджета (расходная часть)предприятия а не наоборот. В расчетах бизнеса за бюджет работника принимается 100руб. Просто в совке этого не понимают, отсюда и бизнесы как гомно.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 27.08.15, 11:45:48
С фига ли? Работник ищется на 100 руб. Дальше решает сам. Эт чисто совковая привычка увидев в обьявлении зрп 100руб быть уверенным что это "на руки".
Что за взносы И ндфл?)) хоть почитайте кто что платит. Ндфл платит работник, работодатель ток удерживает его. Работодателю ни тепло ни холодно с того.
Про то как увеличение конверта занизит прибыль давайте подробнее) исходя из предыдущего пассажа, я чую в вас то ли бухгалтера то ли пропадающего финансиста) делитесь наработками я аж в нетерпении)
как правило хорошие механики, слесаря и прочие работяги так и считают, в бухгалтерия для них темный лес. Получив з/п с удержанием он слегка удивляется, потом идут вопросы, если недоговорились недоданное с процентами он найдет сам. Отсюда и идут несуны.  ;D
Серый, покажите мне хоть одного предпринимателя, ни разу не "соптимизировавшего" расходы.
Галицын. В свое виношампанское предприятие вбухал все состояние жены. Умер практически бедным человеком.  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 27.08.15, 12:00:17
Серый, покажите мне хоть одного предпринимателя, ни разу не "соптимизировавшего" расходы. Если в нашей стране абсолютно прозрачно вести бизнес, то можно забыть о личных водителях и машинах с годовым налогом в 147 тыс.
Поэтому я считаю, что у всех свои скелеты в шкафу, кто-то получил субсидию незаконно, кто-то посредством манипулирования отдельными статьями НК недоплатил Государству, кто-то сдал квартиру за наличку и налогов недоплатил. Так что не стройте из себя пушистого кролика. У всех в той или иной мере рыльце в пушку.
Ух ты) а де я хоть раз вообще про свою пушистость упоминал?)
Я эти 147 тыр плачу), таможу и регистрирую авто как положено, не на инвалидов и на транзитах не езжу) личного водителя уволил чуть больше года назад, мне не понравилось) в данную секунду меня вот менеджер везет региональный из Лысково в Заволжье) или вы думаете я пишу тут потому что мне на работе заняться не чем?))
Про субсидии ваши, еще раз, не ставьте знака равенства между воровством и недополученной прибылью. Из тех самых моих 147 тыр вам на субсидии тож перепадает, вне зависимости плачу я 100% налогов или 3 от положенного.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: DOMINATOR от 27.08.15, 12:28:47
С фига ли? Работник ищется на 100 руб. Дальше решает сам. Эт чисто совковая привычка увидев в обьявлении зрп 100руб быть уверенным что это "на руки".
Совок не застал в осознанном возрасте, но позицию "работника" полностью разделяю. Ему плевать, глубоко и подкупающе искренне, на то, какие проценты платит работодатель, это не его проблемы. Деньги, которые он получит - вот, что его интересует. Точка.
Очевидно, нужен весьма специфичный склад ума, чтобы думать иначе :bm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 27.08.15, 12:38:49
Это потому что вы путаете бух учет и экономический)

Я то, как раз ничего не путаю. Обычному работяге насрать сколько вы или я платим налогов в социалку за него. У него два понятия зарплаты - "грязная" - без вычета 13% и "чистая", - что на руки. А придя к вам и видя, что вы вычитаете из заявленной суммы не 13%, а 35% он не станет разбираться и сочтет вас за лохотронщика.
Это работодатели понимают, что нанять еще одного сотрудника стоит не условные 50 к., а все 77 к. (или сколько там), а ему этот лес нафиг не сдался.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 27.08.15, 12:39:58
Совок не застал в осознанном возрасте, но позицию "работника" полностью разделяю. Ему плевать, глубоко и подкупающе искренне, на то, какие проценты платит работодатель, это не его проблемы. Деньги, которые он получит - вот, что его интересует. Точка.
Очевидно, нужен весьма специфичный склад ума, чтобы думать иначе :bm:
Сходите в какую- нить шарашку торгующую листками с надписью МВА, там довольно доходчиво на курсе введения в фин учет рассказывают о различиях между бух и фин учетом. И любят порассуждать о том вреде который несет практика перешедшая к нам из СССР доминирования бухгалтерских структур в управлении бизнес процессами. Это не зло, это пздц какое зло.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 27.08.15, 12:44:11
Я то, как раз ничего не путаю. Обычному работяге насрать сколько вы или я платим налогов в социалку за него. У него два понятия зарплаты - "грязная" - без вычета 13% и "чистая", - что на руки. А придя к вам и видя, что вы вычитаете из заявленной суммы не 13%, а 35% он не станет разбираться и сочтет вас за лохотронщика.
Это работодатели понимают, что нанять еще одного сотрудника стоит не условные 50 к., а все 77 к. (или сколько там), а ему этот лес нафиг не сдался.
А мне насрать на что насрать работнику который у меня еще даже не работает. Парадокс?)
И вот мы вернулись к началу спора- кризис для России- хорошо, потому, что труд у нас переоценен (да-да!)
И мы хотим или не хотим должны проходить через нищету, и необходимость мигрировать за работой иначе кирдык  :bk:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 27.08.15, 13:01:47
А мне насрать на что насрать работнику который у меня еще даже не работает. Парадокс?)
И вот мы вернулись к началу спора- кризис для России- хорошо, потому, что труд у нас переоценен (да-да!)

А я и не спорил на тему, что труд у нас переоценен. Я лишь заметил, что указывать з/п включающею в себя налоги ФСС и ПФР - есть полный бред.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 27.08.15, 13:04:07
Здесь всякий ценник переоценен. Оттого зарплатный тоже.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 27.08.15, 13:10:39
А я и не спорил на тему, что труд у нас переоценен. Я лишь заметил, что указывать з/п включающею в себя налоги ФСС и ПФР - есть полный бред.
Эт не бред это мировая практика, как и считать доход годовой а не месячный.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 27.08.15, 13:12:18
Здесь всякий ценник переоценен. Оттого зарплатный тоже.
Сгинь из локации.
Ты, неуч, снова перепутал местами причину со следствием.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bus от 27.08.15, 13:42:15
И вот мы вернулись к началу спора- кризис для России- хорошо, потому, что труд у нас переоценен (да-да!)
Работники, готовые работать за еду- мечта любого бизнесмена. Классика капитализма. Чтоб одному платить 147 тыщ. в год за свою колесницу, десятерым надо продать свой труд как можно дешевле. Ничего нового.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 27.08.15, 14:09:28
Ух ты) а де я хоть раз вообще про свою пушистость упоминал?)
Я эти 147 тыр плачу), таможу и регистрирую авто как положено, не на инвалидов и на транзитах не езжу) личного водителя уволил чуть больше года назад, мне не понравилось) в данную секунду меня вот менеджер везет региональный из Лысково в Заволжье) или вы думаете я пишу тут потому что мне на работе заняться не чем?))
Про субсидии ваши, еще раз, не ставьте знака равенства между воровством и недополученной прибылью. Из тех самых моих 147 тыр вам на субсидии тож перепадает, вне зависимости плачу я 100% налогов или 3 от положенного.
Именно знак равенства!!! Я воспользовался незаконно субсидией, получил деньли, которые мне не причитаются.
Вы недоплатили в бюджет деньги, то есть присвоили часть уже НЕ ВАШИХ денег. Как и я присвоил НЕ МОИ (не полагающиеся мне) деньги.
Только вы пытаетесь облечь это в замысловатые фразы "недополученная прибыль". Суть одна и та же.

Эвфемизмами я и владею в не меньшей мере, так что давайте не будем.

А налоги и я плачу в полной мере, благо у меня высокая белая зарплата. Мне как-то предлагал на ранних стадиях работодатель (оптимизировать" доход. С его повышением, но уводом части в серую зону. Я отказался.
Так что я тоже свои налоги из З/П исправно (посредством работодателя) отдаю государству.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 27.08.15, 15:40:56
Работники, готовые работать за еду- мечта любого бизнесмена. Классика капитализма. Чтоб одному платить 147 тыщ. в год за свою колесницу, десятерым надо продать свой труд как можно дешевле. Ничего нового.
Гомно вопрос- рецепт старый)
Становитесь сами "бизнесменом" и работодателем и позырим чего у вас выйдет. А пока ознакомьтесь с целями и задачами любой коммерческой организации прописанной в ее уставе. Вы там найдете про получение прибыли в интересах акционеров и ни слова про работу в интересах нанимаего персонала. Это неожиданность? Частный бизнес- не социальный проект. И той самой "социальной ответственностью" перегружен что пипец
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 27.08.15, 15:47:52
Именно знак равенства!!! Я воспользовался незаконно субсидией, получил деньли, которые мне не причитаются.
Вы недоплатили в бюджет деньги, то есть присвоили часть уже НЕ ВАШИХ денег. Как и я присвоил НЕ МОИ (не полагающиеся мне) деньги.
Только вы пытаетесь облечь это в замысловатые фразы "недополученная прибыль". Суть одна и та же.

Эвфемизмами я и владею в не меньшей мере, так что давайте не будем.

А налоги и я плачу в полной мере, благо у меня высокая белая зарплата. Мне как-то предлагал на ранних стадиях работодатель (оптимизировать" доход. С его повышением, но уводом части в серую зону. Я отказался.
Так что я тоже свои налоги из З/П исправно (посредством работодателя) отдаю государству.
Эфимизмы?) я таких и словей- то не знаю, о чем вы?
Эт не замысловатая фраза, эт научное понятие.
Вы поисваиваете то, что отдали другие.
Неплательщик не додает то, что заработал он) и появилось в следствии его труда и усилий. В том числе и потому что отданное потом мошенники растаскивают, тянущие то, что им не положено.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 27.08.15, 15:51:14
Гомно вопрос- рецепт старый)
Становитесь сами "бизнесменом" и работодателем и позырим чего у вас выйдет. А пока ознакомьтесь с целями и задачами любой коммерческой организации прописанной в ее уставе. Вы там найдете про получение прибыли в интересах акционеров и ни слова про работу в интересах нанимаего персонала. Это неожиданность? Частный бизнес- не социальный проект. И той самой "социальной ответственностью" перегружен что пипец
Скажу больше, у нас слишком много этой социальной ответственности. В итоге наблюдается переизбыток инфантильных несамостоятельных "личностей". Кроме всего прочего, они еще и настроены истерически. Если бы каждому вдалбливали, что он сам себе социальная ответственность, может и проблем было меньше, и социальная ответственность работала как поддержка в нужном направлении.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 27.08.15, 16:21:47
Скажу больше, у нас слишком много этой социальной ответственности. В итоге наблюдается переизбыток инфантильных несамостоятельных "личностей". Кроме всего прочего, они еще и настроены истерически. Если бы каждому вдалбливали, что он сам себе социальная ответственность, может и проблем было меньше, и социальная ответственность работала как поддержка в нужном направлении.
Один работник зашел к барину и говорит:
- Барин! Почему ты мне платишь всего пять копеек, а Ивану всегда пять рублей?
Барин смотрит в окно и говорит:
- Вижу я, кто-то едет. Вроде бы сено мимо нас везут. Выйди-ка, посмотри.
Вышел работник. Зашел снова и говорит:
- Правда, барин. Вроде сено.
- А не знаешь откуда? Может, с Семеновских лугов?
- Не знаю.
- Сходи и узнай.
Пошел работник. Снова входит.
- Барин! Точно, с Семеновских.
- А не знаешь, сено первого или второго укоса?
- Не знаю.
- Так сходи, узнай!
Вышел работник. Возвращается снова.
- Барин! Первого укоса!
- А не знаешь, по чем?
- Не знаю.
- Так сходи, узнай.
Сходил. Вернулся и говорит:
- Барин! По пять рублей.
- А дешевле не отдают?
- Не знаю.
В этот момент входит Иван и говорит:
- Барин! Мимо везли сено с Семеновских лугов первого укоса. Просили по 5 рублей. Сторговались по 3 рубля за воз. Я их загнал во двор, и они там разгружают.
Барин обращается к первому работнику и говорит:
- Теперь ты понял, почему тебе платят 5 копеек, а Ивану 5 рублей?! ? …
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 27.08.15, 16:38:25
Совок не застал в осознанном возрасте, но позицию "работника" полностью разделяю. Ему плевать, глубоко и подкупающе искренне, на то, какие проценты платит работодатель, это не его проблемы. Деньги, которые он получит - вот, что его интересует. Точка.
Очевидно, нужен весьма специфичный склад ума, чтобы думать иначе :bm:
абсолютно согласен, сейчас специалисты немного стали подругому разговаривать с работодателями. Сделаю за столько то, чистоганом. Проценты отчислений его какбы и несношают. Да, делает, нет оставляет телефончик и рекомендует нанять душманов, ценник переделки после душманов однозначно вырастет. И такие спецы межпрочим от отсутствия работы не бедствуют, график расписан на неск.месяцев вперед. Коммерс самостоятельно один штырь несделает, какправило рукожопы, а налететь на тяпляперов могут запросто.  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bus от 27.08.15, 17:08:37
А пока ознакомьтесь с целями и задачами любой коммерческой организации прописанной в ее уставе. Вы там найдете про получение прибыли в интересах акционеров и ни слова про работу в интересах нанимаего персонала. Это неожиданность? Частный бизнес- не социальный проект. И той самой "социальной ответственностью" перегружен что пипец
А где я сказал про социальные вопросы. И разве спорю, что любой бизнес начинают для извлечения прибыли.
Наёмному рабочему надо жрать, одеваться, платить жкх, содержать детей и т.д. И он рассчитывает стоимость своего труда исходя из окружающих реалий. И если худо-бедно можно прожить на 30т, то почему он должен соглашаться за 20.
Я лично не наблюдаю переоценку труда людей рабочих профессий, даже наоборот.
А вижу огромную переоценку труда плодящихся,как кроликов, тупых манагеров различного уровня и чиновников.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 27.08.15, 17:24:38
Вот кстати поучительный мультик для тех, кто считает административную работу превыше работы ручонками.
Разница во времени внесла небольшие изменения, человек с бабалайкой - менеджер который принимает заказы, работяга - так и остался работягой, только не 7 сейчас делают для хитропопых, а 8, одну оставляют себе.  ;D

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=MHsoL9GceQY" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=MHsoL9GceQY</a>
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 27.08.15, 17:35:47
Вот кстати поучительный мультик для тех, кто считает административную работу превыше работы ручонками.
Разница во времени внесла небольшие изменения, человек с бабалайкой - менеджер который принимает заказы, работяга - так и остался работягой, только не 7 сейчас делают для хитропопых, а 8, одну оставляют себе.  ;D

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=MHsoL9GceQY" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=MHsoL9GceQY</a>
Мульт совсем не об этом жаль вы не понимаете.
А сбыт всегда впереди производства если это не производство уникальных товаров в безконкурентной среде.
Я ток что с Заволжья вернулся в Н.Новгород. Есть там завод ЗМЗ. Сокращают там людей который месяц подряд. Да группами по 50 человек. И умирает все к хренам в городе в том же темпе, поскок бабла у людей нет. А почему? Они и дальше могли бы делать моторы Свои.. Но не покупают ибо нах никому не нужны. Как и вам всем машины с моторами змз. Вот идите теперь и платите зрп слесарю который стругает моторы которые никто не хочет покупать и не умеют продавать  :bj: ну а чо? Слесарь- то он хороший и ему семью кормить надо!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ЭтЯ от 27.08.15, 17:40:28
Вот кстати поучительный мультик для тех, кто считает административную работу превыше работы ручонками.
Разница во времени внесла небольшие изменения, человек с бабалайкой - менеджер который принимает заказы, работяга - так и остался работягой, только не 7 сейчас делают для хитропопых, а 8, одну оставляют себе.  ;D



Этот мультик породил схему ухода от налогов при помощи давальческого сырья :)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 27.08.15, 19:55:17
Скажу больше, у нас слишком много этой социальной ответственности. В итоге наблюдается переизбыток инфантильных несамостоятельных "личностей". Кроме всего прочего, они еще и настроены истерически. Если бы каждому вдалбливали, что он сам себе социальная ответственность, может и проблем было меньше, и социальная ответственность работала как поддержка в нужном направлении.
На самом деле , все это(и многое другое) решается исключительно просто и все рецепты украдены придуманы до нас.
Снять бремя налогового агента с работодателя и перенести его на работника.  Усилить (резко) ответственность физлица за неуплату налогов.
Все. Больше ничего придумывать не надо.
Но такого у нас не будет.
Ведь когда дядька слесарь принесет в казну 40 тысяч из своей стотысячной зарплаты (не мифический для него дядя работодатель куда-то что-то перечислит) а он сам, свои кровные 40 штук принесет в казну, да еще и каждый месяц - ведь у этого дядьки слесаря и вопросы разные могут появится и мысли неудобные в голове.
А это ведь не интернет задротыш, который на форуме только и трепятся. Он ведь спросит...

И это очень грустно на самом-то деле, что это все так мечтами и останется...
 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 27.08.15, 20:08:09
Рус, вы пробовали сами это делать?
Я - пробовал. Причем дважды и у меня всё получилось, но было это во времена оно, когда у меня была маленькая зарплата.
Сорри за некропост, работы больно много :(
Тут ведь какая штука. Система именно так и построена, что в теории, ты вполне можешь добиться своего.
Я даже больше скажу. Мне когда очень нужно было - я почти что с ноги вломился в кабинет заммэра Электростали и убедил его сделать в течении дня то, на что у других уходили месяцы или не получалось вообще. Но это именно когда было очень нужно, там речь о жизни шла.
А в описанной мной выше ситуации...Ну да, тетечка неправа. Да, я могу написать несколько заявлений, провести хуеву тучу времени в очередях на прием, потом неспешно посудиться, поездить на заседания, потом на апелляции и проч и даже выиграть дело. И все это ради субсидии в пару тысяч рублей. Мля , я в час больше зарабатываю. И мне сильно проще тупо забить, обматерить и дать больше денег.
Вот на этом вся система построена. И ее очень продуманные люди строили, не чета нам с вами.
До приза в виде денег доходит только незначительная часть, только те, кого совсем приперло. И логика в этом, кстати, вполне себе присутствует даже.
Но  быдлотетечку видеть и слышать противно, да. 

PS Недавно на banki.ru чудную историю читал. Женщина паспорт потеряла, сразу написала заявление и все такое. Уже после заявления на нее навешали кредитов на полляма примерно. И вот она начала свою борьбу. Суды, справки, заявления, очереди. Пипец. Она два года в этой борьбе уже. Почти все отстояла уже, почти всех победила. Но два года...ДВА ГОДА, Карл!!!
Впрочем, это не Путину, это к российско-советской власти скорее.  Это еще в главе про воронью слободку в ЗТ было все описано.
Нихрена не поменялось с тех пор...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 27.08.15, 22:34:47
Мульт совсем не об этом жаль вы не понимаете.
А сбыт всегда впереди производства если это не производство уникальных товаров в безконкурентной среде.
Я ток что с Заволжья вернулся в Н.Новгород. Есть там завод ЗМЗ. Сокращают там людей который месяц подряд. Да группами по 50 человек. И умирает все к хренам в городе в том же темпе, поскок бабла у людей нет. А почему? Они и дальше могли бы делать моторы Свои.. Но не покупают ибо нах никому не нужны. Как и вам всем машины с моторами змз. Вот идите теперь и платите зрп слесарю который стругает моторы которые никто не хочет покупать и не умеют продавать  :bj: ну а чо? Слесарь- то он хороший и ему семью кормить надо!
Вот это поворот событий. А как же спрос пораждает предложение? Есть спрос, есть тот кто готов предложить, только вот предложить ему нечего, никто неделает, все сидят в галстуках и предлагают.  :brr:
Если человек хороший моторист, без работы он неостанется. Самое дорогостоящее в сервисах это жестянка, а самое друдоемкое и замудреное это мотористы. Их с руками и ногами любой норм.коммерс к себе перетягивает.
Чего то недокуриваю, вы взлетели на такие верха откуда все рассматривают через призму "в общих чертах"? Вот на нашем заводе именно так все и рассматривается, а на выходе одна большая задница получается. Поэтому видимо огромный завод и распродается. От эффектного управления и подхода к человекоресурсам.  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 27.08.15, 22:48:51
На самом деле , все это(и многое другое) решается исключительно просто и все рецепты украдены придуманы до нас.
Снять бремя налогового агента с работодателя и перенести его на работника.  Усилить (резко) ответственность физлица за неуплату налогов.
Все. Больше ничего придумывать не надо.

о! нас уже двое  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 27.08.15, 22:54:27
этим вы только избавитесь от взаимоотношений с налоговой, вплане ответственности за работника. Ценник работник пересчитает и сам будет бегать в налог.инп. тот же член только вид сбоку. За меньшие деньги он всеравно работать несогласится.  =)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 27.08.15, 22:56:35
Агентство Fitch понизило рейтинг Украины с «CC» до «C»
А тем временем америкосы по тихому :al: призналли дефолт укроине
https://news.mail.ru/economics/23116531/?frommail=1

Не хотелось кончно янки признавать,что угробили всего за год ещё крепкую экономику.Тянули 2-3месяца чтобы не признавать очевидное,но... :bk:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 27.08.15, 23:30:23
вот вы меня сейчас вообще разочаровываете..
Вот это поворот событий. А как же спрос пораждает предложение?
никак, это лозунг для плохой средней школы.  спрос принято формировать и управлять им. вы ни фига не выбираете, все что вы выберете давно решено за вас. пример тоже для средней школы: расскажите про спрос на планшетные компьютеры до появления айпада или про цифровые плееры до айпода) ну или братьям Додж про то что всем покупателям достаточно довольствоваться Фордом Т  :ag:
а из вашей же логики- Тольятти давно должно превратиться в Припять
Цитировать
Есть спрос, есть тот кто готов предложить, только вот предложить ему нечего, никто неделает, все сидят в галстуках и предлагают.  :brr:
вот это и отличает теоретика от предпринимателя.  предприниматель- найдет/добудет то что просят. или сведет с тем у кого есть и получит комиссию.
Цитировать
Если человек хороший моторист, без работы он неостанется. Самое дорогостоящее в сервисах это жестянка, а самое друдоемкое и замудреное это мотористы. Их с руками и ногами любой норм.коммерс к себе перетягивает.
вы чего несете? какой моторист? ЗМЗ это градообразующее предприятие и между слесарем на заводе по производству моторов и слесарем автосервиса пропасть чуть чаще чем всегда. Весь город Заволжье откроет автосервисы (на какие шиши?) и будет перебирать двигатели друг-другу?  :cp:
Цитировать
Чего то недокуриваю, вы взлетели на такие верха откуда все рассматривают через призму "в общих чертах"? Вот на нашем заводе именно так все и рассматривается, а на выходе одна большая задница получается. Поэтому видимо огромный завод и распродается. От эффектного управления и подхода к человекоресурсам.  ;D
в общих чертах рассуждаете как раз вы а я очень конкретными категориями. завод гомно из-за технологической отсталости средств производства, персонала, неэффективного использования ресурсов и излишков земель и территории, но млять с охулиардом социальной ответственности.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 27.08.15, 23:33:27
этим вы только избавитесь от взаимоотношений с налоговой, вплане ответственности за работника. Ценник работник пересчитает и сам будет бегать в налог.инп. тот же член только вид сбоку. За меньшие деньги он всеравно работать несогласится.  =)
ага и будет гордо грызть бамбук и проклинать судьбу и злых буржуев  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 28.08.15, 00:20:43
ага и будет гордо грызть бамбук и проклинать судьбу и злых буржуев  ;D
Ну отвечу в вашем духе. Вы платите большой транспортный налог, имеете много машин, но ходите пешком, проклинаете судьбу и злых буржуев.  ;D

Если вы такой суперпредприниматель, то почему же еще невдуплили? Какая разница кто будет платить ндфлы или пфры? Вот вы предлагаете работнику з/п скажем 100р. Он должен самостоятельно заплатить налоги. Он берет калькуль и понимает что унего на выходе останется 50р. Что он вам ответит? Да то, что рядом есть фирма чисто русского парня Иванова Иракли Моисеевича, который сам платит за меня пфр и пр.налоги и на выходе получается 70р. Но допустим я иду вам навстречу и говорю, хорошо, я готов работать за минималку, в договоре ее же и пропишем, но в ведомостях я буду расписываться только за минималку, перед тем как приступить к работе вы авансом выдаете всю сумму которая должна быть минус эта самая минималка, причем наликом а не на карточку (вобщем подстраховываю себя от ненужной встречи с налоговой, чтоб никаких доказательств и заодно от кидка работадателя). Тут думаю уже неустроит такой вариант вас. Ну и нахрена такие риски если на выходе всеравно получится 70р? ;D
p.s.
вот вы меня сейчас вообще разочаровываете..никак, это лозунг для плохой средней школы.  спрос принято формировать и управлять им. вы ни фига не выбираете, все что вы выберете давно решено за вас. пример тоже для средней школы: расскажите про спрос на планшетные компьютеры до появления айпада или про цифровые плееры до айпода) ну или братьям Додж про то что всем покупателям достаточно довольствоваться Фордом Т  ;D
а из вашей же логики- Тольятти давно должно превратиться в Припятьвот это и отличает теоретика от предпринимателя.  предприниматель- найдет/добудет то что просят. или сведет с тем у кого есть и получит комиссию.

Вы точно в Волгоград ездили? Там случайно рядом города Киев небыло? Это как то больше в ихнем стиле.  :bj:
p.p.s. Сейчас наверно волчком в гробах крутятся те кто высчитывал точку бифуркации и прочую лабудень. А оказывается все вон как просто.
 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 28.08.15, 03:19:45
Ну отвечу в вашем духе. Вы платите большой транспортный налог, имеете много машин, но ходите пешком, проклинаете судьбу и злых буржуев.  ;D
вы бухой? О чем этот набор букв или к чему?

Цитировать
Если вы такой суперпредприниматель
Чет вы заманали уже все на меня ярлыки вешать. Я пытаюсь хоть немного привнести вам знаний о элементарных вещах которые стоит узнать прежде сем рассуждать о работе, бизнесе и дефолтах
Цитировать
, то почему же еще невдуплили? Какая разница кто будет платить ндфлы или пфры?
вы рассуждать пытаетесь о вещах о которых не имеете не малейшего представления. Как минимум, у меня уменьшится кол-во бумажной и отчетной работы затраты на документооборот и канцелярские расходы которые лично мне не интересны. Исчезнет необходимость хранить тонну бумаги десятки лет, да и вообще отвлекаться на это. и я смогу больше сил направить на свою работу а не на обслуживание за мой же счет (зрп бухгалтеру платит тож работодатель) платежей работников.

Цитировать
Вот вы предлагаете работнику з/п скажем 100р. Он должен самостоятельно заплатить налоги. Он берет калькуль и понимает что унего на выходе останется 50р. Что он вам ответит?
он или согласится или откажется а какие еще варианты могут быть?

Цитировать
Да то, что рядом есть фирма чисто русского парня Иванова Иракли Моисеевича, который сам платит за меня пфр и пр.налоги и на выходе получается 70р
дык это их с Моисеечем половые трудности, пусть там и работает. Моисееч все затраты вложит в цену своих услуг/ товара и сгинет с рынка. И снова вам грызть бамбук
Цитировать
Но допустим я иду вам навстречу и говорю, хорошо, я готов работать за минималку, в договоре ее же и пропишем, но в ведомостях я буду расписываться только за минималку, перед тем как приступить к работе вы авансом выдаете всю сумму которая должна быть минус эта самая минималка, причем наликом а не на карточку (вобщем подстраховываю себя от ненужной встречи с налоговой......
и снова я вас отправлю в пешее эротическое путешествие. Кадры за которыми охотятся и которые могут диктовать услович работодателю товар штучный.  Эт точно не виртуальный вы из предложенного примера.
Цитировать
Вы точно в Волгоград ездили?
вы или точно бухой или читать не умеете. заволжье это город в нижегородской области. Откуда вы родили Волгоград в душе не ипу. Эт видимо из той же серии как рабочие змз должны все устроится по автосервисам моторы перебирать.

Цитировать
p.p.s. Сейчас наверно волчком в гробах крутятся те кто высчитывал точку бифуркации и прочую лабудень. А оказывается все вон как просто.
Вы хотя бы сами себя понимаете или решили умное слово вставить? Точку бифуркации ДЛЯ КОГО ИЛИ ЧЕГО? в рамках обсуждаемого и кто ее высчитывал? А самое главное как?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 28.08.15, 10:42:30
Ser., категорически не согласен с вашей логикой. Вы как предприниматель не можете встать с утра и решить увеличить ФОТ (фонд оплаты труда). У вас может возникнуть потребность в новом сотруднике, вы смотрите что по рынку з/п скажем от 40 до 50 и все понимают что это сколько работнику дают на руки, а не ФОТ. Вы ищите специалиста за 50 и считаете как платить в конверте или по белой. Если по белой то ваши затраты составят 75 (50 работнику, 25 НДФЛ+взносы), и тут уже момент готовы ли вы из своего кармана отдавать гос-ву лишние 300 т. в год, а в тяжелы времена это может быть чуть ли не всей прибылью.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 28.08.15, 11:16:43
Ser., категорически не согласен с вашей логикой. Вы как предприниматель не можете встать с утра и решить увеличить ФОТ (фонд оплаты труда). У вас может возникнуть потребность в новом сотруднике, вы смотрите что по рынку з/п скажем от 40 до 50 и все понимают что это сколько работнику дают на руки, а не ФОТ. Вы ищите специалиста за 50 и считаете как платить в конверте или по белой. Если по белой то ваши затраты составят 75 (50 работнику, 25 НДФЛ+взносы), и тут уже момент готовы ли вы из своего кармана отдавать гос-ву лишние 300 т. в год, а в тяжелы времена это может быть чуть ли не всей прибылью.
Что вы пытались донести набором из 3х не связанных между собою смыслом мыслей я не понимаю.
в ситуации когда потребность возникает в новом работнике но на него денег нет и он на себя их не заработает полный абсурд. это означает то, что потребности в этом сотруднике НЕТ.
а сначала набирать сотрудников не обеспеченных доходом предприятия или инвестиционным капиталом (при стартапе), а потом думать где взять на него денег- и есть пример совкового подхода в управлении. и это то о чем вы все ноете когда вам говорят что людей надо сокращать если они не окупают даже себя.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Местный от 28.08.15, 11:22:11
Ser., тебе пора проводить платные семинары "Как вести бизнес в России и при этом не разориться"  :ag:
А то учишь тут бесплатно.

З.Ы. Если чо, процент с тебя за идею.  :ab:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 28.08.15, 11:28:14
Ser., тебе пора проводить платные семинары "Как вести бизнес в России и при этом не разориться"  :ag:
А то учишь тут бесплатно.

З.Ы. Если чо, процент с тебя за идею.  :ab:
:ag: спасибо, но уже давно
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 28.08.15, 11:30:30
Что вы пытались донести набором из 3х не связанных между собою смыслом мыслей я не понимаю.
в ситуации когда потребность возникает в новом работнике но на него денег нет и он на себя их не заработает полный абсурд. это означает то, что потребности в этом сотруднике НЕТ.
а сначала набирать сотрудников не обеспеченных доходом предприятия или инвестиционным капиталом (при стартапе), а потом думать где взять на него денег- и есть пример совкового подхода в управлении. и это то о чем вы все ноете когда вам говорят что людей надо сокращать если они не окупают даже себя.
ок. вы ищите манагера, даете ему белый оклад на уровне МРОТ + % с продажи, на берегу договариваетесь что ему пох как будет платиться %, главное что б он его на руки получал в полном объеме. Заработал он на % 100 тыс., у вас два варианта дать ему 100 тыс в конверте или выплатить официально затратив еще 50 на налоги и взносы. Какой вариант вы выберете? По поводу нытья, не понимаю причем тут совковый подход. Есть подъем экономики и спад, спрогнозировать его не возможно, поэтому в подъем вы набираете людей, при спаде сокращаете. Это касается и крупных игроков, тот же завод Электросталь, который в хорошие времена работает в 3 смены, набирает людей, в плохие сокращает смены, людей. И тот же ИП который на рынке торгует, в хорошие времена нанимает продавца, в плохие встает сам за прилавок.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 28.08.15, 11:40:11
вы бухой? О чем этот набор букв или к чему?
Чет вы заманали уже все на меня ярлыки вешать. Я пытаюсь хоть немного привнести вам знаний о элементарных вещах которые стоит узнать прежде сем рассуждать о работе, бизнесе и дефолтах  вы рассуждать пытаетесь о вещах о которых не имеете не малейшего представления. Как минимум, у меня уменьшится кол-во бумажной и отчетной работы затраты на документооборот и канцелярские расходы которые лично мне не интересны. Исчезнет необходимость хранить тонну бумаги десятки лет, да и вообще отвлекаться на это. и я смогу больше сил направить на свою работу а не на обслуживание за мой же счет (зрп бухгалтеру платит тож работодатель) платежей работников.
 он или согласится или откажется а какие еще варианты могут быть?
 дык это их с Моисеечем половые трудности, пусть там и работает. Моисееч все затраты вложит в цену своих услуг/ товара и сгинет с рынка. И снова вам грызть бамбук и снова я вас отправлю в пешее эротическое путешествие. Кадры за которыми охотятся и которые могут диктовать услович работодателю товар штучный.  Эт точно не виртуальный вы из предложенного примера. вы или точно бухой или читать не умеете. заволжье это город в нижегородской области. Откуда вы родили Волгоград в душе не ипу. Эт видимо из той же серии как рабочие змз должны все устроится по автосервисам моторы перебирать.
Вы хотя бы сами себя понимаете или решили умное слово вставить? Точку бифуркации ДЛЯ КОГО ИЛИ ЧЕГО? в рамках обсуждаемого и кто ее высчитывал? А самое главное как?
Сер, похоже вы бухой, начем вы пытаетесь сэкономить? Какие тонны малоценки вы пытаетесь экономить? Вы пытаетесь сэкономить на ссыкухе которая сидит на участке "зарплата" за 20т.р.? Неполучится, один штырь ей в 1с ку придется вбивать суммы с других участков бу. Да у нее уменьшится немного работы, но это капля в море, или вы ей скажете вот работы стало меньше и з/п урезаю вполовину? Так у них она итак небольшая, она сразу повернется задом поднимет юбчонку и похлопает себя по стрингам, потом пойдет домой, сиди считай сам.  ;D
Или у вас на вашем предприятии на каждый участок бухучета сидит свой бухгалтер?  ;D :bm:
Ну вообще каждый производственник начинает выщитывать как выкинет новый товар на рынок, для того.... Ну это не ваш вариант, вы купи-продай, гдето достань, комуто продай, все так размыто и волшебно.  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 28.08.15, 11:49:16
ок. вы ищите манагера, даете ему белый оклад на уровне МРОТ + % с продажи, на берегу договариваетесь что ему пох как будет платиться %, главное что б он его на руки получал в полном объеме. Заработал он на % 100 тыс., у вас два варианта дать ему 100 тыс в конверте или выплатить официально затратив еще 50 на налоги и взносы. Какой вариант вы выберете?
я- никакой, я его спрошу. если он готовится кредит брать или там ипотеку он поставит один знак равенства если понимает что пенсии все-равно не увидит- другой.
Цитировать
По поводу нытья, не понимаю причем тут совковый подход. Есть подъем экономики и спад, спрогнозировать его не возможно, поэтому в подъем вы набираете людей, при спаде сокращаете. Это касается и крупных игроков, тот же завод Электросталь, который в хорошие времена работает в 3 смены, набирает людей, в плохие сокращает смены, людей. И тот же ИП который на рынке торгует, в хорошие времена нанимает продавца, в плохие встает сам за прилавок.
как это опровергает мою мысль:
в ситуации когда потребность возникает в новом работнике но на него денег нет и он на себя их не заработает полный абсурд. это означает то, что потребности в этом сотруднике НЕТ.
???
или тогда зачем вы об этом написали?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 28.08.15, 12:01:13
Сер, похоже вы бухой, начем вы пытаетесь сэкономить? Какие тонны малоценки вы пытаетесь экономить?
:facepalm: :facepalm: :facepalm: научитесь уже читать. тонны- это архивные документы.
малоценка- это канцелярка хватит все валить в одну кучу у вас такая каша в голове что пипец.
 
Цитировать
Вы пытаетесь сэкономить на ссыкухе которая сидит на участке "зарплата" за 20т.р.? Неполучится, один штырь ей в 1с ку придется вбивать суммы с других участков бу. Да у нее уменьшится немного работы, но это капля в море, или вы ей скажете вот работы стало меньше и з/п урезаю вполовину? Так у них она итак небольшая, она сразу повернется задом поднимет юбчонку и похлопает себя по стрингам, потом пойдет домой, сиди считай сам.  ;D
лишнее подтверждение вашего квадратно-гнездового мышления. я вообще до последнего буха брать не буду и отдам на аутсерс. или приходящему или в контору.
Цитировать
Или у вас на вашем предприятии на каждый участок бухучета сидит свой бухгалтер?  ;D :bm:
у меня 3 организации.
Цитировать
Ну вообще каждый производственник начинает выщитывать как выкинет новый товар на рынок, для того.... Ну это не ваш вариант, вы купи-продай, гдето достань, комуто продай, все так размыто и волшебно.  ;D
не пишите вообще лучше что бы над вами не смеялись. производственных компаний я поднял 2е. одна мебельная вторая производство з/ч. включая внедрение ненавистного стальцам кайдзена о котором мы сейчас и говорим.
производственник НЕ считает экономику вывода товара на рынок. а когда считает- получается Автоваз, ЗМЗ и прочие ЭЗТМ-ы
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 28.08.15, 12:06:59
ок. вы ищите манагера, даете ему белый оклад на уровне МРОТ + % с продажи, на берегу договариваетесь что ему пох как будет платиться %, главное что б он его на руки получал в полном объеме. Заработал он на % 100 тыс., у вас два варианта дать ему 100 тыс в конверте или выплатить официально затратив еще 50 на налоги и взносы. Какой вариант вы выберете? 
Возможно, что это зависит от того, какой у вас бизнес ?
В говноконторках на сотню человек - такой выбор еще может иметь место быть. Точно так же , как выбор взять и вообще забрать паспорта и сотрудников и заставлять работать бесплатно, кризис же.
Если бизнес более менее серьезный - хорошим тоном считается учитывать еще и риски присесть/закрыться за подобные шалости. "Оптимизируют" везде, но не настолько лобовыми методами.

PS Сам даже говноконторки на сотню человек не создал, да.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 28.08.15, 12:09:26
я- никакой, я его спрошу. если он готовится кредит брать или там ипотеку он поставит один знак равенства если понимает что пенсии все-равно не увидит- другой. как это опровергает мою мысль:???
или тогда зачем вы об этом написали?
т.е. вы размещаете вакансию и указываете з/п 100 тыс., а на собеседовании спрашиваете, что ты хочешь 100 или 65?) Или вам все равно, что выберет человек и вы готовы тратить на 50 больше?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 28.08.15, 12:20:18
Возможно, что это зависит от того, какой у вас бизнес ?
В говноконторках на сотню человек - такой выбор еще может иметь место быть. Точно так же , как выбор взять и вообще забрать паспорта и сотрудников и заставлять работать бесплатно, кризис же.
Если бизнес более менее серьезный - хорошим тоном считается учитывать еще и риски присесть/закрыться за подобные шалости. "Оптимизируют" везде, но не настолько лобовыми методами.

PS Сам даже говноконторки на сотню человек не создал, да.
я о малом и сверх малом) Почему вы их так обижаете "говноконторки"?) Легко управлять какой ни будь дочкой Газпрома, а вот создать хотя бы 1 рабочее место самому другое дело.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 28.08.15, 12:36:47
т.е. вы размещаете вакансию и указываете з/п 100 тыс., а на собеседовании спрашиваете, что ты хочешь 100 или 65?) Или вам все равно, что выберет человек и вы готовы тратить на 50 больше?
С какой целью интересуетесь?) я вас нанимать не буду) до вас доходит как до жирафа.
"бюджет на ваше место- 100 рублей, решите сами, сколько получить в руки"тратить на ваше место будут ровно 100руб, что бы вы не выбрали. это наука, бюджетирование, экономика, математика. я это написал уже 100500 раз, вы снова переспрашиваете.
платить налом работодателю, вопреки мнению леммингов НЕ выгодно.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 28.08.15, 12:43:53
Возможно, что это зависит от того, какой у вас бизнес ?
В говноконторках на сотню человек - такой выбор еще может иметь место быть. Точно так же , как выбор взять и вообще забрать паспорта и сотрудников и заставлять работать бесплатно, кризис же.
Если бизнес более менее серьезный - хорошим тоном считается учитывать еще и риски присесть/закрыться за подобные шалости. "Оптимизируют" везде, но не настолько лобовыми методами.

PS Сам даже говноконторки на сотню человек не создал, да.
очень доставляет мерило эф-ти и крутости бизнеса кол-вом работников  :ag:
по мне пусть он 1 будет) чтоб поговорить с кем было когда скучно.
свежий пример- контора в НН, торгующая гофрокартоном. работает меньше 30 чел. оборот выше конкурента ближайшего в 1,8 раза. у конкурента овер 100 человек и филиала 3 по стране))
а первый работает себе из НН на всю Россию и радуется)
второй круче, да) но богаче первая и сильно)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 28.08.15, 13:02:15
С какой целью интересуетесь?) я вас нанимать не буду) до вас доходит как до жирафа.
"бюджет на ваше место- 100 рублей, решите сами, сколько получить в руки"тратить на ваше место будут ровно 100руб, что бы вы не выбрали. это наука, бюджетирование, экономика, математика. я это написал уже 100500 раз, вы снова переспрашиваете.
платить налом работодателю, вопреки мнению леммингов НЕ выгодно.
Если вы настолько круты как приведённая вами в пример контора из НН, конечно вы можете нанимать специалиста и тратить на него денег сколько необходимо. Но если вы не так круты, а работник вам нужен и стоят его услуги по рынку 100 рублей, то по белому за 65 к вам скорее придёт проходимец, который еще и будет вредить считая что ему не доплачивают, а тратить 150 вы себе позволить не можете. Если вы мою логику не понимаете, то я только могу позавидовать на сколько у вас хорошо идут дела)   
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 28.08.15, 13:11:52
Бесспорно надо стремиться к тому, что б работать полностью по белому, но в наших реалиях очень трудно будет конкурировать. Если всех поставят в равные условия, исключат возможности так называемой "оптимизации", то и пропадет нытье, что налоги душат.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 28.08.15, 13:27:39
Если вы настолько круты как приведённая вами в пример контора из НН, конечно вы можете нанимать специалиста и тратить на него денег сколько необходимо. Но если вы не так круты, а работник вам нужен и стоят его услуги по рынку 100 рублей, то по белому за 65 к вам скорее придёт проходимец, который еще и будет вредить считая что ему не доплачивают, а тратить 150 вы себе позволить не можете. Если вы мою логику не понимаете, то я только могу позавидовать на сколько у вас хорошо идут дела)   
Дела идут вполне терпимо, потому что стараюсь мыслить ширШе чем вы придумываете шаблоны. Первый же вариант решения предложенной вами проблемы- взять на совмещение работника из конкурентной среды или близкой. У него доп доход, у меня сотрудник требуемой квалификации за меньшие деньги. Такие как правило работают за % и когда дела идут хорошо- меняют место работы. У меня сейчас таких двое. Оба ушли из интересующей меня сферы в другие когда им сократили зрп на предыдущем месте работы. Но у них остался опыт знания и клиентские базы. Себя они окупили на 3й месяц уже. И они привыкли крутиться а не искать вечного найма у вечного работодателя с огромным фикс окладом.
Хочу заметить то что я вам сейчас обьясняю стОит денег на рынке и считается платной консультацией.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 28.08.15, 13:34:36
Бесспорно надо стремиться к тому, что б работать полностью по белому, но в наших реалиях очень трудно будет конкурировать. Если всех поставят в равные условия, исключат возможности так называемой "оптимизации", то и пропадет нытье, что налоги душат.
Вот тогда то и снизятся ваши зрп и труд боль- менее станет оцениваться правдоподобно. Именно с этого и начался весь этот спор. Ну и умрет куча бизнесов и вырастет безработица что так же эф- но скажется на рынке труда. Что бы вы имели возможность получать на руки 100руб белой зрп, вы должны приносить своим трудом работодателю не менее 250. (Цифра условна и различна в разных сферах, указываю просто разрыв пропорции, но это всегда больше чем в 2а раза)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 28.08.15, 13:34:57
Бесспорно надо стремиться к тому, что б работать полностью по белому, но в наших реалиях очень трудно будет конкурировать. Если всех поставят в равные условия, исключат возможности так называемой "оптимизации", то и пропадет нытье, что налоги душат.
Вот тогда то и снизятся ваши зрп и труд боль- менее станет оцениваться правдоподобно. Именно с этого и начался весь этот спор. Ну и умрет куча бизнесов и вырастет безработица что так же эф- но скажется на рынке труда. Что бы вы имели возможность получать на руки 100руб белой зрп, вы должны приносить своим трудом работодателю не менее 250. (Цифра условна и различна в разных сферах, указываю просто разрыв пропорции, но это всегда больше чем в 2а раза)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 28.08.15, 13:37:52

Хочу заметить то что я вам сейчас обьясняю стОит денег на рынке и считается платной консультацией.
спасибо, я записал, можно удалить халяву)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 28.08.15, 13:46:19
:facepalm: :facepalm: :facepalm: научитесь уже читать. тонны- это архивные документы.
малоценка- это канцелярка хватит все валить в одну кучу у вас такая каша в голове что пипец.
 лишнее подтверждение вашего квадратно-гнездового мышления. я вообще до последнего буха брать не буду и отдам на аутсерс. или приходящему или в контору. у меня 3 организации. не пишите вообще лучше что бы над вами не смеялись. производственных компаний я поднял 2е. одна мебельная вторая производство з/ч. включая внедрение ненавистного стальцам кайдзена о котором мы сейчас и говорим.
производственник НЕ считает экономику вывода товара на рынок. а когда считает- получается Автоваз, ЗМЗ и прочие ЭЗТМ-ы
Во вторник примерно будет у кого спросить, что там изменилось так что приходится хранить тонны.  ;D
Единственное что мне непонятно, каким образом можно заставить работать специалиста за дешевле чем стоит его работа?  :bm:
Впринципе методы знаю, но они все подпадают под УК.  :brr:
Наступает время когда заканчивается эпоха купи-продай, таможня, ростехзвиздец всех мастей, онищенки и т.п. затягивают гайки с заграницами. Как бы непереубеждали но уже сейчас видно: к марьванне с "визитом" уже проблемотично будет сходить, а вот с "ванькавстанькой" пжлста, тяпнуть с ней и закусить шпротами можно калининградскими, посуду вымыть не всякий фери одинаково полезен. Много чего проскакивает по новостям, но не все. Списки и задумки грандиозные. З/п граждан не поднимаются, ценники растут вынуждая тратить сбережения. Вобщем нехотели поднимать производство пряниками, кнутом поднимут.  ;D
Сер, рад за вас чесслово, очень хорошо что вы подняли столько компаний, с бух.у вас все впоряде раз можете отдавать доки на оформление баланса в контору. Вот у меня ничего нет, практически в полном смысле этого слова, у жены есть, у родителей есть, а мне недосталось. И рассуждаю я от имени простого работяги, как можно меня оптимизировать и заставить работать так, что на жратву хватать небудет? При этом если я обращусь в фирму по оказанию допустим аналогичных услуг и попрашу сделать мне что либо что делаю я, то увижу конский ценник. ;D
Года через 2 кмк будет уже видно, как будут жить производства и фирмы посредники. Не зря сейчас многие вкладываются в производства.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 28.08.15, 13:53:47
Сер, вот человек, который на рынке обвешивает покупателей, он как? Ворует или нет?  Это  вопрос о том, что кто-то берет неположенное ему из бюджета., а кто-то недодает положенное (причитаеющееся) в бюджет.

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 28.08.15, 13:54:44
Роснано и твэл будут, таки, поднимать производство? Жаль.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 28.08.15, 13:55:03
Не зря сейчас многие вкладываются в производства.
Реально? % по кредитам заградительный, если есть свои деньги, хорошо, но сегодня анти санкции есть, а завтра их отменять и хлынут снова товары из Европы, и что вы со своим производством будите делать?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 28.08.15, 13:56:56
Реально? % по кредитам заградительный, если есть свои деньги, хорошо, но сегодня анти санкции есть, а завтра их отменять и хлынут снова товары из Европы, и что вы со своим производством будите делать?
При таком курсе валюты свое производство пока выгоднее, чем импорт.

Кстати, на некоторые виды нефтяного оборудования с сентября вводятся антидемпинговые пошлины, типа чтобы развивалось вое производство.
Но фикус в том, что свое-то как-раз и не котируется. Всё равно повезут из Китая ил Канады/Сша.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 28.08.15, 13:58:56
Реально? % по кредитам заградительный, если есть свои деньги, хорошо, но сегодня анти санкции есть, а завтра их отменять и хлынут снова товары из Европы, и что вы со своим производством будите делать?
то что вижу собственными глазами, о том и сказал. Никаких % и кредитов я невижу, несвязан с этим. Вот есть допустим накопления небольшие у человека, вот их он и вкладывает, а куда вкладывает уже сказал.  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 28.08.15, 14:13:43
Во вторник примерно будет у кого спросить, что там изменилось так что приходится хранить тонны.  ;D
Единственное что мне непонятно, каким образом можно заставить работать специалиста за дешевле чем стоит его работа?  :bm:
Впринципе методы знаю, но они все подпадают под УК.  :brr:
эт он просит за свою работу больше чем она стоит а не наоборот, устал повторять.
Цитировать
Наступает время когда заканчивается эпоха купи-продай, таможня, ростехзвиздец всех мастей, онищенки и т.п. затягивают гайки с заграницами.

до-до-до и начнете вы все покупать прям на заводах, ога  :bj:
Цитировать
Вобщем нехотели поднимать производство пряниками, кнутом поднимут.  ;D
о чем этот бред?
Цитировать
Сер, рад за вас чесслово, очень хорошо что вы подняли столько компаний, с бух.у вас все впоряде раз можете отдавать доки на оформление баланса в контору. Вот у меня ничего нет, практически в полном смысле этого слова, у жены есть, у родителей есть, а мне недосталось. И рассуждаю я от имени простого работяги, как можно меня оптимизировать и заставить работать так, что на жратву хватать небудет?

на работу вас не брать от слова "совсем"  :bk: и вы с удивлением для себя откроете что жить можно и на меньшие деньги или научитесь работать на бОльшие.
Цитировать
При этом если я обращусь в фирму по оказанию допустим аналогичных услуг и попрашу сделать мне что либо что делаю я, то увижу конский ценник. ;D
1)сделайте сами 2) найдите кто сделает дешевле. такие вообще всегда есть.
Цитировать
Года через 2 кмк будет уже видно, как будут жить производства и фирмы посредники. Не зря сейчас многие вкладываются в производства.
вообще ничего не произойдет. доминирование сетей в рознице тому подтверждение.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 28.08.15, 14:22:55
Сер, вот человек, который на рынке обвешивает покупателей, он как? Ворует или нет?  Это  вопрос о том, что кто-то берет неположенное ему из бюджета., а кто-то недодает положенное (причитаеющееся) в бюджет.
снова пример не удачный. ворует так как получает деньги за товар в полном объеме. и часть товара не отдает. а кража есть "тайное хищение чужого имущества"(с) УК
то есть присваивает себе имущество за которое взял деньги. вообще не подходит под то что вы пытаетесь притянуть  :bk:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 28.08.15, 14:25:58
При таком курсе валюты свое производство пока выгоднее, чем импорт.

Кстати, на некоторые виды нефтяного оборудования с сентября вводятся антидемпинговые пошлины, типа чтобы развивалось вое производство.
Но фикус в том, что свое-то как-раз и не котируется. Всё равно повезут из Китая ил Канады/Сша.
или купится рабочая часть в китае и сша, обвесится российскими болтами и будет выдаваться за производство РФ, как обычно  :ag:

нет, производство не выгоднее ввиду высокой стоимости средств производства и невозможности кредитования "под проект". ни один Кулибин не имея стартового капитала или достаточной залоговой массы для кредитования производство у нас не запустит ни-ко-гда
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 28.08.15, 15:11:22
снова пример не удачный. ворует так как получает деньги за товар в полном объеме. и часть товара не отдает. а кража есть "тайное хищение чужого имущества"(с) УК
то есть присваивает себе имущество за которое взял деньги. вообще не подходит под то что вы пытаетесь притянуть  :bk:
Ну так и там, и там страдает кто? Получатель "ништяков". А по нашим изначальным примерам - Государство. Вобоих, заметьте, случаях страдает. Просто субъективная часть иная? один БЕРЕТ неположенное, другой ДАЁТ недостаточно.

или купится рабочая часть в китае и сша, обвесится российскими болтами и будет выдаваться за производство РФ, как обычно  :ag:

нет, производство не выгоднее ввиду высокой стоимости средств производства и невозможности кредитования "под проект". ни один Кулибин не имея стартового капитала или достаточной залоговой массы для кредитования производство у нас не запустит ни-ко-гда
Не, в случае с нашим оборудованием ничего не приходится до-изобретать или до-делывать. Буровую трубу как доработать? Никак. Берем и покупаем в Китае.

По выделенному:- ну кто п спорил?! Поэтому и пытаются технопарки создавать в России, но далее банального распила дело пока не доходит.

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 28.08.15, 15:32:36
Ну так и там, и там страдает кто? Получатель "ништяков". А по нашим изначальным примерам - Государство. Вобоих, заметьте, случаях страдает. Просто субъективная часть иная? один БЕРЕТ неположенное, другой ДАЁТ недостаточно.
ээээ нееет. Один присваевает результат работы других а второй не до отдает результат работы своей.
Цитировать
Не, в случае с нашим оборудованием ничего не приходится до-изобретать или до-делывать. Буровую трубу как доработать? Никак. Берем и покупаем в Китае.
от этого железа я далек и таможенных ставок не знаю. Но мож ее можно ввезти как трубу для металлоконструкций зданий или там водопроводную ? А тут ток сменив наклейку сделать буровой? Или нарезать резьбу тут а ввозить голую)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 28.08.15, 16:09:41
ээээ нееет. Один присваевает результат работы других а второй не до отдает результат работы своей. 

Вона куда вы клоните... С этого угла - да, спорить не буду. С доугого угла оба наносят ущерб государству.

от этого железа я далек и таможенных ставок не знаю. Но мож ее можно ввезти как трубу для металлоконструкций зданий или там водопроводную ? А тут ток сменив наклейку сделать буровой? Или нарезать резьбу тут а ввозить голую)
В таможне давно уже не глупые люди сидят, мы второй год отбиваемся от их попыток затянуть нас на доп платежи, хотя ЛАГАЛЬНО завезли буровую установку.
И завезти буровые трубы под видом канализационных, это все равно, что завезти мотоцмикл-чоппер под видом скутера: это будет называться недостоверное декларирование минимум, максимум - контрабанда.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 28.08.15, 16:11:45
эт он просит за свою работу больше чем она стоит а не наоборот, устал повторять.
до-до-до и начнете вы все покупать прям на заводах, ога  :bj: о чем этот бред?
на работу вас не брать от слова "совсем"  :bk: и вы с удивлением для себя откроете что жить можно и на меньшие деньги или научитесь работать на бОльшие. 1)сделайте сами 2) найдите кто сделает дешевле. такие вообще всегда есть. вообще ничего не произойдет. доминирование сетей в рознице тому подтверждение.
топтание на одном месте. Человек просит за свою работу больше чем она стоит. Видимо фирмы продают услуги по оказанию такой работы за именно те же деньги, ато ище и меньшие.  ;D
Да уж. Остальное тоже впечатлило. Коммерсант говорите, лекции читаете.  ;D
Если бы вы были первым адекватным коммерсом, прям заскриншотил бы, или зеркало сделал. И на 2года в морозилку. Наверно потом будет смешно это все почитать.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 28.08.15, 16:22:58
топтание на одном месте. Человек просит за свою работу больше чем она стоит. Видимо фирмы продают услуги по оказанию такой работы за именно те же деньги, ато ище и меньшие.  ;D
Да уж. Остальное тоже впечатлило. Коммерсант говорите, лекции читаете.  ;D
Если бы вы были первым адекватным коммерсом, прям заскриншотил бы, или зеркало сделал. И на 2года в морозилку. Наверно потом будет смешно это все почитать.
я с потоком бессознания не могу продолжать диалог. я и 2 года назад комерсом был и раз хуже жить не стал- тогда тож верно прогнозы строил, так что да, пихайте в морозилку- посмеетесь над собой.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 28.08.15, 16:26:21
Вона куда вы клоните... С этого угла - да, спорить не буду. С доугого угла оба наносят ущерб государству.
В таможне давно уже не глупые люди сидят, мы второй год отбиваемся от их попыток затянуть нас на доп платежи, хотя ЛАГАЛЬНО завезли буровую установку.
И завезти буровые трубы под видом канализационных, это все равно, что завезти мотоцмикл-чоппер под видом скутера: это будет называться недостоверное декларирование минимум, максимум - контрабанда.
а вариант завезти сырьем и тут нарезать?) речь не про то как вам оптимизироваться а о том откуда "импортозамещение" появится путем переклейки наклеек о стране производства.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 28.08.15, 16:58:44
На самом деле , все это(и многое другое) решается исключительно просто и все рецепты украдены придуманы до нас.
Снять бремя налогового агента с работодателя и перенести его на работника.  Усилить (резко) ответственность физлица за неуплату налогов.
Все. Больше ничего придумывать не надо.
Но такого у нас не будет.
Ведь когда дядька слесарь принесет в казну 40 тысяч из своей стотысячной зарплаты (не мифический для него дядя работодатель куда-то что-то перечислит) а он сам, свои кровные 40 штук принесет в казну, да еще и каждый месяц - ведь у этого дядьки слесаря и вопросы разные могут появится и мысли неудобные в голове.
А это ведь не интернет задротыш, который на форуме только и трепятся. Он ведь спросит...
И это очень грустно на самом-то деле, что это все так мечтами и останется...
неистово плюсую =))) я тоже это, чуть ли не слово в слово, часто объясняю любителям посчитать и как правило выясняется, что считать никто не умеет =)
Если так сделать, вся тема с серыми, черными и бурмалиновыми зарплатами рассосется моментально, только похоже это не выгодно в первую очередь государству, а не как принято думать с экрана телевизора - бизнесу.

А где я сказал про социальные вопросы. И разве спорю, что любой бизнес начинают для извлечения прибыли.
Наёмному рабочему надо жрать, одеваться, платить жкх, содержать детей и т.д. И он рассчитывает стоимость своего труда исходя из окружающих реалий. И если худо-бедно можно прожить на 30т, то почему он должен соглашаться за 20.
Я лично не наблюдаю переоценку труда людей рабочих профессий, даже наоборот.
А вижу огромную переоценку труда плодящихся,как кроликов, тупых манагеров различного уровня и чиновников.
вот в такой точке зрения и кроется корень проблем многих соискателей, работодателя интересует исключительно то, чем ему будет полезен конкретно этот работник и какую прибыль ему сможет принести, таким образом на него и формируется бюджет, в т.ч. ФОТ, все, точка. Т.е. зарплата зависит не от расходов работника, а от дохода приносимого работником работодателю, если проще. Это то, что Ser. давно донести пытается.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 28.08.15, 17:07:05
я с потоком бессознания не могу продолжать диалог. я и 2 года назад комерсом был и раз хуже жить не стал- тогда тож верно прогнозы строил, так что да, пихайте в морозилку- посмеетесь над собой.
похоже вы забыли сделать прививки.

В таможне давно уже не глупые люди сидят, мы второй год отбиваемся от их попыток затянуть нас на доп платежи, хотя ЛАГАЛЬНО завезли буровую установку.
И завезти буровые трубы под видом канализационных, это все равно, что завезти мотоцмикл-чоппер под видом скутера: это будет называться недостоверное декларирование минимум, максимум - контрабанда.

у трех китов прокатило. контрабас это весело.  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 28.08.15, 18:42:09
чет комерсы затихли, работаете?  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 28.08.15, 20:28:23
чет комерсы затихли, работаете?  ;D
Глупестени надоели
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Эстонкафил от 28.08.15, 21:58:10
чет комерсы затихли, работаете?  ;D
Это ты трубкой карбоновой интересовался? Сколько там нужно, 4 мм.?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 29.08.15, 16:40:14
Это ты трубкой карбоновой интересовался? Сколько там нужно, 4 мм.?
не более 4мм.
Глупестени надоели
ну дак негони глупости. Тут только один человек честно написал, зачем и для чего хочет общение с налоговой по поводу пфр на работника переложить.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: zak от 29.08.15, 17:29:14
... общение с налоговой по поводу пфр на работника переложить.

 Как в том анекдоте про лося: " что-ж я-то полез, я-ж читать-то не умею"))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 30.08.15, 09:34:28
Как в том анекдоте про лося: " что-ж я-то полез, я-ж читать-то не умею"))
тонны макулатуры это видимо желают переложить выплату всех налогов, а нетолько 13%. Или как по вашему может получится из стотыщной зарплаты, домой принесет копейки?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 30.08.15, 10:03:12
тонны макулатуры это видимо желают переложить выплату всех налогов, а нетолько 13%. Или как по вашему может получится из стотыщной зарплаты, домой принесет копейки?
Вы невероятный тугодум, обьяснять вам бесполезно, вам три разных человека пытаются обьяснить что вы и так платите эти налоги. Вы, а не работодатель. Работодатель ток удерживает их и транслирует гос-ву. Потому что настоящий фот, используемый в расчетах экономики предприятия,  а не тот который у вас в голове содержит ВСЕ ЗАТРАТЫ на работника. Все , СОВСЕМ все налоговые выплаты, затраты на обучение, спецодежду инструмент, транспорт связь и до фига чего еще. Повторяю не помню в который раз. Что у вас не укладывается это в вашей голове это ваши проблемы. По другому быть не может, а когда бывает,  в случае управления процессами такими же как вы продуктами советского правового и экономического нигилизма, получается то что мы и видим в 90% остатков от нашего производства. Идите с зеркалом спорьте.
Обьяснять ребенку как устроен мир, можно и даже иногда полезно. Но никогда ребенок сначала спрашивает, а потом начинает спорить что мир держит на своих плечах спайдер- мен, стоящий на 3 китах.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Link24 от 30.08.15, 10:04:51
По поводу того, что бы отчисление перенесли на физ.лиц-наёмных работников, не введут это, так как, 95% получат к примеру по 100 т.р.(на руки), надо туда отчислить, сюда отчислить, там копейка, тут копейка и останется у него к примеру 75 т.р. (считать не буду, так как просто излагаю саму суть проблемы), так вот 96% тупо "забьют" и деньги пустят в личные интересы, а если спросить у них а как же "старость-пенсия" и тут сразу появится русский авось....а как нибудь, а где нибудь.... А не введут такого потому что сразу же опустеют фонды ПФР и.т.п, так как платить практически никто не будет. А вообще я конечно ЗА что бы так сделали, пусть каждый человек (работник) видит и чувствует своим кошельком, что и как, куда-кому и сколько, а так получается по словам большинства, что они работают, а все работодатели только деньги лопатой гребут.... Да и вообще, в последнее время у нас очень многие люди переоценивают свой труд, можно сказать "зажралися".
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 30.08.15, 10:16:56
По поводу того, что бы отчисление перенесли на физ.лиц-наёмных работников, не введут это, так как, 95% получат к примеру по 100 т.р.(на руки), надо туда отчислить, сюда отчислить, там копейка, тут копейка и останется у него к примеру 75 т.р. (считать не буду, так как просто излагаю саму суть проблемы), так вот 96% тупо "забьют" и деньги пустят в личные интересы, а если спросить у них а как же "старость-пенсия" и тут сразу появится русский авось....а как нибудь, а где нибудь.... А не введут такого потому что сразу же опустеют фонды ПФР и.т.п, так как платить практически никто не будет. А вообще я конечно ЗА что бы так сделали, пусть каждый человек (работник) видит и чувствует своим кошельком, что и как, куда-кому и сколько, а так получается по словам большинства, что они работают, а все работодатели только деньги лопатой гребут.... Да и вообще, в последнее время у нас очень многие люди переоценивают свой труд, можно сказать "зажралися".
Нет ничего невозможного, работодатель-то может и дальше уведомлять налоговые органы о размерах начислений. Сделать все выплаты строго безнальными, на зарплатные карты/счета. (банки только спасибо скажут) и банки тоже включить в цепочку уведомлений Налоговых органов. что-то примерно как сейчас с тем же транспортным налогом. раз в год- сверка и в суд в случае недоплат.
вот ток нагрузка на суды возрастет на ближайшие лет 10  :ag: зато сколько всего интересного вылезет  :bj:

Зато появится новый класс людей- налоговые и бухгалтерские консультанты частных лиц. и это тож хорошо)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 30.08.15, 10:52:03
Еще и по политическим соображениям испугаются, когда люди увидят живыми деньгами сколько уходит в ПФР и ФСС и что они получают обратно, не долго и за вилы взяться.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 30.08.15, 12:41:14
а вариант завезти сырьем и тут нарезать?) речь не про то как вам оптимизироваться а о том откуда "импортозамещение" появится путем переклейки наклеек о стране производства.
Это вариант. но токма промышленность у нас настолько слаба стала, что резьбу для бурильных труб правильно не нарежет. Станки старые порезаны на металл, новых не завезли. А китайсы молодцы, опыт быстро переняли (читай - украли технологии) и теперьмы везем их трубы сюда. Наклейки переклеивать - себе дороже станет, ибо китайский трубы сейчас уже -  бренд, то есть достигли того качества, о котором уже не спорят.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 30.08.15, 12:54:05
МСЗ поможет. Согласно докладам, трубы пилят на наноуровне.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: elstall от 30.08.15, 13:03:05
МСЗ поможет. Согласно докладам, трубы пилят на наноуровне.
Какие Ваши доказательства? (с) Шварц
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 30.08.15, 14:03:55
Это вариант. но токма промышленность у нас настолько слаба стала, что резьбу для бурильных труб правильно не нарежет. Станки старые порезаны на металл, новых не завезли. А китайсы молодцы, опыт быстро переняли (читай - украли технологии) и теперьмы везем их трубы сюда. Наклейки переклеивать - себе дороже станет, ибо китайский трубы сейчас уже -  бренд, то есть достигли того качества, о котором уже не спорят.
Уточнил у человека , который в данный момент на буровой.

Нарезать резьбу могут не то что на заводе, а вообще на базе материально -технического обеспечения буровой компании, как это например сделали два года назад в Нижвневартовскбурнефтегазе, когда меняли муфты на ЛБТ и СБТ для большого бурения (конкретно для бурения кондуктора и эксплуатационных, пилотных и транспортных стволов)  для того, чтобы у СБТ и ЛБТ были одинаковые замковые резьбы (147).
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Эстонкафил от 30.08.15, 16:54:00
(http://cs5.pikabu.ru/post_img/2015/08/27/4/1440655105_630797089.jpg)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 30.08.15, 17:13:09
Еще и по политическим соображениям испугаются, когда люди увидят живыми деньгами сколько уходит в ПФР и ФСС и что они получают обратно, не долго и за вилы взяться.
Начну издалека. На улице если ткнуть пальцем в женщин возрастом от 40до бесконечности лет, то в 3 случаях из 5 попадаете в бухгалтершу. А это чьито жены.
При совке разговоры об этих отчисленных бабосах шли? да! Где? На кухне, на работе в курилках! За вилы брались? Нет. Можно легко было уехать лес валить.
Сейчас разговоры об этих отчислениях ведутся? да! Где? На кухне, на работе в курилках! За вилы будут браться? Нет. На первый раз выйдя на площадь можно получить некислый штраф, при последующих выходах можно уехать валить лес, еще и попутно нахватать смешных статей "экстремизм" и проч.(все зависит от оперов и следаков).
По поводу переоценки труда. Вы научились хорошо высчитывать себестоимость продукции. Почему труд считаете как величина постоянная? Он складывается из уровня жизни. Подорожала жратва,квартплата и прочее-увеличилась оплата за труд. Если до подорожания человек крутил гайку за 20рублей, то после подорожания в 2раза он ее уже будет крутить за 40р т.к.за 20 он уже несогласится. Нае-ь работника получится только в первые пару месяцев после подорожания, потом он или уйдет, или повысят зарплату.
Хотите чтоб работник знал о своих налоговых отчислениях (некоторых хотябы), печатайте листочки, как это делают на заводах.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 30.08.15, 18:01:39
Начну издалека. На улице если ткнуть пальцем в женщин возрастом от 40до бесконечности лет, то в 3 случаях из 5 попадаете в бухгалтершу. А это чьито жены.
При совке разговоры об этих отчисленных бабосах шли? да! Где? На кухне, на работе в курилках! За вилы брались? Нет. Можно легко было уехать лес валить.
Сейчас разговоры об этих отчислениях ведутся? да! Где? На кухне, на работе в курилках! За вилы будут браться? Нет. На первый раз выйдя на площадь можно получить некислый штраф, при последующих выходах можно уехать валить лес, еще и попутно нахватать смешных статей "экстремизм" и проч.(все зависит от оперов и следаков).
По поводу переоценки труда. Вы научились хорошо высчитывать себестоимость продукции. Почему труд считаете как величина постоянная? Он складывается из уровня жизни. Подорожала жратва,квартплата и прочее-увеличилась оплата за труд. Если до подорожания человек крутил гайку за 20рублей, то после подорожания в 2раза он ее уже будет крутить за 40р т.к.за 20 он уже несогласится. Нае-ь работника получится только в первые пару месяцев после подорожания, потом он или уйдет, или повысят зарплату.
Хотите чтоб работник знал о своих налоговых отчислениях (некоторых хотябы), печатайте листочки, как это делают на заводах.

я конечно не экономист, но что-то мне подсказывает, что зарплата формируется исключительно через оценку "полезности" конкретного работника для конторы, которая ему платит.
пусть хоть в 100 раз подорожает все вокруг, но если человек способен закрутить 10 гаек в день, и контора заработает на этом 50 рублей, то ну никак работник 40 из них не получит.
это ж очевидно.
какое вообще цены вокруг имеют к зарплате? коммунизм так и не построили, есличо
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 30.08.15, 18:36:37
Дык и для конторы его не построили. Работяга найдёт ту, которая заработает больше.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 30.08.15, 18:49:37
ну так пускай ищет, какие проблемы?
а то следуя этой логике, надо у всех раз в год чеки на еду и жкх собирать, и у кого меньше расходы, тому и зп ниже делать, так?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: superstack от 30.08.15, 18:51:36
Дык и для конторы его не построили. Работяга найдёт ту, которая заработает больше.

только та контора что заработает больше совсем не обязательно будет платить этому работяге больше, а то и меньше ))
человек который способен закрутить 10 гаек в день - это тот же товар, как и любой другой,
и этот товар (как и любой другой) имеет свой средний ценник с привязкой к конкретной геолокации,
потому выходов у него может быть несколько:
1. смена геолокации
2. повысить свою производительность (20 гаек)
3. поднять свою квалификацию (обучиться не только крутить, но и резьбу нарезать)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 30.08.15, 18:55:04
Конкуренция - рулит. И профсоюзы.

Пор эхампле, на начальную позицию предлагают 30 и 60. Куда придёт квалифицированный больше?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 30.08.15, 19:08:07
ну так пускай ищет, какие проблемы?
а то следуя этой логике, надо у всех раз в год чеки на еду и жкх собирать, и у кого меньше расходы, тому и зп ниже делать, так?
не пытайся, я 4й день с разных сторон объяснял  :facepalm: он все гайки по 40 р крутит.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 30.08.15, 19:10:30
Конкуренция - рулит. И профсоюзы.

Пор эхампле, на начальную позицию предлагают 30 и 60. Куда придёт квалифицированный больше?
вали сразу в другую локацию уже давно. т.к. идиота сразу заменят.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 30.08.15, 21:06:34
я конечно не экономист, но что-то мне подсказывает, что зарплата формируется исключительно через оценку "полезности" конкретного работника для конторы, которая ему платит.
пусть хоть в 100 раз подорожает все вокруг, но если человек способен закрутить 10 гаек в день, и контора заработает на этом 50 рублей, то ну никак работник 40 из них не получит.
это ж очевидно.
какое вообще цены вокруг имеют к зарплате? коммунизм так и не построили, есличо
с гайками образно выразился. Вообще человек сам находит себе работу, в одном месте больше платят за ту же гайку в другом меньше. Мне непонятны юношеские страдания некоторых, ну неохота с бумагами возится, переоценен труд, так поступи как и с бухгалтерией. Уволь вообще всех, есть клининговые, придут вымоют полы, есть электро бригады, есть слесарные, сейчас вообще все можно найти, даже мужа на час  :brr: . Сиди себе с договорами в папке, башляй бабки, все сделают. Побольше только охраны нагони и пусть сидят сторожат проходной двор.  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 30.08.15, 21:11:38
Уточнил у человека , который в данный момент на буровой.

Нарезать резьбу могут не то что на заводе, а вообще на базе материально -технического обеспечения буровой компании, как это например сделали два года назад в Нижвневартовскбурнефтегазе, когда меняли муфты на ЛБТ и СБТ для большого бурения (конкретно для бурения кондуктора и эксплуатационных, пилотных и транспортных стволов)  для того, чтобы у СБТ и ЛБТ были одинаковые замковые резьбы (147).
Для кондуктора - да запросто. Кондктор - это метров 150-200 от силы. А мы бурим скважины до 4200 м. И вес труб, опускаемых в энту дыру доходит до 180 тонн. ТОНН!!  Карл!
И если нарезать резьбу на базе или на самой буровой, и об этом узнает супервайзер заказчика, типа Халибёртона ( а  нас половина месторождений под их надзором) - то мы сразу получим такие штрафы, что можно будет просто тупо закрывать месторождение и увольнять всех нафик!
Да и сами наши технологи, узнай об этом только и смогут покрутить пальцем у виска. No comments, как говорится.



Хотя, псть ваши знакомые "режут" на базах МТО, я их реалии не знаю, может у них такая самодеятельность и прокатывает.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 30.08.15, 21:20:10
с гайками образно выразился. Вообще человек сам находит себе работу, в одном месте больше платят за ту же гайку в другом меньше. Мне непонятны юношеские страдания некоторых, ну неохота с бумагами возится, переоценен труд, так поступи как и с бухгалтерией. Уволь вообще всех, есть клининговые, придут вымоют полы, есть электро бригады, есть слесарные, сейчас вообще все можно найти, даже мужа на час  :brr: . Сиди себе с договорами в папке, башляй бабки, все сделают. Побольше только охраны нагони и пусть сидят сторожат проходной двор.  ;D
:bn: муж на час эт у вас чтот личное?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 30.08.15, 21:24:31
Для кондуктора - да запросто. Кондктор - это метров 150-200 от силы. А мы бурим скважины до 4200 м. И вес труб, опускаемых в энту дыру доходит до 180 тонн. ТОНН!!  Карл!
И если нарезать резьбу на базе или на самой буровой, и об этом узнает супервайзер заказчика, типа Халибёртона ( а  нас половина месторождений под их надзором) - то мы сразу получим такие штрафы, что можно будет просто тупо закрывать месторождение и увольнять всех нафик!
Да и сами наши технологи, узнай об этом только и смогут покрутить пальцем у виска. No comments, как говорится.



Хотя, псть ваши знакомые "режут" на базах МТО, я их реалии не знаю, может у них такая самодеятельность и прокатывает.
вопрос объемов потребления и частоты закупок. резка/нарезка эт не дорогая линия, если окупаемость короткая выйдет найдутся желающие вложиться, вы недооцениваете советскую школу металлообработки, положенную на привозное оборудование.

ясен пень, ежли закупка 50 тонн раз в два года и от 5рых потребителей- не интересно.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 31.08.15, 08:20:10
я конечно не экономист, но что-то мне подсказывает, что зарплата формируется исключительно через оценку "полезности" конкретного работника для конторы, которая ему платит.
пусть хоть в 100 раз подорожает все вокруг, но если человек способен закрутить 10 гаек в день, и контора заработает на этом 50 рублей, то ну никак работник 40 из них не получит.
это ж очевидно.
какое вообще цены вокруг имеют к зарплате? коммунизм так и не построили, есличо
а в испаниях водители столько же получают как и наши? Или в испании коммунизм уже умудрились построить?  ;D
:bn: муж на час эт у вас чтот личное?
Это когда сказать нечего. У меня там исчо в орфографии проблемы.  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 31.08.15, 08:27:51
а в испаниях водители столько же получают как и наши? Или в испании коммунизм уже умудрились построить?  ;D Это когда сказать нечего. У меня там исчо в орфографии проблемы.  ;D
а наши сколько получают?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 31.08.15, 10:52:34
Для кондуктора - да запросто. Кондктор - это метров 150-200 от силы. А мы бурим скважины до 4200 м. И вес труб, опускаемых в энту дыру доходит до 180 тонн. ТОНН!!  Карл!
И если нарезать резьбу на базе или на самой буровой, и об этом узнает супервайзер заказчика, типа Халибёртона ( а  нас половина месторождений под их надзором) - то мы сразу получим такие штрафы, что можно будет просто тупо закрывать месторождение и увольнять всех нафик!
Да и сами наши технологи, узнай об этом только и смогут покрутить пальцем у виска. No comments, как говорится.



Хотя, псть ваши знакомые "режут" на базах МТО, я их реалии не знаю, может у них такая самодеятельность и прокатывает.
Передал Ваше сообщение "Буровику"  :ag: Он ответил.  :brr:

Ну погнали))))Кондуктор , это уже колонна обсадная а не буровой инструмент. "Лукойл" заказывал одно время китайские обсадные колонны, но их сборка крайне трудоемка и аварийноопасна, после нескольких инцидентов, от них отказались)))) Длина кондуктора в Западной Сибири от 500 до 1200 метров, в зависимости от типа скважины и конкретной местной литологии (так при бурении горизонтальных скважин обязательно перекрывать кондуктором березовскую свиту). Длина скважины по стволу (это я про 4200) не говорит ни о чем, у меня бывали и длиннее. Халибертон не может быть заказчиком, так как в это буровая сервисная компания, а может быть лишь одним из подрядчиков.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 31.08.15, 11:14:41
а в испаниях водители столько же получают как и наши? Или в испании коммунизм уже умудрились построить?

я, к сожалению, даже отдаленно не представляю, сколько получают российские водители, и сколько испанские, потому ответить затрудняюсь.
могу только сказать, что налоговое законодательство тут так устроено, что больше 2 тыщ евро зарабатывать практически нереально. (не считая всяких силовиков-спасателей-пожарных)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: superstack от 31.08.15, 11:33:38
я, к сожалению, даже отдаленно не представляю, сколько получают российские водители, и сколько испанские, потому ответить затрудняюсь.
могу только сказать, что налоговое законодательство тут так устроено, что больше 2 тыщ евро зарабатывать практически нереально. (не считая всяких силовиков-спасателей-пожарных)

в смысле прогрессирующий налог?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 31.08.15, 12:00:54
вопрос объемов потребления и частоты закупок. резка/нарезка эт не дорогая линия, если окупаемость короткая выйдет найдутся желающие вложиться, вы недооцениваете советскую школу металлообработки, положенную на привозное оборудование.

ясен пень, ежли закупка 50 тонн раз в два года и от 5рых потребителей- не интересно.
Да не, наслышан от наших аксакалах о том, какие иногда приходится чудеса мысли проявлять, чтобы выйти из различных положений.

Но буровой инструмент (это так на нефтяном слэнге буровые трубы называются) - это святое, к нему с кувалдой и мечиком и с такой-то матерью лучше не подступаться, себе дороже может встать.  :da:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 31.08.15, 12:03:06
в смысле прогрессирующий налог?

не только
для наемных работников - в принципе это зарплата, которая колеблется от 600 о 2000 евро, а для частных предпринимателей - гибкая система налогов, да. но, конечно, все нарушают)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 31.08.15, 12:17:32
Передал Ваше сообщение "Буровику"  :ag: Он ответил.  :brr:

Ну погнали))))Кондуктор , это уже колонна обсадная а не буровой инструмент. "Лукойл" заказывал одно время китайские обсадные колонны, но их сборка крайне трудоемка и аварийноопасна, после нескольких инцидентов, от них отказались)))) Длина кондуктора в Западной Сибири от 500 до 1200 метров, в зависимости от типа скважины и конкретной местной литологии (так при бурении горизонтальных скважин обязательно перекрывать кондуктором березовскую свиту). Длина скважины по стволу (это я про 4200) не говорит ни о чем, у меня бывали и длиннее. Халибертон не может быть заказчиком, так как в это буровая сервисная компания, а может быть лишь одним из подрядчиков.

Обсадной колонной не бурят!!! Бурят - инструментом.
Вы скважину для водя бурили хоть раз? Вот что там после пробурки вставляется в дырку, чтобы скважину не засыпало? Именно обсадную колонну! А бурят чем? Обсадной колонной? Нет! Бурят - инструментом.

И про Халибёртон  - скажите своему знакомому, что я не сказал, что это сам Заказчик. Это Супервайзер Заказчика. Если он разницы не видит - то увы, пусть дальше бурит.
То, что они  (халибёртон) "сервисники" мне говорить не надо, и я так знаю, что они и кто они.

Вкратце, не называя имен: есть мой ЗАКАЗЧИК, у него на подряде "Халы", моя компания и еще 5-7 компаний. У всех задача одна - построить скважину, для этого и привлекается масса компаний. А вот основной Супервайзер Закзачика - это "Халы", это не ЗАКАЗЧИК в чистом виде, это супервайзер ЗАКАЗЧИКА. Он руководит процессом строительства, попутно оказывая сервисные услуги (например растворщики,  тампонажники ГИС и пр).


Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 31.08.15, 16:33:33
Начну издалека. На улице если ткнуть пальцем в женщин возрастом от 40до бесконечности лет, то в 3 случаях из 5 попадаете в бухгалтершу. А это чьито жены.
При совке разговоры об этих отчисленных бабосах шли? да! Где? На кухне, на работе в курилках! За вилы брались? Нет. Можно легко было уехать лес валить.
Сейчас разговоры об этих отчислениях ведутся? да! Где? На кухне, на работе в курилках! За вилы будут браться? Нет. На первый раз выйдя на площадь можно получить некислый штраф, при последующих выходах можно уехать валить лес, еще и попутно нахватать смешных статей "экстремизм" и проч.(все зависит от оперов и следаков).
По поводу переоценки труда. Вы научились хорошо высчитывать себестоимость продукции. Почему труд считаете как величина постоянная? Он складывается из уровня жизни. Подорожала жратва,квартплата и прочее-увеличилась оплата за труд. Если до подорожания человек крутил гайку за 20рублей, то после подорожания в 2раза он ее уже будет крутить за 40р т.к.за 20 он уже несогласится. Нае-ь работника получится только в первые пару месяцев после подорожания, потом он или уйдет, или повысят зарплату.
Хотите чтоб работник знал о своих налоговых отчислениях (некоторых хотябы), печатайте листочки, как это делают на заводах.
дело в том, что и подтверждается нашей дискуссией, даже, если тетка "бухгалтерша" и умеет рассчитывать взносы и налоги от ФОТ, то это не означает, что она понимает, что это ЕЕ деньги, не говоря уж об остальных, дело  в головах. Именно поэтому, лично мое мнение, все расчеты по взносам и налогам надо переложить на работника собственно, это решит кучу старых проблем, правда и новые может породить, в виде восстания с вилами, недовольство качеством услуг, которые люди наконец-то начнут получать осознанно уже за СВОИ деньги, несобираемости этих самых взносов, судов и т.д., но лучше ужасный конец, чем ужас без конца в данной ситуации.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Jester от 31.08.15, 17:38:23
Какой труд, какой уровень жизни. Проезд в городе 1км дороже чем межгород тот же 1 км.
В межгороде вы в кресле, работает кондей.  В городском стоя, с одной стороны деду на кошелку операешься, с другой гидролизный сопли на лопатки вам мотает. Вот вам ценность труда и ценность денег. Как имели раком так и имеют. Могут перевернуть, пока разберетесь что о5 имеют они другую позу придумают.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 31.08.15, 17:46:06
Рассказать, сколько проезда вы получите на 1 доллар в развивающейся стране? Нефть и газ там тоже локальны.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Jester от 31.08.15, 17:54:29
Рассказать, сколько проезда вы получите на 1 доллар в развивающейся стране? Нефть и газ там тоже локальны.
Мне нет. Я в Рашке живу.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 31.08.15, 18:42:47
Там доллар в ходу, дабы добавить иронии.
ты че еще не там?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Нейротропин от 31.08.15, 18:48:10
Предлагаю сброситься ему на пмж(билет в одну сторону) в каком нибудь Эквадоре(от балды) Ну или в Сомали , там локаций много , где нет европейцев )
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Lonelyness от 31.08.15, 18:56:56
Можно в Гвинею волонтером отправить)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 31.08.15, 21:46:51
Обсадной колонной не бурят!!! Бурят - инструментом.
Вы скважину для водя бурили хоть раз? Вот что там после пробурки вставляется в дырку, чтобы скважину не засыпало? Именно обсадную колонну! А бурят чем? Обсадной колонной? Нет! Бурят - инструментом.

И про Халибёртон  - скажите своему знакомому, что я не сказал, что это сам Заказчик. Это Супервайзер Заказчика. Если он разницы не видит - то увы, пусть дальше бурит.
То, что они  (халибёртон) "сервисники" мне говорить не надо, и я так знаю, что они и кто они.

Вкратце, не называя имен: есть мой ЗАКАЗЧИК, у него на подряде "Халы", моя компания и еще 5-7 компаний. У всех задача одна - построить скважину, для этого и привлекается масса компаний. А вот основной Супервайзер Закзачика - это "Халы", это не ЗАКАЗЧИК в чистом виде, это супервайзер ЗАКАЗЧИКА. Он руководит процессом строительства, попутно оказывая сервисные услуги (например растворщики,  тампонажники ГИС и пр).
Попаболь не прекращается... Я ж дурак человека помучать.. Товарищ Вам отвечает ...
Поржал))))) Буровой инструмент спокойно перетачивают на трубных базах))))) Халибертоны не имеют супервайзеровского сервиса, этим занимаются немного другие конторы.
И что-то мне подсказывает что вы немного врете )
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 31.08.15, 23:10:20
Попаболь не прекращается... Я ж дурак человека помучать.. Товарищ Вам отвечает ...
Поржал))))) Буровой инструмент спокойно перетачивают на трубных базах))))) Халибертоны не имеют супервайзеровского сервиса, этим занимаются немного другие конторы.
И что-то мне подсказывает что вы немного врете )
странный у вас товарищ..
http://career.ru/vacancy/10094217
http://nefteyugansk.rabota.mail.ru/vacancy/11091260
Гугл вам в помощь ежли лень непосредственно на их сате на англиЦком читать
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 31.08.15, 23:20:41
странный у вас товарищ..
http://career.ru/vacancy/10094217
http://nefteyugansk.rabota.mail.ru/vacancy/11091260
Гугл вам в помощь ежли лень непосредственно на их сате на англиЦком читать
Перешлю. Япосмотрим что оветит.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 01.09.15, 09:41:24
Попаболь не прекращается... Я ж дурак человека помучать.. Товарищ Вам отвечает ...
Поржал))))) Буровой инструмент спокойно перетачивают на трубных базах))))) Халибертоны не имеют супервайзеровского сервиса, этим занимаются немного другие конторы.
И что-то мне подсказывает что вы немного врете )

Да мне пофиг на фашего товарища, который перетачивает трубы на трубных базах (это все равно, что стирать одноразовые пакеты, чтобы на них не тратиться в супермаркетах). Это его дела. Если у них нет денег купить нормальный инструмент - то пусть хоть заново трубы выплавляют!
А то, что Халы не имеют сервиса - тут уж я поржал, ибо вспоминаю, как не далее, чем в июне ездил в Якутию и "бодался" с теми же Халами по поводу ночных смен нашего спец. транспорта. Если у вашего ПРАВДИВОГО товарища в суперах не Халы  - ну, значит, это вообще не может быть ни для кого. "если этого нет у меня - значит этого не существует". Страусиная политика. Голову в песок и ничего не вижу.

Дискуссию заочную с вашим товарищем считаю законченной.
И передайте ему, что он, конечно, победил!



Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 01.09.15, 09:47:07
Альтернативный росиянскому взгляд на кризис.
Цитировать
...В приграничном городке Сьюдад-Хуарес, в котором в 2008 году произошло 1,6 тыс. убийств, сформировалась организация «Гражданское командование Хуареса». В январе с.г. члены данной группы разослали в местные СМИ электронные письма с уведомлением о том, что правительство должно восстановить порядок в стране до 5 июля. В противном случае организация начнет уничтожать по одному преступнику в день...
:cw:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Нейротропин от 01.09.15, 10:05:00
Альтернативный росиянскому взгляд на кризис. :cw:
Лоспончос , в Мексике и прочих Бразилиях вас бы убили наверняка в первый же день. :brr:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 01.09.15, 13:14:43
Президент России Владимир Путин внес в Госдуму законопроект, который предполагает отказ от доллара в СНГ, а это означает создание единого финансового рынка между Россией, Арменией, Белоруссией, Казахстаном, Киргизией, Таджикистаном и другими странами.

Согласно опубликованному сообщению на сайте президента России, в рамках «Соглашения о сотрудничестве в области организации интегрированного валютного рынка государств — участников Содружества Независимых Государств» будет создан механизм, который позволит отказаться от доллара и евро в качестве промежуточной валюты в расчетах.

Соглашением предусматривается прямой допуск банков-резидентов сторон на внутренние валютные рынки друг друга для проведения межбанковских конверсионных операций на условиях не менее благоприятных, чем те, которые предоставлены национальным коммерческим банкам, что будет способствовать расширению использования национальных валют при осуществлении платежей в сфере внешней торговли и предоставления финансовых услуг и таким образом создаст предпосылки для повышения ликвидности рынка национальных валют.

В результате будут созданы условия, при которых максимальное развитие получат рынки национальных валют, возникнут предпосылки для проведения согласованной валютной политики, направленной на создание дополнительных возможностей реализации долгосрочных стратегий торгово-экономического и инвестиционного сотрудничества, а также на достижение общей макроэкономической стабильности в регионе.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 01.09.15, 13:31:04
я, к сожалению, даже отдаленно не представляю, сколько получают российские водители, и сколько испанские, потому ответить затрудняюсь.
могу только сказать, что налоговое законодательство тут так устроено, что больше 2 тыщ евро зарабатывать практически нереально. (не считая всяких силовиков-спасателей-пожарных)
цены на услуги личного в РФ примерно от 40-80т.р. Может есть и больше кто получает, но максимальный "потолок" у знакомых 80, сейчас вроде как обещает поднять з/п.
Вчера жена из Барселоны приехала, гиды им рассказывали что уровень з/п там у работающего человека 4т.е. ;D
Кстати по поводу тонны макулатуры, Сер. вы храните расчетные листки и 3ндфл 5лет?
Даже любопытно, на нашем заводе хранят хоть скольконибудь эти расчетные листы?  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 01.09.15, 13:34:48
А у нас курс USD на завтра теперь не в 12 часов на след.день вывешивается? Уже 13.30, а там все ММВБ
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: alh от 01.09.15, 13:40:41
А у нас курс USD на завтра теперь не в 12 часов на след.день вывешивается? Уже 13.30, а там все ММВБ
сейчас курс ЦБ никого не интересует, все перешли на биржевой
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 01.09.15, 13:45:51
Так, а фиксируется то он когда?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 01.09.15, 14:19:33
цены на услуги личного в РФ примерно от 40-80т.р. Может есть и больше кто получает, но максимальный "потолок" у знакомых 80, сейчас вроде как обещает поднять з/п.
Это сильно зависит от вменяемости водителя и уровня его пассажира.
150-200к - далеко не беспредельная зарплата у персонального водителя.
Большинство же 60-100 тысяч получает.
Причем про эту тему знаю точно, случайно пришлось столкнуться с анализом зарплат водителей. 
Вчера жена из Барселоны приехала, гиды им рассказывали что уровень з/п там у работающего человека 4т.е. ;D
А Шаляпина ей гид не напевал, как в известном анекдоте ?
Уровень зп( на руки) в 4ты евро - ОЧЕНЬ большая зарплата для Европы вообще и Испании, в особенности.

Кстати по поводу тонны макулатуры, Сер. вы храните расчетные листки и 3ндфл 5лет?
Даже любопытно, на нашем заводе хранят хоть скольконибудь эти расчетные листы?  ;D
А зачем их вообще хранить ? Никакой закон это не требует. Ни у нас, ни в гейропах.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 01.09.15, 14:29:45
цены на услуги личного в РФ примерно от 40-80т.р. Может есть и больше кто получает, но максимальный "потолок" у знакомых 80, сейчас вроде как обещает поднять з/п.
Вчера жена из Барселоны приехала, гиды им рассказывали что уровень з/п там у работающего человека 4т.е. ;D

ага))) а потом надо заплатить налоги))))
так-то я тоже в сезон 1-1,5 тысячи евро в неделю имею.
просто русские туристы не побегут в налоговую сообщать о моих доходах)))
я же говорил о зарплатах при условии соблюдения 100% законов
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 01.09.15, 14:41:51
Это сильно зависит от вменяемости водителя и уровня его пассажира.
150-200к - далеко не беспредельная зарплата у персонального водителя.
Большинство же 60-100 тысяч получает.
Причем про эту тему знаю точно, случайно пришлось столкнуться с анализом зарплат водителей. 
Реально столько оставляют водителям или это просто схема "оптимизации"?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 01.09.15, 14:44:34
Реально столько оставляют водителям или это просто схема "оптимизации"?
реально
водитель как правило - не просто возит, а еще и посвящен во многие тайны)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 01.09.15, 21:17:17
реально
водитель как правило - не просто возит, а еще и посвящен во многие тайны)))
Да хорош уж сказки слушать. Не, ну у кого денег много пусть хоть 300 тысяч платят. Нормального водителя с режимом 12/7 за полтинник можно найти довольно просто. А в тайны водителей посвящают только валенки полные.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 01.09.15, 21:30:30
Я считаю, что это просто гениально!
Уж если 11 летний псковитянин все понял...

http://top.rbc.ru/politics/01/09/2015/55e5c8f49a79477466d4049d (http://top.rbc.ru/politics/01/09/2015/55e5c8f49a79477466d4049d)

Школьник поинтересовался, означает ли падение рубля, что для российской экономики «все так плохо». Путин ему возразил и добавил, что «наш экспорт становится дешевле».
«Но почему нельзя это остановить?» — пытался выяснить у президента школьник. Глава государства заявил, что это сделать можно, но это будут нерыночные методы. «Мы не регулируем нерыночным способом эту ситуацию, потому что если так сделать, мы быстро спалим золотовалютные резервы», — пояснил Путин юному псковитянину.
«Чтобы это было взвешенно, Центробанк должен курс немного отпустить, что он и делает. — продолжил Путин — Нужно сделать так, чтобы рубль так напрямую не зависел от цен на нефть, газ и деривативы».

Деривативы, Карл! Деривативы!  Сцк у тебя почти 15 лет было при бешеной нефти, почему у тебя все еще нужно сделать так, чтобы рубль не зависел от цен на деривативы??? Чем вы там все занимались мля ??? Часы Пескову выбирали ???

PS Сорри за эмоции, но как-то накипело все разом в последние дни. И дарение Шереметьево графу Ротенбергу и история с Википедией и невинно обкраденная г-жа Васильева и амнистия для молодой мамаши-автолюбителя  и даже криминальная теща Навального.
Упыри, блин.  Других слов просто нет.

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 01.09.15, 21:36:25
Да хорош уж сказки слушать. Не, ну у кого денег много пусть хоть 300 тысяч платят. Нормального водителя с режимом 12/7 за полтинник можно найти довольно просто. А в тайны водителей посвящают только валенки полные.
Угу. Можно. Не пробовали никогда ? Я - пробовал, если чо. 12/7 особенно, да. За 50 тыщ.
Не, если только вы не против того, чтобы ваш автомобиль таксовал 8 часов из этих 12 (я на таких не раз ездил в такси), тогда да.
И да, в тайны не посвящают конечно, тут ты полностью прав. Но персональный водитель штука такая, довольно деликатная все-же. Неудобно ему платить сильно меньше помощника(не путать с проституткой) , у которой зп от 150 тысяч.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 01.09.15, 21:45:01
Да хорош уж сказки слушать. Не, ну у кого денег много пусть хоть 300 тысяч платят. Нормального водителя с режимом 12/7 за полтинник можно найти довольно просто. А в тайны водителей посвящают только валенки полные.
Ну если водитель имеет лицензию и железо и не связан с милицией, то вполне допускаю до 120, без выполнения доп.поручений. В противном случае можно заключить договор с вневедомственной и будет один или даже 2 сопровождающих. Если все конечно честно и скрывать нечего, чисто деловые встречи.

Какая разница, деверетативы не деривативы, нефть то почемуто опять в верх поползла. Может уже кто со стороны устаканивает? Может невыгодно чтоб рупь падал сильно?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 01.09.15, 21:49:32


Какая разница, деверетативы не деривативы, нефть то почемуто опять в верх поползла. Может уже кто со стороны устаканивает? Может невыгодно чтоб рупь падал сильно?
Это вы про ту самую нефть, которая за сегодня упала на 7 % ? Про нее ведь, кормилицу нашу ?
Ответ очевиден же, это пиндосы все подстраивают. Боятся они слабого рубля. А ну как ресурсы  из России станут ЕЩЕ дешевле ?  Тут то им всем кирдык и придет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 01.09.15, 21:53:32
Угу. Можно. Не пробовали никогда ? Я - пробовал, если чо. 12/7 особенно, да. За 50 тыщ.
Не поверишь, уже 10 лет как пробую. Нормально получается. Насчет такси небольшой хинт, поставь метку ГЛОНАСС и жизнь сразу наладится, вместе с расходами на бензин.
Но персональный водитель штука такая, довольно деликатная все-же. Неудобно ему платить сильно меньше помощника(не путать с проституткой) , у которой зп от 150 тысяч.
От жеж вы рассадник планктоновый. 150 тысяч помощнику? Чуть меняя интонацию заголовка журнала "Who are you, Мr Putin?" Надо как то налаживать кадровую политику.

Matiz, дружище. Заканчивай ты нафиг с Таиландами и Сингапурами. Я вот тут в Карелии за две недели дикой рыбалки сильно пересмотрел ценности жизни. Надо вырваться из этого круга и забить болт на курс доллара, на стоимость нефти, на то, что кто-то чо-то сп**ил. Да пофиг! Знаешь как легчает. Белив ми.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 01.09.15, 22:15:49
Угу. Можно. Не пробовали никогда ? Я - пробовал, если чо. 12/7 особенно, да. За 50 тыщ.
Не, если только вы не против того, чтобы ваш автомобиль таксовал 8 часов из этих 12 (я на таких не раз ездил в такси), тогда да.
И да, в тайны не посвящают конечно, тут ты полностью прав. Но персональный водитель штука такая, довольно деликатная все-же. Неудобно ему платить сильно меньше помощника(не путать с проституткой) , у которой зп от 150 тысяч.
от себя раскажу)
водила оочень часто входит в образ) и начинает жить вашей жизнью)

и таксуют, и телкам представляются залетными маЧо и агентами 007 на крутых тачках и прочая-прочая.
и разговоров он неизбежно слышит много и живьем и телефонных. и видит куда привозит и откуда увозит.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 01.09.15, 23:52:36


Matiz, дружище. Заканчивай ты нафиг с Таиландами и Сингапурами. Я вот тут в Карелии за две недели дикой рыбалки сильно пересмотрел ценности жизни. Надо вырваться из этого круга и забить болт на курс доллара, на стоимость нефти, на то, что кто-то чо-то сп**ил. Да пофиг! Знаешь как легчает. Белив ми.
оффтоп моде он:)
Не могу:) У меня уже все билеты и отели оплачены , кроме только что новогоднего Сингапура , тут пока думаю. Но вот новый год встречать в России - просто органически не могу, хочется тепла.
А так - я 12 лет в горном Алтае прожил, много был на дальнем востоке и что такое российская природа - очень хорошо знаю, поверь. Беда в том, что вот прямо сейчас никак не получается туда жить уехать, а в качестве отпуска - это все же не то...
PS а самая херня в том, что цель - вовсе не пенсия в условном Барнауле и не МГУ для сына, а вовсе даже свой отель где-нибудь в Италии и Кэмбридж . И Карелия вкупе с кладением болта на планктонную жизнь - эту цель точно не приближает .
Впрочем , мне еще далеко даже до кризиса среднего возраста, там будем посмотреть.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 02.09.15, 00:01:42
Не поверишь, уже 10 лет как пробую. Нормально получается. Насчет такси небольшой хинт, поставь метку ГЛОНАСС и жизнь сразу наладится, вместе с расходами на бензин.
а от себя- жсм модуль к сигналке посоветую) с мобилки проще смотреть.


Цитировать
Я вот тут в Карелии за две недели дикой рыбалки сильно пересмотрел ценности жизни. Надо вырваться из этого круга и забить болт на курс доллара, на стоимость нефти, на то, что кто-то чо-то сп**ил. Да пофиг! Знаешь как легчает. Белив ми.
и по чем нОнче рыбалка в Карелии ? :ag:
ежли нету там своих людей то дорого это, весьма дорого. или дикарем. а эт или много времени надо или, увы, снова пздц уже как дорого  :bn:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 02.09.15, 00:07:32

и по чем нОнче рыбалка в Карелии ? :ag:
ежли нету там своих людей то дорого это, весьма дорого. или дикарем. а эт или много времени надо или, увы, снова пздц уже как дорого  :bn:
Не скажу именно за Карелию, скажу за Байкал 2015. Дорого, но по сравнению с внезапно подорожавшей заграницей - весьма и весьма бюджетно. Раньше можно было за эти деньги улететь рыбачить в Австралию - теперь прямо радуешься ценам :)
Перелет только недешевый, почти тридцатник с человека. А там - 200 долларов в день и ты в полном шоколаде.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 02.09.15, 00:31:44
Не скажу именно за Карелию, скажу за Байкал 2015. Дорого, но по сравнению с внезапно подорожавшей заграницей - весьма и весьма бюджетно. Раньше можно было за эти деньги улететь рыбачить в Австралию - теперь прямо радуешься ценам :)
Перелет только недешевый, почти тридцатник с человека. А там - 200 долларов в день и ты в полном шоколаде.
Это дорого) потому как в финляндии выйдет дешевле (в день). Да и перелет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bazilioo от 02.09.15, 10:46:19
Это вы про ту самую нефть, которая за сегодня упала на 7 % ? Про нее ведь, кормилицу нашу ?
Ответ очевиден же, это пиндосы все подстраивают. Боятся они слабого рубля. А ну как ресурсы  из России станут ЕЩЕ дешевле ?  Тут то им всем кирдык и придет.

Вчера по радио РСН один из дозвонившихся, сказал что в ухудшение нашего школьного образования виноват МВФ.
А вы про нефть.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ratofbank от 02.09.15, 11:04:21
вы тут своими уровнями жизни, водителями и отпусками заоффтопили тему так что гуру валютного рынка и Нострадамус-финансист Синь-Пьянь Торговец черным деревом (бэушным электронным барахлом) никак не выдаст новую байку из склепа о том, на что же нам равняться в ожиданиях. Я вот решительно сбит с толку и не знаю куда же пристроить фантики, удачно нарисованные благодаря валютным качелям.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 02.09.15, 11:12:51
Я вот решительно сбит с толку и не знаю куда же пристроить фантики, удачно нарисованные благодаря валютным качелям.
Переводите все в жидкую валюту.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ratofbank от 02.09.15, 11:24:28
Переводите все в жидкую валюту.
не, я не нефтяник и ничего в жиже не понимаю. Мне как-то ближе фундаментальная оценка бизнеса, его отчетностей и перспектив.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Link24 от 02.09.15, 11:28:03
Самый выгодный вариант (не прогадаешь) купить то в чём есть нужда, ну или на что копил)))) Если нехватать, то купить что то другое-подешевле)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 02.09.15, 13:46:39
не, я не нефтяник и ничего в жиже не понимаю. Мне как-то ближе фундаментальная оценка бизнеса, его отчетностей и перспектив.
Судя по слогу вашему - вы таки на Forexe поигрываете? Иль я не угадал?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ratofbank от 02.09.15, 14:02:23
Судя по слогу вашему - вы таки на Forexe поигрываете? Иль я не угадал?
типун Вам на язык.. в жизни не подойду близко. Вообще - фондовый рынок, но сейчас валютная секция ММВБ даёт возможности не хуже. Плечами не пользуюсь принципиально, только свой кэш - с ним не надо дергаться на каждой "новости".
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 02.09.15, 14:07:04
типун Вам на язык.. в жизни не подойду близко. Вообще - фондовый рынок, но сейчас валютная секция ММВБ даёт возможности не хуже. Плечами не пользуюсь принципиально, только свой кэш - с ним не надо дергаться на каждой "новости".

ну почему же... Индекс волатильности ой как хорошо сейчас скачет! Можно на нем и без плечей денег срубить.
Хотя, соглашусь с вами о том, что биржа - это не просто. Надо этому годы посвятить, чтобы хотя бы начать процентов 20-30 в месяц от депо делать.

А вообще интересно всё это: картинки, графики, линии трендов и тех анализ...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 02.09.15, 14:28:59
не, я не нефтяник и ничего в жиже не понимаю. Мне как-то ближе фундаментальная оценка бизнеса, его отчетностей и перспектив.
я не про нефть, а про алкоголь) На закате СССР все доставалось за водку.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ratofbank от 02.09.15, 14:33:45
я не про нефть, а про алкоголь) На закате СССР все доставалось за водку.
чуток подкоплю и выкуплю алкогольный бизнес у Тарико  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 02.09.15, 18:18:03
от себя раскажу)
водила оочень часто входит в образ) и начинает жить вашей жизнью)

и таксуют, и телкам представляются залетными маЧо и агентами 007 на крутых тачках и прочая-прочая.
и разговоров он неизбежно слышит много и живьем и телефонных. и видит куда привозит и откуда увозит.
а как он может войти в образ если секритутка переодически трезвонит на телефон и надо срываться и ехать. А если водила с железом, то он вообще никуда отлучиться неможет, он вообще постоянно при том кого возит (или сидит в офисе и ждет). Если такого агента 007 одного остановит гаишник и найдет то что выпирает под пижмаком, у чопа будут проблемы и у водилы тоже. Вобщем собачья работа.
Конечно слышит он немало, но на з/п это несильно сказывается, помошник получает в разы больше и кмк работает в разы меньше.  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Cat от 09.09.15, 02:05:07
Всё так плохо? Или развод для обывателя?
Опубликовано: 2 сент. 2015 г.

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=RPCSfooll_w" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=RPCSfooll_w</a>

Опубликовано: 3 сент. 2015 г.

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=MO4TAMOn6Fs" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=MO4TAMOn6Fs</a>
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 09.09.15, 02:19:13
Всё так плохо? Или развод для обывателя?
Опубликовано: 2 сент. 2015 г.

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=RPCSfooll_w" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=RPCSfooll_w</a>

Опубликовано: 3 сент. 2015 г.

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=MO4TAMOn6Fs" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=MO4TAMOn6Fs</a>
Иди ка ты... В тему про радиацию.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 09.09.15, 16:29:14
час двадцать смотреть.  :bm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Indigo от 09.09.15, 17:12:51
Кто осилил? Какие основные тезисы?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 09.09.15, 17:24:46
Кто осилил? Какие основные тезисы?

1. Все плохо.
2. Все могло быть и хуже, но...
3. Рублю пипец, все бегите в евро-баксы.
4. Мы все умрем, но....

P.S. "Не читал, но осуждаю".(С)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 09.09.15, 17:39:04
1. Все плохо.
2. Все могло быть и хуже, но...
3. Рублю пипец, все бегите в евро-баксы.
4. Мы все умрем, но....

P.S. "Не читал, но осуждаю".(С)
Она как обычно выложила "новость" с опазданием в неделю. Отлично можете сравнить короткие предсказания пророка  :ag: особенно по китаю и зависимости связки нефть- рубль- доллар.
Курс в россии величина политическая и один ток анализ никак увы у нас не канает
Ему бы болтологом у метро работать впаривая супер- терки :ag: больше бы зарабатывал.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 09.09.15, 18:28:40
Она как обычно выложила "новость" с опазданием в неделю. Отлично можете сравнить короткие предсказания пророка  :ag: особенно по китаю и зависимости связки нефть- рубль- доллар.

А если в двух словах - чего предсказывал ?
Смотреть час двадцать это ад все же.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 09.09.15, 19:21:22
А если в двух словах - чего предсказывал ?
Смотреть час двадцать это ад все же.
Там нельзя кратко, там поток сознания. *Китай замедлит темп роста до 4%, нефть упадет=> мы все помрем". Землю и недвижку не берите- все будет плохо. Кто в рублях- уходите половиной в доллары. Кто в евро- а хрен вас знает но евро будет хуже чем доллару. А еще амеры ставку поднимут- и совсем все валюты упадут а тут же китай который снижает темп и нефть от этого упадет и мы все умрем... И в таком духе по кругу. Периодические выпады что правительство рукожопые олени и вот молодые- то знали бы как все поправить. Он в том числе. Напоминает выступления со сцены чубайса с Гайдаром в молодые годы, азарт и истинная вера в то что ... А хрен знает что.
Мелко рассуждает, не стратегически. Только глядя в графики. А там про жопень что идет в Европу ему не рисуется ничего.
Он на самом деле много по делу говорит, ток вычленить из потока сознания ценную инфу разбадяженную 100 раз повторяемым шлаком тяжело. Наиболее интересна параллель между 1998годом и сейчас в плане предсказания направлений колебания курса. И сысль что в верхах люди те же и действовать будут так же.

А так там перлы до слез.. "Мы же предсказывали, что отскок возможен как вверх так и вниз" (с)  :bj:
Я эту фигню в машине слушал вместо радио.

Запись от 3го числа от того еще забавнее)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 09.09.15, 19:49:36
Объясните мне тупому, что измениться от того что США поднимут ставку или опустят, при том что она 0,25%? Это все равно что на 0 умножать.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 09.09.15, 19:58:56
Объясните мне тупому, что измениться от того что США поднимут ставку или опустят, при том что она 0,25%? Это все равно что на 0 умножать.
ну там теоретизируют об увеличении с 0,25 до 2, 5 )))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 10.09.15, 14:21:32
Объясните мне тупому, что измениться от того что США поднимут ставку или опустят, при том что она 0,25%? Это все равно что на 0 умножать.

Объяснять вам (да и любому человеку) - бесполезно. Гораздо эффективнее, если вы сами додумаетесь и всё поймете не хуже экранных аналитегов.

Но если в двух словах: вы кредит брали когда-нибудь?
 Если вам предложат под 10% процентов ипотеку на 15 лет ("дешевые" деньги) или под 20 процентов, вы что выберете ? Так и тут: увеличение ставки означает "удорожание" денег для частных банков, бизДнеса и проч., и проч. А бизнесу невыгодно брать длинные "дорогие" деньги, значит количество вновь создаваемых рабочих мест не будет расти, а значит экономика не будет развиваться.

Прочитайте классику: Экономикс, Адма Смита и др.  Там все разжовано.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 10.09.15, 15:39:17
А облигации ФРС не к ставке ли привязаны? Было где то, что одна из причин, по которой хотят поднять ставку - сделать эти облигации более выгодными для инвесторов и соответственно увеличить количество долларов которые можно под них напечатать. Только там вилка в том, что количество уже выпущенных этих облигаций достигло уже таких объемов, что повышение ставки даже на 0,25% может привести к проблемам с обслуживанием этого  долга.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 10.09.15, 17:07:38
А облигации ФРС не к ставке ли привязаны? Было где то, что одна из причин, по которой хотят поднять ставку - сделать эти облигации более выгодными для инвесторов и соответственно увеличить количество долларов которые можно под них напечатать. Только там вилка в том, что количество уже выпущенных этих облигаций достигло уже таких объемов, что повышение ставки даже на 0,25% может привести к проблемам с обслуживанием этого  долга.
Ну да, и трежеря тоже к ставке привязаны. А сумма по трежерям, которые с некоторых пор разрешили банкам и прочим частным конторам  учитывать на своих балансах, напрямую влияет на капитализацию. А высокая капитализация - ето есть привлечение доп денег на бирже и повышение стоимости IPO-шных компаний, да и акционерам приятнее, если нарисованные на картинке в телевизоре цифирьки высокие.
Так что там всё в одном змеином клубке.
Я думаю, что только большая войнушка спасет мировую экономику от коллапса.

Поэтому я горячо поддерживаю ВВП в том, что он наращивает военную мощь. Внутренней политикой можно пренебречь, когда на кону выживание нации и мира вообще.
Вон что с миграцией в Европе творится. Думается, что таким образом Штаты перебрасывают в Европу ударные группы ИГИЛа. Для чего, спрашивается?
Да вот для того самого.
Поживем-увидим.

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 10.09.15, 22:15:42
Ну да, и трежеря тоже к ставке привязаны. А сумма по трежерям, которые с некоторых пор разрешили банкам и прочим частным конторам  учитывать на своих балансах, напрямую влияет на капитализацию. А высокая капитализация - ето есть привлечение доп денег на бирже и повышение стоимости IPO-шных компаний, да и акционерам приятнее, если нарисованные на картинке в телевизоре цифирьки высокие.
Так что там всё в одном змеином клубке.
Я думаю, что только большая войнушка спасет мировую экономику от коллапса.

Поэтому я горячо поддерживаю ВВП в том, что он наращивает военную мощь. Внутренней политикой можно пренебречь, когда на кону выживание нации и мира вообще.
Вон что с миграцией в Европе творится. Думается, что таким образом Штаты перебрасывают в Европу ударные группы ИГИЛа. Для чего, спрашивается?
Да вот для того самого.
Поживем-увидим.



хош, завтра выйду, сфоткаю, что тут с миграцией творится?)))
я так понимаю, вас теперь пугают тем, что европе однозначный конец из-за миллиардов мигрантов?
экономические прогнозы больше не эффективны были?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ЭтЯ от 11.09.15, 09:56:24
хош, завтра выйду, сфоткаю, что тут с миграцией творится?)))
я так понимаю, вас теперь пугают тем, что европе однозначный конец из-за миллиардов мигрантов?
экономические прогнозы больше не эффективны были?

А вы где собственна?  Что-то не слышно того что в Испанию ломились толпы мигрантов.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.09.15, 10:10:30
А вы где собственна?  Что-то не слышно того что в Испанию ломились толпы мигрантов.
толпы ломятся туда, где они нужны)))
германии и австрии понадобилась дешевая рабсила, вот она туда и приехала.
но, как я понимаю, вам что-то совсем другое рассказывают.
вчера рассказал версию про игил, поржали все!))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ЭтЯ от 11.09.15, 10:22:49
толпы ломятся туда, где они нужны)))
германии и австрии понадобилась дешевая рабсила, вот она туда и приехала.
но, как я понимаю, вам что-то совсем другое рассказывают.
вчера рассказал версию про игил, поржали все!))

Что, вот прям очень нужны они там?
Я то думал они едут туда где пособия и уровень жизни выше.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bazilioo от 11.09.15, 10:36:18
толпы ломятся туда, где они нужны)))
германии и австрии понадобилась дешевая рабсила, вот она туда и приехала.
но, как я понимаю, вам что-то совсем другое рассказывают.
вчера рассказал версию про игил, поржали все!))

Да это как с Парижем. Пишут что там одни негры и арабы, но по факту то совсем не так.
Кто то недавно написал, что если Европа сейчас не загнётся из-за мигрантов, то нашим СМИ уже нечего будет выдумывать.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 11.09.15, 10:38:41
Комментарий Федорова по теме мигрантов http://eafedorov.ru/node2514.html
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 11.09.15, 10:40:59
Да это как с Парижем. Пишут что там одни негры и арабы, но по факту то совсем не так.
Кто то недавно написал, что если Европа сейчас не загнётся из-за мигрантов, то нашим СМИ уже нечего будет выдумывать.
Про париж все так и есть) и это еще не вся франция.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 11.09.15, 10:44:09
толпы ломятся туда, где они нужны)))
германии и австрии понадобилась дешевая рабсила, вот она туда и приехала.
но, как я понимаю, вам что-то совсем другое рассказывают.
вчера рассказал версию про игил, поржали все!))
Тоже поржал) мигрант рассказывает про ситуацию с мигрантами)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bazilioo от 11.09.15, 11:09:04
Про париж все так и есть) и это еще не вся франция.

Про париж все так и нет. Арабов не больше, чем в Москве таджиков с киргизами.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 11.09.15, 11:23:10
Тоже поржал) мигрант рассказывает про ситуацию с мигрантами)
:ag: :ag: :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.09.15, 11:26:06
Тоже поржал) мигрант рассказывает про ситуацию с мигрантами)

следуя этой логике - всем надо ржать, когда ты про экономику пишешь?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.09.15, 11:26:20
:ag: :ag: :ag:

здарова, недомерок!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.09.15, 11:27:43
Про париж все так и нет. Арабов не больше, чем в Москве таджиков с киргизами.

ну, просто "как в москве тажиков с киргизами" - это и есть много
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.09.15, 11:29:19
Комментарий Федорова по теме мигрантов http://eafedorov.ru/node2514.html

какая лютая ахинея...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bazilioo от 11.09.15, 11:30:55
ну, просто "как в москве тажиков с киргизами" - это и есть много
Но не большинство. Да и что тут удивительного?
Человек ищет где лучше. Просто бесит, когда пишут , что Европа загибается от мигрантов. Интересно, а сами европейцы в курсе этого?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.09.15, 11:35:15
Что, вот прям очень нужны они там?
Я то думал они едут туда где пособия и уровень жизни выше.

пособия во франции выше. а эти едут строго в австрию с германией. бегут от войны, которая уже 4 года идет. только добежали наверное))))
надо понимать, что нынешняя волна беженцев - из сирии. и, как ни странно, огромная часть из них имеет высшее образование, и даже привыкла к нормальной жизни.
такие беженцы нужны, т.к. они по привычке будут продолжать стараться жить нормально в любом месте. что в принципе устраивает власти этого места.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.09.15, 11:36:45
Но не большинство. Да и что тут удивительного?
Человек ищет где лучше. Просто бесит, когда пишут , что Европа загибается от мигрантов. Интересно, а сами европейцы в курсе этого?

так про большинство никто и не говорит.
но реально много.
а про загибания - всегда писать будут. надо же от внутренних проблем отвлекать
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 11.09.15, 12:05:23
какая лютая ахинея...
ну вообще то вы сами говорить то что и он, получается вы несете ахинею.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.09.15, 12:08:48
ну вообще то вы сами говорить то что и он, получается вы несете ахинею.

Я ни слова просша не написал)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 11.09.15, 12:16:44
Я ни слова просша не написал)))
ну он же политик, смотрит под другим углом, но с точки зрения обывателя, по моему вы о же самое говорите, что масштаб преувеличен нашими СМИ, едут вполне состоятельные люди которые легко могут влиться в Европу.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 11.09.15, 12:21:27
следуя этой логике - всем надо ржать, когда ты про экономику пишешь?
Пытаюсь провести параллель между предложением мигранта "выйти и сфотографировать ситуацию с мигрантами". (Семейное фото что ли выложишь???)
И тем что я про экономику вообще ничего не пишу, будучи самозанятым 19 лет  из них 11 "подрабатывающим" заодно консультантом исключительно по рекомендациям... В 6 разных регионах страны.. Не, не получается у мя параллель. От слова "совсем".
А "рассказал и вместе поржали" вы про историю с игил, кстати, вместе с кем?) другими мигрантами не признающими факт миграции в европы?  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 11.09.15, 12:23:01
Но не большинство. Да и что тут удивительного?
Человек ищет где лучше. Просто бесит, когда пишут , что Европа загибается от мигрантов. Интересно, а сами европейцы в курсе этого?
Кто пишет что загибается? о_О
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bazilioo от 11.09.15, 12:25:34
Кто пишет что загибается? о_О

большинство людей на форумах, комментах и т.д.
Ну и Киселев, само собой
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 11.09.15, 12:44:08
большинство людей на форумах, комментах и т.д.
Ну и Киселев, само собой
а где я могу почитать что пишет Киселев?
И "большинство людей" я бы тож почитал, какие флрумы смотреть?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.09.15, 13:08:31
Пытаюсь провести параллель между предложением мигранта "выйти и сфотографировать ситуацию с мигрантами". (Семейное фото что ли выложишь???)
И тем что я про экономику вообще ничего не пишу, будучи самозанятым 19 лет  из них 11 "подрабатывающим" заодно консультантом исключительно по рекомендациям... В 6 разных регионах страны.. Не, не получается у мя параллель. От слова "совсем".
А "рассказал и вместе поржали" вы про историю с игил, кстати, вместе с кем?) другими мигрантами не признающими факт миграции в европы?  :ag:
Могу и семейное, да, а также трехэтажной квартиры, в которой мы живем)) ну, это если кому-то хочется
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bazilioo от 11.09.15, 13:09:28
а где я могу почитать что пишет Киселев?
И "большинство людей" я бы тож почитал, какие флрумы смотреть?

Лента и фишки.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 11.09.15, 13:19:18
Могу и семейное, да, а также трехэтажной квартиры, в которой мы живем)) ну, это если кому-то хочется
Цыганская семья? Много там сейчас иностранным водятелам-нелегалам платят?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.09.15, 13:51:06
Цыганская семья? Много там сейчас иностранным водятелам-нелегалам платят?

цыганская?
нет, 5 человек.
и я ващет легал, есличо
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 11.09.15, 14:02:54
Кто пишет что загибается? о_О
Справедливости ради,
"про жопень что идет в Европу" - вполне себе ваши слова.

PS Про жопень. У нас одна из компаний холдинга находится в Будапеште, проекты часто общие - пересекаемся бывает.
Коллеги вчера уточняли, как оно видится из Венгрии. Там видится - ...эээ...неприятно...В самом Будапеште  ничего нет, тишина и спокойствие. А вот "с полей" вести неприятные доносятся.
Понятно, что и 200 тысяч и даже 500 тысяч полумиллиардная Европа переварит, даже не особо заметив. Но вот в перспективе, лет через 30-40...Ну или если непосредственно с этим столкнуться придется...
Впрочем, в России для этих ощущений - тоже достаточно куда-нибудь в район белой дачи выбраться.

 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 11.09.15, 14:11:51
цыганская?
нет, 5 человек.
и я ващет легал, есличо
А чего за столько лет язык не выучил?. :facepalm:
Ну ладно, легал так легал. У тебя будет преимущество перед арабчатами, которые незаконно прибыли.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.09.15, 14:14:10
А чего за столько лет язык не выучил?. :facepalm:
Ну ладно, легал так легал. У тебя будет преимущество перед арабчатами, которые незаконно прибыли.

так к нам никто не прибыл.
интересно, а у тебя будет преимущество перед теми, кто в россию мигрирует?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 11.09.15, 14:16:47
так к нам никто не прибыл.
Я имел ввиду гейросоюз, выж типа там союзники))) Или ты дальше своей деревни ничем не интересуешься?
интересно, а у тебя будет преимущество перед теми, кто в россию мигрирует?
А можно не отвечать жирному гомосексуалисту, который даже название своей родины пишет с маленькой буквы?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.09.15, 14:18:16
Я имел ввиду гейросоюз, выж типа там союзники))) Или ты дальше своей деревни ничем не интересуешься?А можно не отвечать жирному гомосексуалисту, который даже название своей родины пишет с маленькой буквы?

да конечно можно!
п**даболам типа тебя - можно никому не отвечать
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bazilioo от 11.09.15, 14:21:07
Я имел ввиду гейросоюз, выж типа там союзники))) Или ты дальше своей деревни ничем не интересуешься?А можно не отвечать жирному гомосексуалисту, который даже название своей родины пишет с маленькой буквы?
Чего это ты Родина написал с маленькой буквы?
Пятая колонна? Либераст? Подпиндосник?
Как тебе не стыдно?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 11.09.15, 14:30:52
базилио и сергио, вы не под одной крышей живете, не? :ag:
Есть ощущение что базилио является родственником или родственницей сергио и находится тут только ради его поддержки)))
Одинаковый бред несут и одинаково умные ники.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 11.09.15, 15:53:19
хош, завтра выйду, сфоткаю, что тут с миграцией творится?)))
я так понимаю, вас теперь пугают тем, что европе однозначный конец из-за миллиардов мигрантов?
экономические прогнозы больше не эффективны были?
Пугают зрителей центральных каналов.
Мы привыкли у эмигрантов правдивую информацию получать.

Фоткайте!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 11.09.15, 16:38:31
пособия во франции выше. а эти едут строго в австрию с германией. бегут от войны, которая уже 4 года идет. только добежали наверное))))
надо понимать, что нынешняя волна беженцев - из сирии. и, как ни странно, огромная часть из них имеет высшее образование, и даже привыкла к нормальной жизни.
такие беженцы нужны, т.к. они по привычке будут продолжать стараться жить нормально в любом месте. что в принципе устраивает власти этого места.
Ну если такая пьянка, то у нас война с украиной (парашенко так говорит), высшее образование у мне есть, к нормальной жизни привык. Дадут прописку в андоре?  ;D

Сержио, почему в венгрии мигранты не остаются, а делают лыжи дальше? С лягушатниками тоже печально, даже печальнее чем у нас с таджиками. Имеются родственники вышедшие замуж там и проживающие, скрывать им смысла нет говорят то что видят. Ну и о свободе слова немного, есть знакомые проживающие в англии, на политические темы в тырнетах табу, так договорились при тетатетной беседе, фильтруют там некисло, боятся.  ;D
Так что невсе однозначно в этом мире.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.09.15, 16:54:02
Ну если такая пьянка, то у нас война с украиной (парашенко так говорит), высшее образование у мне есть, к нормальной жизни привык. Дадут прописку в андоре?  ;D

Сержио, почему в венгрии мигранты не остаются, а делают лыжи дальше? С лягушатниками тоже печально, даже печальнее чем у нас с таджиками. Имеются родственники вышедшие замуж там и проживающие, скрывать им смысла нет говорят то что видят. Ну и о свободе слова немного, есть знакомые проживающие в англии, на политические темы в тырнетах табу, так договорились при тетатетной беседе, фильтруют там некисло, боятся.  ;D
Так что невсе однозначно в этом мире.

так я ж написал, они бегут в германию и в австрию. потому что там нужны. а в венгрии не нужны, потому они там не задерживаются.
во франции - их много в больших городах, особенно портовых. у меня есть французы знакомые, которые живут в виши, и в эвиане, так там ни оного беженца или мигранта еще не видели.
а что где фильровать - это личное дело каждого, а также непосредственно того места, где люди общаются. это скорее воспитание, чем какие-то ограничения (на мой взгляд)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 11.09.15, 17:07:19
так я ж написал, они бегут в германию и в австрию. потому что там нужны.
А не потому что там уровень жизни выше и пособия больше? :ai:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.09.15, 17:20:42
А не потому что там уровень жизни выше и пособия больше? :ai:


слушай, иди с ружьем фотографируйся.
тут люди разговаривают.
еще раз, для тугих - пособия во франции больше! но туда поток не идет, почему?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 11.09.15, 17:37:24
еще раз, для тугих - пособия во франции больше! но туда поток не идет, почему?
А в Венгрии меньше! Вот они и бегут в Германию. :ag: :ag: :ag:

Во франции уровень жизни ниже, не? И в Германии вид на жительство проще получить, не?
слушай, иди с ружьем фотографируйся.
Бабе своей советы давать будешь, беженец обиженный.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ЭтЯ от 11.09.15, 17:40:25
слушай, иди с ружьем фотографируйся.
тут люди разговаривают.
еще раз, для тугих - пособия во франции больше! но туда поток не идет, почему?

Погуглил, пособие эмигрантам в Германии 360 евро, во Франции примерно 400 евро (в другом месте пишут 150 евро хз кому верить), но работу в германии найти легче. А если эмигрант не устраивается на работу, то ему кажется сокращают пособие. Так?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 11.09.15, 17:41:21
Справедливости ради,
"про жопень что идет в Европу" - вполне себе ваши слова.

PS Про жопень. У нас одна из компаний холдинга находится в Будапеште, проекты часто общие - пересекаемся бывает.
Коллеги вчера уточняли, как оно видится из Венгрии. Там видится - ...эээ...неприятно...В самом Будапеште  ничего нет, тишина и спокойствие. А вот "с полей" вести неприятные доносятся.
Понятно, что и 200 тысяч и даже 500 тысяч полумиллиардная Европа переварит, даже не особо заметив. Но вот в перспективе, лет через 30-40...Ну или если непосредственно с этим столкнуться придется...
Впрочем, в России для этих ощущений - тоже достаточно куда-нибудь в район белой дачи выбраться.
Я может не понимаю чего, кде я писал что загибается- то??? А жопень- еще какая. Тащить социалку будет совсем не венгрия. Культурный и социальный срач будет величайший. Политики всякие вылезут с лозунгами "бей хачей спасай.....(вставить нужное)". Чтобы посмотреть как это будет стратегом быть ни разу не нужно- историю знать достаточно. И не 30-40 лет а первая же волна подростков выросших на новом месте
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Horka от 11.09.15, 17:49:50
Погуглил, пособие эмигрантам в Германии 360 евро, во Франции примерно 400 евро (в другом месте пишут 150 евро хз кому верить), но работу в германии найти легче. А если эмигрант не устраивается на работу, то ему кажется сокращают пособие. Так?
неа, в Германии не сокращают :ae:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.09.15, 17:53:21
А в Венгрии меньше! Вот они и бегут в Германию. :ag: :ag: :ag:

Во франции уровень жизни ниже, не? И в Германии вид на жительство проще получить, не?
не, не проще

Бабе своей советы давать будешь, беженец обиженный.

так я ей и даю! иди сфоткайся с ружьем! чтобы хоть чем-то похожим на мужика быть
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 11.09.15, 17:53:21
неа, в Германии не сокращают :ae:
А беженец вон считает что они просто нужно в Германии)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 11.09.15, 17:56:06
не, не проще

так я ей и даю! иди сфоткайся с ружьем! чтобы хоть чем-то похожим на мужика быть
Ясно все с тобой, беженка-перебеженка.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ЭтЯ от 11.09.15, 17:56:53
неа, в Германии не сокращают :ae:

Вот в чем причина. Французы работать заставляют, а немцы нет.
Немцы вообще добрые, когда был в германии экскурсовод рассказывал, что у них даже алкашам от государства положено 5 евро в день на опохмел.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.09.15, 17:57:09
Погуглил, пособие эмигрантам в Германии 360 евро, во Франции примерно 400 евро (в другом месте пишут 150 евро хз кому верить), но работу в германии найти легче. А если эмигрант не устраивается на работу, то ему кажется сокращают пособие. Так?

там этих пособий - туева хуча.
семья из 1 араба, пяти его жен и некоего количества детей (точное количество не могу сказать, около 10) получают пособиями около 15 тысяч евро в месяц. плюс льготы по оплате коммуналки
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.09.15, 17:58:40
Вот в чем причина. Французы работать заставляют, а немцы нет.
Немцы вообще добрые, когда был в германии экскурсовод рассказывал, что у них даже алкашам от государства положено 5 евро в день на опохмел.


французы работать не заставляют
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.09.15, 18:00:31
Ясно все


хорошо, что ясно! иди выполняй!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 11.09.15, 18:55:57
после венгрии интересно дадут им где еще гражданство? =)
Бегут туда не где нужны, а где гражданство быстрей и проще получить, матрас кинул и уже немец.  ;D
Чего в ту же андору не бегут? а хрен они там что получат, дети их тоже не получат.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 11.09.15, 19:24:02
Могу и семейное, да, а также трехэтажной квартиры, в которой мы живем)) ну, это если кому-то хочется
Спорим, средненькая дачка с пмж на 20 сотках земли под Павловским пасадом больше стОит? :bj:
А зачем 3 этажа в квартире? Лифт свой или общий с соседями? :ay:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: hubbabubba от 11.09.15, 20:11:26
Да это как с Парижем. Пишут что там одни негры и арабы, но по факту то совсем не так.
Кто то недавно написал, что если Европа сейчас не загнётся из-за мигрантов, то нашим СМИ уже нечего будет выдумывать.
В том году был в Париже, жили на окраине в старом Париже, вроде так они его называют, типа за МКАДом их. Ну, естественно в центре и на ржавой буровой был. Тусили там и бухали вискарь на улице. Что характерно, за несколько дней я так и не увидел ни одного белого француза. Действительно, одни негры и арабы. Вечером на окраине ваще одному лучше не ходить. Мож не там смотрел где?
Про париж все так и нет. Арабов не больше, чем в Москве таджиков с киргизами.
Документы у них не проверял, но на вид чурки чурками. И шаурмятниц там больше, чем обычных магазинов.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 11.09.15, 20:15:48
Ми каса су каса! Аблар кон коньос у пойос ес тонто!  :bk:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 11.09.15, 20:23:27
не проверял, но на вид чурки чурками. И шаурмятниц там больше, чем обычных магазинов.
Да чего этому представителю меньшинств доказывать? По его рассказам так их вообще там нет! Это видно туристам специально армян нагоняют.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.09.15, 20:26:02
Спорим, средненькая дачка с пмж на 20 сотках земли под Павловским пасадом больше стОит? :bj:
А зачем 3 этажа в квартире? Лифт свой или общий с соседями? :ay:

потому что семья большая.
у каждого свой этаж.
удобно же!
и зачем лифт для 3х этажей? обычная широкая винтовая лестница
правда гараж только для 1 машины, неудобно, да
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 11.09.15, 20:27:15
потому что семья большая.
у каждого свой этаж.
удобно же!
и зачем этаж для 3х этажей? обычная широкая винтовая лестница
правда гараж только для 1 машины, неудобно, да
Не семья болшая, а живете вместе с родителями и братьями жены! Это табор, а не семья. :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.09.15, 20:28:27
Не семья болшая, а живете вместе с родителями и братьями жены! Это табор, а не семья. :ag:

у тебя - понятное дело, табор.
а у нас семья
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 11.09.15, 20:45:15
Спорим, средненькая дачка с пмж на 20 сотках земли под Павловским пасадом больше стОит? :bj:
А зачем 3 этажа в квартире? Лифт свой или общий с соседями? :ay:
Это некорректно сравнивать. Даже прикол такой читал в тырнетах. Там выдержки общения с сайта знакомств. Баба москвичка, а жыних забугорный. Он ей предлагает, типо продам свой шале и купим хорошую квартирку в Москве. На что она ему написала, давай я продам свою хрущевку в Москве и купим половину побережья у тебя. После чего он полез смотреть цены и прифигел.  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 11.09.15, 20:47:37
у тебя - понятное дело, табор.
а у нас семья
Да по всем признакам табор, кочуете, живете с родителями и бабушками в трехэтажном гараже)))) Цыгане мля испанские. Я теперь понял почему ты язык не учишь и работать не хочешь. Наркотой небось торгуете вовсю. :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.09.15, 20:51:42
Да по всем признакам табор, кочуете, живете с родителями и бабушками в трехэтажном гараже)))) Цыгане мля испанские. Я теперь понял почему ты язык не учишь и работать не хочешь. Наркотой небось торгуете вовсю. :ag:

ну, ты то понятное дело с родителями жить не можешь
как вы в одном толчке поместитесь?
да и им как в глаза соседям смотреть? такое получилось, до сих пор стыдятся наверное
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 11.09.15, 21:06:22
ну, ты то понятное дело с родителями жить не можешь
как вы в одном толчке поместитесь?
да и им как в глаза соседям смотреть? такое получилось, до сих пор стыдятся наверное
Да у меня все проще, с 16-ти лет упорхнул из родительского гнезда, а сейчас никого из моих родителей нет в живых.
А ты живешь с родителями жены, как придаток бестолковый. Сколько лет прошло, а так язык и не выучил, и кроме как попробовать водителем работать, который туристов русских возит, ничего больше и не сделал. :facepalm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 11.09.15, 21:06:41
Да по всем признакам табор, кочуете, живете с родителями и бабушками в трехэтажном гараже)))) Цыгане мля испанские. Я теперь понял почему ты язык не учишь и работать не хочешь. Наркотой небось торгуете вовсю. :ag:
цыгане там наркотой не барыжат. Там колумбийцы этим промышляют. Кокс как правило.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 11.09.15, 21:10:08
цыгане там наркотой не барыжат. Там колумбийцы этим промышляют. Кокс как правило.
Ну вот а они своим табором торгуют травой, на то и живут. Язык не учат, ленивые очень.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.09.15, 21:11:31
Да у меня все проще, с 16-ти лет упорхнул из родительского гнезда, а сейчас никого из моих родителей нет в живых.
А ты живешь с родителями жены, как придаток бестолковый. Сколько лет прошло, а так язык и не выучил, и кроме как попробовать водителем работать, который туристов русских возит, ничего больше и не сделал. :facepalm:

до чего ж ты тупорылый.
родители жены мертвы, я тут 1,5 года, легально, и язык знаю
выпорхнул он.
когда мусор из квартиры выметали, наверное случайно тож выкинули, не заметили прост
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.09.15, 21:12:07
цыгане там наркотой не барыжат. Там колумбийцы этим промышляют. Кокс как правило.

ты чего с ним разговариваешь-то?
там кроме комплексов и самомнения нет ничего
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 11.09.15, 21:13:24
Ну вот а они своим табором торгуют травой, на то и живут. Язык не учат, ленивые очень.
Не, он умеет на испанском.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 11.09.15, 21:14:46
ты чего с ним разговариваешь-то?
там кроме комплексов и самомнения нет ничего
Геннадий он вполне даже адекватный человек. Хулиганит наверное.  :bn:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 11.09.15, 21:15:55
цыгане там наркотой не барыжат. Там колумбийцы этим промышляют. Кокс как правило.
Колумбийцы люди православные, барыжат боливианосы-индейцы.

Говорят, эквадорцев в Эспанье много. Серхио, как там дела с этим?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 11.09.15, 21:22:26
до чего ж ты тупорылый.
родители жены мертвы, я тут 1,5 года, легально, и язык знаю
выпорхнул он.
когда мусор из квартиры выметали, наверное случайно тож выкинули, не заметили прост
Ну про язык ты мне сам писал что не освоил, а в остальном...
Зато наверно заметили когда такой уродец как ты свалил и перестал денги клянчить.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.09.15, 21:23:42
Ну про язык ты мне сам писал что не освоил, а в остальном...
Зато наверно заметили когда такой уродец как ты свалил и перестал денги клянчить.

конечно заметили!
а когда еще и обратно привозить начал - еще больше заметили!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 11.09.15, 21:24:12
Отсутствиезапятыхэтоидентификаторкласса.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 11.09.15, 21:24:21
ты чего с ним разговариваешь-то?
ОЛОЛО! Негодуе что со мной разговаривают)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 11.09.15, 21:25:15
конечно заметили!
а когда еще и обратно привозить начал - еще больше заметили!
Что ты там привозить начал, гастербайтергазелист испанский? Хамон с сыром? :ag:
Мля, какой же ты убогий эмигрант-провокатор.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 11.09.15, 21:29:32
А я б хамону щас пожрал.  :bn:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.09.15, 21:38:44
Что ты там привозить начал, гастербайтергазелист испанский? Хамон с сыром? :ag:
Мля, какой же ты убогий эмигрант-провокатор.

отдыхай, недомерок!))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.09.15, 21:39:33
А я б хамону щас пожрал.  :bn:

нельзя, генка вон против
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 11.09.15, 21:42:00
потому что семья большая.
у каждого свой этаж.
удобно же!
и зачем лифт для 3х этажей? обычная широкая винтовая лестница
правда гараж только для 1 машины, неудобно, да
Фиг знает, в 4х комнатной квартире вся жизнь в 2 комнатах проходит  :ag:
а в доме и то 2а этажа неудобно все в гостинной тусят три куда??
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 11.09.15, 21:45:19
А я б хамону щас пожрал.  :bn:
вон, в Бахетле навалом, ток дорогу перейти  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 11.09.15, 21:46:51
вон, в Бахетле навалом, ток дорогу перейти  :ag:
энто мыло и за доплату жрать западло
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 11.09.15, 21:48:44
нельзя, генка вон против
ну тогда конечно не буду  :bn:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 11.09.15, 21:49:44
Фиг знает, в 4х комнатной квартире вся жизнь в 2 комнатах проходит  :ag:
а в доме и то 2а этажа неудобно все в гостинной тусят три куда??
Я в Ялте когда отдыхал, нам с супругой помимо особняка в поляне сказок, с водителем, прислугой и всеми делами. Отписали еще и трехэтажный элинг в Алупке, прям на берегу. На деле это оказался трехэтажный гараж, со всеми удобствами правда. Они там стена к стене стоят. Так я себе квартиру сергио и представляю.
(http://crimeahouses.com.ua/kom_nedv/images/alling_v_alupke_0.jpg)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 11.09.15, 21:52:07
энто мыло и за доплату жрать западло
мы явно о разном  :ag: ток вот ценник такой, что кажется приору сожрал  :bh:
вообще с сев. кавказа советую заказывать мясные вкусняшки, там разбираются ;)
а свежее мясо, да дикое или рыбку в НН тут заказываю
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 11.09.15, 21:52:41
Фиг знает, в 4х комнатной квартире вся жизнь в 2 комнатах проходит  :ag:
а в доме и то 2а этажа неудобно все в гостинной тусят три куда??
это в вас, реб, советский человек живет.  :bn: Я так себе думаю.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 11.09.15, 21:55:54
мы явно о разном  :ag: ток вот ценник такой, что кажется приору сожрал  :bh:
вообще с сев. кавказа советую заказывать мясные вкусняшки, там разбираются ;)
а свежее мясо, да дикое или рыбку в НН тут заказываю
конечно о разном. Хамон надобно жрать в Андалусии. Это полюбас. В других частях света ( я глубоко уважаю ваше авторитетное мнение ) включая и Севквказ это  наструганное хозяйственное мыло. А рыбу терпеть не могу. :bl:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.09.15, 21:58:23
Фиг знает, в 4х комнатной квартире вся жизнь в 2 комнатах проходит  :ag:
а в доме и то 2а этажа неудобно все в гостинной тусят три куда??

тусят в гостиной, да, спальни на верхних двух этажах.
первый - чисто гостинная, столовая, кухня и веранда.
но в случае чего, можно уйти на свой этаж, и там находиться сколько угодно
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 11.09.15, 22:00:44
это в вас, реб, советский человек живет.  :bn: Я так себе думаю.
в чем?? я на кухне не бываю, сплю в спальне, кино какое позырить аль покушать гостинная. работаю или вам пишу, в кабинете что на балконе сделал в хрущебе стОящей как 3+1 этажа Серхио  :bj:
зачем мне еще комнаты? у детя своя, супруга тот же набор что и мой, минус кабинет+кухня.
из 4ой тупо гардеробную запилили.
а... ну да.. у родителей свои квартиры. :bn:
в НН у мя вообще 2шка, и то много) у белок вон и то свой балкон  :bj:
дом когда проект выбирали долго ломали голову про 2ой этаж, - не хотели. лазать туда-сюда.. именно совок победил, выгоднее же по метрам в строительстве))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.09.15, 22:03:37
Я в Ялте когда отдыхал, нам с супругой помимо особняка в поляне сказок, с водителем, прислугой и всеми делами. Отписали еще и трехэтажный элинг в Алупке, прям на берегу. На деле это оказался трехэтажный гараж, со всеми удобствами правда. Они там стена к стене стоят. Так я себе квартиру сергио и представляю.
(http://crimeahouses.com.ua/kom_nedv/images/alling_v_alupke_0.jpg)

тут кто к чему привык.
я это вот так вижу

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.09.15, 22:05:40
в чем?? я на кухне не бываю, сплю в спальне, кино какое позырить аль покушать гостинная. работаю или вам пишу, в кабинете что на балконе сделал в хрущебе стОящей как 3+1 этажа Серхио  :bj:
зачем мне еще комнаты? у детя своя, супруга тот же набор что и мой, минус кабинет+кухня.
из 4ой тупо гардеробную запилили.
а... ну да.. у родителей свои квартиры. :bn:
в НН у мя вообще 2шка, и то много) у белок вон и то свой балкон  :bj:
дом когда проект выбирали долго ломали голову про 2ой этаж, - не хотели. лазать туда-сюда.. именно совок победил, выгоднее же по метрам в строительстве))

так мать сюда перевез тоже, для этого такая квартира.
как заработаем - будем разъезжаться. а может не буем, мать уже в возрасте, ей лучше быть рядом всегда
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 11.09.15, 22:06:26
в чем?? я на кухне не бываю, сплю в спальне, кино какое позырить аль покушать гостинная. работаю или вам пишу, в кабинете что на балконе сделал в хрущебе стОящей как 3+1 этажа Серхио  :bj:
зачем мне еще комнаты? у детя своя, супруга тот же набор что и мой, минус кабинет+кухня.
из 4ой тупо гардеробную запилили.
а... ну да.. у родителей свои квартиры. :bn:
в НН у мя вообще 2шка, и то много) у белок вон и то свой балкон  :bj:
дом когда проект выбирали долго ломали голову про 2ой этаж, - не хотели. лазать туда-сюда.. именно совок победил, выгоднее же по метрам в строительстве))
неее, я не про это. Когда то давно с коммуналки наша семья переехала в трёхкомнатную квартиру. В коммуналке у нас 2 комнаты было. А в новой квартире не знали что с третьей комнатой делать. Так и стояла несколько лет как музейная пока не освоились. :bk: ну это так, чисто потрыньдеть. А чо на кухне не бываете?  :bl:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 11.09.15, 22:06:51
тут кто к чему привык.
я это вот так вижу
Это общий план комплекса. Ты свою квартиру давай.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 11.09.15, 22:08:45
Это общий план комплекса.
Мог бы написать короче. "Это общий комплекс".

З.Ы. Пахнуло нафталином из брежневского сундука...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 11.09.15, 22:09:08
тут кто к чему привык.
я это вот так вижу
гыыы, а я в Las Palomas в Аквадульсии жил. Милейшее местечко. :bk:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.09.15, 22:10:03
Это общий план комплекса. Ты свою квартиру давай.

да не вопрос.
вот на этой фотке она прямо по середине, за кактусом, но справа видны 2 такие же.

(http://img2.idealista.com/thumbs?wi=850&he=0&en=1TV1Rvu8EF9FDdUxKy%2BhTKXEjTHEvkjC%2B1txKXwH%2BPBdazRJIMFcPW%2FdNDEaeSZosVS45VDckix4%2BGcOFVAZ6DRUT2xZ1lErfbLUUq%2BYReGOOeuOyLJoEPyllGFJY2T3TTDFVQc6cWezvEJYmdQuKMUN53GBzwC2krx5ih6pgRV5qULAvMTcetazodn%2FGRKN&ch=-1766947589)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 11.09.15, 22:10:47
Конхунто?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 11.09.15, 22:10:58
так мать сюда перевез тоже, для этого такая квартира.
как заработаем - будем разъезжаться. а может не буем, мать уже в возрасте, ей лучше быть рядом всегда
ну родители это такое да...  :bh: когда уже надо то уже да.

конечно о разном. Хамон надобно жрать в Андалусии. Это полюбас. В других частях света ( я глубоко уважаю ваше авторитетное мнение ) включая и Севквказ это  наструганное хозяйственное мыло. А рыбу терпеть не могу. :bl:
а шампанское пить ездить в Шампань?  :bj: вы ток деньги платите- все есть  :al:
про сев кавказ это вам как вообще про хамон удумалось? там и в рог дадут за такое ругательство  :bk: у них свои радости. колбасу сушеную помню чемоданами вывозил  :ah: Рут поймет про что я)
а рыбу.. эт вы зряяяя мож завтра и фото выложу)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 11.09.15, 22:14:30
..... А чо на кухне не бываете?  :bl:
хз.. с детства вымораживает привычка людей есть там же где готовят( не, ну бываю, конечно) чаю налить, воды попить) в холодильник ночью темной занырнуть  :bm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 11.09.15, 22:17:30
ну родители это такое да...  :bh: когда уже надо то уже да.
а шампанское пить ездить в Шампань?  :bj: вы ток деньги платите- все есть  :al:
про сев кавказ это вам как вообще про хамон удумалось? там и в рог дадут за такое ругательство  :bk: у них свои радости. колбасу сушеную помню чемоданами вывозил  :ah: Рут поймет про что я)
а рыбу.. эт вы зряяяя мож завтра и фото выложу)
ну а почему и не в Шампань?  :bn: А про хамон позволю себе уперется рогом - хамон надо жрать в Андалусии. Вполне допускаю и поверю вам на слово что сушёная колбаса на Кавказе просто великолепна и жрать её чемоданами есть хорошо. Но с моей точки зрения самая хорошая колбаса это кызы которую в Орехово - Зуево татары делают.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 11.09.15, 22:19:33
хз.. с детства вымораживает привычка людей есть там же где готовят( не, ну бываю, конечно) чаю налить, воды попить) в холодильник ночью темной занырнуть  :bm:
Профессор Преображенский Да нет, я про самому приготовить. Бабам кое что  нельзя готовить доверять. Мясо к примеру.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 11.09.15, 22:27:43
Профессор Преображенский Да нет, я про самому приготовить. Бабам кое что  нельзя готовить доверять. Мясо к примеру.
вот это самое мясо готовится всегда не на плите) да и вообще не дома) дикие мы.. дрова.. костер.. жаровня.. мангал.. примитивно мыслим  :bk:
Но с моей точки зрения самая хорошая колбаса это кызы которую в Орехово - Зуево татары делают.
следуя вашей же логике, эт надо к татарам в места их исторического происхождения переться за колбасой. эт точно не Орехово.
тут фетиш в том где то мясо бегало да что ело прежде чем до колбасы добегалось. в случае с той же колбасой из конины ее еще и сушить возят на определенную высоту над уровнем моря) там эт целый ритуал. и акромя мяса неск сортов да специй с чесноком и/или луком там нет ничего. там и хлеб такой что диву давались) в нем тож ничего нет)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 11.09.15, 22:36:38
вот это самое мясо готовится всегда не на плите) да и вообще не дома) дикие мы.. дрова.. костер.. жаровня.. мангал.. примитивно мыслим  :bk:следуя вашей же логике, эт надо к татарам в места их исторического происхождения переться за колбасой. эт точно не Орехово.
тут фетиш в том где то мясо бегало да что ело прежде чем до колбасы добегалось. в случае с той же колбасой из конины ее еще и сушить возят на определенную высоту над уровнем моря) там эт целый ритуал. и акромя мяса неск сортов да специй с чесноком и/или луком там нет ничего. там и хлеб такой что диву давались) в нем тож ничего нет)
ну тут ещё не факт кто тут первым был - мокша с мордвой татары или русские.  :bk: Мясо можно изредка и на сковороде запилить вполне кошерно. Да и плов тоже собсно. Ну что у нас пловом считают. Возвращаясь к вопросу хамона и жрания его в андалусии - не правильнее и вкусней жрать ту же замечательную колбасу на северном кавказе с тем великолепным хлебом нежели притащеную её в чемодане с булкой хлеба производства " электростальхлеб"?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 11.09.15, 22:37:59
Долбанный стыд.
Все же хочется верить, что народ когда опохмелится с утра, потрёт эту свою хрень...
Понятно, что не про всех это. Но... Нельзя ж так...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 11.09.15, 22:46:28
Долбанный стыд.
Все же хочется верить, что народ когда опохмелится с утра, потрёт эту свою хрень...
Понятно, что не про всех это. Но... Нельзя ж так...
да пох.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 11.09.15, 22:47:04
Конхунто?
кон пан.  :bk:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 11.09.15, 22:49:55
Все же хочется верить, что народ когда опохмелится с утра, потрёт эту свою хрень...
Тут есть еще любители поскринить посты. А вообще, по мне так лучше знать с кем общаешься, чем принимать всех за белых и пушистых

З.Ы. Gato потри про колбасу, жрать охота )))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 11.09.15, 22:55:46
Тут есть еще любители поскринить посты. А вообще, по мне так лучше знать с кем общаешься, чем принимать всех за белых и пушистых

З.Ы. Gato потри про колбасу, жрать охота )))
ненене, колбаса ( и мы оба это понимаеи ) это весомый и значимый аргумент политической и классовой борьбы. СССР разрушил не Горбачёв а хреновая колбаса " Молодёжная ". А нынешнее разрушит сарделька из сои.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 11.09.15, 23:05:14
Тут есть еще любители поскринить посты. А вообще, по мне так лучше знать с кем общаешься, чем принимать всех за белых и пушистых

З.Ы. Gato потри про колбасу, жрать охота )))

факт!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 12.09.15, 00:27:51
нормас. кризис? дефолт? девольвация? хамон,калбаса,вина хорошие. Вот так кризис и коснулся отечественного человека. ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 12.09.15, 12:20:55
нормас. кризис? дефолт? девольвация? хамон,калбаса,вина хорошие. Вот так кризис и коснулся отечественного человека. ;D
Именно! Хамонкалбасавинище перешли из пищщщы телесной в разряд философских постулатов. :bn:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 12.09.15, 12:31:34
И гнилая интеллегенция оперирует ими. Как низко мы пали, господа.  :ak:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bazilioo от 14.09.15, 07:57:51
Да чего этому представителю меньшинств доказывать? По его рассказам так их вообще там нет! Это видно туристам специально армян нагоняют.

К чему такой наезд на меня?
 Я тебя где то оскорблял?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 16.09.15, 12:40:58
Обвал курса рубля по отношению к доллару в последний год привел к резкому обесцениванию российских зарплат в валютном выражении. Еще в начале 2014-го среднестатистический работающий россиянин получал около 900 долларов. В середине 2015-го его зарплата составляла примерно 33 тысячи рублей (точная статистика будет опубликована по итогам всего года), что составляет около 500 долларов исходя из среднего курса 65 рублей за доллар.

Рубль может укрепиться, и зарплаты россиян в долларах снова подрастут. Но даже в этом случае они вряд ли догонят показатели Китая — страны, где по существующему в России стереотипу граждане работают «за чашку риса». В 2014 году средний китаец получал 8800 юаней в месяц, что при нынешнем курсе (доллар поднялся и к юаню тоже, но не так сильно) составляет 733 доллара. Таким образом, мы уже в полтора раза отстаем от КНР по данному критерию.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 16.09.15, 12:52:26
В 2014 году средний китаец получал 8800 юаней в месяц, что при нынешнем курсе (доллар поднялся и к юаню тоже, но не так сильно) составляет 733 доллара. Таким образом, мы уже в полтора раза отстаем от КНР по данному критерию.
А в рублях это 90 000, при том что цены в Китае на шмотки, технику мебель и т.п. в разы меньше. Так что Китайцы теперь работают за миску не с рисом, а черной икрой).
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 16.09.15, 13:24:55
Обвал курса рубля по отношению к доллару в последний год привел к резкому обесцениванию российских зарплат в валютном выражении. Еще в начале 2014-го среднестатистический работающий россиянин получал около 900 долларов. В середине 2015-го его зарплата составляла примерно 33 тысячи рублей (точная статистика будет опубликована по итогам всего года), что составляет около 500 долларов исходя из среднего курса 65 рублей за доллар.

Рубль может укрепиться, и зарплаты россиян в долларах снова подрастут. Но даже в этом случае они вряд ли догонят показатели Китая — страны, где по существующему в России стереотипу граждане работают «за чашку риса». В 2014 году средний китаец получал 8800 юаней в месяц, что при нынешнем курсе (доллар поднялся и к юаню тоже, но не так сильно) составляет 733 доллара. Таким образом, мы уже в полтора раза отстаем от КНР по данному критерию.

Сергио, д нам тут вообще пофик на курс рубля. Ну выросли цифры в обменниках, ну стали меньше потреблять и ходить по ресторанам. Жизнь идет своим чередом. Никто не умер и не заболел - и слава Б-гу.
Зато мы Родину любим!

А не эмигрируем абы куда.  :ae:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 16.09.15, 13:28:16
Сергио, д нам тут вообще пофик на курс рубля. Ну выросли цифры в обменниках, ну стали меньше потреблять и ходить по ресторанам. Жизнь идет своим чередом. Никто не умер и не заболел - и слава Б-гу.
Зато мы Родину любим!

А не эмигрируем абы куда.  :ae:


ок)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Smith242 от 16.09.15, 13:41:12
более того летаем отдыхать в Турцию в пик сезона и Египет
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 16.09.15, 13:43:09
более того летаем отдыхать в Турцию в пик сезона и Египет
ну что вы, право, как не патроит! Крым и Абхазия нашефсё.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bazilioo от 16.09.15, 14:42:25
Сергио, д нам тут вообще пофик на курс рубля. Ну выросли цифры в обменниках, ну стали меньше потреблять и ходить по ресторанам. Жизнь идет своим чередом. Никто не умер и не заболел - и слава Б-гу.
Зато мы Родину любим!

А не эмигрируем абы куда.  :ae:

А это серьёзно или стёб такой?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Smith242 от 16.09.15, 15:00:00
ну что вы, право, как не патроит! Крым и Абхазия нашефсё.
да патриоты мы, но только ну нах наши курорты! у меня просто: зима-весна теплые страны, лето в деревне в Костромской области (грибочки, черника, тесть, спирт)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 16.09.15, 20:58:58
наибулина признана лучшим банкиром мира!
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2664930

...и всех банкиров наи...ла
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 16.09.15, 21:18:50
Но даже в этом случае они вряд ли догонят показатели Китая — страны, где по существующему в России стереотипу граждане работают «за чашку риса». В 2014 году средний китаец получал 8800 юаней в месяц, что при нынешнем курсе (доллар поднялся и к юаню тоже, но не так сильно) составляет 733 доллара.
в фейсбуке ведь скопипащенно?
 Ладно там сидят люди с безумным мозгом, но вы то могли бы посмотреть курс юаня к доллару прежде чем постить.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 16.09.15, 21:22:37
Обвал курса рубля по отношению к доллару в последний год привел к резкому обесцениванию российских зарплат в валютном выражении.
Ооо... Кэп! Снимаю шляпу. Эдак Вы скоро приблизитесь к магистру Русу
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 16.09.15, 21:23:43
более того летаем отдыхать в Турцию в пик сезона и Египет
Кстати, если в Египте китайцев еще можно встретить, то в Турции вообще ни одного не видел(хотя понятно, что они там есть, в теории )
О чем нам это говорит ?
О том, что рановато им еще с нами тягаться, пусть на турецкие пятерки с UAL накопят сначала :)

PPS Очень люблю и уважаю эту нацию:) Даже на дорогом мальдивском курорте китайцы умудряются провезти с собой Доширак коробками, жрать его по номерам втихаря и остатки тихонько ( ну как тихонько) выкидывать в океан или в соседнее(мое!! мое мля!! бунгало). Поубивав бы
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 16.09.15, 21:27:34
жрать его по номерам втихаря и остатки тихонько ( ну как тихонько) выкидывать в океан или в соседнее(мое!! мое мля!! бунгало).
Не приходилось жить рядом со славянами с такой же коробкой семечек?  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 16.09.15, 21:35:21
Не приходилось жить рядом со славянами с такой же коробкой семечек?  :ag:
Семки - натурпродукт, их не жалко. Может даже подсолнух вырастет какой, сразу соленый и жареный.

А вот пластиковые коробки из под Доширака - это аддд.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 16.09.15, 21:52:28
в фейсбуке ведь скопипащенно?
 Ладно там сидят люди с безумным мозгом, но вы то могли бы посмотреть курс юаня к доллару прежде чем постить.

друг прислал)) а что с курсом?
ой правда.. это 1381.50 долларов, стало быть почти в 3 раза?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 16.09.15, 22:57:49
друг прислал)) а что с курсом?
ой правда.. это 1381.50 долларов, стало быть почти в 3 раза?
ну тут я уже ничем помочь вам не могу :) Если уж даже после прямого намека вы не понимаете,  в чем ашипка.
гугл в помощь. El salario promedio en China
Глядишь и просветление наступит :)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 16.09.15, 23:34:24
В последнее время перестала понимать, о чем тут  пишете.
Глупею?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Cat от 17.09.15, 03:42:08

Неожиданно нашла ответ на вопрос - "что делать?"<a href="https://www.youtube.com/watch?v=_QYWz6DLKwA" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=_QYWz6DLKwA</a>
Короткий всем по силам, просмотреть. :al:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pyc от 17.09.15, 12:42:37
Ооо... Кэп! Снимаю шляпу. Эдак Вы скоро приблизитесь к магистру Русу
Заявил как-то раз,что рубль будет не выше 50руб. за $ при условии,что  ....НЕФТЬ БУДЕТ ОСТАВАТЬСЯ НА ТОМ ЖЕ УРОВНЕ.
Но...как водится у наших форумных мартышек,они взяли только первую часть фразы и начали дружно над нею уссываться :an:
За НЕФТЬЮ следить им не интересно. :bm: Им только "жареное"подавай.

  Помню как этиже мартышки смеялись над фразой "В СССР сэкса нет....на телевидении!"дружно повторяя укороченный вариант "В СССР сэкса нет..
 К чему привело словоблудие короткомозглых?
  Страна развалилась :bk:
В укроине год назад все смеялись над януковичем-щас никто не смеётся.Им сказали,что уровня жизни как при януковиче они достигнут только на пенсии! :bm:

 Когда побеждают скалозубые всё разваливается.Скалозубость это форма идиотизма. :bm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 17.09.15, 16:42:02
Дайош маткапчу при реге на форуме.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 18.09.15, 20:38:08
толпы ломятся туда, где они нужны)))
германии и австрии понадобилась дешевая рабсила, вот она туда и приехала.
Супруга намедни разговаривала с друзьями детства немцами репатриантами (потомки военнопленных, они в конце 80-х дернули туда и считаются полноценными), так вот они совсем безрадостны. Городишко в приграничной с Австрией земле. Ситуация на самом деле куевая. Эти чурки заняли своими гребаными палатками все стадионы и парки, наглые до безобразия. Реально замаячила тень адольфа. Это уже нифига не смешно, в отличие от Ваших друзей.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 18.09.15, 22:41:53
На английском, но крайне познавательно и интересно
https://www.ubs.com/microsites/prices-earnings/prices-earnings.html (https://www.ubs.com/microsites/prices-earnings/prices-earnings.html)
Кризис, шмизис.
Москва(жизнь в ней) стала дешевле Куала-Лумпура, и на уровне с Найроби, Манилой и Каиром.
Вот оно достижение прогресса, я считаю.
Кроме шуток. Ходишь раньше по Куала-Лумпуру и завидуешь " блин, вот это дешевизна, нам бы такую." Вот оно. Свершилось.
Ура, товарищи!

PS Special for Buck.
Это ( http://pikabu.ru/story/pritcha_ryibak_i_bankir_2708573 (http://pikabu.ru/story/pritcha_ryibak_i_bankir_2708573)  )я разумеется помню и учитываю.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 18.09.15, 23:11:33
Автор про качество подзабыл. Бигмак в Мехико в 5 раз дольше, да в 10 питательней.
По запросу поделюсь соблазнительным видео о заморских бигмаках.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 18.09.15, 23:25:29
PS Special for Buck.
:ay:

Причем, хочу сказать, что дети никогда не оценят что ты для них сделал. Чем больше сделаешь, тем больше они будут считать, что сделал мало. В этом смысле примечательны двое топ Forbes Гейтс и Уоррен. Дали детям минимум. По паре миллионов, что, согласись, полная для них лажа. А остальное отсыпано в фонды и еще раз фонды. Вот это капитализм. А наш подход генерирует если не в первом, то во втором поколении пробитых наркоманов или кутил. Нахер все твои старания? Memento mori, одним словом
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 19.09.15, 00:16:42
Автор про качество подзабыл. Бигмак в Мехико в 5 раз дольше, да в 10 питательней.
По запросу поделюсь соблазнительным видео о заморских бигмаках.
феЙречный долбо..п, почему ты все еще не там?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BP от 19.09.15, 01:22:21
феЙречный долбо..п, почему ты все еще не там?
С 0.40
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=7FKz8mcsYDc" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=7FKz8mcsYDc</a>
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 19.09.15, 01:29:18
Супруга намедни разговаривала с друзьями детства немцами репатриантами (потомки военнопленных, они в конце 80-х дернули туда и считаются полноценными), так вот они совсем безрадостны. Городишко в приграничной с Австрией земле. Ситуация на самом деле куевая. Эти чурки заняли своими гребаными палатками все стадионы и парки, наглые до безобразия. Реально замаячила тень адольфа. Это уже нифига не смешно, в отличие от Ваших друзей.
Казалось бы, чего проще, отменить им пособия...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 19.09.15, 11:35:02
Супруга намедни разговаривала с друзьями детства немцами репатриантами (потомки военнопленных, они в конце 80-х дернули туда и считаются полноценными), так вот они совсем безрадостны. Городишко в приграничной с Австрией земле. Ситуация на самом деле куевая. Эти чурки заняли своими гребаными палатками все стадионы и парки, наглые до безобразия. Реально замаячила тень адольфа. Это уже нифига не смешно, в отличие от Ваших друзей.

все верно))))
все специально для этого и делается
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 28.09.15, 00:54:59
На английском, но крайне познавательно и интересно
https://www.ubs.com/microsites/prices-earnings/prices-earnings.html (https://www.ubs.com/microsites/prices-earnings/prices-earnings.html)
Кризис, шмизис.
Москва(жизнь в ней) стала дешевле Куала-Лумпура, и на уровне с Найроби, Манилой и Каиром.
Вот оно достижение прогресса, я считаю.
Кроме шуток. Ходишь раньше по Куала-Лумпуру и завидуешь " блин, вот это дешевизна, нам бы такую." Вот оно. Свершилось.
Как говорится, бойтесь своих желаний, могут исполнится ;)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Cat от 28.10.15, 22:10:46
Последний год Резервного фонда? (http://natarintah.livejournal.com/173783.html)
(http://media.publika.md/ru/image/201312/w460/81230331_deneg_net_38881300.jpg)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: dimusenok от 28.10.15, 22:48:19
Кризис Шмизис. Хрен с ним. Особо ничего не поменялось у меня . Сначала зп снизили, пару месяцев и подняли, потом ещё. И что то как то стало вроде как больше хватать чем год назад.... Работы прибавилось на порядок, импортозамещения типо, но действует зараза.  А в гейропе да, жопа полная, друзья живут постоянно в Греции, Германии, в Курляндии, там из за санкций , мигрантов, задница у половины населения, если не больше. Зато наша экономика порвана в клочья.  А у них евросодружество. Им хорошо, у них кончита есть.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 28.10.15, 22:59:23
Что поменялось.
З/п джуниора, сравниваю, была 30...60, стала 40...70.
Ибо не джуниоры не имеют резона терпеть уменьшение з/п вовсе. Пара таких лет, студенты разузнают о существовании зарубежья и здесь придётся ценить белых студентов.
Not that I expected any less от бывших коммуняк. В этот раз поднимать целину придётся им самим, там их не ждут, а здесь перестают кормить.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 28.10.15, 23:33:57
http://oldfisher-mk.livejournal.com/579745.html
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гена от 28.10.15, 23:36:24
http://oldfisher-mk.livejournal.com/579745.html
Ты гомик?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bazilioo от 29.10.15, 09:44:29
Кризис Шмизис. Хрен с ним. Особо ничего не поменялось у меня . Сначала зп снизили, пару месяцев и подняли, потом ещё. И что то как то стало вроде как больше хватать чем год назад.... Работы прибавилось на порядок, импортозамещения типо, но действует зараза.  А в гейропе да, жопа полная, друзья живут постоянно в Греции, Германии, в Курляндии, там из за санкций , мигрантов, задница у половины населения, если не больше. Зато наша экономика порвана в клочья.  А у них евросодружество. Им хорошо, у них кончита есть.

То есть Вы реально считаете, что у нас за последний год уровень жизни вырос, а в Европе упал?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: dimusenok от 29.10.15, 10:06:00
у меня и моей семьи вырос. А у родственников живущих в греции реально упал.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 16.11.15, 10:35:07
Что-то темка совсем заглохла. А между тем, нефть начинает очередной обвал (вполне возможно, до новых минимумов). И рубль находится под сильнейшим давлением. Ко всему прочему, бочка нефти в рублевом эквиваленте сейчас стоит очень дешево, что также может подстегнуть рубль к падению.
Также, попалась на глаза вот такая статья:
Или рубль дешевеет на 14%, или Резервного фонда через год не будет (http://www.forexpf.ru/news/2015/11/16/b02u-ili-rubl-desheveet-na-14-ili-rezervnogo-fonda-cherez-god-ne-budet.html)

P.S. Жаль, у меня все вклады в рублях.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 16.11.15, 19:32:45
Что-то темка совсем заглохла. А между тем, нефть начинает очередной обвал (вполне возможно, до новых минимумов). И рубль находится под сильнейшим давлением. Ко всему прочему, бочка нефти в рублевом эквиваленте сейчас стоит очень дешево, что также может подстегнуть рубль к падению.
Также, попалась на глаза вот такая статья:
Или рубль дешевеет на 14%, или Резервного фонда через год не будет (http://www.forexpf.ru/news/2015/11/16/b02u-ili-rubl-desheveet-na-14-ili-rezervnogo-fonda-cherez-god-ne-budet.html)

P.S. Жаль, у меня все вклады в рублях.
Г-ди, да всем посрать :)
Вам уже выше написали, что у всех нормальных пацанов доходы только выросли.
Достаточно перечитать эту и тему про Украину, чтобы понять - все прогнозы сбылись. Доходы россиян растут, расходы падают. Импортозамещение прет полным ходом. И это не рубль падает , а доллар безответственно глупо растет, прямо перед своим падением в бездну.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 16.11.15, 19:49:06
А почему ему не расти? Подходит время выплаты долгов. Первый этап был в сентябре. Новый пик в декабре. ЦБ накабливает валюту, чтобы одолжить ее корпорациям. Там еще триллион рублей напечатают. :ab:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 16.11.15, 20:05:51
Г-ди, да всем посрать :)
Вам уже выше написали, что у всех нормальных пацанов доходы только выросли.

Ну молодцы, значит, эти нормальные пацаны.
У нас так вообще зарплату с прошлого лета не индексировали (гос. учреждение).
Буду увольняться нафиг.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 16.11.15, 20:19:35
Ну молодцы, значит, эти нормальные пацаны.
У нас так вообще зарплату с прошлого лета не индексировали (гос. учреждение).
Буду увольняться нафиг.
Кроме шуток - трижды и даже пятижды подумайте. Уволиться легко - но вот устроиться теперь сложно.

У меня брат сейчас в госе получает примерно 20% от обычной своей зарплаты. Снизили всем и все. Денег нет. Вот ему увольняться - можно уже, пора, хуже не будет.
Но не стоит думать, что в коммерческих структурах все сильно лучше сейчас.
Честное слово.
А все ведь только начинается. Слишком многие в мае поверили, что все пойдет по образцу благостного 2008 года и отложили тяжелые решения на попозже. Как раз совсем скоро это "попозже" и наступит.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 16.11.15, 20:26:04
Ну молодцы, значит, эти нормальные пацаны.
У нас так вообще зарплату с прошлого лета не индексировали (гос. учреждение).
Буду увольняться нафиг.
Попробуйте чем-то параллельно заниматься, совмещать. Ни в коем случае ничего не навязываю. У каждого свой путь.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 16.11.15, 20:38:21
Что же станут делать выпускники да студенты в таких обстоятельствах.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bazilioo от 18.11.15, 10:02:58
Что же станут делать выпускники да студенты в таких обстоятельствах.

Либо в армию, либо в "добровольцы". Там будут платить.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 18.11.15, 10:39:34
Армию?

Мой прогноз другой: коли "кризис" продержится пару лет, студенты начнут открывать для себя другие континенты. Одного знаю.
За последнее время на Udemy видел 4 русских ника, надеюсь, имел в том некоторое участие. Пока люди не кончаются, манагеры тут сидят недвижно.

MXN тоже в полтора раза подешевел, как и COP и TRY. Однако в там нефтегаз и сельхоз есть в каждой стране, а в MXN автосборка, одежда и, поди, другое. Здесь же придётся поднимать целину, что местные делать не станут, а приезжие не смогут.

Слушал Потапенко на ночь.
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 18.11.15, 11:55:07
Мой прогноз другой: коли "кризис" продержится пару лет, студенты начнут открывать для себя другие континенты. Одного знаю.

Тут не каждый в Москву решается на работу ездить (дорога выматывает, а купить свое жилье там - для студента или выпускника непосильно), а ты говоришь - другие континенты.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 18.11.15, 11:59:18
Мне до кризиса родня не разрешила поставить им новый унитаз. Наступил кризис и унитаз, как раз, сломался окончательно. Замена вздорожала вдвое. Они не решились его заменить? Решились за 2 дня.

И да, вспоминаем об удалённой работе и flexible hours.
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)

Кто в курсе, как оно с рынком труда в Тае? Смеха для.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Laguna15 от 18.11.15, 16:45:55
Владимир Путин считает, что пик экономического кризиса в России уже пройден. В 2016 году инфляция в России начнет снижаться. Путин отметил, что российская экономика испытывает проблемы не столько из-за санкций, сколько из-за снижения цен на энергоносители. Президент также отметил стабилизацию курса рубля
Источник: http://www.alpari.ru/ru/analytics/reviews/market_sessions/10704_23102015/

А вы все кризис-кризис... :bm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 18.11.15, 18:07:35
Владимир Путин считает, что пик экономического кризиса в России уже пройден. В 2016 году инфляция в России начнет снижаться. Путин отметил, что российская экономика испытывает проблемы не столько из-за санкций, сколько из-за снижения цен на энергоносители. Президент также отметил стабилизацию курса рубля
Источник: http://www.alpari.ru/ru/analytics/reviews/market_sessions/10704_23102015/

А вы все кризис-кризис... :bm:
Есть только один вариант борьбы с кризисом. Все остальные - сами по себе кризис.  :ab:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 18.11.15, 19:07:34
Заметка. Студенты и молодёжь суть основые покупатели всего-всего. Когда их не станет... Тогда разные большие дяди откроют, что бежать им некуда, там их пиндосы прижмут, здесь свои, которым стало не хватать, а таджики нефть копать не могут.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 18.11.15, 19:29:45
Студенты и молодёжь суть основые покупатели всего-всего.
Угу, да.
Именно студенты и молодежь основные покупатели...чипсов и яги, вы хотели сказать ?
Взрослое поколение, тратящее (поскольку имеющее) в десятки раз больше - совсем не считается? :)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 18.11.15, 19:43:46
Студент женится, жинка требует квартиру, ипотека, старшему поколению есть, что есть.
Про электронику понятно.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 18.11.15, 19:50:20
Студент женится, жинка требует квартиру, ипотека, старшему поколению есть, что есть.
Про электронику понятно.
как в итоге с унитазом разрулил?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 18.11.15, 19:53:34
Саутсорсил.
Как погода, тёплая, мариванна уродилась?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 18.11.15, 19:54:54
Студент женится, жинка требует квартиру, ипотека, старшему поколению есть, что есть.
Про электронику понятно.
:) У вас весьма забавные представления о структуре расходов т.н. старшего поколения. 
"есть, что есть," да.
И про электронику тоже.
Человек покупающий телевизор(телевизоры) по 300 тысяч в свой новый дом, очевидно меньше формирует потребления, по сравнению со студентом, который меняет уже пятый чайнафон.
Замечу, что это не различие на уровне плохой/хороший/полезный.

Речь именно в контексте объема потреблядтства.
Грубо говоря, в 40 лет человек обычно зарабатывает раз в 10-20 больше, нежели он зарабатывал в 25. С хера ли он будет меньше потреблять ?


Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 18.11.15, 20:01:22
Потому что уже накопил и настроил. Если же нет, то это унтерменьш.
З/п юниора 30...60, сениора вдвое. (была)
При устройстве на работу здесь спрашивают о наличии жинки. Зачем, догадайтесь.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 18.11.15, 20:05:47
Поехидничаю немного. Чел, в 20 летавший в Турцию, в 40 не станет летать в Мексику, хотя б там сотни можно действительно потратить, а не спустить. Он Мексику моском не осилит, сотни не помогут.

Телики в сотни покупают юзеры яги, кои не знают, что герц более 100 не бывает, больше - маркетинг и наклейка.
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 18.11.15, 20:20:18
Чот я Потапенко переслушал опять.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 18.11.15, 20:22:35
Поехидничаю немного. Чел, в 20 летавший в Турцию, в 40 не станет летать в Мексику, хотя б там сотни можно действительно потратить, а не спустить. Он Мексику моском не осилит, сотни не помогут.

Телики в сотни покупают юзеры яги, кои не знают, что герц более 100 не бывает, больше - маркетинг и наклейка.
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)

человек, который мыслит стандартными стереотипами, никогда не сможет уехать жить из электростали, увы.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 18.11.15, 20:36:46
Потому что уже накопил и настроил. Если же нет, то это унтерменьш.
Да. И так и живет в сраной двушке купленной еще в молодости. Да. Правильно.
З/п юниора 30...60, сениора вдвое. (была)

Если вы про джависта . Зп джуниора -30/35. с хорошим опытом - 200-250. Без бонусов.
Это сегодня, Москва.

Поехидничаю немного. Чел, в 20 летавший в Турцию, в 40 не станет летать в Мексику, хотя б там сотни можно действительно потратить, а не спустить. Он Мексику моском не осилит, сотни не помогут.
Не станет. Потому что Мексику он исколесил в 30-35.
в 40 уже прикольнее Антарктида, Бутан, БКР.
Как-то так.

Телики в сотни покупают юзеры яги, кои не знают, что герц более 100 не бывает, больше - маркетинг и наклейка.
Да. 4k и прочие фишки - это фантастика, да. Все полезное уже изобретено в 1995 году.  Добро пожаловать в 21 век, если чо :)

PS Ответа не нужно. Спор глупый и ненужный получается.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 18.11.15, 22:49:24
человек, который мыслит стандартными стереотипами, никогда не сможет уехать жить из электростали, увы.
:facepalm: о чем ты говоришь с генератором детских фантазий?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гандрабург от 18.11.15, 22:51:09
человек, который мыслит стандартными стереотипами, никогда не сможет уехать жить из электростали, увы.
Ты ему отвечаешь? :ai:
Он мысленно живет в Южной Америке, а на самом деле на пятом км.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 19.11.15, 10:41:19
простите, был не сдержан
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 19.11.15, 10:52:27
простите, был не сдержан
Sergio , а вы на карте можете показать ваш "зажопинск" ? Ну если не секрет конечно  :bn:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 19.11.15, 10:55:13
Sergio , а вы на карте можете показать ваш "зажопинск" ? Ну если не секрет конечно  :bn:

не секрет конечно
вот
https://www.google.es/maps/place/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%8F,+%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B0/@36.5009147,-4.9000192,13z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x0d72d809904dabdf:0x0e6c9db907b5ecab?hl=ru
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 19.11.15, 10:58:20
не секрет конечно
вот
https://www.google.es/maps/place/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%8F,+%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B0/@36.5009147,-4.9000192,13z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x0d72d809904dabdf:0x0e6c9db907b5ecab?hl=ru
В этих испаниях и прочих  удивляет что гугльмобиль проехал и сделал панорамы улиц.  :ay:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ЭтЯ от 19.11.15, 11:07:31
В этих испаниях и прочих  удивляет что гугльмобиль проехал и сделал панорамы улиц.  :ay:

Удивляет как раз, что гугльмобиль в Электросталь добрался.


не секрет конечно
вот
https://www.google.es/maps/place/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%8F,+%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B0/@36.5009147,-4.9000192,13z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x0d72d809904dabdf:0x0e6c9db907b5ecab?hl=ru

Улицы у вас там узкие, шо писец. Наверно дышать тесно?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 19.11.15, 11:07:38
4K вещание существует в Японии и Штатах. В Москве нет.

З/п джависта - номинальный листинг из хх.ру. Сравните с номинальным листингом в других локациях.
Юниор сейчас 40...70. Сениор - меньше, чем в банановой стране на локальную компанию. (170 000*0.87/64) По случаю, в Москве есть офисы американских американцев, не номинальных "партнёров"?

Сферически-вакуумному продавцу пальцофф в 30-35 мексики уже исследованы, обыкновенному представителю этого вида исследовано не далее Испании, дальше страшно, языки неведомы, оллинклюзива нет, гейропейцы вокруг на их мове лопочут, пальцы никто не ценит, неправославно.
Что есть очень хорошо, надёжный фильтр.

Ап: да, был раз один ч0ткий пасан, пошедший в одиночку в бордель в костюме с катлетами зелени в карманах. В ответ на ствол показал пальцЫ. Умер. Тамошние нехристи никакой уважухи пасану не дали.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 19.11.15, 11:15:42
Вот один тут юзер из-за плашки игнора виден.
Его раз спросили, как молодая пара с мелким ребёнком может свободно путешествовать. Ответа нет по сю пору.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гандрабург от 19.11.15, 11:20:10
Вот один тут юзериз-за плашки игнора виден.
Его раз спросили, как молодая пара с мелким ребёнком может свободно путешествовать. Ответа нет по сю пору.
Вот тут один юзер с пятого км вещает. Его неоднократно спрашивали зачем он ест грибы ядовитые и заедает циклодолом, так и не ответил.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 19.11.15, 12:45:42
Meanwhile in Soviet Russia.
https://roem.ru/15-10-2015/210233/the-more-coders-the-fewer-coders/#comments
Каменты жгут.
Автор тоже. В России "готовят"? Пасаны-то и не знают (http://iu7-world.ru/index.php?PHPSESSID=4osao777fi4b9kd9d8eltf5pi4&topic=762.msg6160#msg6160).

Если студенты уедут, кому продавать через 10 лет? Софт Газпрому? С ним там работать некому будет.
На Сент-Невис ещё долететь.

https://www.occ.com.mx/Empleo/Oferta/8369740-java-j2ee-developer-mexico-city
https://www.occ.com.mx/Empleo/Oferta/8408545--java-core-developer-for-usa-
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 19.11.15, 13:35:35
Удивляет как раз, что гугльмобиль в Электросталь добрался.


Улицы у вас там узкие, шо писец. Наверно дышать тесно?


в самом городе - узкие, да
но я в пригороде, у нас норм)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 19.11.15, 14:54:28
в самом городе - узкие, да
но я в пригороде, у нас норм)))
Огород е ?  :dp:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 19.11.15, 15:11:53
Огород е ?  :dp:

нед(((
тока племянник огурец растит на веранде
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pius от 24.11.15, 16:57:58
А тем временем..
Президент России Владимир Путин в третий раз подряд возглавил рейтинг самых влиятельных людей мира по версии американского журнала Forbes, опубликованный 4 ноября. Второе место заняла канцлер Германии Ангела Меркель, которая в 2014 году замыкала топ-5 рейтинга. На третье место со второго переместился президент США Барак Обама.
Источник: http://www.alpari.ru/ru/analytics/reviews/reviews_media/10881_04112015/
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: QWERTY88 от 29.11.15, 17:30:53
на работе активно слухи распускают что после нг валюта подорожает на 15-20%.
к чему это они?)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 29.11.15, 18:57:19
В прошлом году когда бакс до 70 доходил, распускали слухи что будет 120. Кому то очень надо спрос создать на бакс.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 29.11.15, 19:02:41
Ему очень надо изъять валюту у населения. Курите недавнюю историю Венесуэлы, деталей там много.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Марлин от 29.11.15, 19:31:08
на работе активно слухи распускают что после нг валюта подорожает на 15-20%.
к чему это они?)
Цитировать
И словно мухи тут и там ходят слухи по домам
А беззубые старухи их разносят по углам
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: QWERTY88 от 29.11.15, 19:53:01
тут по автосалонам прошелся. народ скупает премиум и  самые высокие комплектации уже.  все что есть в наличии начало разлетаться.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Марлин от 29.11.15, 20:00:50
тут по автосалонам прошелся. народ скупает премиум и  самые высокие комплектации уже.  все что есть в наличии начало разлетаться.
Наблюдал ту же картину. Паникеры и дебилы.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 29.11.15, 20:04:15
тут по автосалонам прошелся. народ скупает премиум и  самые высокие комплектации уже.  все что есть в наличии начало разлетаться.
Остатки по старым ценам или?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 29.11.15, 20:04:48
может готовят подарки на нг?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: QWERTY88 от 29.11.15, 20:07:08
Остатки по старым ценам или?
да нет щас скидок по остаткам - завоз сократили - выбора нет. склады полупустые.  ждать от 0.5 до года машину  под заказ.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 29.11.15, 20:37:19
Разметают по новым ценам? Ok.
Удалёнка руллз.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 07.12.15, 23:21:33
на работе активно слухи распускают что после нг валюта подорожает на 15-20%.
к чему это они?)
К тому, что лохи они :)
15-20 это до НГ будет.
После - совсем другая история, более печальная.
Эххх....А мне через неделю улетать на месяц+ в теплые края.
Которые еще год назад были такими сцк дешевыми...Пичаль.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 07.12.15, 23:37:20
Насколько другая?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 08.12.15, 00:12:11
Насколько другая?
Хз. Вполне себе серьезные люди из Сбера предсказывают 75-85, если не случится каких-то новых катаклизмов.
С другой стороны, если они случатся - на курс вражеской валюты будет уже всем пох, в том числе и мне.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Марлин от 08.12.15, 00:41:59
Как страшно жить. :facepalm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 08.12.15, 01:11:50
Как страшно жить. :facepalm:
Имелось в виду " как хорошо жить, когда терять изначально нечего" ?
Да, это тоже позиция , сочувствую .
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Марлин от 08.12.15, 08:09:45
Имелось в виду " как хорошо жить, когда терять изначально нечего" ?
Да, это тоже позиция , сочувствую .
Имелось ввиду - как страшно жить!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 08.12.15, 09:53:09
Кризис, определенно кризис. Машины ставить уже некуда. Кризис, он окружает. Матиз едет на моря, хотя в прошлом году вроде бы отменял поездку. Кризис уже не окружает, он охватывает все и всех. Вчера одна знакомая бюджетница сумочку себе за 30К купила. Но кризис бушует. Он не дает людям жить. Мы все умрем... от обжорства. :facepalm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 08.12.15, 09:54:34
75? М... Вчера мне представили текущие цифры з/п, говоря о локальных компаниях, одной банановой страны. Если привести их здесь, получится, что мы почти догнали более развитых в части выплавки бананов.
Если же курс пойдёт вверх...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 08.12.15, 09:55:57
Вы все умрёте от плохой кармы. Почитайте Фишера между делом, там ваших в некрологах немало.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 08.12.15, 11:03:06
Хз. Вполне себе серьезные люди из Сбера предсказывают 75-85, если не случится каких-то новых катаклизмов.
С другой стороны, если они случатся - на курс вражеской валюты будет уже всем пох, в том числе и мне.
Вроде мы сходились в оценках, что происходящее оч противно но необходимо?
Страна живёт не по средствам, зрп в крупных центрах перегреты, выросло неск поколений не знающих как Сникерс ели на Новый год, всей семьей, нарезая на ломтики, а компьютер и телефон были роскошью или средством производства над которым тряслись и сдували пыль.
Времени вроде прошло не так много, но "благосостояние народа" внезапно выросло вместе с жаждой потребления, а вот производительность, трудолюбие да и "благосостояние страны" ни фига не выросло пропорционально. Дутое потребление. :bn:
Возьмите молодых студентов. Послушайте их хотелки, вспомните себя в их возрасте... И идите вискаря бахните.

Вон поночка отличный пример  :ag: зарплаты по банановым республикам ему, млять, представили  :bj:
В кармане перцовый баллончик, в голове дыра, на компе подборка латиноских порносайтов.
Но в сознании- потенциальный миллионер  :facepalm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Марлин от 08.12.15, 11:29:34
Вы все умрёте от плохой кармы. Почитайте Фишера между делом, там ваших в некрологах немало.
Дурачком растешь!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 08.12.15, 13:02:53
Вроде мы сходились в оценках, что происходящее оч противно но необходимо?
Страна живёт не по средствам, зрп в крупных центрах перегреты, выросло неск поколений не знающих как Сникерс ели на Новый год, всей семьей, нарезая на ломтики, а компьютер и телефон были роскошью или средством производства над которым тряслись и сдували пыль.
Времени вроде прошло не так много, но "благосостояние народа" внезапно выросло вместе с жаждой потребления, а вот производительность, трудолюбие да и "благосостояние страны" ни фига не выросло пропорционально. Дутое потребление. :bn:
Возьмите молодых студентов. Послушайте их хотелки, вспомните себя в их возрасте... И идите вискаря бахните.

И сходились и сходимся.
Да, происходящее необходимо. Да, жили не по средствам очень долгое время. Да, зажрались откровенно.
Но:
1) Понять бы ради чего терпеть. Просто похудеть всем полезно, но это точно не должно быть единственной парадигмой.  Ну там , если бы импортозамещение росло как на дрожжах, росла бы эффективность экономики, какие-то реальные масштабные шаги предпринимались , это другое дело было бы. 
А текущая позиция "надо вам затянуть пояса, а там глядишь и нефть подорожает", которую вещает власть - вызывает недоумение.
2) "Оч противно, но необходимо", согласен полностью. Но противно - тут не зря первым стоит :)
Вискаря я выпью конечно, но менее противно не станет, увы :(
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 08.12.15, 14:10:30
Терпеть, пока все могущие не улетят в Штаты на дачи. Потом ничего, ведь им никто в России не нужен, а узбеки производить не умеют.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 08.12.15, 16:44:39
Терпеть, пока все могущие не улетят в Штаты на дачи. Потом ничего, ведь им никто в России не нужен, а узбеки производить не умеют.
ты узбек?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 08.12.15, 17:04:37
 :ag:
(http://i.imgur.com/rHMtg3G.jpg)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Марлин от 08.12.15, 17:09:34
:ag:
(http://i.imgur.com/rHMtg3G.jpg)
:ay:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 08.12.15, 17:21:30
Не верю в кризис. Искали сиделку - еле нашли. Люди за деньги работать не хотят. Разве это кризис?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: QWERTY88 от 08.12.15, 17:33:17
Не верю в кризис. Искали сиделку - еле нашли. Люди за деньги работать не хотят. Разве это кризис?
ну так пострадал средний класс - . те кто выше при своих остались. 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 08.12.15, 17:34:25
Не верю в кризис. Искали сиделку - еле нашли. Люди за деньги работать не хотят. Разве это кризис?
Загляните на хх.ру. Студентам не завидую.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Марлин от 08.12.15, 17:39:24
ну так пострадал средний класс - . те кто выше при своих остались.
А соискатель на должность сиделки, он представитель среднего класса или выше?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: 01 от 08.12.15, 17:42:13
Не верю в кризис. Искали сиделку - еле нашли. Люди за деньги работать не хотят. Разве это кризис?
смотря какие деньги? может то что вы предлагали и деньгами не назовешь?.. Пока еще есть прочность, люди не голодают, но продукты подорожали, предметы первой необходимости тоже (процентов 50 точно прибавили) , да частично перешли на более дешевые аналоги, в целом жир срезан, автомобили, недвижимость в продажах просели, сейчас на фоне падающей нефти рубль просядет, цены еще вырастут + традиционное повышение цен  с 1 января и к весне уже будет не так весело.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 08.12.15, 17:43:50
И сходились и сходимся.
Да, происходящее необходимо. Да, жили не по средствам очень долгое время. Да, зажрались откровенно.
Но:
1) Понять бы ради чего терпеть. Просто похудеть всем полезно, но это точно не должно быть единственной парадигмой.  Ну там , если бы импортозамещение росло как на дрожжах, росла бы эффективность экономики, какие-то реальные масштабные шаги предпринимались , это другое дело было бы. 
А текущая позиция "надо вам затянуть пояса, а там глядишь и нефть подорожает", которую вещает власть - вызывает недоумение.
2) "Оч противно, но необходимо", согласен полностью. Но противно - тут не зря первым стоит =)
Вискаря я выпью конечно, но менее противно не станет, увы =(
незнаю как импортозамещение растет, но оно реально растет. Есть уже много фирм торгующие одеждой которые шьются для продажи в ателье, а не прут все и вся из туркции и прочих стран. Есть магазы которые торгуют местного пошиба мясцом и прочими жрачками. Чтоб это увидеть наверно надо глаза протереть немного и перед покупкой спрашивать, ну либо с продаванами разговаривать.
Кстати чегото подумалось, вот моя семья уже лет 5 как полностью практически одета в отечественные тряпки. У девок меха из Кирова (фабричные), у меня верхняя одежда из алефа, остальное тряпье вроде тоже отеч.производства. Так что и раньше местное производство жило, просто его упорно старались незамечать.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 08.12.15, 17:48:02
Теперь же оно с радостью станет дороже оригинала Мармота и Канадского Гуся. Хорошо, я впрок присылал 70 фунтовые посылки из зарубежья с разными товарами, теперь запас долгий. К слову, удобной отечественной === китайской обуви не существует.

Пакеты для мусора катают на импортной технике, как и муку фасуют. Могу отметить, что она подорожала.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 08.12.15, 17:58:04
смотря какие деньги? может то что вы предлагали и деньгами не назовешь?.. Пока еще есть прочность, люди не голодают, но продукты подорожали, предметы первой необходимости тоже (процентов 50 точно прибавили) , да частично перешли на более дешевые аналоги, в целом жир срезан, автомобили, недвижимость в продажах просели, сейчас на фоне падающей нефти рубль просядет, цены еще вырастут + традиционное повышение цен  с 1 января и к весне уже будет не так весело.
Нормально платим. Выше, чем по московским расценкам, которые в тамошних агентствах по домашнему персоналу. По московским ценам в Стали даже никто не хочет работать. Парадокс?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 08.12.15, 18:10:09
Теперь же оно с радостью станет дороже оригинала Мармота и Канадского Гуся. Хорошо, я впрок присылал 70 фунтовые посылки из зарубежья с разными товарами, теперь запас долгий. К слову, удобной отечественной === китайской обуви не существует.

Пакеты для мусора катают на импортной технике, как и муку фасуют. Могу отметить, что она подорожала.
есть удобная белорусская обувь "белвест" к примеру, цену муки можно посмотреть в том же глобусе, она дешевле даже стала чем в начале бардака на украине. =)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 08.12.15, 18:14:44
Меньше 30 р? Белвест удобен в сравнении с китайской отечественной, в сравнении с Keen, как всегда.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: QWERTY88 от 08.12.15, 18:27:46
А соискатель на должность сиделки, он представитель среднего класса или выше?
так речь о том что сиделки и прочие няньки не потеряли работу. в отличии от манагеров и прочего маркетингового и логистического приблуда.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 08.12.15, 18:32:32
Меньше 30 р? Белвест удобен в сравнении с китайской отечественной, в сравнении с Keen, как всегда.
перестань выбирать по отзывам таких же лемингов  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 08.12.15, 18:49:00
Берцы белвест довольно неплохи
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Марлин от 08.12.15, 19:05:09
Меньше 30 р? Белвест удобен в сравнении с китайской отечественной, в сравнении с Keen, как всегда.
Я всегда думал что кин обычный ширпотреб!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 08.12.15, 19:06:53
Берцы белвест довольно неплохи
В сравнении с белвестом? Наблюдал их ещё в вузе и позже на историческойй родине производства.
Теперь обувь без ЭВА не употребляю.

И да, брестчанки хороши. Ибо литовки + немецкие гены. Итого похожи на полноценных европеек.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 08.12.15, 20:50:10
Берцы белвест довольно неплохи
Зимой шлепаю на повседневку в белорусских берцах. Когда в магаз поехал гриндера покупать, перемерил кучу всяких берцев, самое убогое оказалось - гриндерс, потом импортные военные, когда одел белорусов сначало даже неповерил что это поделка бывшего соц.лагеря. И цена у них была как минимум дешевле раза в 2 от всего остального. ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 08.12.15, 21:30:35
Зимой шлепаю на повседневку в белорусских берцах. Когда в магаз поехал гриндера покупать, перемерил кучу всяких берцев, самое убогое оказалось - гриндерс, потом импортные военные, когда одел белорусов сначало даже неповерил что это поделка бывшего соц.лагеря. И цена у них была как минимум дешевле раза в 2 от всего остального. ;D
После того, как у мужа из двух пар гриндеров одна развалилась на 3 день, а вторая где-то месяца через полтора, поняли, что это полный слив марки и ни ногой в эту помойку.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 08.12.15, 21:43:39
Люди за деньги работать не хотят. Разве это кризис?
Это все фигня. Самый значительный трабл в том, что рентная мотивация насмерть убила все творческие начинания в людях. Няньки говорите? Да никого из профессионалов днем с огнем не сыщещь. Одни записи в трудовой книжке. В основном обленившиеся неучи, искренне верящие в свою уникальность в мире, причем это касается всех. От водителя, до руководителя. Ноль инициативы и ответственности, самые продуктивные работники сегодня в возрасте 45+, у них еще хоть что-то осталось от понятий самоорганизованности и дисциплины.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 08.12.15, 22:25:54
Вот и неправда.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 09.12.15, 00:14:45
Казахстан же.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 09.12.15, 00:53:59
Зимой шлепаю на повседневку в белорусских берцах. Когда в магаз поехал гриндера покупать, перемерил кучу всяких берцев, самое убогое оказалось - гриндерс, потом импортные военные, когда одел белорусов сначало даже неповерил что это поделка бывшего соц.лагеря. И цена у них была как минимум дешевле раза в 2 от всего остального. ;D
Попробуйте crispi  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 09.12.15, 00:56:33
После того, как у мужа из двух пар гриндеров одна развалилась на 3 день, а вторая где-то месяца через полтора, поняли, что это полный слив марки и ни ногой в эту помойку.
Со студенческих лет в руках не держал но чегот крепко сомневаюсь. Подделка?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 09.12.15, 02:10:37
Со студенческих лет в руках не держал но чегот крепко сомневаюсь. Подделка?
Куплено было в фирменном магазине, а так фиг его знает.  :bn: Думаю, просто качество упало, когда производство переехало в Китай. Ну и еще у мужа походка тяжелая, обувь вообще горит.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 09.12.15, 09:41:38
Это все фигня. Самый значительный трабл в том, что рентная мотивация насмерть убила все творческие начинания в людях. Няньки говорите? Да никого из профессионалов днем с огнем не сыщещь. Одни записи в трудовой книжке. В основном обленившиеся неучи, искренне верящие в свою уникальность в мире, причем это касается всех. От водителя, до руководителя. Ноль инициативы и ответственности, самые продуктивные работники сегодня в возрасте 45+, у них еще хоть что-то осталось от понятий самоорганизованности и дисциплины.

+
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 09.12.15, 12:55:08
Кстати, кто-то может реально сказать, что реально импортозаместилось из товаров повседневного спроса, кроме еды? Хотя надо сказать, что она при этом подорожала, а качество ИМХО упало. Вот из остального, что заместили? Та же обувь белвест, ну не знаю, может и удобная, но на вид такое УГ, то пипец просто, такой хрени и до начала импортозамещения было пруд пруди...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 09.12.15, 13:12:27
Кстати, кто-то может реально сказать, что реально импортозаместилось из товаров повседневного спроса

Да ничего. Одна болтовня, ведь создать продукт, наладить поставки сырья, сделать площадку для производства и выйти на рынок -  делов то на пару месяцев, а может вообще недель. Да еще так, чтобы не по мелочи чето там, а чтобы вся страна сразу почувстовала продукт и чтоб во всех Океях и Оби сразу. Ах да, надо еще бабло найти на это всё, но это просто - вон по ящику кредиты малому и среднему бизнесу налево и направо раздают.

Нравятся мне люди у которых всё просто)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Эстонкафил от 09.12.15, 13:13:45
Да ничего. Одна болтовня, ведь создать продукт, наладить поставки сырья, сделать площадку для производства и выйти на рынок -  делов то на пару месяцев, а может вообще недель. Ах да, надо еще бабло найти на это всё, но это просто - вон по ящику кредиты малому и среднему бизнесу налево и направо раздают.

Нравятся мне люди у которых всё просто)
:ay:Лучше и не скажешь!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: апрель от 09.12.15, 13:15:46
Кстати, кто-то может реально сказать, что реально импортозаместилось из товаров повседневного спроса, кроме еды? Хотя надо сказать, что она при этом подорожала, а качество ИМХО упало. Вот из остального, что заместили? Та же обувь белвест, ну не знаю, может и удобная, но на вид такое УГ, то пипец просто, такой хрени и до начала импортозамещения было пруд пруди...
Все импортозамещение сводиться к изменению этикетки, простой пример была вареная свекла Испанская, как ввели санкции тут же в магазине в той же упаковке, та же свекла лежит, но уже с другой этикеткой - типа не Испания. И естественно к цене еще добавилась страна посредник на которую антисанкции не распространяются. Не может наш производитель просто взять и начать расширять производство, во первых нет доступа к деньгам, а во вторых если и взять кредиты под бешенные проценты где гарантии, что завтра антисанкции не отменят?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Эстонкафил от 09.12.15, 13:37:44
Работаем с двумя конторами, которые занимаются пошивом зимнее и летней одежды для охоты/рыбалки.
Так вот, санкции им очень помогли. Ребята реально поднялись и расширились за то время, пока нас жопили.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 09.12.15, 13:38:27
Единственный плюс, который от импортозамещения я ощутила, связан как раз с продуктами. Еще в прошлом году во всех магазинах зимой из яблок продавались только польские ( на вкус напоминали поролон, даже яблоками не пахли) и всякие тоже импортные рэд чиф и т.п. (дорогущих, каменной твердости и тоже не всегда качественных- иногда разрезаешь - внутри гнилая сердцевина).
Сейчас полно краснодарских яблок, вкууусных, душистых, по цене доступных.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 09.12.15, 13:47:50
Работаем с двумя конторами, которые занимаются пошивом зимнее и летней одежды для охоты/рыбалки.
Так вот, санкции им очень помогли. Ребята реально поднялись и расширились за то время, пока нас жопили.
Ога, а полар мембрану и кордуру им начали в Иваново ткать  :bj:
А молнии и прочую фурнитуру ykk в Подмосковье клепают. А сырьё для ЭВА клепает наш химпром  :ay: :bj:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Эстонкафил от 09.12.15, 13:56:16
Ога, а полар мембрану и кордуру им начали в Иваново ткать  :bj:
А молнии и прочую фурнитуру ykk в Подмосковье клепают. А сырьё для ЭВА клепает наш химпром  :ay: :bj:
Да ничего смешного. Костюмы норфин подорожали вдвое, а эти нет. Вот и все. Я просто написал что раньше они шили стремненькие костюмы из дешёвых материалов, а сейчас полностью переобулись и косят бабло. Остальное болтология.
Про рабочие места и налоги забыл.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 09.12.15, 14:12:00
Серхио, это ты тут троллишь варёной свеклой?

Яблоки хороши, да, и местная картошка из голландской семенной. Мука не хуже. отальное покупайте у локальных продацоы и Избёнка. ПВЛ также давал контакты его поставщика мясного.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 09.12.15, 15:38:28
4 бутыли посадской воды 680. Было в полтора раза менее.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 09.12.15, 18:19:49
Да ничего смешного. Костюмы норфин подорожали вдвое, а эти нет. Вот и все. Я просто написал что раньше они шили стремненькие костюмы из дешёвых материалов, а сейчас полностью переобулись и косят бабло. Остальное болтология.
Про рабочие места и налоги забыл.
а за цену куртки параджампер теперь можно Жигули вполне себе ничего купить.
У "этих" все оборудование валютное, материалы тоже.  Об этом речь.
Не будет никакого импортозамещения пока средства производства мы производить не можем никакие.
Пока эти средства производства со скрипом начали производить для оборонки ( один хрен с импортных комплектующих). Ценник выходит дороже импортных оооочень часто. А надо. Частный бизнес себе такого позволить не может.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 09.12.15, 18:57:48
Не может наш производитель просто взять и начать расширять производство, во первых нет доступа к деньгам, а во вторых если и взять кредиты под бешенные проценты где гарантии, что завтра антисанкции не отменят?
Тут еще какой момент, не может никакой производитель взять и вдруг вырастить свеклы в два-три раза больше, хоть усрись, для этого времени столько же надо, это подтверждается народной мудростью про то, что 9 баб за месяц ребенка никак родить не смогут =) у нас же народу в голову вбивают, что могут, еще как и процесс во всю идет =)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 09.12.15, 19:03:54
У "этих" все оборудование валютное, материалы тоже.  Об этом речь.
ну оборудование-т может и ладно, что валютное, может расплатились давно и теперь основное средство только подорожало, хорошо даже =) а вот то, что любой материал для производства чего-либо на 99% импортный, это факт и еще на 99% китайский, который покупается за те же $, расчеты в юанях только снятся. Точнее расчет вести можно, курс один хрен через доллар считается и санкций против Китая никто не введет, так что и дальше будем там покупать все, благо Китайское правительство больше о нас заботится =) и курс юаня давит вниз, чтобы рынки не потерять.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 09.12.15, 20:08:39
ну оборудование-т может и ладно, что валютное, может расплатились давно и теперь основное средство только подорожало, хорошо даже =)
Угу. Щазз.
Вряд ли то помнит, но я два года назад (чуть меньше) писал впечатление о своей поездке в Белгородскую область, мясные и куриные хозяйства объезжали там.
Я тогда искренне восторгался. Прибыль у народа шла, производство росло, эффективность реально (!!!) росла. Казалось, что вот оно все, еще немного и мы завалим хотя бы себя продуктами, весь мир - пока подождет.
Прошло чуть менее двух лет . Узнаю месяц назад как там дела , по идее же прибыль должна просто звездануться. Там ведь замкнутые циклы строили, все свое. А тут на подросших ценах народ шиковать должен был.
Угу. Выяснилась одна маааааленькая, но неприяяяятная подробность.
Именно те хозяйства, которые ТОГДА перли в гору и должны были вытягивать экономику в верхние высокие высоты - очень и очень сильно зависели от импорта. В первую очередь оборудование. А его же ,блин, не бывает так, чтобы поставил и оно обслуживания не требовало ? Да и брали его в лизинг почти все(что разумно со всех точек зрения. было. тогда. ).
Корма (сплошь импорт), добавки всякие, логистика, JIT и проч. ИТ опять таки(раньше там вагонами п-ли, условно говоря, теперь - хрен получится, сканеры везде, каждую курочку фотографируют и в архив)

И вот как только цена импорта вдруг подорожала, оказалось, что самый эффективный путь - это по старинке, объявлять скупку яичек и курочки у населения, которое в огородике свое растит. А производство закрыть нахрен.

Это я сильно утрирую, понятно. Ребята там нормально живут и даже прибыль имеют. Но если раньше бутерброд был с икрой и позволял мечтать о новых инвестициях и развитии , то теперь его как раз хватает тонким слоем маргарина покрыть.  И о развитии все тупо забыли, свое бы сохранить.
Вот такая фигня получается, с этим импортозамещением, малята.

А главное ведь, оно что ?
Тут Апрель справедливо писал, иронизируя. Что мол так просто не подняться время нужно, и кредиты дорогие.
А вот это и есть главный показатель отношения власти к происходящему.  Все слышали про то, что РФ рекордные суммы в облигации США вкладывает ? Все слышали.
Все ли слышали о том, что существуют и создаются спецпрограммы в которых предусматривалось дешевое кредитование для бизнеса ? Или еще какие масштабные программы(ну хотя бы на уровне Рузвельтовских автодоров) ?Нет, все не слышали.
Внезапно.

Импортозамещение, ага. Сколково что-ли это ваше импортозамещение ? Или еще какая зверюшка??? Рассказал бы я , да.

Яблоки у них краснодарские продаются, прелесть какая  :bt: Главное ведь в нашей стране было польские яблоки на краснодарские заменить, других то проблем ваще не было и нет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: 01 от 09.12.15, 20:24:09
Пора опять снаряжаться в Германию за заводами, а то их оборудование 70-ти летней давности, износилось)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 09.12.15, 20:36:49
01 изложил программу пятилетки. Счаз ещё остатки местных спецов разъедутся, за ними студенты и получится тут 404 с замещением советских руководителей импортом, аки там.

Между тем, пакетов в Увелке стало 4 вместо 5. Или 80 г вместо 100.

Привести, что-ли, зарплаты в настоящем третьем мире. Мы уже догнали кое-кого, пока рубль дальше не пошёл.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 09.12.15, 23:18:33
ну оборудование-т может и ладно, что валютное, может расплатились давно и теперь основное средство только подорожало, хорошо даже =) а вот то, что любой материал для производства чего-либо на 99% импортный, это факт и еще на 99% китайский, который покупается за те же $, расчеты в юанях только снятся. Точнее расчет вести можно, курс один хрен через доллар считается и санкций против Китая никто не введет, так что и дальше будем там покупать все, благо Китайское правительство больше о нас заботится =) и курс юаня давит вниз, чтобы рынки не потерять.

Я писал как-то, что все свои контракты уже в начале года мы перевели в юани. И работает с этой валютой напрямую только СБЕР, без промежуточной конвертации в доллар.
И вообще мне кажется. что стоит закупиться юанями, ибо кажется, что в 16-м году и далее он начнет только расти, ведь недаром его включили в корзину валют МВФ. Значит спрос на него в мире только вырасти должен.

Доллары и Еврики - уж точно тарить не буду, ни на черный, ни на белый день. Рубль форэва.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 10.12.15, 00:46:34
Юани... Евро... Доллары...
Патроны закупайте.
Мы мля со Средиземного моря с подлодки по глиняным сараям крылатыми ракетами хреначим  :ag:
За цену этого красивого ролика показанного по нашему тв можно было Горьковку всю асфальтом на метр ввысь закатать и ещё пару полос приделать
Но красиво.. Очень..
Этож бедные турки. Опять дежурный за пультом кирпичей отложил.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: realman от 10.12.15, 09:23:10
так этож все для дорогих россиян, они ж любят фейерверки
опять жеж сплачиваемся
а ради этого остальное потерпим
"Предвыборная программа Владимира Владимировича на следующих выборах будет содержать всего один пункт:
Если веришь в меня — терпи!" Усы Пескова (с)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: 01 от 10.12.15, 09:30:47
собрались либераты... цена этого ролика, то что мы ракеты запускаем, а не в нас.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Быш от 10.12.15, 09:34:45
https://youtu.be/IXRvI0m5vgM - сильно)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 10.12.15, 09:46:42
Юани... Евро... Доллары...
Патроны закупайте.
Мы мля со Средиземного моря с подлодки по глиняным сараям крылатыми ракетами хреначим  :ag:
За цену этого красивого ролика показанного по нашему тв можно было Горьковку всю асфальтом на метр ввысь закатать и ещё пару полос приделать
Но красиво.. Очень..
Этож бедные турки. Опять дежурный за пультом кирпичей отложил.
Понятно же, что это демонстрация. Очевидно, для кого она выполнена, зачем ее провели. Возможно лучше потратить миллионы на пропаганду, чем на сгоревшую военную технику и компенсации семьям погибших. :bn:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 10.12.15, 09:59:27
Хочу сказать о миллионных тратах.
Наверное, на военных складах в России боеприпасов  старых модификаций столько, что дешевле их расстрелять, чем хранить и обслуживать это хранение, а затем утилизировать, когда срок годности истечет, или когда идет перевооружение.
Самое затратное, предполагаю, это как раз разработка-выпуск новинок. Опять же, новшества нуждаются в обкатке...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 10.12.15, 10:05:30
Да, появился полигон рядом с Турцией. Раньше надо было стрелять с одного конца страны и попадать в другой для испытаний. Теперь можно стрелять из Средиземного моря по глиняным избушкам. Опять же эффект.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 10.12.15, 10:10:25
Хочу сказать о миллионных тратах.
Наверное, на военных складах в России боеприпасов  старых модификаций столько, что дешевле их расстрелять, чем хранить и обслуживать это хранение, а затем утилизировать, когда срок годности истечет, или когда идет перевооружение.
Самое затратное, предполагаю, это как раз разработка-выпуск новинок. Опять же, новшества нуждаются в обкатке...
:facepalm:  Вы чего несёте. Это гипер- новинка (ракета) чьи известные ттх ещё полгода назад считались 1/2 от показанных возможностей. Об этом и ролики о пусках с Каспия и Средиземного
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 10.12.15, 10:25:11
:facepalm:  Вы чего несёте. Это гипер- новинка (ракета) чьи известные ттх ещё полгода назад считались 1/2 от показанных возможностей. Об этом и ролики о пусках с Каспия и Средиземного
Ну, да, гипер-новинки. Но это ж единичные...
Основная масса боеприпасов для самолетов... Ну я, конечно, не спец, читаю что пишут по интернету... А пишут что там больше, так сказать, классики.
Ну, конечно, могу ошибаться.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 10.12.15, 10:25:29
Хочу сказать о миллионных тратах.
Наверное, на военных складах в России боеприпасов  старых модификаций столько, что дешевле их расстрелять, чем хранить и обслуживать это хранение, а затем утилизировать, когда срок годности истечет, или когда идет перевооружение.
Самое затратное, предполагаю, это как раз разработка-выпуск новинок. Опять же, новшества нуждаются в обкатке...

вы и в этой области специалист?
браво!)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 10.12.15, 10:26:21
вы и в этой области специалист?
браво!)))
Вы, вероятно, специалист? Браво вам))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 10.12.15, 10:29:35
Вы, вероятно, специалист? Браво вам))

я - ни в коем случае.
я всегда и во всем буду соглашаться с вами
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 10.12.15, 10:31:33
я - ни в коем случае.
я всегда и во всем буду соглашаться с вами
Никогда не уважала тех, кто всегда и во всем соглашается.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 10.12.15, 10:35:28
Никогда не уважала тех, кто всегда и во всем соглашается.

полностью согласен!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 10.12.15, 10:41:30
Купи слона - забава для шестилеток. В 7-8 дети уже из нее вырастают.
Но не все.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 10.12.15, 10:44:54
Купи слона - забава для шестилеток. В 7-8 дети уже из нее вырастают.
Но не все.


да!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 10.12.15, 10:49:25
да!
Еще попридуряйся! На бис.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: realman от 10.12.15, 10:53:08
Хочу сказать о миллионных тратах.
Наверное, на военных складах в России боеприпасов  старых модификаций столько, что дешевле их расстрелять, чем хранить и обслуживать это хранение, а затем утилизировать, когда срок годности истечет, или когда идет перевооружение.
Самое затратное, предполагаю, это как раз разработка-выпуск новинок. Опять же, новшества нуждаются в обкатке...
Что будете говорить, когда сыновей наших будут в Сирии обкатывать? Бабы еще нарожают?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 10.12.15, 10:59:52
Что будете говорить, когда сыновей наших будут в Сирии обкатывать? Бабы еще нарожают?
Мы этот вопрос с одним известным на форуме торговцем аккомуляторуми уже как-то подробно обсуждали. Вкратце: в Сирию, по отзывам, никого принудительно не посылают ; а если  на Россию нападут, то просто деваться некуда. (Ну мы тогда не про Сирию, а про другую страну, конечно, общались).

P.S. Он тоже все про "бабы нарожают"....  Дежа вю?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: realman от 10.12.15, 11:04:45
в Сирию, по отзывам, никого принудительно не посылают
Ну я, конечно, не спец, читаю что пишут по интернету... А пишут что там больше, так сказать, классики.
Ну, конечно, могу ошибакться.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: YuSer_1988 от 10.12.15, 11:05:53
https://youtu.be/IXRvI0m5vgM - сильно)
Смотрел уже, мужик дело говорит.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 10.12.15, 11:08:30


Критиковать мои высказывания - это не довод.
У вас есть информация, что в Сирию кого-то насильно отправляли?
Поделитесь.

Я по сарафанному радио слышала, что еще и не всех желающих брали, только лучших, так сказать конкурс был.

У вас источник лучше сарафанного радио?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: realman от 10.12.15, 11:09:22
Смотрел уже, мужик дело говорит.
кино про чаек смотрели? сейчас прям блокбастер
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Местный от 10.12.15, 12:34:03
знаете, у нас в России, тем более в армии есть такая штука - делать в добровольно-принудительном порядке
что-нибудь про ГРУшников Александрова и Ерофеева в Украине слышали? а про добровольцев-танкистов из Тувы?
Ага. А еще оттудова чуть ли не каждую неделю рассказывали, как полностью уничтожили все российские подразделения вплоть до сверхсекретных конных водолазов и тамбовских дельфинских кавалеристов. Походу, все же раз в неделю нараживают новых.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 10.12.15, 12:34:29
знаете, у нас в России, тем более в армии есть такая штука - делать в добровольно-принудительном порядке
что-нибудь про ГРУшников Александрова и Ерофеева в Украине слышали? а про добровольцев-танкистов из Тувы?
а почем у вас сейчас акумы на 90 аН ?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 10.12.15, 12:44:41
знаете, у нас в России, тем более в армии есть такая штука - делать в добровольно-принудительном порядке
что-нибудь про ГРУшников Александрова и Ерофеева в Украине слышали? а про добровольцев-танкистов из Тувы?

Вы еще скажите, что контракты заставляют подписывать.
Если ты стал профессиональным военным, то, будь добр, забудь про хочу-не хочу. Воевать или не воевать будешь по приказу, а не по своим хотелкам. А то я смотрю, что контракты подписывали, чтобы зарплату получать только за то, что форму носить.

Печально, когда наши парни гибнут в боевых действиях.
Но почему-то никто не печалится, что от преступников, по пьяни, в авариях и просто от раздолбайства гибнет ежегодно в разы больше людей.

Сейчас выбор есть: воевать далеко, воевать дома или жить под сапогом. Каждый делает свой выбор. Не удивлюсь, что под сапогом согласятся жить очень многие из тех, кто в обычной жизни очень трепетно относится к своей персоне: не толкни, не чихни, косо не посмотри, слова против не скажи - сразу от таких в ответ "ты чё".

Только за нас выбор уже сделали другие люди, которые обладают неизмеримо большей информацией для принятия решений. Правильный или неправильный выбор - обычно показывает история. И так вечно по кругу для каждого поколения.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bazilioo от 10.12.15, 12:49:09
Смотрел уже, мужик дело говорит.

Мне выступление Грудинина больше понравилось.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 10.12.15, 12:52:11
видимо меня с кем-то путаете

last apostol - у вас сын есть допризывного возраста? или просто сын?
у меня 3е
и?
хрень какуют несете.
давайте фото километровых кладбищ с могилами павшего спецназа фсб и разведки вдв теперь  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: realman от 10.12.15, 12:57:01
это теперь военная тайна
https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%B7%20%D0%BE%20%D0%B7%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C%20%D0%B2%20%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: realman от 10.12.15, 13:01:37
хрень какуют несете.:
обоснуйте
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 10.12.15, 13:03:58
это теперь военная тайна
https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%B7%20%D0%BE%20%D0%B7%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C%20%D0%B2%20%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F
вы фото давайте
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 10.12.15, 13:06:49
обоснуйте
обосновать вашу хрень?

а обоснуйте вы то что пишите. а не требуйте обосновывать опровержения.
вы будете набрасывать, а вам доказывать что вы не пустобрех?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: realman от 10.12.15, 13:07:27
вы фото давайте
хрень какуют несете
безосновательно
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Эстонкафил от 10.12.15, 14:32:50
а почем у вас сейчас акумы на 90 аН ?
Брежнева спалил! :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 10.12.15, 14:48:10
Вы еще скажите, что контракты заставляют подписывать.
Если ты стал профессиональным военным, то, будь добр, забудь про хочу-не хочу. Воевать или не воевать будешь по приказу, а не по своим хотелкам. А то я смотрю, что контракты подписывали, чтобы зарплату получать только за то, что форму носить.

рэд фокс утверждает, что это не так.
никаких приказов, только добровольцы
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 10.12.15, 14:49:48
Уже умершие от неразделённой гематомы к далёкой российской девушке.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Эстонкафил от 10.12.15, 14:57:12
рэд фокс утверждает, что это не так.
никаких приказов, только добровольцы
Контракников конечно посылают по приказу, но и добровольцев хватает. Особенно из глубинки, особенно за хорошие бабосы.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 10.12.15, 15:01:23
Контракников конечно посылают по приказу, но и добровольцев хватает. Особенно из глубинки, особенно за хорошие бабосы.

эмм
я наверное плохо себе это представляю..
добровольцы бомбардировщики пилотируют?
в сирии же нет наземных операций вроде
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Эстонкафил от 10.12.15, 15:03:14
эмм
я наверное плохо себе это представляю..
добровольцы бомбардировщики пилотируют?
в сирии же нет наземных операций вроде
Операций конечно нет, а морпехи есть!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ЭтЯ от 10.12.15, 15:04:10
эмм
я наверное плохо себе это представляю..
добровольцы бомбардировщики пилотируют?
в сирии же нет наземных операций вроде

Вы давно в России не были. У нас сейчас уже в детсадах начинают учить управлять бомбардировщиком :)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Местный от 10.12.15, 15:08:28
Вы давно в России не были. У нас сейчас уже в детсадах начинают учить управлять бомбардировщиком :)
Нас не допустили. Отказали, пока наш медведь не перестанет воровать водку у инструктора  :ge:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Link24 от 10.12.15, 15:10:02
Туда по любому конкурс и не маленький, вспомните 1999 год, Косово, туда огромное количество желающих было, по тем временам ОЧЕНЬ хорошие деньги платили, и сейчас так же. Сам тогда не прошёл отбор, сказался кстати "бесшабашный" образ жизни до армии.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Эстонкафил от 10.12.15, 15:21:41
Туда по любому конкурс и не маленький, вспомните 1999 год, Косово, туда огромное количество желающих было, по тем временам ОЧЕНЬ хорошие деньги платили, и сейчас так же. Сам тогда не прошёл отбор, сказался кстати "бесшабашный" образ жизни до армии.
У меня пацан знакомый в Югославии работал, в разведке служил.
Действительно рассказывал что туда желающих отбирали очень жестко.

И соглашусь, в Сирию тоже желающих хватает и бабосы платят маманегорюй!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 10.12.15, 15:38:45
last apostol - у вас сын есть допризывного возраста? или просто сын?
а Афганистан помните?

Да.
Афганистан помню. Тогда было страшно и больно терять молодых ребят. Тогда вся армия была по призыву. А теперь вспомните, сколько мы потеряли в 90-е, не воюя ни с кем.

Вы плохо читаете? В своем посте выше я писал о профессиональных военных. Именно такие сейчас участвуют в боевых действиях за пределами страны. Участвуют по приказу. Они сами выбрали для себя военную профессию.

Думать надо до подписания контракта, а не после. Верещать начинают, как только перспектива реальных, а не шутеровских, пуль маячить начинает.


Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 10.12.15, 16:41:37
знаете, у нас в России, тем более в армии есть такая штука - делать в добровольно-принудительном порядке
что-нибудь про ГРУшников Александрова и Ерофеева в Украине слышали? а про добровольцев-танкистов из Тувы?
во загнули, грушники, скажу вам больше, у нас милицию заставляют отлавливать вооружонных приступников. Беспредел!  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 11.12.15, 18:20:08
Чота вас не в ту тему унесло господа =)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 11.12.15, 23:53:03
Попробую вернуться в тему.
Вот буквально вчера видел доллар по 68,7 , с небольшими копейками.поленился купить. Сегодня он же , но по 70.3. Твою ж мать .
Сэкономил вчера, да . На встречу успел зато.
Нахер такие встречи, вот, что я вам скажу .
Доллар, покупать. Любой ценой, на все .
И да, кризиса у нас нет. Сегодняшние заявления МЭР о том, что они "не ждут доллара по 100" -очень " способствуют " позитиву.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ю. В. от 11.12.15, 23:55:29
.......
Доллар, покупать. Любой ценой, на все .
.........
Было б на что :bk:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 11.12.15, 23:59:50
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
всем жаль, что вы доллары не купили.  ;D
Кстати а почему зеленые, а не еврики?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 12.12.15, 00:03:26
Было б на что :bk:
Ну хз, у меня уже два года как правило железное - все, что остается после текущих расходов - сразу меняем на деньги .  Независимо от суммы и курса . Пока работало прекрасно :)
Сейчас просто пора бонусов пришла , суммы не самые малые , +- 2 рубля в курсе уже имеют значение .
Ну и да , в отпуске будет чудесно . Сингарур и так был недешевым. Теперь вообще станет грустным...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 12.12.15, 00:06:21
всем жаль, что вы доллары не купили.  ;D
Кстати а почему зеленые, а не еврики?
Как бы есть мнение , что Европа крайне давно и крайне внятно обозначила грядущую/текущую девальвацию евро. Сразу после этого евро у меня в портфеле не осталось.
А вы все еще копите евро ? Удачи ... Много уже потеряли ?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 12.12.15, 11:36:47
(http://demotivation.me/images/20151211/241k7gvxqb1g.jpg)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 12.12.15, 11:55:13
И

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=S0wyydZIYQY" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=S0wyydZIYQY</a>
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 12.12.15, 12:30:12
Как бы есть мнение , что Европа крайне давно и крайне внятно обозначила грядущую/текущую девальвацию евро. Сразу после этого евро у меня в портфеле не осталось.
А вы все еще копите евро ? Удачи ... Много уже потеряли ?
у меня нет лярдов и лямов, рубли коплю, ничего не потерял  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: 01 от 12.12.15, 12:41:10
простому человеку вообще лучше не пытаться схитрожопить, все равно найдется болт. Кто остался в рублях за год могли в банке до 20% получить, кто перевелся в доллары 2-3 % при том же курсе.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 12.12.15, 14:54:22
простому человеку вообще лучше не пытаться схитрожопить, все равно найдется болт. Кто остался в рублях за год могли в банке до 20% получить, кто перевелся в доллары 2-3 % при том же курсе.
Пппц.
Даже слов как-то нету...Честно...При каком том же курсе ?
Курс был <30. Сейчас >70. Те, кто остались в рублях потеряли больше половины всех своих денег. Те, кто был в рублевых депозитах и прочих инструментах - потеряли половину.
Ровно.
Или вы имеете в виду тех долбодятлов, которые прямо 16.12.2014 понеслись кровные рубли в баксы переводить, а потом с испугу продали их в мае 2015 ?
Ну да, такие действительно есть, были и будут. Но это случаи клинические все же, не стоит их приводить в качестве примера. 



Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: 01 от 12.12.15, 16:06:02
я имею ввиду тех кого дважды облопошили, 1- когда они купили баксы по 70 или около того, а 2-й раз когда они свои баксы весь год держали под 2 %. А если б не дергались и смирились что их обокрали, получили б за год процентов 15.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Smith242 от 12.12.15, 16:45:49
«Все говорит о том, что низкие цены на нефть будут, скорее всего, в следующем году доминировать. И, возможно, что какие-то периоды это будет и 30 долларов за баррель. Поэтому нужно готовиться к непростым для нас временам», — сказал Силуанов на совещании в Казани в субботу.
https://news.mail.ru/economics/24257155/?frommail=1
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гандрабург от 12.12.15, 16:50:01
Интересно, сколько они смогут такие цены на нефть продержать...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Мехалыч от 12.12.15, 16:51:39
Пппц.
Даже слов как-то нету...Честно...При каком том же курсе ?
Курс был <30. Сейчас >70. Те, кто остались в рублях потеряли больше половины всех своих денег. Те, кто был в рублевых депозитах и прочих инструментах - потеряли половину.
Ровно.
Или вы имеете в виду тех долбодятлов, которые прямо 16.12.2014 понеслись кровные рубли в баксы переводить, а потом с испугу продали их в мае 2015 ?
Ну да, такие действительно есть, были и будут. Но это случаи клинические все же, не стоит их приводить в качестве примера.
Надо всех расстреливать, буржуи всё забрали себе, сволочи, обворовали весь народ твари, санкции, поборы, а за коммуналку куда бабло идёт - сукам на корм, побольше ГЕОРГАДЗЕ на всех зажравшихся, у которых от ожирения даже волосы с бошки выпадают
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 12.12.15, 19:28:38
я имею ввиду тех кого дважды облопошили, 1- когда они купили баксы по 70 или около того, а 2-й раз когда они свои баксы весь год держали под 2 %. А если б не дергались и смирились что их обокрали, получили б за год процентов 15.
Я понимаю.
Но, тут ведь все просто. Это именно те люди, которые (почитайте начало темы, хотя я понятно, не про электростальцев сейчас), которые всех уверяли, что Америке кранты, доллар уже завтра обвалится и все такое. И вообще все будет прекрасно.
Их не смущало то, что все их знакомые переводят накопления в валюту с конца 2013 года. По ТВ же сказали, что девальвации не будет, значит точка!
Когда фея превратилась в тыкву (16 декабря 2014 года) их обуяла паника. И невзирая на уже совершенно разумные и правильные советы по ТВ ( не дергаться, раз все просрали) они скупали бакс на максимуме.
В худшем сценарии - они точно также ударились в панику в мае 2015 и перешли в рубли (кризис кончился, ага. Силуянов так сказал, а ему можно верить). Теперь у них наступила депрессия, они просто не понимают, что и как им делать. Бьют со всех сторон.

Лирическое отступление. Самое смешное, что даже эти ребята все-таки вполне могут оказаться финансово успешнее тех, кто сидит в рублях до сих пор.

Беда нашего народа в том, что ни у кого и никогда не было привычки к элементарному финансовому планированию. Просто неоткуда было взяться. В 90ые не до накоплений было, ан масс. Тем более, не до этого было при СССР, где деньги были весьма условной единицей.
Это амерам хорошо, у них сотни лет капитализма в крови сидит, с детства. А у наших такой генетики нет. Просто нет привычки копить, нет понимания того, что пенсии - НЕ БУДЕТ.
Отсюда и эти покупки на хайях, отсюда и элементарное незнание каких-либо финансовых инструментов, кроме депозитов и проч. Отсюда и слепая вера (или не менее слепое неверие, что даже хуже пожалуй) в телевизор.
И вот с этим нужно бороться. Бороться с собой и разбираться в этом. И понимать мля, что если Россия начинает бешено скупать доллары, то это точно не сигнал к тому, что доллар вернется к 30. И что, если глава ЦБ говорит, что будет бороться с внезапно возросшим курсом рубля - это точно не повод для того, чтобы ей не поверить и срочно продать баксы. И что тихую гавань(TM) в бушующем кризисном мире , никто кроме вас самих ни разу не построит.
Только сами, только с трудом, потом, и ошибками. Но ведь ради себя же...

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 12.12.15, 19:29:58
Интересно, сколько они смогут такие цены на нефть продержать...
ммм.. Ответ 10-15 лет вас устроит ?
А ведь могут, и даже особо не запарятся.
Я бы вот по другому спросил. Через сколько лет мы сможем стать такими, чтобы нам было похрену на цену нефти ? И что для этого нужно сделать каждому из нас?
Вот это более актуальный вопрос, на самом-то деле.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гандрабург от 12.12.15, 19:36:22
ммм.. Ответ 10-15 лет вас устроит ?
Пожалуй да, при условии что нефть из Сирии и Ирака будет им бесплатно доставаться.

Я бы вот по другому спросил. Через сколько лет мы сможем стать такими, чтобы нам было похрену на цену нефти ?
При нынешней обстановке это будет сделать очень трудно, если не сказать невозможно.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 12.12.15, 19:45:26
Пожалуй да, при условии что нефть из Сирии и Ирака будет им бесплатно доставаться.
ммм...
1) Кому им ?
2) Причем тут нефть из Сирии и Ирака ? Задача для дошкольника с планшетом, на самом то деле. "Делай раз: найди объем добычи нефти в мире. Делай два : Узнай объем добычи нефти в Ираке и Сирии. В качестве бонусного упражнения можно вычесть из этой цифры ту нефть, которая не относится к ИГИЛ (подоплека вопроса то именно в этом). Делай три: сравни цифры из пункта 1 и 2. В качестве бонуса - прочитай, насколько быстро и легко может повысить свою добычу та же СА или США.  Делай четыре: задумайся о том, какой именно говноканал всучил тебе эти твои мысли. И зачем оно тебе нужно  было, смотреть эти говноканалы? 
При нынешней обстановке это будет сделать очень трудно, если не сказать невозможно.
При нынешней обстановке - это что имеется в виду ? Другие страны вот могут. Эмираты смогли, норвежцы, многие другие. Саудиты вот начали к этому активно идти.  Кто нам мешает ?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Гандрабург от 12.12.15, 20:18:14
ммм...
1) Кому им ?
2) Причем тут нефть из Сирии и Ирака ? Задача для дошкольника с планшетом, на самом то деле. "Делай раз: найди объем добычи нефти в мире. Делай два : Узнай объем добычи нефти в Ираке и Сирии. В качестве бонусного упражнения можно вычесть из этой цифры ту нефть, которая не относится к ИГИЛ (подоплека вопроса то именно в этом). Делай три: сравни цифры из пункта 1 и 2. В качестве бонуса - прочитай, насколько быстро и легко может повысить свою добычу та же СА или США.  Делай четыре: задумайся о том, какой именно говноканал всучил тебе эти твои мысли. И зачем оно тебе нужно  было, смотреть эти говноканалы?  При нынешней обстановке - это что имеется в виду ? Другие страны вот могут. Эмираты смогли, норвежцы, многие другие. Саудиты вот начали к этому активно идти.  Кто нам мешает ?
Да никто не мешает конечно.  Не хотим просто богатеть.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: 01 от 12.12.15, 21:57:34
ммм.. Ответ 10-15 лет вас устроит ?
А ведь могут, и даже особо не запарятся.
Я бы вот по другому спросил. Через сколько лет мы сможем стать такими, чтобы нам было похрену на цену нефти ? И что для этого нужно сделать каждому из нас?
Вот это более актуальный вопрос, на самом-то деле.
ваши оба вопроса упираются в один. Мы должны дать полномочия нашему президенту. Пока мы не станем независимыми ничего не изменится.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 12.12.15, 23:43:40
Матиз, сегодня пока на Сапсане ехал в нижний, поглядел х/ф " пионеры- герои".  Посмотрите обязательно)
Саудиты, нефть доллары) хрень это все. Ну правда,- хрень)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 13.12.15, 11:20:31
ваши оба вопроса упираются в один. Мы должны дать полномочия нашему президенту. Пока мы не станем независимыми ничего не изменится.

каких полномочий не хватает президенту россии?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 15.12.15, 00:55:48
Матиз, сегодня пока на Сапсане ехал в нижний, поглядел х/ф " пионеры- герои".  Посмотрите обязательно)
Саудиты, нефть доллары) хрень это все. Ну правда,- хрень)
Скачал, посмотрел.
Спасибо, хороший фильм, правда. Точно стоило посмотреть. Особенно  для именно  тех, кто еще точно помнит, кто такой Валя Котик, но уже смутно вспоминает, кто такой и зачем был Павлик Морозов.
Но, с нюансами.
Фильм для наших ровесников, но для тех, которые еще не смогли найти для себя ответы.
 Я - для себя ответы уже нашел. И мне точно проще и легче жить, нежели героям фильма. Их - совсем жалко.   Но они(ответы) точно не отменяют актуальности вопросов " почем бакс и почему бакс", " какого млять хрена" и даже " вы чо, все совсем охерели? "

Хрень - да. Все вообще хрень, по сравнению с мировой революцией. Но право задавать вопросы точно должно оставаться, нес па ? Иначе совсем какое-то ККЗ получится...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 15.12.15, 01:14:07
Скачал, посмотрел.
Спасибо, хороший фильм, правда. Точно стоило посмотреть. Особенно  для именно  тех, кто еще точно помнит, кто такой Валя Котик, но уже смутно вспоминает, кто такой и зачем был Павлик Морозов.
Но, с нюансами.
Фильм для наших ровесников, но для тех, которые еще не смогли найти для себя ответы.
 Я - для себя ответы уже нашел. И мне точно проще и легче жить, нежели героям фильма. Их - совсем жалко.   Но они(ответы) точно не отменяют актуальности вопросов " почем бакс и почему бакс", " какого млять хрена" и даже " вы чо, все совсем охерели? "

Хрень - да. Все вообще хрень, по сравнению с мировой революцией. Но право задавать вопросы точно должно оставаться, нес па ? Иначе совсем какое-то ККЗ получится...
Вот. А я для себя решил что всегда буду ставить новые вопросы, как только буду находить, или думать что нашёл ответы. Люди разные все.
И фильм этот неожиданно сильный вдруг открыл мне глаза на происходящее.. Все вокруг. Почему я своих детей не понимаю, молодняк приходящий на работу не понимаю почему мне кажется что у них цели в жизни нет. И все такое прочее.
Столько лет ... Столько народу мечтали закрыть грудью амбразуру... Героически терпеть в плену допросы сс- овцев и пускать под откос поезда "фашистов".. А теперь хотят айпад. Айфон. И ещё какую- нить хрень. Я вот даже и не знаю в какую сторону перекос хуже.
Прям столько всего сразу понятно стало... Что я прям сильно несколько дней подряд удивлён.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 15.12.15, 01:23:45
Вот. А я для себя решил что всегда буду ставить новые вопросы, как только буду находить, или думать что нашёл ответы. Люди разные все.
И фильм этот неожиданно сильный вдруг открыл мне глаза на происходящее.. Все вокруг. Почему я своих детей не понимаю, молодняк приходящий на работу не понимаю почему мне кажется что у них цели в жизни нет. И все такое прочее.
Столько лет ... Столько народу мечтали закрыть грудью амбразуру... Героически терпеть в плену допросы сс- овцев и пускать под откос поезда "фашистов".. А теперь хотят айпад. Айфон. И ещё какую- нить хрень. Я вот даже и не знаю в какую сторону перекос хуже.
Прям столько всего сразу понятно стало... Что я прям сильно несколько дней подряд удивлён.
Я попробую завтра в личку написать все, что я об этом думаю. все же тема не совсем на паблик.
но вообще все просто. У нас настал ОН. Кризис среднего возраста. Во всей его красе.
Другой вопрос, что именно с этим делать :)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 15.12.15, 14:55:27
Вот. А я для себя решил что всегда буду ставить новые вопросы, как только буду находить, или думать что нашёл ответы. Люди разные все.
И фильм этот неожиданно сильный вдруг открыл мне глаза на происходящее.. Все вокруг. Почему я своих детей не понимаю, молодняк приходящий на работу не понимаю почему мне кажется что у них цели в жизни нет. И все такое прочее.
Столько лет ... Столько народу мечтали закрыть грудью амбразуру... Героически терпеть в плену допросы сс- овцев и пускать под откос поезда "фашистов".. А теперь хотят айпад. Айфон. И ещё какую- нить хрень. Я вот даже и не знаю в какую сторону перекос хуже.
Прям столько всего сразу понятно стало... Что я прям сильно несколько дней подряд удивлён.

Серый, у ваших детей планшеты есть? У каждого? А телефоны у всех?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 15.12.15, 15:18:55
Серый, у ваших детей планшеты есть? У каждого? А телефоны у всех?
Нет.
У старшего звонилка за 700руб.
Младшие говорить то ещё недавно научились  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 15.12.15, 15:42:51
Нет.
У старшего звонилка за 700руб.
Младшие говорить то ещё недавно научились  :ag:
Почему-то так и думал. Я тоже не сторонник обеспечивать своих чад последними новинками рынка сматрфонов. Звонилка без Интернета - самое оно для школьников начальных и средних классов, чтобы не было желания вместо подготовки уроков перекинуть по блютуфу от одноклассника какой-нибудь типа модный (или не дай Б-г похабный)  ролик из Сети.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 15.12.15, 16:25:20
Планшеты бывают разные. MS Surface тоже числится таковым, годен для работы и рисования. Умеет Убунту.
Планшет может научить кодерству ещё в школе. Вероятно, языкам.

Ах да, OneNote / EverNote. Превращает девайс в универсальную общую тетрадь с возможностями рукописного ввода, копипастить отовсюду, делать презентации и домашку.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 15.12.15, 17:51:22
Планшеты бывают разные. MS Surface тоже числится таковым, годен для работы и рисования. Умеет Убунту.
Планшет может научить кодерству ещё в школе. Вероятно, языкам.

Ах да, OneNote / EverNote. Превращает девайс в универсальную общую тетрадь с возможностями рукописного ввода, копипастить отовсюду, делать презентации и домашку.
ты мозг сначала в кредит купи, кодери выучи мысля свой языка говорить чтоб человека другая тебя понимать.

поколение ушлепков мыслящих смс- сообщениями. :facepalm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ЭтЯ от 15.12.15, 17:54:20
ты мозг сначала в кредит купи, кодери выучи мысля свой языка говорить чтоб человека другая тебя понимать.

поколение ушлепков мыслящих смс- сообщениями. :facepalm:


Если я не ошибаюсь, то вы с ним примерно одного возраста. (+- 2 года) :)
Так что не надо про поколения :)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 15.12.15, 18:04:07

Если я не ошибаюсь, то вы с ним примерно одного возраста. (+- 2 года) :)
Так что не надо про поколения :)
мне 34 через месяц. ему по ощущениям 25-27 max если больше то он еще больший балбес чем можно  было себе представить.
с учетом разницы страны рождения, времени учебы и воспитания это много световых лет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 15.12.15, 18:49:14
в чем смысл? возраст и айфон/планшет? И почему надо ограничить от них своих детей?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 15.12.15, 20:51:10
Если этого не делать, то может оказаться, что родители слабы в таком качестве.
Если же родитель не только телопроизводитель и может заинтересовать, то планшет будет полезным развивающим инструментом, см. выше.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 15.12.15, 23:41:27
в чем смысл? возраст и айфон/планшет? И почему надо ограничить от них своих детей?
Да от ребенка все зависит, кому-то продвинутый гаджет только помощь в учебе, а кто-то так заиграется, в школу ходить перестанет. Опять же, если теряет в год по 5 телефонов, денег жалко. Так что тут лучше смотреть по тому, когда чадо станет сознательным.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ЭтЯ от 16.12.15, 10:05:06
мне 34 через месяц. ему по ощущениям 25-27 max если больше то он еще больший балбес чем можно  было себе представить.
с учетом разницы страны рождения, времени учебы и воспитания это много световых лет.

Тут проскакивала инфа, что поночка  бауманку в 2007 закончил (хотя я могу и ошибаться) соответственно ему около 31-32 годикаф.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 16.12.15, 11:15:26
Тут проскакивала инфа, что поночка  бауманку в 2007 закончил (хотя я могу и ошибаться) соответственно ему около 31-32 годикаф.
Вот же мля.. :facepalm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 16.12.15, 11:52:17
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=zoX5z8lwMG0" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=zoX5z8lwMG0</a>
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: alh от 16.12.15, 15:56:00
Чтоб планшет/смартфон был помощью в учебе подростку? Вы о чем вообще?!  :ag:
У нас в школе 5-6 классы, развеяли где-то халявный инет в школе и давай порнуху смотреть.
По себе, забрали смартфон отдали звонилку, много даже свободного времени появилось на дополнительную учебу :ab:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 16.12.15, 15:58:33
Зависит от родителей. Планшет её заменить может. 
Для способного слушать инглиш ребёнка он и того полезнее.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 16.12.15, 16:01:08
Чтоб планшет/смартфон был помощью в учебе подростку? Вы о чем вообще?!  :ag:
У нас в школе 5-6 классы, развеяли где-то халявный инет в школе и давай порнуху смотреть.
По себе, забрали смартфон отдали звонилку, много даже свободного времени появилось на дополнительную учебу :ab:
Это вопрос к школе - зачем им вообще интернет. дети взламывают любой wifi и сидят играют на уроках по сети. Нам же учителя песни поют про необходимость электронного дневника :bt:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 16.12.15, 16:04:49
Какие отсталые детишки. На авите достаёт модемов и симок.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 16.12.15, 20:08:05
Я же говорю, тело мыслит сообщениями из мессенджеров и общается смс- ками даже тут.
Зато знает как надо воспитывать и учить детей которых у него нет)

Вот хотите что бы ваш ребёнок рассуждал, излагал мысли и имел установки и ценности как это тело?
Ога, воспитывайте и учите его с планшета) а управляйте мотивацией по блютуз  :ag:
Вот оно прям такое и вырастет  :bj:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 16.12.15, 22:30:40
Это вопрос к школе - зачем им вообще интернет. дети взламывают любой wifi и сидят играют на уроках по сети. Нам же учителя песни поют про необходимость электронного дневника :bt:
обязали из иметь интернет и сдавать отчетность по нему же, я подробностей не знаю, но по логике вещей, у нас в стране, если можно чего-то не делать, это не будут делать от всей души, особенно бюджетники =) значит заставили, мало того, тоже как обычно заставили и денег толком не дали, подсунули всем ростелеком сначала в приказном порядке и "бесплатно", через год стали такие конские деньги драть за 512 Кбит/сек, что все ломанулись отдельно альтернативу подключать.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 17.12.15, 09:05:09
уже за счет родителей :cp:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Indigo от 17.12.15, 09:46:50
Поделитесь мнением, что значит для нас повышение ставки ФРС и намерение США экспортировать нефть? Необходимость опять закупать зеленый, чтобы окончательно в лужу не сесть?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 17.12.15, 09:55:41
Означает, что я прав был с выбором.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: alh от 17.12.15, 10:27:58
Зависит от родителей. Планшет её заменить может. 
Для способного слушать инглиш ребёнка он и того полезнее.
Не зависит от родителей. Ребенок зависит от сверстников, больше чем от родителей.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 17.12.15, 10:41:01
Когда родители слабее их.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Link24 от 17.12.15, 11:23:25
Поделитесь мнением, что значит для нас повышение ставки ФРС и намерение США экспортировать нефть? Необходимость опять закупать зеленый, чтобы окончательно в лужу не сесть?
Экспорт нефти разрешили по двум причинам : 1я) сша тоже терпят убыток от низкой цены на нефть, хотя не такой огромный как РФ 2й) Вытеснение с рынка нефтепродуктов РФ.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 17.12.15, 11:45:48
Поделитесь мнением, что значит для нас повышение ставки ФРС и намерение США экспортировать нефть? Необходимость опять закупать зеленый, чтобы окончательно в лужу не сесть?
Да нефть пофик, вот повышение ставки означает, что теперь их трежеря будут иметь более высокую доходность. И народ (инвесторы-номады) ломанется туда. А значит бакс снова будет в цене. Однако это противоречит снятию запрета на экспорт нефти, ибо при экспорте дорогая нац валюта невыгодна. Как ФЭД будет решать эту дилемму - пока неясно. Что я понял из речи Йеллен - то , что они сами еще не знают реакции рынков.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Mz от 17.12.15, 13:01:52
Мда, когда тема начиналась, кто бы мог подумать, что оно так все обернется.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: 01 от 17.12.15, 13:09:47
их трежеря будут иметь более высокую доходность. И народ (инвесторы-номады) ломанется туда.
объясните как это выглядит? У них получается ФРС дает баксы банкам под 0,25-0,5%, а у нас депозиты принимают под 2,5 -3, т.е. доходность у нас в 10 раз больше!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 17.12.15, 13:40:10
объясните как это выглядит? У них получается ФРС дает баксы банкам под 0,25-0,5%, а у нас депозиты принимают под 2,5 -3, т.е. доходность у нас в 10 раз больше!

Нашим банкам бы давали - больше заработают.
Ан нет, вначале государственная политика, а потом все остальное. У нас наоборот, государственную политику пытаются загнать под "рынок".

Я тут узнал, что хотят абонплату к счету за электричество добавить. "Электрики" посчитали, что аж 240 лямов "заработают". А я вот думаю, что если бы они "постригли" зарплаты всех своих директоров от мала до велика, в т.ч. всяких "...-энергосбытов", то дальше больше бы денег поимели бы. И самое главное, что качество жизни директоров при этом не уменьшилось бы ни на сколько.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 17.12.15, 13:55:52
объясните как это выглядит? У них получается ФРС дает баксы банкам под 0,25-0,5%, а у нас депозиты принимают под 2,5 -3, т.е. доходность у нас в 10 раз больше!
Да, ФРС своим резервным банкам дает наличку для ведения бизДнеса под процент учетной ставки.
А коммерческие Банки принимают на ДЕПОЗИТ  у населения, физ. лиз и прочих стран третьего мира их ден средства под такой процент.

Но ведь заработок банков вовсе не в этом, они зарабатывают на КРЕДИТАХ, выдаваемых прочим физ. лицам, юрикам и другим юрикам из стран третьего мира.

Часом, не слышали о корпоративных долгах наших флагманов тяжелой и нефтяной промышленности (я про РФ сейчас), которые поднабрали аж 750 ярдов долгов в западных банках? Так вот, эти банки (взявшие у Фед Резерва по 0,5-0,5 % деньги)  с этого и зарабытывают.
А потом наше многострадальное государство берет на себя возврат чатси этих долгов.
Все зависит от степени близости просителя к очку императора. Царю.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: 01 от 17.12.15, 14:09:33
Но ведь заработок банков вовсе не в этом, они зарабатывают на КРЕДИТАХ, выдаваемых прочим физ. лицам, юрикам и другим юрикам из стран третьего мира.
А почему нет роста инвестиций в нашу страну? Ведь с сегодняшним курсом валюты, наша рабочая сила дешевле чем в Китае. Пример завод форда, у них локализация достигла почти 100%, т.е. тот же ФФ3 получается стал стоить махом в 2 раза дешевле, и если раньше мы из испании гнали недостающие авто, теперь наоборот должны экспортировать?..
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 17.12.15, 14:16:33
Нашим банкам бы давали - больше заработают.
Ан нет, вначале государственная политика, а потом все остальное. У нас наоборот, государственную политику пытаются загнать под "рынок".

Я тут узнал, что хотят абонплату к счету за электричество добавить. "Электрики" посчитали, что аж 240 лямов "заработают". А я вот думаю, что если бы они "постригли" зарплаты всех своих директоров от мала до велика, в т.ч. всяких "...-энергосбытов", то дальше больше бы денег поимели бы. И самое главное, что качество жизни директоров при этом не уменьшилось бы ни на сколько.
Это же относится и к Газпрому и РЖД. Ну неприкасаемые они, блин.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: realman от 17.12.15, 14:22:13
А почему нет роста инвестиций в нашу страну? Ведь с сегодняшним курсом валюты, наша рабочая сила дешевле чем в Китае. Пример завод форда, у них локализация достигла почти 100%, т.е. тот же ФФ3 получается стал стоить махом в 2 раза дешевле, и если раньше мы из испании гнали недостающие авто, теперь наоборот должны экспортировать?..
Наверное, потому что капиталисты сами себе вредят
наша рабочая сила дешевле чем в Китае, так они еще вместо инвестиций деньги выводят из страны
и заводы закрывают, как хотя бы GM
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Link24 от 17.12.15, 14:29:45
А почему нет роста инвестиций в нашу страну? Ведь с сегодняшним курсом валюты, наша рабочая сила дешевле чем в Китае. Пример завод форда, у них локализация достигла почти 100%, т.е. тот же ФФ3 получается стал стоить махом в 2 раза дешевле, и если раньше мы из испании гнали недостающие авто, теперь наоборот должны экспортировать?..
Нет инвестиций, потому что нет рынка сбыта продукции. В данный момент очень большая часть населения "не платёжеспособна", не могут позволить себе новое авто. На других ближайших рынках (где могли бы купить авто нашей сборки, Украина, Беларусь и.т.п.) картина примерно такая же.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 17.12.15, 16:13:19
А почему нет роста инвестиций в нашу страну? Ведь с сегодняшним курсом валюты, наша рабочая сила дешевле чем в Китае. Пример завод форда, у них локализация достигла почти 100%, т.е. тот же ФФ3 получается стал стоить махом в 2 раза дешевле, и если раньше мы из испании гнали недостающие авто, теперь наоборот должны экспортировать?..
Есть инвестиции. Только инвесторы предпочитают вкладываться в прибыльные производства (тяжелая металлургия, нефтянка, фин и банковский сектор).
Так называемое "реальное производство быстро деньги не возвращает, поэтому  инвесторам там делать нечего.
Поэтому импорт ТНП и процветает.

 А еще инвесторы не хотят иметь дело с нашей страной из-за коррупции.  Половину бабла разворуют и выведут в оффшоры. Ну кому это надо?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Местный от 17.12.15, 17:00:15
Так я не понел, телевизоры с прошлого года продавать или куда?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 17.12.15, 21:13:55
А почему нет роста инвестиций в нашу страну?
Согласитесь, никто не будет иметь дела с гопниками и воришками. Негритянские гетто отдыхают, по сравнению с нашим законодательством и экономической политикой вообще, в плане кидалова.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 17.12.15, 21:18:54
Вброшу. 3-й мир. Один доллар = примерно 3073 местных тенге.

Adicional les cuento que Opa SAS que es una empresa colombiana que ha decido patrocinarnos nuestro taller en Enero del próximo año, requiere desarrolladores frontend  con los siguientes conocimientos:

HTML 5 y CSS3
Fuerte Conocimiento en Angular 1.4
Web Components
Polymer
Typescript
EcmaScript 5 y 6
Pruebas Unitarias
Pruebas End to end
Manejo ya sea de (Gulp o Grunt)
Minificación y Ofuscacion de código
Manejo básico de Nodejs
Manejo de frameworks como Material Desing, Bootstrap, Foundation

Plus:
Angular 2.0

Actualmente tienen 3 vacantes disponibles con un salario de 2.500.000 a 3.000.000 dependiendo del conocimiento
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 17.12.15, 21:34:25
Интересно, через полгода мы им уступим в з/п или нет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 17.12.15, 21:40:50
Интересно, через полгода мы им уступим в з/п или нет.
Кодер, ты там уже работаешь? :ag: зрп  спеца который сумеет пройти собеседование и исп срок, а не только  умеет копипастить обьявления в Н.Новгороде начинается от 150 при хоум-офис.
конкретно из этого прожекта моего товарища http://go-promo.ru/ утащили за год неск человек на работу в канаду и еще кудат там. ток вот в канаде они никогда не были. так и работают дома в нн.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 18.12.15, 21:04:23
А Канаде хохлы.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 18.12.15, 21:30:10
Итить тут ликбез по экономике развели. И эксперты такие выступают...
Рсхб там уже обанкротился, не ?

Я сейчас в Макао( а до этого был еще странах в трех за последнюю неделю )и вот , что я вам скажу ребятки :
Ребят, мы  в заднице . И это диагноз надолго.
И причин ровно три:
1) нас реально перестали понимать . После крымнаша - понимали. Сейчас перестали. И это мнение разных обычных людей в разных странах
2) нефть. Выход США и Ирана на рынок - это пздц. Сейчас не видно - будет видно через полгода. По полной .
3) политика партии. Тут без комментариев. Вы знаете , удивительный факт, достаточно всего недели провести вне родины, чтобы текущие новости оттуда воспринимались как паноптикум какой-то. Это... Это сложно словами передать, правда. Но я начал сильно понимать Сергея...


PS в качестве вишенки. Боже ты мой, насколько ж мы отстали от т.н. стран третьего мира...
И ведь везде был уже раньше, все это видел, но тогда глаза закрывала пелена " зато у нас есть бабло".
Сейчас пелена спала. И король по классике оказался ожидаемо голым .
Я б на месте правительства срочно вводил выездные визы. Иначе будет грустно .
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 18.12.15, 21:47:49
Мне любопытен курс через полгода и год. Потапенко говорит, 100 не достигнем.

Возвращающимся с Запада китайцам правительство платит хорошо. Здесь омбудсмен говорит "зачем их готовить". Их - названных им специалистов.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 18.12.15, 22:05:13
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)

Я сейчас в Макао( а до этого был еще странах в трех за последнюю неделю )и вот , что я вам скажу ребятки :
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
Утром мажу бутерброд -
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!

 :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 19.12.15, 12:14:50
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
Ерунда и происки импереалистов  ;D
Многие непонимали и даже нежелают понимать людей из других стран, оно и правильно ибо нех смотреть на кого то левого. ;D
Это круто что сшп вышли на рынок с нефтью. А еще нетак давно, году этак в 98 проскакивали в сми такие выражения, что сшп закачивают нефтью свои подземные/наземные хранилища на "черный день", типо барыжить будут когда цена будет "вкусная", вот только либо опаздали чуток, либо чем меньше цена на нефть то им выгоднее? Может кто объяснит в чем выгода, купить за 10руб и потом перепродать по 3.
Был както в ибибте, обгорел и пырился в телек, канал русскоязычный, вроде даже один из основных, втирали про летающую тарелку которая толи была сбита толи рухнула. Позвонил маман и задал ей вопрос про тарелку, вобщем она решила что я пьян и посоветовала у негров ничего там некурить из кальянов.  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 21.12.15, 23:54:09
Я б на месте правительства срочно вводил выездные визы. Иначе будет грустно .
А сдается мне недолго осталось, только в этот раз все будет под предлогом безопасности, разбушевавшегося мирового терроризма, опасности быть подвергнутым обструкции за "правильные" взгляды и быть отравленным нехорошими помидорами, которые не соответствуют требованиям безопасности нашего санэпидемнадзора.

P.S. Не хочу "ванговать", но чуете, сейчас что-нибудь/где-нибудь рванет и это тут же будет игил,  и призовут нас затянуть пояса, потерпеть, ради очередной мировой революции и борьбы, только Россия спасет мир, остальные все только в спину плевать и горазды. Странно все это, точнее странно, что это по-моему уже происходит.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bazilioo от 22.12.15, 10:34:46
А сдается мне недолго осталось, только в этот раз все будет под предлогом безопасности, разбушевавшегося мирового терроризма, опасности быть подвергнутым обструкции за "правильные" взгляды и быть отравленным нехорошими помидорами, которые не соответствуют требованиям безопасности нашего санэпидемнадзора.

P.S. Не хочу "ванговать", но чуете, сейчас что-нибудь/где-нибудь рванет и это тут же будет игил,  и призовут нас затянуть пояса, потерпеть, ради очередной мировой революции и борьбы, только Россия спасет мир, остальные все только в спину плевать и горазды. Странно все это, точнее странно, что это по-моему уже происходит.

Странно, что 90% это поддерживает.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 22.12.15, 10:39:04
Странно, что не 95?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 22.12.15, 16:45:36
Странно что память у людей немного короткая. Както было противостояние сшп и РФ. И было это нетак давно, тогда небыло 90% и горбачев обосрался и пошел на уступки. Попозже в интернетах были публикации где сами аналитики сшп признались, еслиб еще 5 лет РФ поупералась рогом, то сшп пришел бы конец, т.к. на карту было поставленно все.
Сейчас америкосы начинают барыжить нефтью, надо же както дешевую цену держать.  ;D
Пу рекомендовал, воздержитесь от покупок валюты, неслушали, банки сейчас рачкомссс. Рекомендовал отдыхать на курортах краснодарского края, арабские курорты сейчас рачкомссс. Наверно парабы прислушаться к рекомендациям и посмотреть несколько лет на то что будет, чтоб рачкомссс бам не строить?  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 22.12.15, 20:39:22
арабские курорты сейчас рачкомссс.

правда штоле?))))
5% российских неприехавших туристов обрушили рынок?)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 22.12.15, 20:55:01
Странно что память у людей немного короткая. Както было противостояние сшп и РФ. И было это нетак давно, тогда небыло 90% и горбачев обосрался и пошел на уступки. Попозже в интернетах были публикации где сами аналитики сшп признались, еслиб еще 5 лет РФ поупералась рогом, то сшп пришел бы конец, т.к. на карту было поставленно все.
Сейчас америкосы начинают барыжить нефтью, надо же както дешевую цену держать.  ;D
Пу рекомендовал, воздержитесь от покупок валюты, неслушали, банки сейчас рачкомссс. Рекомендовал отдыхать на курортах краснодарского края, арабские курорты сейчас рачкомссс. Наверно парабы прислушаться к рекомендациям и посмотреть несколько лет на то что будет, чтоб рачкомссс бам не строить?  ;D
Толстовато все же троллите :)
Тоньше нужно, тоньше. В то, что такая ересь может быть в голове у половозрелого человека сейчас никто уже не поверит.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 22.12.15, 21:57:20
правда штоле?))))
5% российских неприехавших туристов обрушили рынок?)))
а всего 5% туды каталось?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Link24 от 22.12.15, 22:00:35
На интересную статью наткнулся.....
"Итак, внимание: золотовалютные резервы США упали за последний год практически в четыре раза.
На 1 января 2014 года они составляли (по открытым источникам) 448,9 миллиарда долларов, из которых в золоте было 8.133,5 тонны.
На 1 января 2015 года они слегка сократились до 431,4 миллиарда долларов (количество золота при этом официально не изменилось).
А на днях вышел свежий отчёт МВФ, в котором говорится, что по состоянию на 11 декабря 2015 года они сократились до чуть менее 119 миллиардов долларов. А золота 261,5 миллиона тройских унций (в одной тройской унции 31,1 грамма), то есть всё то же заявленное количество.

Отдельно отмечу, что уже давно не помешало бы провести международный аудит золотого запаса США, поскольку другие страны постоянно покупают/продают/добывают золото, а в США этот показатель упорно остаётся неизменным.

Я бы с большим удовольствием изложил здесь ещё всякие «грязные подробности», но статистика страны, которая всех учит быть открытыми и прозрачными (open and transparent), чрезвычайно скрытная и закрытая. Но я обязательно продолжу копать в этом направлении.
Однако факт остаётся фактом – ЗВР США за неполный год упали с 448,9 миллиардов до 119 миллиардов.

Вот вам ответ сразу на несколько вопросов: и почему США так торопятся развязать большую войну в Европе, и почему МВФ делает такие неожиданные для многих демарши в сторону России и Китая (не хочет оставаться под управлением банкротов). Хотя, конечно, это только один из многих, как и падение промышленного производства, показателей упадка США." 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Link24 от 22.12.15, 22:08:35
От себя добавлю: Как то помнится Китай решил купить у америкосов золото из форт нокса, купили, но там оказались вольфрамовые слитки, сверху просто покрытые позолотой.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 22.12.15, 22:16:00
Тангстин в слитках. Журналюхо такое журналюхо.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 22.12.15, 23:16:52
Не сильно популярное в новостях. Китай аккуратно послал Димана найух. Что и следовало доказать. Кто же теперь будет опорой и надеждой нашей великой Родины?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 23.12.15, 00:15:35
а всего 5% туды каталось?


7% в принципе за границу выезжало)))
и не в 15, а в еще жирном 12)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 23.12.15, 08:19:50
Не сильно популярное в новостях. Китай аккуратно послал Димана найух. Что и следовало доказать. Кто же теперь будет опорой и надеждой нашей великой Родины?
Из чего был сделан такой блестящий вывод? :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 23.12.15, 15:43:47
А я вчера все свои 30 долларов заначки взял,и перевел в рубли. Утром смотрю - а рупь немного укрепился.

Жду возвращение бакса к 60-рублям.

P.S/ Нефть лайт котируется выше Brent. Значит, америкосы рассчитывают на рост котировок, иначе зачем на лоях выкидывать нефть на рынок.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ratofbank от 23.12.15, 17:19:53
А я вчера все свои 30 долларов заначки взял,и перевел в рубли. Утром смотрю - а рупь немного укрепился.

Жду возвращение бакса к 60-рублям.

P.S/ Нефть лайт котируется выше Brent. Значит, америкосы рассчитывают на рост котировок, иначе зачем на лоях выкидывать нефть на рынок.
1. 25/12 уплата НДПИ
2. американской нефти расширяют рынки сбыта отменой экспортного запрета.

upd.
в ближайшие месяцы уплата налогов экспортерами будет всё меньше ослаблять курс инвалюты:
в декабре уплата идет из расчета цены Urals $44
в январе - из расчета цены $39
т.к. при расчете используется средняя, то логично что за февраль и март расчетная цена будет падать.
Далее, налоговая база вычисляется по формуле цена минус $15, то есть декабрь - база $29, январь $24.
В бюджете-2016 заложена цена Urals $50/bbl, то есть база для обложения $35. При текущей цене Brent ~$36 с учетом дисконта ~$3 Urals получается по $33, база обложения $18, что составляет ~51% от плана.
Если цена на нефть резко не отскочит, то такое ожидание
Жду возвращение бакса к 60-рублям.
я даже не знаю чем и подкрепить кроме мантр первых лиц вроде пик кризиса пройден.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 23.12.15, 18:17:14
1. 25/12 уплата НДПИ
2. американской нефти расширяют рынки сбыта отменой экспортного запрета.

upd.
в ближайшие месяцы уплата налогов экспортерами будет всё меньше ослаблять курс инвалюты:
в декабре уплата идет из расчета цены Urals $44
в январе - из расчета цены $39
т.к. при расчете используется средняя, то логично что за февраль и март расчетная цена будет падать.
Далее, налоговая база вычисляется по формуле цена минус $15, то есть декабрь - база $29, январь $24.
В бюджете-2016 заложена цена Urals $50/bbl, то есть база для обложения $35. При текущей цене Brent ~$36 с учетом дисконта ~$3 Urals получается по $33, база обложения $18, что составляет ~51% от плана.
Если цена на нефть резко не отскочит, то такое ожиданиея даже не знаю чем и подкрепить кроме мантр первых лиц вроде пик кризиса пройден.

И что из того, что НДПИ платится в рублях? Вы хотите сказать, что поэтому курс бакса и валят на юг, чтобы больше рублей за свои бумажки выручить?

Мантры первых, вторых и тридцать третьих лиц тут не причем.

Я писал в P.S., что не вижу смысла продавать нефть на лоях, а значит она немного отскочит вверх.
А отсюда - и бакс под 60-т на радость "дарахим рассиянам"(с)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: ratofbank от 23.12.15, 18:27:28
И что из того, что НДПИ платится в рублях?
традиционно, если посмотрите в налоговый календарь на nalog.ru, уплата НДПИ ~25 число месяца, накануне экспортеры продают валютную выручку на уплату налогов в рублях. ЦБ последние пару месяцев круто закрутил объемы предоставления рублевой ликвидности чтоб хоть как-то сдержать курс, поэтому продажи кратковременно сбивают инвалюту слегка.

Я писал в P.S., что не вижу смысла продавать нефть на лоях, а значит она немного отскочит вверх.
что-то наращивающие производство экспортеры, в т.ч. РФ, не разделяют Вашего здравого(кроме шуток) смысла. СТатистика есть в открытом доступе.

А отсюда - и бакс под 60-т на радость "дарахим рассиянам"(с)
я только за, честно. Но не вижу ни единой объективной причины, почему он может вернуться в первом-втором квартале к таким уровням. Хотя и шортов по нефти уже не держу, они мне уже и так три нормы дали и были закрыты.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 23.12.15, 18:44:07
И что из того, что НДПИ платится в рублях? Вы хотите сказать, что поэтому курс бакса и валят на юг, чтобы больше рублей за свои бумажки выручить?

Мантры первых, вторых и тридцать третьих лиц тут не причем.

Я писал в P.S., что не вижу смысла продавать нефть на лоях, а значит она немного отскочит вверх.
А отсюда - и бакс под 60-т на радость "дарахим рассиянам"(с)
1) что там с РСХБ?
2) кто вам сказал, что это лои ?вот нефть по 10 долларов это будет низко, да. Сейчас - весьма высокий уровень еще
3) они НЕ продают ничего пока. Они сняли запрет на продажи всего лишь. И могут выходить на рынок ровно тогда и так, как ИМ это будет удобно. И это достаточно принципиальное отличие, согласитесь
Это ведь только наша страна ( ну и Венесуэлла всякая) вынуждены в период низких цен еще больше наращивать продажи, тем самым загоняя цены вниз. У них такой проблемы нет.
4) доллар по 60 ? Год назад это казалось катастрофой. Сейчас - лично я буду счастлив, если на 80 остановится к февралю. И скорее всего, примерно так оно и будет.


Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 23.12.15, 19:31:59
Да, ждём курсов после НГ.

Вопрос, интересно для меня. Если доллар будет 90, дальние перелёты в этой стране останутся?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 23.12.15, 19:56:56


Вопрос, интересно для меня. Если доллар будет 90, дальние перелёты в этой стране останутся?
А куда они денутся ? Для вас - возможно и закроются. Те, кто работает - так и будут летать в бизнес классе. А таких ой много, все же.
Что в Дубаях, что в Макао, что в Гонконге, что ( особенно) в Тае - русская речь на каждом шагу. Народ активно скупает просевшую по цене недвижку.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 23.12.15, 20:20:53
Для меня они были по цене бизнес-класса. Для бедных банановодов вдвое дешевле. Сейчас одинаково, пока АК не скорректировали ценник.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 23.12.15, 20:26:43
Цитировать
[07.12.15 13:19:28] : pay to junior devs something like 1.800.000 pesos, which is 600 dollars nowadays, that’s it is not much money if you are comparing the money in dollars, but with that you can live here like OK, since a small apartment cost something between 500.000 and 700.000 to rent
[07.12.15 13:19:44] : food for you in a month is like 200.000
[07.12.15 13:19:53] : but
[07.12.15 13:20:06] : that there are companies that pay more
[07.12.15 13:20:20] : something like 2.500.000 or 3.000.000
[07.12.15 13:20:33] : because salaries are rising

Цитировать
[07.12.15 13:21:09] : a Senior dev in Velocity Partners which is the company * works for
[07.12.15 13:21:18] : it is about 4.500.000
[07.12.15 13:21:22] : so 1.500 USD

В локальных компаниях. В Москве иностранных нет, не приводим.
1 доллар = 3000 местных. В магазинах курс обычно интересней. В Москве юниор 40...70 до налогов. Когда юниоры закончатся, с продажами станет грустней нынешнего.

Not to mention московский юниор делает Яву, а цитированный Ангулар.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 23.12.15, 20:26:59
7% в принципе за границу выезжало)))
и не в 15, а в еще жирном 12)))
наверно глупо былобы живя в испании съездить на моря в ибипет.  ;D
В 12или13 там отдыхали и прифигели от количества русскоговорящих. Похоже там все 79% было, а не 7 =)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 23.12.15, 21:57:00

что-то наращивающие производство экспортеры, в т.ч. РФ, не разделяют Вашего здравого(кроме шуток) смысла. СТатистика есть в открытом доступе.

я только за, честно. Но не вижу ни единой объективной причины, почему он может вернуться в первом-втором квартале к таким уровням. Хотя и шортов по нефти уже не держу, они мне уже и так три нормы дали и были закрыты.
Производство вот так взять и нарастить - нелегко. Хотя планы такие есть. Мало пробурить дырки в земле. Нефть надо добыть, вывезти. довести до товарного состояния и транспортировать покупателям. А это не один месяц.

Я причину вижу только одну: Саудитов реально достало то, что нефть около 36-37 шляется (на момент написания поста 37,20), у них дефицит бюджета растет где ж взять денег на золотые лимузины и феррари всякие?

Кстаи, вы на бирже торгуете? Поделитесь опытом. Можно в ЛС.

1) что там с РСХБ?
2) кто вам сказал, что это лои ?вот нефть по 10 долларов это будет низко, да. Сейчас - весьма высокий уровень еще
3) они НЕ продают ничего пока. Они сняли запрет на продажи всего лишь. И могут выходить на рынок ровно тогда и так, как ИМ это будет удобно. И это достаточно принципиальное отличие, согласитесь
Это ведь только наша страна ( ну и Венесуэлла всякая) вынуждены в период низких цен еще больше наращивать продажи, тем самым загоняя цены вниз. У них такой проблемы нет.
4) доллар по 60 ? Год назад это казалось катастрофой. Сейчас - лично я буду счастлив, если на 80 остановится к февралю. И скорее всего, примерно так оно и будет.


1 - чистый убыток за 3 квартала с.г. 67 млрд рупь. Поживем-увидим, что будет дальше и не сработает ли код-13. Если бы у его руля не стояли друзья "темнейшео" - то быть ему отозванным.
2 - мои тараканы в голове говорят - мы видели локальны лои.
3 - соглашусь. Но тот факт,  что сняли запрет - кое- о чем говорит. Штаты ничего просто так не делают. Значт - есть веская на то причина.
4- Не согласен. 80 не увидим.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 23.12.15, 23:41:06
От того что мы тут так мило обо всем перетрем чего изменится?)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 24.12.15, 00:34:38
От того что мы тут так мило обо всем перетрем чего изменится?)
как минимум взлет экономики на невиданные вершины  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Нейротропин от 24.12.15, 09:14:22
Кстаи, вы на бирже торгуете? Поделитесь опытом. Можно в ЛС.
Так и вешаются люди  :brr:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 24.12.15, 16:55:03
наверно глупо былобы живя в испании съездить на моря в ибипет.  ;D
В 12или13 там отдыхали и прифигели от количества русскоговорящих. Похоже там все 79% было, а не 7 =)

конечно.
это от того, что с россией работали далеко не все отели.
и там, где вы были - концентрация русских была высока.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 24.12.15, 19:02:38
конечно.
это от того, что с россией работали далеко не все отели.
и там, где вы были - концентрация русских была высока.
хз кто там работал или не работал с РФ но в хургаде в городе примерно так же как и в стали. В отеле туроп обещал небудет москвы, не обманул, были такие страны как Томск, Омск, Новосиб, Питер, 3 немки, штук6 лягушатников студентов и кучка какихто арабов от баб которых торчали одни глаза из под тряпок.  ;D   С годом приврал, это было до 10 примерно, туда больше не ездим.
з.ы. отель был немецкий, хозяева фашисты вобщем.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Link24 от 13.01.16, 20:54:47
<iframe src="https://vk.com/video_ext.php?oid=-67580761&id=171755299&hash=625302e94cd87ad2&hd=1" width="607" height="360" frameborder="0"></iframe>

К разговору о сетевых магазинах. Сети-это зло) Моё мнение.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 13.01.16, 21:38:02
<iframe src="https://vk.com/video_ext.php?oid=-67580761&id=171755299&hash=625302e94cd87ad2&hd=1" width="607" height="360" frameborder="0"></iframe>

К разговору о сетевых магазинах. Сети-это зло) Моё мнение.
Вот не удивлюсь если в розничных, несетевых магазинах и рыночных точках цены еще выше. Был у нас магазин , так ничего акромя хлеба там не покупалось. Просрочка, адские цены на все , кондитерка была на вполне приемлимом уровне. Все.
Потом на его место приперся магнит , и по моим ощущениям стоимость продуктов упала процентов на 20-30.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Link24 от 13.01.16, 21:48:50
Ну в рознице в продуктовой от 15 до 30% наценка (знаю человека кто занимается продуктами), но никак не 100 как в сети.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 13.01.16, 22:03:32
Ну в рознице в продуктовой от 15 до 30% наценка (знаю человека кто занимается продуктами), но никак не 100 как в сети.
Давайте завтра пойдем по розничным точкам и срисуем цены и сравним. Вы думаете они все такие красивые и  держат человечьи цены - на куй там. Надо выбрать перечень продуктов. Овощи, фрукты,мясо,алкоголь,соки воды, крупы, макаронные изделия,консервация.
Картофель , морковь
Яблоки, бананы, мандарины
Свинятина,говядина
Пиво, водка
Вода допустим Черноголовская и самая простая
Пшено, пресловутая гречка,рис двух видов
С макаронными изделиями тоже надеюсь все понятно , берем одну марку и сравниваем
Аналогично с консервами.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 13.01.16, 22:03:40
"В связи с курсом, ценник уточняйте у оператора".

В стране есть чуваки, кто получает в валюте. Как скоро:
1. Им придумают налог или % за получение/снятие.
2. как скоро они станут альфа самцами у местных самок.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 13.01.16, 22:09:43
Дело-то, наверное, не только в ценах? В некоторых недорогих сетевых магазинах, не будем называть имена, страшно отравиться и помереть молодой.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 13.01.16, 22:20:20
Сырьё дешевле, как один из способов. Или 4 пакета вместо 5 в Увелке.
Зато муку можно любую, никакой разницы.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 13.01.16, 22:24:27
Сырьё дешевле, как один из способов. Или 4 пакета вместо 5 в Увелке.
Зато муку можно любую, никакой разницы.
Наверное, такие случаи бывают, когда народ травится некачественными крупами или мукой.... но на моей памяти такого не было.
Я вообще-то говорила о несвежем мясе, подгнивших овощах, скисшей молочке  и просроченных консервах.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 13.01.16, 22:37:49
Молоко и мясо у местных производителей, темы на форуме. Долго хранящееся можно и в сетях, покупаю там Увелку и муку.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Link24 от 13.01.16, 22:39:14
Давайте завтра пойдем по розничным точкам и срисуем цены и сравним. Вы думаете они все такие красивые и  держат человечьи цены - на куй там. Надо выбрать перечень продуктов. Овощи, фрукты,мясо,алкоголь,соки воды, крупы, макаронные изделия,консервация.
Картофель , морковь
Яблоки, бананы, мандарины
Свинятина,говядина
Пиво, водка
Вода допустим Черноголовская и самая простая
Пшено, пресловутая гречка,рис двух видов
С макаронными изделиями тоже надеюсь все понятно , берем одну марку и сравниваем
Аналогично с консервами.

Я сравнивал как то, не всё конечно, но некоторые вещи.... ( на память сравнивал, с бумажками и записями не ходил  :ag:)
Не все дешевле, НО когда что то подороже, то и качество повыше и повкуснее.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 13.01.16, 22:40:35
Молоко и мясо у местных производителей, темы на форуме. Долго хранящееся можно и в сетях, покупаю там Увелку и муку.
Вам неоднократно намекали что не стоит особо доверять т.н. местным производителям. Скупают черт пойми где и выставляют как свою продукцию.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 14.01.16, 12:03:05
Ловите инфу по нефтянке: Газпром Бурение сокращает на 25 процентов разведку новых скважин. Роснефть - от 30 до 50-ти. При этом Почти все проекты Middle East подлежат приостановке или сворачиванию.
Добыча на имеющихся скважинах пока ведется, но по сокращению добычи планы пока неясны. Если Brent жахнет ниже 25-ти - тто сократят и добычу, а поэтому и поступление нефтедолларов в страну.
Как это на нас отразиится?  - меньше будет денег, курс бакса к сотке может подскочить. Все непрофильные активы, конторки-отмывашки и прочие "присосавшиеся" - на фик.
Так что ребята, подумайте, а за счет чего живет ваша контора? Если это посредник - то вас, скорее всего, быдут выдавливать с рынка.

По себе скажу: начиная со 2 января сидел на телефоне и усиленно гнал технику на Якутию. Примерно 20..23 машины с оборудованием туда пришло. Вчера дали команду - везем   все обратно. А это (на минуточку) 4600 км по стране. И ценник: туда 8 000 000 за перевозку и обратно - 8 000 000. Нет, ну перевозчикам хорошо, конечно, на пустом месте получить такой куш. А нам - плохо, ибо тупо тратим время и деньги Заказчика. А точнее, народные деньги транжирим.

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 14.01.16, 12:16:55
Ловите инфу по нефтянке: Газпром Бурение сокращает на 25 процентов разведку новых скважин. Роснефть - от 30 до 50-ти. При этом Почти все проекты Middle East подлежат приостановке или сворачиванию.

Я думал разведку новых скважин свернули уже давно, ан нет оказывается.
Про то, что ценник угробит разведку и инвестиции в новые месторождения талдычат уже второй год. Оно снижение добычи по идее и должно начаться по мере того, как будут иссякать имеющиеся скважины. Вопрос в том - у кого быстрее кончится, тот большую долю на рынке и потеряет, ибо с таким ценником не по разворачиваешь новые проекты.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 14.01.16, 14:43:54
Я думал разведку новых скважин свернули уже давно, ан нет оказывается.
Про то, что ценник угробит разведку и инвестиции в новые месторождения талдычат уже второй год. Оно снижение добычи по идее и должно начаться по мере того, как будут иссякать имеющиеся скважины. Вопрос в том - у кого быстрее кончится, тот большую долю на рынке и потеряет, ибо с таким ценником не по разворачиваешь новые проекты.
Вы забываете про многи законсервированные скважины, их нужно просто вскрыть и начать качать.
А так же про методы ЗБС уже имеющихся с кважим.
Так что существенного падения добычи сейчас не будет. Воти если  цена продержится у 30..25 долл полгода, год - тады ОЙ!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 14.01.16, 15:00:55
Так что существенного падения добычи сейчас не будет. Воти если  цена продержится у 30..25 долл полгода, год - тады ОЙ!

Так полгода вполне реально вроде. А вот год и больше что то не очень хочется с 30кой за бочку жить)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 14.01.16, 17:34:57
очень мне понравилась статья!
на полном серьезе и без всякого троллинга!
наслаждайтесь!))

2015 год каждый из нас прожил, думая, что он живёт в кризис. Весь наш предыдущий опыт подсказывал нам, что это так и есть. Ведь мы умеем переживать кризисы. Мы пережили его в 1998 году, мы пережили кризис 2008–2009 года и до последнего думали, что надо пережить 2015. Просто пережить – и все наладится. У каждого из нас наладится – в разной степени, но точно наладится.

Нам казалось, что вот-вот – и цена на нефть будет расти, и курс доллара, экономика каким-то необъяснимым способом начнёт дышать, денег в нашем кармане станет как-то больше. В общем, все как-то выправится и станет легче.

Но я уверен, что надежды и ожидания каждого из нас на лучшее не оправдаются никак.


https://medium.com/@Myslobodin/%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81-%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%8F%D1%82%D0%B0-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%8F-%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-eeea5ac61873#.d8wo4drc3
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 14.01.16, 17:44:58
Дело-то, наверное, не только в ценах? В некоторых недорогих сетевых магазинах, не будем называть имена, страшно отравиться и помереть молодой.
А зачем Вы собираетесь травиться и умирать молодой в них? :cp: А что мешает назвать имена?
ЗЫ: В магазинах сетевых можно поку4пать только упакованные продукты с заводским сроком годности(это по опыту). То же мясло проходить ОООгромный путь до прилавка. Как оно охлажденное не тухнет для меня огромная загадка.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 14.01.16, 17:55:27
очень мне понравилась статья!
А Матиз и я не про то же пишем 2ой год?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 14.01.16, 18:41:25
А Матиз и я не про то же пишем 2ой год?

про то же
и в этой части я с вами всегда был полностью согласен.
просто одно дело посты, другое - развернутая статья.
потому я ее и привел
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 14.01.16, 18:45:48
про то же
и в этой части я с вами всегда был полностью согласен.
просто одно дело посты, другое - развернутая статья.
потому я ее и привел
Не поймут, долго еще не поймут. Инерция же. :ab:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 14.01.16, 21:34:01
насамом деле все уже давно все поняли и сделали выводы, а если быть точными то еще задолго до кризиса. Вы неразу не слышали как скажем токарь "золотые руки",сидя в курилке рассуждает
- вот вытачил я матрицу, вот она, можно потрогать, прое#$я с ней пол дня и получу копейки. А вот менежер который ее загонит получит рубли.

Схлопнутся мелкие компашки купи-продай импорт. Повылетают менеджера, причем очень многие, дочки гоняющие бумагу туда-сюда будут закрываться. Все идет к тому, что придется свое восстанавливать и срисоввывать новшества из-за кордона. Кстати есть один такой заводик в нашем городе, непоследний заводик вам скажу, так он еще в "жирные" как вы выражаетесь годы срисанул койчего у койкого.
Правда рукожопо немного получилось, но при желании можно довести до вполне приличного состояния.
Вобщем тот кто умеет работать руками может особо и непариться, будет немного похуже в плане жизни, но ничего катастрофического непроизойдет.

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 14.01.16, 23:47:34
насамом деле все уже давно все поняли и сделали выводы, а если быть точными то еще задолго до кризиса. Вы неразу не слышали как скажем токарь "золотые руки",сидя в курилке рассуждает
- вот вытачил я матрицу, вот она, можно потрогать, прое#$я с ней пол дня и получу копейки. А вот менежер который ее загонит получит рубли.

Схлопнутся мелкие компашки купи-продай импорт. Повылетают менеджера, причем очень многие, дочки гоняющие бумагу туда-сюда будут закрываться. Все идет к тому, что придется свое восстанавливать и срисоввывать новшества из-за кордона. Кстати есть один такой заводик в нашем городе, непоследний заводик вам скажу, так он еще в "жирные" как вы выражаетесь годы срисанул койчего у койкого.
Правда рукожопо немного получилось, но при желании можно довести до вполне приличного состояния.
Вобщем тот кто умеет работать руками может особо и непариться, будет немного похуже в плане жизни, но ничего катастрофического непроизойдет.
Вот мой приятель умеет работать руками: он хороший слесарь. Как он будет жить, если не будет спроса? Я, не получив свою з/п, не найму рабочего, делающего мне ремонт, не оплачу услугу по перевозке новой мебели. которую не куплю, не схожу в парикмахерскую, ибо другой мой приятель хорошо стрижет и на дому, причем бесплатно. А еще я не пойдю в сауну, не возьму такси по городу, ибо придется прогуляться пешком и много чего я не сделаю, не куплю и не закажу (читай - оплачу это).
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 15.01.16, 00:45:31
Вот мой приятель умеет работать руками: он хороший слесарь. Как он будет жить, если не будет спроса? Я, не получив свою з/п, не найму рабочего, делающего мне ремонт, не оплачу услугу по перевозке новой мебели. которую не куплю, не схожу в парикмахерскую, ибо другой мой приятель хорошо стрижет и на дому, причем бесплатно. А еще я не пойдю в сауну, не возьму такси по городу, ибо придется прогуляться пешком и много чего я не сделаю, не куплю и не закажу (читай - оплачу это).
Незнаю, время покажет.  :bn:
Зато прекрасно знаю и вижу что было. Очень много хороших специалистов ушли в свое время на рынок колготками торговать. Многие потом разъехались, у многих судьба сложилась, у многих несложилась. А по факту все что было в стране просралось, т.к. такие перцы торговали вместо того чтоб созидать. Вот теперь имеем то что имеем.
p.s. Это не вы случайно буры за бугром заказываете? А при коммуняках интересно они откуда были? Наверно из земли сами вырастали?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 15.01.16, 09:08:43
Вот мой приятель умеет работать руками: он хороший слесарь. Как он будет жить, если не будет спроса? Я, не получив свою з/п, не найму рабочего, делающего мне ремонт, не оплачу услугу по перевозке новой мебели. которую не куплю, не схожу в парикмахерскую, ибо другой мой приятель хорошо стрижет и на дому, причем бесплатно. А еще я не пойдю в сауну, не возьму такси по городу, ибо придется прогуляться пешком и много чего я не сделаю, не куплю и не закажу (читай - оплачу это).
Чтобы вы получили свою зарплату, надо, чтобы ваш наниматель смог получить прибыль от вашей работы. Зарплата потом, она - одно из последствий хорошей работы компании. Не будет фирма в плюс работать, разгонят всех и правильно сделают. :ag:

насамом деле все уже давно все поняли и сделали выводы, а если быть точными то еще задолго до кризиса. Вы неразу не слышали как скажем токарь "золотые руки",сидя в курилке рассуждает
- вот вытачил я матрицу, вот она, можно потрогать, прое#$я с ней пол дня и получу копейки. А вот менежер который ее загонит получит рубли.

Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
Мда, инерция... :bk:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 15.01.16, 09:31:55
Незнаю, время покажет.  :bn:
Зато прекрасно знаю и вижу что было. Очень много хороших специалистов ушли в свое время на рынок колготками торговать. Многие потом разъехались, у многих судьба сложилась, у многих несложилась. А по факту все что было в стране просралось, т.к. такие перцы торговали вместо того чтоб созидать. Вот теперь имеем то что имеем.
p.s. Это не вы случайно буры за бугром заказываете? А при коммуняках интересно они откуда были? Наверно из земли сами вырастали?
Есть такие и в РФ сейчас, на Урале bp[ полно, в Краснодаре и Красноярском крае - тоже немало.
Но они дорогие, и каКчество у них хромает. Проверено опытом, это не пустые слова.

Так что не хватает нашей многострадальной хороших спецов, ресурсы и произв база у нас, слава Б-гу, еще остались. Может, нынешняя молодежь (20...25) исправит это?  :brr:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 15.01.16, 09:41:05
Не хватать спецов здесь принято через некоторок время после их тотального исчезновения.

Вчера был митап. Чем там занимается молодёжь и на кого работает, предположите сами.  :brr:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 15.01.16, 12:45:17
Есть такие и в РФ сейчас, на Урале bp[ полно, в Краснодаре и Красноярском крае - тоже немало.
Но они дорогие, и каКчество у них хромает. Проверено опытом, это не пустые слова.

Так что не хватает нашей многострадальной хороших спецов, ресурсы и произв база у нас, слава Б-гу, еще остались. Может, нынешняя молодежь (20...25) исправит это?  :brr:
Вооот, а при коммуняках страдало качество?
Нет не исправит. Ремеслухи позакрывали, а откуда брать спецов? Чтоб получить буры надо: подручные сталеваров+сталевары+обдирка+кузня+токаря\фрезеровщики(или кто их там будет вытачивать)+менежеры. К этой всей писебратии нужны норм.мастера которые будут смотреть что там наплавили и вытачили+отк. Из всего этого сейчас выпускаются только менеджеры  :brr:
В хорошие годы, когда ремеслух было попкой жуй, выпускалось огромное кол-во людей по разным специальностям, задел брался такой что хоть 10-20% пойдут работать по своей спец-и. Остальные на месте переучивались и получали 2 профессию. Сейчас этого практически нет, а професии на которые надо учиться несколько лет есть.  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 15.01.16, 12:47:37
Вооот, а при коммуняках страдало качество?
Нет не исправит. Ремеслухи позакрывали, а откуда брать спецов? Чтоб получить буры надо: подручные сталеваров+сталевары+обдирка+кузня+токаря\фрезеровщики(или кто их там будет вытачивать)+менежеры. К этой всей писебратии нужны норм.мастера которые будут смотреть что там наплавили и вытачили+отк. Из всего этого сейчас выпускаются только менеджеры  :brr:
В хорошие годы, когда ремеслух было попкой жуй, выпускалось огромное кол-во людей по разным специальностям, задел брался такой что хоть 10-20% пойдут работать по своей спец-и. Остальные на месте переучивались и получали 2 профессию. Сейчас этого практически нет, а професии на которые надо учиться несколько лет есть.  ;D
Я поэтому сарказма смайлик и поставил.
Ибо это поколение - не исправит, возможно, поколение тех, кому сейчас 10-15 лет?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 15.01.16, 13:44:38
наверно для этого уже нужно уже сейчас открывать учебные заведения. Хотя бы для того, что еще остались преподы, которые нетолько головой но и руками могут что делать. Чтоб потом не ходить и не дуть щеки с умным видом, утраченные технологии и все такое.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 15.01.16, 14:35:32
Сейчас все наоборот, много учебных заведений закрыли, оставшиеся пообъединяли, укрупнили... половина филиалов после этого сами загнулись...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 15.01.16, 14:50:27
Сейчас все наоборот, много учебных заведений закрыли, оставшиеся пообъединяли, укрупнили... половина филиалов после этого сами загнулись...

Если вы про высшее образование, то давно пора.  А то развелось их как тараканов, любой олень может вышкой похвастаться. А вот стать спецом рабочих профессий никто не спешил при такой доступности вышки. Отсюда дефицит качественных производственных кадров. Так что если вы про Вузы, которые толком не учили ничему, но давали возможность сверкать дипломом о ВО, то всё нормально ИМХО, пусть их поголовье сокращается, лучше технарей побольше на их место.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 15.01.16, 15:20:58
в идеале если человек закончил ремеслуху, потом по спец-ти технарь, а потом во. + к этому работал еще на пр-тии.
Но во всем есть свои плюсы, приведу в пример опять же токарку. Нужно было зафигачить одну хреновину, сунулись к одним молодым специалистам(рядом, нет напрягов с вносом/выносом сырья/изделия). У нас нет говорят резца такого то, сякого, такой приспособы, такой фигульки. Если вы все это принесете невопрос. Упрасил пенсионэра, невопрос, подсунул под кулачки пластинки и одним резцом который подтачил на наждаке зафигачил.  :bm:
В курилке. По его словам раньше все в ремеслухе так делали, это было нормой, он из "середнячков". Но были и суперфанаты как впрочем и сейчас встречаются, молодые и одаренные. Смысл в чем, сейчас у работадателя снизилась планка требований, то что раньше было нормой то сейчас у раб-теля счастье. Раньше было много "середнячков" и мало "дарований", сейчас и того и другого мало. Вот ползет кризис, впереди корячится большая стройка, спецов мало. Вопрос, что будут делать менежеры и какова будет зарплата по отношению сантехника к менежеру?  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 15.01.16, 16:50:24
Вот ползет кризис, впереди корячится большая стройка, спецов мало. Вопрос, что будут делать менежеры и какова будет зарплата по отношению сантехника к менежеру?  ;D
Кризис еще даже не начался. Всерьез его люди начнут чувствовать ближе к концу лета.
Это раз.
Сантехник получал 40-150, будет получать 30-100.
Менеджер ( среднего звена ) получал 60-500, будет получать 30-700.
Это два.
Цены вырастут раза в полтора от 01.01.2016
Это три .
Примерно вот так.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 15.01.16, 18:59:25
Пусть тагда и дальше так продолжается, до тех пор пока не сдвинется мозг что производить важнее.  ;D
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=SO-5ocAkvZs" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=SO-5ocAkvZs</a>
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 15.01.16, 19:02:03
Предлагаете на 40 лет в пустыню? Там может нефть найтись.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 15.01.16, 19:37:15
Нет не исправит. Ремеслухи позакрывали, а откуда брать спецов? Чтоб получить буры надо: подручные сталеваров+сталевары+обдирка+кузня+токаря\фрезеровщики(или кто их там будет вытачивать)+менежеры.
Вы в Африке что ли живете? А есть понимание, что один человеческий робот заменит два десятка алкашей токарей? Что, как сказал сегодня Греф, все... эра углеводородов кончилась, как кончился каменный век не потому что камня не стало. Вы понимаете, что спецов надо растить в другой области, гораздо более айкью затратной? И что Вы предлагаете? Плодить бездарный пролетариат? Это даже не вчерашний, это позавчерашний день.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 15.01.16, 19:54:58
У кого какие мысли насчет дна нефти?
Я считаю, что ниже 9$ за баррель не пойдет, а после просадки до 9-10$ - отскочит в район 15-20$, и на неопределенное время там останется.
Это перспектива ближайшего года.
А вот что дальше - для меня полная загадка.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Link24 от 15.01.16, 20:10:29
Ниже 15$ думаю не будет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 15.01.16, 20:42:09
Ниже 15$ думаю не будет.

Некоторые особо упертые будут и по 10$ продавать, только объемы наращивать для сохранения размеров выручки.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 15.01.16, 20:46:06
Вы в Африке что ли живете? А есть понимание, что один человеческий робот заменит два десятка алкашей токарей? Что, как сказал сегодня Греф, все... эра углеводородов кончилась, как кончился каменный век не потому что камня не стало. Вы понимаете, что спецов надо растить в другой области, гораздо более айкью затратной? И что Вы предлагаете? Плодить бездарный пролетариат? Это даже не вчерашний, это позавчерашний день.
класс, а рожать роботов бабы будут  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Link24 от 15.01.16, 20:48:01
Некоторые особо упертые будут и по 10$ продавать, только объемы наращивать для сохранения размеров выручки.
Всё возможно, но  как то трудно видится по 10, её добыть и переправить ещё надо, а это не бесплатно. Во всяком случаю в долгосрочной переспективе думаю такого не будет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 15.01.16, 22:35:01
У кого какие мысли насчет дна нефти?
Я считаю, что ниже 9$ за баррель не пойдет, а после просадки до 9-10$ - отскочит в район 15-20$, и на неопределенное время там останется.
Это перспектива ближайшего года.
А вот что дальше - для меня полная загадка.
25-26 баксов - дно. Дальше возврат в коридор 30..32. Может и вышеь
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 16.01.16, 04:37:40
25-26 баксов - дно. Дальше возврат в коридор 30..32. Может и вышеь
Чорт:) А как же "нефть на лоях", "доллара по 80 мы не увидим" и все-такое ?

Я ставлю на 20 в качестве минимума, в среднегодовой цифре - скорее 27.
Хотя нынешней  России Путина,по большому счету без разницы, что 10, что 30. И так и так - "пришел медвед и передал превед" .
Жаль. Очень. Все могло быть так неплохо, такой был шанс у Володи в начале нулевых... Но, увы, опять просрали все полимеры...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 16.01.16, 12:56:31
класс, а рожать роботов бабы будут  ;D
А роботов надо было покупать когда нефть 120 стоила. Элементарно, Ватсон. Пренебрежение здравым смыслом приводит к тому, что Родина ждет героев, а ***да рожает дураков. Вот Вам и ответ на все вопросы.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 16.01.16, 12:59:14
Пока своих собирать не начнут, так и будем бежать за уходящим поездом....
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 16.01.16, 13:13:59
Герои не нужны, о чём разные высокие начальники регулярно заявляют. Здесь им никто не нужен.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 16.01.16, 13:23:00
А роботов надо было покупать когда нефть 120 стоила. Элементарно, Ватсон. Пренебрежение здравым смыслом приводит к тому, что Родина ждет героев, а ***да рожает дураков. Вот Вам и ответ на все вопросы.
Хорошо, роботов купим. А обслуживать этих роботов? а питаться эти роботы воздухом будут? Ремонтировать как понял они сами себя будут?
Есть куча професий которые еще лет 100 никуда не уйдут. А обучение по ним похоже закончилось с эрой углеводородов.  :brr:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 16.01.16, 14:16:38
Чорт:) А как же "нефть на лоях", "доллара по 80 мы не увидим" и все-такое ?

Я ставлю на 20 в качестве минимума, в среднегодовой цифре - скорее 27.
Хотя нынешней  России Путина,по большому счету без разницы, что 10, что 30. И так и так - "пришел медвед и передал превед" .
Жаль. Очень. Все могло быть так неплохо, такой был шанс у Володи в начале нулевых... Но, увы, опять просрали все полимеры...
На сегодняшний день - так и есть. И ПН - тоже. Че тм дальше будет  - посмотрим.

Нефть - на "лоях". Доллара по 80-  не видно.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 16.01.16, 16:41:18
73 или 75? Иди 77?
http://cash2cash.ru/
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 16.01.16, 19:47:50
Пока своих собирать не начнут, так и будем бежать за уходящим поездом....
А для этого надо покупать роботов, делающих роботов. С этим у нас вообще глушняк. Поэтому и догоняем.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 16.01.16, 19:50:54
в рекурсию вошел человек  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 16.01.16, 19:54:13
А обслуживать этих роботов? Ремонтировать как понял они сами себя будут?
Сами же и противоречите себе. Вышеперечисленные работы неспособен сделать выпускник ПТУ, тут несколько другое нужно. Не. ну я не спорю. Всегда будут нужны шоферы, повара, парикмахеры. Сантехники, в конце концов. Но движущая сила общества - средний класс, которого у нас начиная с 1917 года, а может и чуть раньше, до сей поры старательно и безостановочно уничтожают самыми изощренными методами. И диву даешься, насколько же живучие гены жажды творческой свободы и продуктивной деятельности в нашем народе. 100 лет геноцида, а ведь не загубили окончательно, то там то тут прорастают ростки.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 16.01.16, 21:23:19
это вы противоречите сами себе. Роботы из чего сделаны? до начала сборки робота идет целая цепь профессий. Если вы говорите о скайнете, то тогда ой. В любом другом случае нужны будут и слесаря и электрики и сантехники и прочии профессии из обслуживающего персонала. Это только из обслуги этого робота. А если в целом, то нужны будут и ГОКи и нефтяники и обслуга и этих тоже нужна. Цепь улавливаете? Либо бабы из ничего рожают робота, либо скайнет.  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 16.01.16, 21:30:55
Кекеке.
http://www.internshipscolombia.com/#!latest-internship-job-offers/ckjy
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 17.01.16, 11:37:32
Кризис, шмизис.
Сижу сейчас в лонже эмирейтсов в Дубаях. Русская речь повсюду от слова "вообще повсюду". Люди сидят, обсуждают будущие поездки, очень много русских менеджеров при галстуках, которые летят по работе в разные страны.
Детская комната с игровыми автоматами полностью оккупирована русскими детьми, арабские пацаны только завистливо смотрят :)))
Эту страну не победить :) никогда :)
PS Хотя врать не буду - кого вот совсем не победить, так это казахов.
Картина маслом. Курилка возле казино в Макао. Заходят три казаха(я на нем нормально понимаю, поэтому точно не ошибся в национальности). Шортики, футболочки, шлепанцы. Типиные нищеброды, словом.
Курят, потом старший из них раздает двум другим по 5-6 см купюр по 1000 HKD из сумки, и уже по русски " ну чо пацаны, пойдем жечь".
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 17.01.16, 11:42:31
Кризис, шмизис.
Сижу сейчас в лонже эмирейтсов в Дубаях. Русская речь повсюду от слова "вообще повсюду". Люди сидят, обсуждают будущие поездки, очень много русских менеджеров при галстуках, которые летят по работе в разные страны.
Детская комната с игровыми автоматами полностью оккупирована русскими детьми, арабские пацаны только завистливо смотрят :)))
Эту страну не победить :) никогда :)

так у нас то же самое.
снизилось количество туристов.
а количество тех, кто на частных самолетах прилетает, чтобы недвигу купить - осталось прежним или может быть даже слегка возросло
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 17.01.16, 11:51:00
 :ab:

(http://s017.radikal.ru/i432/1601/f3/82a7980d322a.png)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 17.01.16, 11:58:09
так у нас то же самое.
снизилось количество туристов.
а количество тех, кто на частных самолетах прилетает, чтобы недвигу купить - осталось прежним или может быть даже слегка возросло
Вот примерно в этом и жопа, на самом-то деле, увы.
upper средний класс нынешний кризис заметит тогда и только тогда, когда его будут на вилы поднимать те, у кого холодильник наконец-то победил телевизор.
А именно они могли бы что-то поменять, наверное...Но..Им похер. Были билеты в условный Тай по 150 к, стали по 300. "Да посрать, все равно не деньги"
Верхи не хотят, низы не могут. Кажется, именно так в школе учили ?
 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 17.01.16, 12:04:26
Персонально, мне любопытно, что будет делать молодёжь лет через 5-7. Не будет её, кому товары продавать и кому нефть качать. Новые россияне не смогут, а нынешних покупателям нефти проще заместить, аки в Украйне.

Страницей раньше есть ссылка, она пока в народные массы не проникла. Пока. Когда узнают, что есть почти бесплатные универы...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 17.01.16, 14:01:59
Персонально, мне любопытно, что будет делать молодёжь лет через 5-7. Не будет её, кому товары продавать и кому нефть качать. Новые россияне не смогут, а нынешних покупателям нефти проще заместить, аки в Украйне.

Страницей раньше есть ссылка, она пока в народные массы не проникла. Пока. Когда узнают, что есть почти бесплатные универы...
Какой же ты балбес :facepalm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 17.01.16, 19:22:42
Вот примерно в этом и жопа, на самом-то деле, <skipped> А именно они могли бы что-то поменять, наверное...
Мне кажется что вот именно в этом жопа. Что тот, кто может поменять совершенно не заинтересован в том, чтобы что-то изменилось. В стране полностью отсутствует политическая конкуренция, вот и результата налицо. А жить так можно довольно продолжительный период времени, поскольку по сути мы мало чем отличаемся от многих афро-ближневосточных режимов, существующих десятки лет. Взять хотя бы тот же Афган. Вот наше будущее.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Indigo от 20.01.16, 14:19:42
Видимо, не за горой цены под 100 за доллар? И зарплаты в 200 долларов) Индусы в нас уже конкурентов видят)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: rabbit от 20.01.16, 14:27:57
Мне кажется что вот именно в этом жопа. Что тот, кто может поменять совершенно не заинтересован в том, чтобы что-то изменилось. В стране полностью отсутствует политическая конкуренция, вот и результата налицо. А жить так можно довольно продолжительный период времени, поскольку по сути мы мало чем отличаемся от многих афро-ближневосточных режимов, существующих десятки лет. Взять хотя бы тот же Афган. Вот наше будущее.

Не ужели кто-то верит в демократию?

В мире не существует демократии, не существует воли народа. Причина банальна - народ, это стадо баранов, которое никогда не обзаведется каким либо сознанием, а уж тем более политическим. Любые выборы - это показуха и доза успокоительного для стада баранов.

Так от чего же зависит стабильность государства, прежде всего политическая стабильность и качество политиков? Это очень сложный вопрос, на него не дадут ответа даже эксперты политики. Потому могу предположить что в любом государстве на качество политики влияют традиции менталитета того самого стада баранов. И как известно традиции очень плохо приживаются, даже если их принести силом. И не стоит исключать рулетку. Порой эта рулетка выделывает такие чудеса в политике, что политологи начинают задумываться о том кем они работают - гадалками или политологами.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 20.01.16, 14:43:01
На сегодняшний день - так и есть. И ПН - тоже. Че тм дальше будет  - посмотрим.

Нефть - на "лоях". Доллара по 80-  не видно.
Ну как там, в светлом наступившем завтра ?
Нефть все еще на тех "лоях", доллара по 80 не видно ? :)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 20.01.16, 15:12:11
Ну как там, в светлом наступившем завтра ?
Нефть все еще на тех "лоях", доллара по 80 не видно ? :)
УважаемыйМатиз, я могу признавать свои ошибки, хотя это не совсем ошибка, на тот момент это было правдой.

Сейчас заявляю: да, бакс скакнул на бирже под 80. Нефть пока где-то около 28. Но она там же и была, когда бакс был 77. Посмотри, что будет дальше. В 2014 году доллар так же протестил 80 рупь , а потом был откат аж к 52. Жизнь покажет, кто был прав.
Вы, я или кто-то другой.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bazilioo от 20.01.16, 15:15:36
УважаемыйМатиз, я могу признавать свои ошибки, хотя это не совсем ошибка, на тот момент это было правдой.

Сейчас заявляю: да, бакс скакнул на бирже под 80. Нефть пока где-то около 28. Но она там же и была, когда бакс был 77. Посмотри, что будет дальше. В 2014 году доллар так же протестил 80 рупь , а потом был откат аж к 52. Жизнь покажет, кто был прав.
Вы, я или кто-то другой.

в 2014 было не так же, а резкий скачок.
А сейчас постепенно

Это как похудение. Если резко скинуть 20 кг, то потом опять быстро наберешь, а если постепенно, шаг за шагом, то это надолго.
Так и с рублем. Это надолго
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 20.01.16, 15:33:48
Продолжу мои размышления.
Итак, юниор после налогов имеет максимум 60 900 р. или 762 доллара. В то же время в тёплом третьем мире без зимы и еды, идентичной натуральной, он будет иметь около 400 долларов (никакой может и 200+, хороший более 400). Для сравнения, студия в адекватном районе стоит 200. Остальные цены аналогично ниже.
У американцев "никакой" стоит через онлайн 5 в час.

Конечно, в этой стране "нам здесь они не нужны", но страна состоит из ненужных и когда-нибудь они закончатся. Что будет дальше - см. 404. Мест в новой администрации всем не хватит, если она вовсе будет, учитывая нежные чувства западных друзей.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Smith242 от 20.01.16, 15:37:02
 :bj: :bj:
Путин: обвал рубля открывает «новые возможности»

http://www.gazeta.ru/business/news/2016/01/20/n_8143313.shtml
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 20.01.16, 16:02:49
:bj: :bj:
Путин: обвал рубля открывает «новые возможности»

http://www.gazeta.ru/business/news/2016/01/20/n_8143313.shtml
Правду же говорит  :bk:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 20.01.16, 16:07:44
В чём удовольствие оставлять мессаги, зная, что в игнор листе?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 20.01.16, 16:14:09
Не ужели кто-то верит в демократию?

В мире не существует демократии, не существует воли народа. Причина банальна - народ, это стадо баранов, которое никогда не обзаведется каким либо сознанием, а уж тем более политическим. Любые выборы - это показуха и доза успокоительного для стада баранов.

Так от чего же зависит стабильность государства, прежде всего политическая стабильность и качество политиков? Это очень сложный вопрос, на него не дадут ответа даже эксперты политики. Потому могу предположить что в любом государстве на качество политики влияют традиции менталитета того самого стада баранов. И как известно традиции очень плохо приживаются, даже если их принести силом. И не стоит исключать рулетку. Порой эта рулетка выделывает такие чудеса в политике, что политологи начинают задумываться о том кем они работают - гадалками или политологами.
не в демократию, а скорее в конкуренцию
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Smith242 от 20.01.16, 16:24:46
Правду же говорит  :bk:
и какие же?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 20.01.16, 17:15:35
В чём удовольствие оставлять мессаги, зная, что в игнор листе?
1) тебе, чучело, никто не писал.
2) ты такое чучело, что все- равно их читаешь ибо глуп и любопытен.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 20.01.16, 17:18:39
и какие же?
Снижение себестоимости всех товаров продаваемых за валюту. Эт в первую очередь. Вы не думали почему нефтянка боль- менее не истерит?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Revan от 20.01.16, 17:20:35
Честно говоря, после речи Путина "обвал рубля открывает новые возможности" уровни в 140 или даже 210 рублей за 1 доллар уже не кажутся какими-то  нереальными.

Цитировать
При падении цены на нефть до 25 долларов за баррель для бездефицитного исполнения российского бюджета на 2016 год доллар должен стоить 210 рублей. Для исполнения бюджета с дефицитом 3%, который президент России Владимир Путин в декабре назвал максимальным, доллар должен стоить 140 рублей, подсчитали экономисты Bank of America Merrill Lynch

А если нефть ушла ниже 30 на десятилетия, эти цифры - вовсе не предел.

P.S. Не по себе как-то от таких размышлений. Хочется заснуть и проснуться лед эдак .... через 5.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 20.01.16, 17:32:22
Снижение себестоимости всех товаров продаваемых за валюту. Эт в первую очередь. Вы не думали почему нефтянка боль- менее не истерит?
Это нефтянка не истерит потому, что им пока формулу НДПИ не изменили.
Как изменят (а изменят обязательно) - начнется плач Ярославны, да еще какой.

Что касается себестоимости - безусловно. Боль в том, что каждому конкретному предпринимателю это действительно дает шанс.
Только хренли толку от локального какого-то успеха, если в стране грусть. Кроме нефти по большому счету ничего и не экспортировали. Металлы и проч. сырье ? Ну так они тоже летят в никуда.
Технологий почти не шло на экспорт, с санкциями - его еще меньше пойдет. Не думаете же вы, что на западе ВНЕЗАПНО откроется бешеный спрос на пеньку (например) ? А это значит закрытие импорта от слова совсем.
А если чучхе победит на уровне всей страны -  снова привет девяностые. Разница только в том, что в 90ых оборудование еще было относительно новое и было что восстанавливать. 20 лет спустя - все хуже с этим.
Мы то проживем, не привыкать, не через такое проходили.
Стариков жалко. И молодежь. 

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 20.01.16, 17:35:11
Это нефтянка не истерит потому, что им пока формулу НДПИ не изменили.
Как изменят (а изменят обязательно) - начнется плач Ярославны, да еще какой.

Что касается себестоимости - безусловно. Боль в том, что каждому конкретному предпринимателю это действительно дает шанс.
Только хренли толку от локального какого-то успеха, если в стране грусть. Кроме нефти по большому счету ничего и не экспортировали. Металлы и проч. сырье ? Ну так они тоже летят в никуда.
Технологий почти не шло на экспорт, с санкциями - его еще меньше пойдет. Не думаете же вы, что на западе ВНЕЗАПНО откроется бешеный спрос на пеньку (например) ? А это значит закрытие импорта от слова совсем.
А если чучхе победит на уровне всей страны -  снова привет девяностые. Разница только в том, что в 90ых оборудование еще было относительно новое и было что восстанавливать. 20 лет спустя - все хуже с этим.
Мы то проживем, не привыкать, не через такое проходили.
Стариков жалко. И молодежь.
:facepalm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 20.01.16, 17:38:12
Снижение себестоимости всех товаров продаваемых за валюту. Эт в первую очередь. Вы не думали почему нефтянка боль- менее не истерит?

Пока молчит, надеясь на отскок нефти. А вот когда станет ясно, что уровни ниже 30 - это надолго - тогда еще как заистерит. И снова будем спасать Сечинскую Роснефть всем бюджетом.
Я уже писал, что Газпром сократил кучу разведки на Якутии.
В ЯНАО крепнейший Заказчик "Ванкорнефть" (а Ванкорское месторождение входит в 10-ку крупнейших по РФ, там реально целый город в тундре, есть свои банкоматы, магазины, и пр. инфраструктура, Зоопарка и автосалонов с боулингами только нет) - вообще с июля 2016 года ликвидируется. Почему? Да вот не знаю сам, но сокращение добычи будет точно!
 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 20.01.16, 17:42:54
Матиз, стариков жалко молодежь нет.
Вон представитель кнопочных выше изливается про работу за 400 баксов в банановых странах.
Изливается лет 5 уже.
Сидя по- прежнему в Электростали. Да.
Чем больше любителей потрындеть о том как надо и куда лучше податься продолжающих сидеть на жопе ровно, тем мне, лично, лучше. А вот стране нет. Увы.
И этот презерватив и есть порождение сытой нефтяной жизни.
Баста карапузики- ибо некуй!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 20.01.16, 17:45:37
О стариках надо заботиться. Каждому о своих стариках. Тогда жалко их не будет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 20.01.16, 17:47:46
:facepalm:
У вас таки есть что возразить ?
Или вы просто не поняли то, о чем я писал ?
Даже если весь Российский несырьевой экспорт вырастет в 5(ПЯТЬ) раз ВНЕЗАПНО- это будет, что слону дробинка.
Только вот никаких предпосылок для этого не видать. Мы не Китай. И никто нам место Китая занять не позволит. Да и нахер бы оно надо, если честно.

Хотя да, можно вон делать офигенный бизнес. Гнать в Европы айфоны. Они теперь стоит дешевле всех в мире, наверное . Сегодня вон писали, шестерки даже в рублях в цене падают.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 20.01.16, 17:48:46
Пока молчит, надеясь на отскок нефти. А вот когда станет ясно, что уровни ниже 30 - это надолго - тогда еще как заистерит. И снова будем спасать Сечинскую Роснефть всем бюджетом.
Я уже писал, что Газпром сократил кучу разведки на Якутии.
В ЯНАО крепнейший Заказчик "Ванкорнефть" (а Ванкорское месторождение входит в 10-ку крупнейших по РФ, там реально целый город в тундре, есть свои банкоматы, магазины, и пр. инфраструктура, Зоопарка и автосалонов с боулингами только нет) - вообще с июля 2016 года ликвидируется. Почему? Да вот не знаю сам, но сокращение добычи будет точно!
 
Все так. Ток при снижении объёмов добычи и разведки валютная затратная часть- на развитие. Она сокращается.
Валютная доходная часть остаётся в валюте.
А расходы внутри страны они в рублях. А рубль в штопоре. Нормальный там объём рублёвой массы. Более чем.
И если протолкнут закон о заморозке внешних выплат странам имеющим к нам вопросы в виде санкций... Отличный кидок, чО?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 20.01.16, 17:49:50
У вас таки есть что возразить ?
Или вы просто не поняли то, о чем я писал ?
Даже если весь Российский несырьевой экспорт вырастет в 5(ПЯТЬ) раз ВНЕЗАПНО- это будет, что слону дробинка.
Только вот никаких предпосылок для этого не видать. Мы не Китай. И никто нам место Китая занять не позволит. Да и нахер бы оно надо, если честно.

Хотя да, можно вон делать офигенный бизнес. Гнать в Европы айфоны. Они теперь стоит дешевле всех в мире, наверное . Сегодня вон писали, шестерки даже в рублях в цене падают.
Даже не собираюсь возражать или спорить. Это глупое занятие. Особенно с вами. :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 20.01.16, 17:53:04
И если протолкнут закон о заморозке внешних выплат странам имеющим к нам вопросы в виде санкций... Отличный кидок, чО?

это фэйк во-первых
а во-вторых дефолт - это же вроде не очень отлично?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 20.01.16, 17:56:22
Матиз, стариков жалко молодежь нет.
Вон представитель кнопочных выше изливается про работу за 400 баксов в банановых странах.
Изливается лет 5 уже.
Сидя по- прежнему в Электростали. Да.
Чем больше любителей потрындеть о том как надо и куда лучше податься продолжающих сидеть на жопе ровно, тем мне, лично, лучше. А вот стране нет. Увы.
И этот презерватив и есть порождение сытой нефтяной жизни.
Баста карапузики- ибо некуй!
Я про молодежь скорее про более молодую молодежь говорил. Про детей.
Я , как и многие здесь, помню застой, помню перестройку, помню девяностые.
И как же я был рад, что мои дети всего это п-дца не увидят. Ан нет. Увидят, похоже.
И дело не в том, что жрать нечего конкретно моим детям нечего будет, или что на Мальдивы они в отпуск не слетают. Слетают. И на икру хватит. А если не хватит - на картошке проживем, не в этом дело.
Грустно в бедной стране жить. Вот этой атмосферы не хочу.

ХЗ. Может на контрасте еще конечно. Я больше месяца сейчас по Азии мотался, только вчера приехал. Зашел в Перекресток (обычный перекресток возле дома, всегда там еду покупали).
Не знаю, это кошмар какой-то.
 Пустые полки. Дикие цены(ну как дикие :) в долларах - копеечные пока) . Народ слегка обалдело смотрит на ценники, реагируя только на скидочные предложения.
И так то плакать хотелось от наших магазинов по сравнению с почти любой страной мира. А теперь - ну вот совсем сцк печально смотреть на это на все. И ведь понимаешь, что это только начало...Вот что обидно...   
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 20.01.16, 17:57:32
Даже не собираюсь возражать или спорить. Это глупое занятие. Особенно с вами. :ag:
Да. Особенно вам.
Спасибо за лестную оценку.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 20.01.16, 17:58:47
это фэйк во-первых
а во-вторых дефолт - это же вроде не очень отлично?
1)Все эти пробивоны не на пустом месте. Ктот то ли изучает мнение и реакцию то ли просто вбрасывает страшилку. Но не с подачи журналюг.
2) кто тут от кухарок в экономике силён..? А чем так плох дефолт если тебе уже и так в долг не дают ?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 20.01.16, 17:59:23
Да. Особенно вам.
Спасибо за лестную оценку.
Конечно, особенно мне. :ab:

1)Все эти пробивоны не на пустом месте. Ктот то ли изучает мнение и реакцию то ли просто вбрасывает страшилку. Но не с подачи журналюг.
2) кто тут от кухарок в экономике силён..? А чем так плох дефолт если тебе уже и так в долг не дают ?
У нас сосед уже как бы дефолте. Аргентина была в дефолте. Так что вполне нормальное явление. Дефолт - это только слово. В долг нам не дают уже сейчас из-за санкций. А новая версия МВФ от БРИКС плевать будет на этот дефолт.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 20.01.16, 18:00:22
 

И если протолкнут закон о заморозке внешних выплат странам имеющим к нам вопросы в виде санкций... Отличный кидок, чО?
Угу. То-то мы снова наращиваем вложения в американские гособлигации, да? Очевидно, что прямо перед принятием закона.

Не, можно конечно. Нормальный вариант. Аргентина вон попробовала, до сих пор ей аукается.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 20.01.16, 18:01:58
1)Все эти пробивоны не на пустом месте. Ктот то ли изучает мнение и реакцию то ли просто вбрасывает страшилку. Но не с подачи журналюг.
2) кто тут от кухарок в экономике силён..? А чем так плох дефолт если тебе уже и так в долг не дают ?
ну там - заморозка активов, арест имущества, заморозка денег за поставленную нефть, и все такое прочее
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 20.01.16, 18:02:44
Угу. То-то мы снова наращиваем вложения в американские гособлигации, да? Очевидно, что прямо перед принятием закона.

Не, можно конечно. Нормальный вариант. Аргентина вон попробовала, до сих пор ей аукается.
Ну это вообще уже просто несмешно. Сто раз разбирались причины покупки облигаций. Кстати, объемы покупок сокращаются. Хватит уже тролить и вбрасывать. Истерика какая-то. Остались бы что ли в Азии жить. :facepalm:

ну там - заморозка активов, арест имущества, заморозка денег за поставленную нефть, и все такое прочее
Сейчас на Украине будет тестироваться.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 20.01.16, 18:04:23
Угу. То-то мы снова наращиваем вложения в американские гособлигации, да? Очевидно, что прямо перед принятием закона.

Не, можно конечно. Нормальный вариант. Аргентина вон попробовала, до сих пор ей аукается.
Я склонен считать это игрой длинной.
И запомните, мне глубоко пох на Вову, нефть и доллар. У меня валюты- ноль. (Ну Мож где сдача по карманам валяется).
Страшно жить не в бедной стране. Страшно жить с дешевыми людьми. А то и те чтои кого  я наблюдаю вокруг последние лет 6... Это пиндец.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 20.01.16, 18:04:37
А чем так плох дефолт если тебе уже и так в долг не дают ?
Ничем. Кроме того, что это самый простой и быстрый путь к светлым идеям чучхе.
Особенно в нынешних условиях и отношениях с соседями по шарику.
Ну и тем, что НИКТО и НИКОГДА из нынешней власти на такой шаг не пойдет. Просто потому, что внезапно лишатся возможности спокойно жить в Майами. И Путину голову отгрызут даже при мысли о подобном. 
Вот тот, кто придет после свержения текущей власти - может быть. Но к этому времени уже все равно платить нечем, так что без разницы :)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 20.01.16, 18:07:20
Я про молодежь скорее про более молодую молодежь говорил. Про детей.
Я , как и многие здесь, помню застой, помню перестройку, помню девяностые.
И как же я был рад, что мои дети всего это п-дца не увидят. Ан нет. Увидят, похоже.
И дело не в том, что жрать нечего конкретно моим детям нечего будет, или что на Мальдивы они в отпуск не слетают. Слетают. И на икру хватит. А если не хватит - на картошке проживем, не в этом дело.
Грустно в бедной стране жить. Вот этой атмосферы не хочу.

ХЗ. Может на контрасте еще конечно. Я больше месяца сейчас по Азии мотался, только вчера приехал. Зашел в Перекресток (обычный перекресток возле дома, всегда там еду покупали).
Не знаю, это кошмар какой-то.
 Пустые полки. Дикие цены(ну как дикие :) в долларах - копеечные пока) . Народ слегка обалдело смотрит на ценники, реагируя только на скидочные предложения.
И так то плакать хотелось от наших магазинов по сравнению с почти любой страной мира. А теперь - ну вот совсем сцк печально смотреть на это на все. И ведь понимаешь, что это только начало...Вот что обидно...
Может вам пора валить ?
(http://uchan.to/b/src/1310588089584.jpg)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 20.01.16, 18:07:51
ну там - заморозка активов, арест имущества, заморозка денег за поставленную нефть, и все такое прочее
ай ай кошмар какой. Сам то веришь?)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 20.01.16, 18:08:23
Ну это вообще уже просто несмешно. Сто раз разбирались причины покупки облигаций.
???
А можно еще разочек их услышать ? Ну кроме абонентской платы .
Только без вот этой вот херни о высоколиквидных активах, ладно ?

. Кстати, объемы покупок сокращаются. Хватит уже тролить и вбрасывать. Истерика какая-то. .
Да.
http://www.ntv.ru/novosti/1596756/ (http://www.ntv.ru/novosti/1596756/)
Это по всем новостям сегодня шло, если чо.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Smith242 от 20.01.16, 18:09:38
Пустые полки. Дикие цены(ну как дикие :) в долларах - копеечные пока) . Народ слегка обалдело смотрит на ценники, реагируя только на скидочные предложения.
И так то плакать хотелось от наших магазинов по сравнению с почти любой страной мира. А теперь - ну вот совсем сцк печально смотреть на это на все. И ведь понимаешь, что это только начало...Вот что обидно...
А тем временем: Иран начнет экспорт молочной продукции в Россию с 20 января

...Заркаран подчеркнул, что общий объем экспорта иранской молочной продукции в настоящее время составляет 670 миллионов долларов, отметив, что, если данный вид продукции завоюет часть российского рынка, объем экспорта превысит один миллиард долларов.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20160105/1355137795.html#ixzz3xnVG4O6i

Импортозамещение.. сколько же молоко будет стоить??
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 20.01.16, 18:10:12
ай ай кошмар какой. Сам то веришь?)

я изначально не верю в возможность такого закона.
потому в его последствия мне поверить еще труднее)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 20.01.16, 18:12:17
Ну вот  :ag:
Потрындеть мы все тут за кризис в разгар окончания трудового дня, так он сразу и не такой страшный стал.
И выработал каждый свою личную стратегию выхода из этого кризиса лично для себя, своей семьи и страны в целом.
Прям отпустило. Спасибо вам! Всем! :bj:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 20.01.16, 18:13:03
А тем временем: Иран начнет экспорт молочной продукции в Россию с 20 января

...Заркаран подчеркнул, что общий объем экспорта иранской молочной продукции в настоящее время составляет 670 миллионов долларов, отметив, что, если данный вид продукции завоюет часть российского рынка, объем экспорта превысит один миллиард долларов.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20160105/1355137795.html#ixzz3xnVG4O6i

Импортозамещение.. сколько же молоко будет стоить??
Для начала стоит узнать перекрытые объемы импорта европейской молочки и хохляцкой.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 20.01.16, 18:13:18
???
А можно еще разочек их услышать ? Ну кроме абонентской платы .
Только без вот этой вот херни о высоколиквидных активах, ладно ?
Да.
http://www.ntv.ru/novosti/1596756/ (http://www.ntv.ru/novosti/1596756/)
Это по всем новостям сегодня шло, если чо.
Там работают серьезные люди. И если выгодно сегодня сохранить деньги в этих облигациях. Кстати, ставку же подняли. Почему не сохранить? Только по религиозным соображениям? Этого мало. Они за деньги отвечают, а не трындят на кухне форуме.

Из вашей же новости:

В списке держателей американских государственных ценных бумаг Россия занимает 15-е место. Лидирует Китай, в ноябре его вложения достигали 1,264 трлн долларов. Второе место у Японии ( 1,144 трлн).

Для начала стоит узнать перекрытые объемы импорта европейской молочки и хохляцкой.
Пока молоком себя не обеспечиваем в полном объеме. Немного не хватает. А отношения с Ираном потом можно перенести с доллара на другую валюту.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Smith242 от 20.01.16, 18:17:32
Для начала стоит узнать перекрытые объемы импорта европейской молочки и хохляцкой.
Нахер перекрывать??? 2 года со всех каналов: будем делать свое, импортозамещение и прочие лозунги! Буренок нет у нас? пастбищ? Лучше бы лярд баксов не в облигации вложили, а в молочку ту же самую
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Link24 от 20.01.16, 18:18:55
По поводу Ирана, если мне не изменяет память или при условии что я ничего не путаю, то расчёты вроде хотят вести в рублях.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 20.01.16, 18:19:57
а когда евразийский союз, алтын и все такое начнется?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 20.01.16, 18:20:57
Нахер перекрывать??? 2 года со всех каналов: будем делать свое, импортозамещение и прочие лозунги! Буренок нет у нас? пастбищ? Лучше бы лярд баксов не в облигации вложили, а в молочку ту же самую
Вы себе представляете, сколько времени занимает выращивание поголовья скота? Сначала с птицей были проблемы - решили. Потом свинина - решили. Свинья кстати где-то полгода растет до забоя, можно чуть меньше. С коровой все дольше. Потому говядина и молоко подтормаживают, но процесс идет.

И экспорт у страны есть. Что он полностью состоит из нефти и газа, это вранье либералов и истериков. Читайте, изучайте. Вот мы например тоже экспортом занимаемся. :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Smith242 от 20.01.16, 18:24:19
Вы себе представляете, сколько времени занимает выращивание поголовья скота? Сначала с птицей были проблемы - решили. Потом свинина - решили. Свинья кстати где-то полгода растет до забоя, можно чуть меньше. С коровой все дольше. Потому говядина и молоко подтормаживают, но процесс идет.

И экспорт у страны есть. Что он полностью состоит из нефти и газа, это вранье либералов и истериков. Читайте, изучайте. Вот мы например тоже экспортом занимаемся. :ag:
Я не ветеринар, но что мешает закупить готовых бурёнок и побольше быков осемениетлей?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 20.01.16, 18:28:01
Я не ветеринар, но что мешает закупить готовых бурёнок и побольше быков осемениетлей?
Вот просто поржать... А чем вы занимаетесь? :facepalm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Smith242 от 20.01.16, 18:30:18
Вот просто поржать... А чем вы занимаетесь? :facepalm:
говорю же, что не ветеринар :ab: кадастровые работы
ошибся.. надо было сказать, что не фермер
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 20.01.16, 18:38:23
Там работают серьезные люди. И если выгодно сегодня сохранить деньги в этих облигациях. Кстати, ставку же подняли. Почему не сохранить? Только по религиозным соображениям? Этого мало. Они за деньги отвечают, а не трындят на кухне форуме.

Из вашей же новости:

В списке держателей американских государственных ценных бумаг Россия занимает 15-е место. Лидирует Китай, в ноябре его вложения достигали 1,264 трлн долларов. Второе место у Японии ( 1,144 трлн).

Где серьезные люди ? В правительстве ? Я вас умоляю, не смешите мои искандеры. Вы еще про их ум, честность и горячее сердце упомяните, да :) 
Воистину велика и непоколебима вера людей, что все кто СВЕРХУ - априори непогрешимы и умны. И что СВЕРХУ они именно поэтому :)))
Я вот когда-то также думал. И про меня ведь тоже так точно думают люди. И даже про них также думают те, кто снизу.   Это как вера в деда-мороза, знаете ли. С возрастом и опытом обычно проходит. У вас - не прошло. Ну бывает, что уж тут.

Про 15ое место. А что вас так удивляет. Что Китай и Япония богаче России ? Это не новость, точно вам говорю.
И да. Деньги очень выгодно хранить в американских облигациях(и очень патриотично, да). Они там СТАААВКУ подняли. Очевидно, что она теперь превышает те проценты, которые мы платим им же по кредитам, да ?
С вами очень забавно дискутировать, правда. Жгите еще.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 20.01.16, 18:42:07


И экспорт у страны есть. Что он полностью состоит из нефти и газа, это вранье либералов и истериков. Читайте, изучайте. Вот мы например тоже экспортом занимаемся. :ag:
Осталось только понять, кто сидит в нашей таможне. Либералы или истерики, как вы думаете ?  Или оба разом ?
http://www.customs.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=21621:-2015-&catid=53:2011-01-24-16-29-43 (http://www.customs.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=21621:-2015-&catid=53:2011-01-24-16-29-43)

Можно еще сравнить с маленькой Южной Кореей, у которой ресурсов нет от слова совсем.
http://data.trendeconomy.ru/trade/Korea/Export?period=2014 (http://data.trendeconomy.ru/trade/Korea/Export?period=2014)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Макырь от 20.01.16, 18:43:25
А тем временем: Иран начнет экспорт молочной продукции в Россию с 20 января

...Заркаран подчеркнул, что общий объем экспорта иранской молочной продукции в настоящее время составляет 670 миллионов долларов, отметив, что, если данный вид продукции завоюет часть российского рынка, объем экспорта превысит один миллиард долларов.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20160105/1355137795.html#ixzz3xnVG4O6i

Импортозамещение.. сколько же молоко будет стоить??
Давайте посмотрим
Читаем ссылку
"Четыре иранских молочных завода получили лицензию на экспорт своей продукции в Россию..."
ЧЕТЫРЕ завода.

Дальше
" общий объем экспорта иранской молочной продукции в настоящее время составляет 670 миллионов долларов"
Это, значит, ВСЕГО столько молочной продукции экспортируют из Ирана КУДА-ТО.

Еще
" если данный вид продукции завоюет часть российского рынка, объем экспорта превысит один миллиард долларов"
Т.е. объем ВСЕГО экспорта молочной продукции КУДА-ТО.

Вывод:
величина импортозамещения в России и стоимость молочной продукции прямо пропорциональна степени передергивания смысла прочитанного некоторыми говорунами.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Smith242 от 20.01.16, 18:50:42
Спасибо за разъяснение.. действительно не вчитался
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: mdi от 20.01.16, 19:22:57
говорю же, что не ветеринар :ab: кадастровые работы
ошибся.. надо было сказать, что не фермер
фермер хренов че от кур избавился. Занимался импортозамещением
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Smith242 от 20.01.16, 19:38:23
фермер хренов че от кур избавился. Занимался импортозамещением
это было хобби
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 20.01.16, 19:49:36
это было хобби
Не ну а чо епта , может буренками займетесь ?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Smith242 от 20.01.16, 20:03:49
Не ну а чо епта , может буренками займетесь ?
не.. площади не позволяют
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 20.01.16, 20:13:08
Я не ветеринар, но что мешает закупить готовых бурёнок и побольше быков осемениетлей?
Мда, проблема комплексная, ибо просто сдохнут.
Где серьезные люди ? В правительстве ? Я вас умоляю, не смешите мои искандеры. Вы еще про их ум, честность и горячее сердце упомяните, да :) 
Воистину велика и непоколебима вера людей, что все кто СВЕРХУ - априори непогрешимы и умны. И что СВЕРХУ они именно поэтому :)))
Я вот когда-то также думал. И про меня ведь тоже так точно думают люди. И даже про них также думают те, кто снизу.   Это как вера в деда-мороза, знаете ли. С возрастом и опытом обычно проходит. У вас - не прошло. Ну бывает, что уж тут.

Про 15ое место. А что вас так удивляет. Что Китай и Япония богаче России ? Это не новость, точно вам говорю.
И да. Деньги очень выгодно хранить в американских облигациях(и очень патриотично, да). Они там СТАААВКУ подняли. Очевидно, что она теперь превышает те проценты, которые мы платим им же по кредитам, да ?
С вами очень забавно дискутировать, правда. Жгите еще.
Какая-то белиберда. Что сказать то хотели? Надеюсь, вы хотя бы трезвый. :facepalm:

Осталось только понять, кто сидит в нашей таможне. Либералы или истерики, как вы думаете ?  Или оба разом ?
http://www.customs.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=21621:-2015-&catid=53:2011-01-24-16-29-43 (http://www.customs.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=21621:-2015-&catid=53:2011-01-24-16-29-43)
Посмотрел вашу ссылку. Ох... :facepalm:

Из вашей ссылки:

Основу российского экспорта в январе-июле 2015 года в страны дальнего зарубежья составили топливно-энергетические товары, удельный вес которых в товарной структуре экспорта в эти страны составил 68,5%. - это уже не все. Кроме того, топливо-энергетические товары - это не только нефть.

В январе-июле 2015 года по сравнению с январем-июлем 2014 года...

Среди товаров топливно-энергетического комплекса возросли физические объемы экспорта электроэнергии – на 20,4%.

Физический объем (это в объемах, не в баксах) экспорта нефтепродуктов (это не нефть, это у нас ее переработали) вырос на 11,7%, в том числе: керосина – на 36,7%, дизельного  топлива – на 11,4%,  топлив жидких – на 13,8%...

Доля экспорта продукции химической промышленности в январе-июле 2015 года составила 6,5% (в январе-июле 2014 года – 4,9%). Физические объемы экспорта указанных товаров по сравнению с январем-июлем 2014 года возросли на 9,5%.

Физические объемы экспорта продуктов неорганической химии возросли на 13,3%, удобрений – на 9,5%, пластмасс и изделий из них – на 14,5%, каучука, резины и изделий из них – на 23,0%.


Это все сделано в Африке или в Китае? Это все нефть-газ? :facepalm:

Доля экспорта машин и оборудования в январе-июле 2015 года составила 5,0% (в январе-июле 2014 года – 3,0%). - Черт - опять выросло?!

Физические объемы поставок легковых автомобилей возросли на  20,2%, грузовых  – на 12,0%. - Оказывается, кому-то нужны машины, произведенные у нас.

Доля  экспорта  продовольственных  товаров и сырья для их производства в товарной структуре  экспорта  в  январе-июле  2015  года  составила  3,2%     (в январе-июле 2014 года – 2,7%). - опять выросло.

По сравнению с январем-июлем 2014 года возросли  физические  объемы  поставок  ячменя в 2,4 раза, молока и сливок – на 8,4%. - Да что же это такое! Наше продовольствие кому-то нужно. :bn:

Физические объемы экспорта пиломатериалов возросли на 15,8%, фанеры – на 11,6%, целлюлозы – на 14,5%. - Это не лес, это уже переработанный лес.

При этом:

Объем экспорта необработанных лесоматериалов снизился на 9,8%. - То есть, просто экспорт дерева снижается. Как же так? :bl:

Можно еще сравнить с маленькой Южной Кореей, у которой ресурсов нет от слова совсем.
http://data.trendeconomy.ru/trade/Korea/Export?period=2014 (http://data.trendeconomy.ru/trade/Korea/Export?period=2014)
Конечно достижения Южной Кореи весьма существенные, она экспортирует высокие технологии. Но вот ресурсов на их производство у страны нет или очень мало.

Скоро Россия будет делать телефоны и компьютеры, и ресурсов для производства этой продукции у страны предостаточно.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Link24 от 20.01.16, 20:29:14
Вот с телефонами и смартфонами из РФ, думаю дело не пойдёт(((( Сейчас если у нас что то собирается, то комплектующие все импортные, а что бы самим производить, нужно очень много оборудования которого у нас нет((( Да и рынок сбыта тоже нужен, причём не только Российский.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 20.01.16, 20:30:44
Пока вы про экономику...
Читаю последние новости.
В Кишеневе "антимайданная" революция, похоже. Противники либерального провительства штурмуют парламент.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 20.01.16, 20:34:07
Пока вы про экономику...
Читаю последние новости.
В Кишеневе "антимайданная" революция, похоже. Противники либерального провительства штурмуют парламент.
Проба пера. :al:

Кстати, специально для Матиса. Про облигации кричать уже не модно. Надо про то, что Китай предал Россию и начал закупку американской нефти. (Специально пишу без определенных деталей так, как подают это либеральные СМИ.) :bj:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 20.01.16, 21:24:13
Вот с телефонами и смартфонами из РФ, думаю дело не пойдёт(((( Сейчас если у нас что то собирается, то комплектующие все импортные, а что бы самим производить, нужно очень много оборудования которого у нас нет((( Да и рынок сбыта тоже нужен, причём не только Российский.
у нас дохрена чего есть, просто мы об этом не знаем. Вот например я недавно только узнал что в П-но копают колайдер, площадь стройки впечитляет. Так как он нафик никому не нужен бетонируют давно, но весьма неплохо дела идут.
Про буренок порадовали.  ;D

- Вовочка почему ты вчера в школу не ходил?
- С батей корову к быку водил.
- А папка сам чего не мог?
- Батя то может, но бык лучше.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 20.01.16, 22:28:36
////
Пипец. Мальчик, ты совсем дебил ?  Это почти не вопрос даже, если уж честно.
Ок, я завтра отвечу. Подробно и по пунктам.
После этого, я надеюсь, не останется желания нести херню.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 20.01.16, 22:32:47
Пипец. Мальчик, ты совсем дебил ?  Это почти не вопрос даже, если уж честно.
Ок, я завтра отвечу. Подробно и по пунктам.
После этого, я надеюсь, не останется желания нести херню.
Ув.тов.Матиз нежнее.  :av:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 20.01.16, 22:33:03
Пипец. Мальчик, ты совсем дебил ?  Это почти не вопрос даже, если уж честно.
Ок, я завтра отвечу. Подробно и по пунктам.
После этого, я надеюсь, не останется желания нести херню.
Конечно дебил. Кто же еще. :facepalm: Отвечать ничего не нужно. Потому что если нечего сказать, переходят к орфографическим ошибкам и оскорблениям.

Я изначально не хотел с вами связываться. Этот спор ни к чему полезному не приведет. Никто никого не убедит. Бесполезная и напрасная вещь. Очень надеюсь (для вашей же пользы), что вы не увлекаетесь горячительными.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Link24 от 20.01.16, 22:38:30
у нас дохрена чего есть, просто мы об этом не знаем. Вот например я недавно только узнал что в П-но копают колайдер, площадь стройки впечитляет. Так как он нафик никому не нужен бетонируют давно, но весьма неплохо дела идут.
Про буренок порадовали.  ;D

- Вовочка почему ты вчера в школу не ходил?
- С батей корову к быку водил.
- А папка сам чего не мог?
- Батя то может, но бык лучше.
Его давненько уже строят, как малую копию "БАК". Начало строительства ещё до запуска "БАК"  (Кому интересно яндексом воспользуется, сам не читал, но в памяти всплыло).
В том то и дело что именно так сказать высокотехнологичных производств в достаточном количестве, в потребительском-гражданском секторе у нас практически нету((((  И я так думаю ещё довольно долго не будет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 20.01.16, 22:41:24
Ув.тов.Матиз нежнее.  :av:
я заранее прошу прощения. Никогда не доходил до личностей и очень давно не устраивал подробный разбор. Но это унылое блекание - почему то зацепило. Завтра обязательно отвечу . Ответа не увижу , конечно, ответов на ОРТ еще не придумали. Но вдруг человек чуть задумается ? Уже ведь польза какая ?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 20.01.16, 22:43:09
я заранее прошу прощения. Никогда не доходил до личностей и очень давно не устраивал подробный разбор. Но это унылое блекание - почему то зацепило. Завтра обязательно отвечу . Ответа не увижу , конечно, ответов на ОРТ еще не придумали. Но вдруг человек чуть задумается ? Уже ведь польза какая ?
Видать попал точно и в нужное место, раз так бомбануло. :ab: Все будут ждать срыва покровов, как мы про**али все полимеры.

Кстати, крайне полезный ликбез по поводу нефти. Очень много букв. Читать надо с учетом первой части, что вышла примерно год назад.

http://slobodin.livejournal.com/164777.html

Мне вот интересно, как можно врать и блеять, используя его же ссылку. :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 20.01.16, 23:44:33
Его давненько уже строят, как малую копию "БАК". Начало строительства ещё до запуска "БАК"  (Кому интересно яндексом воспользуется, сам не читал, но в памяти всплыло).
В том то и дело что именно так сказать высокотехнологичных производств в достаточном количестве, в потребительском-гражданском секторе у нас практически нету((((  И я так думаю ещё довольно долго не будет.
Тут двояко все и не нам судить конечно, но были же преценденты когда спахватились, а поздно. Желели потом, говорили "лучше бы одним спутником пожертвовали и не запустили, но зато открыли бы завод по изготовлению джинсов". С другой стороны ходить в джинсах и лабутенах, но сикать в стринги когда соседи испытывают новое оружие. И при этом понимать, что до соседей как до китая буквой зю. И в добавок еще и мечтать откусить кусочек севера.  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Link24 от 21.01.16, 08:23:56
Тут двояко все и не нам судить конечно, но были же преценденты когда спахватились, а поздно. Желели потом, говорили "лучше бы одним спутником пожертвовали и не запустили, но зато открыли бы завод по изготовлению джинсов". С другой стороны ходить в джинсах и лабутенах, но сикать в стринги когда соседи испытывают новое оружие. И при этом понимать, что до соседей как до китая буквой зю. И в добавок еще и мечтать откусить кусочек севера.  ;D
Ну Толик Рыжий не зря деньги получает (а на корпоративах говорит что у них просто завались этих денег), нанотехнологии изобретает, вот только что не купиши, всё сделано где то там. но не у нас(((( А вообще очень много примеров негативных, импортозамещение  (завод получил какие то награды) собирает холодильники, НО все комплектующие импортные, а отвёрточная местная сборка, просто "манёвр" для ухода от налогов. Во всём причём так, сырьё всё импортное, в этих холодильниках даже сталь не наша (сейчас точно не скажу чья, но вроде Итальянская).
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 21.01.16, 10:46:58
Видать попал точно и в нужное место, раз так бомбануло. :ab: Все будут ждать срыва покровов, как мы про**али все полимеры.

Кстати, крайне полезный ликбез по поводу нефти. Очень много букв. Читать надо с учетом первой части, что вышла примерно год назад.

http://slobodin.livejournal.com/164777.html

Мне вот интересно, как можно врать и блеять, используя его же ссылку. :ag:

именно слободин написал, что благополучие россии больше зависит от экономической ситуации ы китае, чем от ситуации внутри самой россии.
удивительно, что именно ты ссылку на него приводишь)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 21.01.16, 11:05:31
Видать попал точно и в нужное место, раз так бомбануло. :ab: Все будут ждать срыва покровов, как мы про**али все полимеры.

Кстати, крайне полезный ликбез по поводу нефти. Очень много букв. Читать надо с учетом первой части, что вышла примерно год назад.

http://slobodin.livejournal.com/164777.html

Мне вот интересно, как можно врать и блеять, используя его же ссылку. :ag:

можешь и вот это почитать, вдруг понравится?
http://tovievich.ru/news/7237-daunshifting-kak-oproschenie-aleksandr-asmolov-o-diagnoze-kotoryy-postavil-strane-german-gref.html
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 21.01.16, 12:39:55
именно слободин написал, что благополучие россии больше зависит от экономической ситуации ы китае, чем от ситуации внутри самой россии.
удивительно, что именно ты ссылку на него приводишь)))
А что плохого он там написал? Кстати, я почти со всем, написанным в той самой статье, согласен. Напрягало только слишком частое использование местоимения "мы". Как-то очень это было похоже на привычку некоторых наших граждан извиняться за всех. Все остальное в целом написано верно.

можешь и вот это почитать, вдруг понравится?
http://tovievich.ru/news/7237-daunshifting-kak-oproschenie-aleksandr-asmolov-o-diagnoze-kotoryy-postavil-strane-german-gref.html
Греф конечно человек очень умный, у него есть, чему поучиться. Сам стараюсь придерживаться некоторых его правил.

Странно другое. Он называет отсталой ту страну, которая летает в космос и возит туда представителей более продвинутых государств, и строит современные атомные электростанции, которые больше никто не умеет строить.

Кстати, как сказал один автор недавно, пока Греф участвовал в этом гайдаровском шабаше, выиграл Шувалов. Как раз указ подписали недавно. Возможно скоро из-за него бизнес жуткий вой поднимет.

А тем временем доллар еще выше. :bn:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 21.01.16, 13:23:04
Ну Толик Рыжий не зря деньги получает (а на корпоративах говорит что у них просто завались этих денег), нанотехнологии изобретает, вот только что не купиши, всё сделано где то там. но не у нас(((( А вообще очень много примеров негативных, импортозамещение  (завод получил какие то награды) собирает холодильники, НО все комплектующие импортные, а отвёрточная местная сборка, просто "манёвр" для ухода от налогов. Во всём причём так, сырьё всё импортное, в этих холодильниках даже сталь не наша (сейчас точно не скажу чья, но вроде Итальянская).
Нутык Вовик и дожимает тех кто ввозит в страну, сейчас вон с таможней как хитро замутили, в налоговую ее. Рупь в низ опустили, а з/п не поднимают, все идет к тому чтоб дешевле самому сделать.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 21.01.16, 13:28:15
А что плохого он там написал? Кстати, я почти со всем, написанным в той самой статье, согласен. Напрягало только слишком частое использование местоимения "мы". Как-то очень это было похоже на привычку некоторых наших граждан извиняться за всех. Все остальное в целом написано верно.
Греф конечно человек очень умный, у него есть, чему поучиться. Сам стараюсь придерживаться некоторых его правил.

Странно другое. Он называет отсталой ту страну, которая летает в космос и возит туда представителей более продвинутых государств, и строит современные атомные электростанции, которые больше никто не умеет строить.

Кстати, как сказал один автор недавно, пока Греф участвовал в этом гайдаровском шабаше, выиграл Шувалов. Как раз указ подписали недавно. Возможно скоро из-за него бизнес жуткий вой поднимет.

А тем временем доллар еще выше. :bn:
Вы еще приведите ссылку на "сделоноунас".
И шо толку? В стране порядка нет, власть не знает, что делать, тупые какие-то комментарии постит на всех федеральных каналах про то, что, де "не надо считать обвалом нынешнее изменение курса рубля", на бирже на последние 25 минуткурс скакнул к 85-10 и далее снизился до 83-80. Большие ребята манипулируют валютой как хотят.
Но у нас, с..ку, "космические корабли бороздят...".
Да похер! Наведите порядок в экономике вначале!

Я против, если народ выйдет на улицу, но сам в дуре буду с ними согласен!

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 21.01.16, 13:37:13
Я против, если народ выйдет на улицу, но сам в дуре буду с ними согласен!
Никто не выйдет , успокойтесь , не дождетесь. Отдельные всплески возможны , там где недоработают органы. Ну а особо ретивых сам тот-же народ и будет дубасить , ибо нех.  Переживем , чай не первый раз. Надеюсь  :brr:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: HaS от 21.01.16, 13:49:48
Но у нас, с..ку, "космические корабли бороздят...".
С голой жопой, но на современном танке - концепция не меняется с 50х годов прошлого века.
Ключевой посыл концепции: "Отсель грозить мы будем шведу".


Правда в очередной раз государство втихаря вложилось в долговые обязательства Омерики, но лохторату патриотам это не обязательно афишировать
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 21.01.16, 14:42:55
Вы еще приведите ссылку на "сделоноунас".
И шо толку? В стране порядка нет, власть не знает, что делать, тупые какие-то комментарии постит на всех федеральных каналах про то, что, де "не надо считать обвалом нынешнее изменение курса рубля", на бирже на последние 25 минуткурс скакнул к 85-10 и далее снизился до 83-80. Большие ребята манипулируют валютой как хотят.
Но у нас, с..ку, "космические корабли бороздят...".
Да похер! Наведите порядок в экономике вначале!

Я против, если народ выйдет на улицу, но сам в дуре буду с ними согласен!
Да-да, майдан еще соберите.

А почему бы не привести? Может это тоже неправда?

За последние годы сделано и делается куча всего. И не смотрите вы на этот доллар некоторое время. Нащупает дно, упрется. У нас рубль теперь СКВ стал. Что это значит? Это значит курс формируется по рыночным показателям. Будет положительный торговый баланс и рост ВВП, будет улучшение курса. Потом будем как китайцы сбивать курс, чтобы не рос так сильно.

Сейчас юань тоже пытаются усиленно девальвировать. Не мы одни такие. Девальвируются многие валюты, при чем даже в очень развитых странах.

На рынках дефляция! ФРС поднял ставку. Что это значит? Значит, дефицит баксов во всем мире. Что в дефиците, то дорожает. Ну это же элементарно. Снизит ФРС ставку или введет отрицательную, немного ослабнет. В любом случае надо качать свое и не смотреть туда, там все падает. :facepalm:

С голой жопой, но на современном танке - концепция не меняется с 50х годов прошлого века.
Ключевой посыл концепции: "Отсель грозить мы будем шведу".


Правда в очередной раз государство втихаря вложилось в долговые обязательства Омерики, но лохторату патриотам это не обязательно афишировать
Да, лучше с голой жопой на танке, чем с голой жопой под гусеницей танка.

Опять эти долговые обязательства приплели. :bj:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 21.01.16, 15:00:09
Да-да, майдан еще соберите.

А почему бы не привести? Может это тоже неправда?

За последние годы сделано и делается куча всего. И не смотрите вы на этот доллар некоторое время. Нащупает дно, упрется. У нас рубль теперь СКВ стал. Что это значит? Это значит курс формируется по рыночным показателям. Будет положительный торговый баланс и рост ВВП, будет улучшение курса. Потом будем как китайцы сбивать курс, чтобы не рос так сильно.

Сейчас юань тоже пытаются усиленно девальвировать. Не мы одни такие. Девальвируются многие валюты, при чем даже в очень развитых странах.

На рынках дефляция! ФРС поднял ставку. Что это значит? Значит, дефицит баксов во всем мире. Что в дефиците, то дорожает. Ну это же элементарно. Снизит ФРС ставку или введет отрицательную, немного ослабнет. В любом случае надо качать свое и не смотреть туда, там все падает. :facepalm:
Да, лучше с голой жопой на танке, чем с голой жопой под гусеницей танка.

Опять эти долговые обязательства приплели. :bj:

Вы в курсе, что у нас за 2015 г. положительный торговый баланс? 

Неважно, где вы сидите, оглянитесь вот прямо сейяас вокруг. Много исконно руских товаров ваш глаз заметил?
Нет! Потому как 80 % того, чем вы (и я, и остальные участники форума) пользуются в повседневной жизни - импорт в чистом виде или что-то, собранное тут из импортных материалов.  Продукты - там немного другая тема, но то, что многое из потребляемого нами производится с использованием инпортных составляющих - факт. Например, в животноводстве прививки - все импортные, а они влияют не себестоимость.

Кстати, давно в магаз ходили? Цены с декабрьскими пробовали сравнивать? Я чеки с лета храню. Вчера сопоставил некоторые товары - и охренел: рост от 10 до 40 %. Откуда, КАРЛ?!?! В стране ведь инфляция 15 %!!!

Так что не заблуждайтесь, если на след неделе бакс скакнет к 100, то цены на товары в магазинах, а так же на услуги, вырастут как миленькие. И всё это при ПОЛОЖИТЕЛЬНОМ САЛЬДО ТОРГОВОГО БАЛАНСА!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 21.01.16, 15:00:21
А что плохого он там написал? Кстати, я почти со всем, написанным в той самой статье, согласен. Напрягало только слишком частое использование местоимения "мы". Как-то очень это было похоже на привычку некоторых наших граждан извиняться за всех. Все остальное в целом написано верно.
Греф конечно человек очень умный, у него есть, чему поучиться. Сам стараюсь придерживаться некоторых его правил.

Странно другое. Он называет отсталой ту страну, которая летает в космос и возит туда представителей более продвинутых государств, и строит современные атомные электростанции, которые больше никто не умеет строить.

Кстати, как сказал один автор недавно, пока Греф участвовал в этом гайдаровском шабаше, выиграл Шувалов. Как раз указ подписали недавно. Возможно скоро из-за него бизнес жуткий вой поднимет.

А тем временем доллар еще выше. :bn:

греф имел ввиду другое
речь идет по сути о войне.
россия просто на этой войне не представлена (надеюсь - пока)
потому наблюдает только ее последствия, в виде обрушения цен на нефть.
а война эта - между традиционной энергетикой и технологиями.
по сути саудиты максимально двигают нефть вниз с одной целью - сделать невыгодными вложения в разработку альтернативных источников энергии. но процесс уже идет, и теперь только вопрос времени, когда произойдет энергетическая революция, и нефть перейдет в разряд торфа, угля и дров. саудиты понимают, что если нефть станет неактуальной, то великолепные эмираты за месяц превратятся в очередную сирию. потому и паникуют.
мир прямо сейчас меняется. причем бешеными темпами.
и греф имел ввиду не отсталость россиии, как страны по факту. он имел ввиду, что эти мировые перемены проходят мимо россии. что в 90х была похерена наука, а в тучные годы не было никаких попыток ее вернуть. наоборот егэ вводили. тут даже медведев со своим сколково дальновиднее путина оказался.
и сейчас по сути переломный момент.
когда технологии победят - мир будет поделен на тех, кто ими владеет, и тех, кому эти технологии поставляются. соответственно нужно понимать, в какой части этого мира может оказаться россия.
и фишка в том, что в этой ситуации любые рывки отдельных людей бесполезны! нужна эффективная образовательная система и наука, а это дорого. причем дорого не одномоментно, а постоянно.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 21.01.16, 15:10:20
Когда-нибудь это будет реальностью жизни, но пока еще, наверное, нет.
Иначе не было бы такого евросрача из-за перетягивания газовой трубы.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 21.01.16, 15:15:10
Когда-нибудь это будет реальностью жизни, но пока еще, наверное, нет.
Иначе не было бы такого евросрача из-за перетягивания газовой трубы.

эти процессы идут параллельно.
пока революция не будет признанной свершившейся - текущие энергоносители будут перетягивать.

все вышесказанное - строго имхо
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 21.01.16, 15:20:50
Вы в курсе, что у нас за 2015 г. положительный торговый баланс? 

Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
Оглянулся. У меня коляска отечественная, правда, по западной технологии сделана. :ab:

Когда-то вокруг вообще все было импортное, что-то около ста процентов. Наверно только хлеб пекли отечественный из иностранного зерна. Начиная от самых мелочей, до чего-то крупного. Если даже по вашим словам стало 80%, то динамика уже положительная. И это при том, что вы усиленно сгущаете краски. А зерно у нас теперь идет на экспорт. Это, кстати, не совсем хорошо. Зерно надо перерабатывать у нас и расходовать на животноводство.

Да, пока даже в производстве продуктов есть импортная составляющая. В том числе поэтому растут цены. И будут расти, пока это не будет исправлено.

Кстати, с ценами все тоже не очень однозначно. Сети меняют их, снижают, повышают, тасуют продукты. Если за этим не следить, можно прилично переплачивать. Вы можете купить сегодня продукт, который завтра будет стоить вдвое дешевле просто потому, что он примерно так же называется.

Может и скакнет. Во всем мире недостаток доллара. Потом возможно ЦБ вмешается и накажет спекулянтов, а может не вмешается, если решит не жечь резервы сейчас. Мы же ничего не знаем. При это вообще не важно, кто и где сидит.

Сейчас подумал, зачем мне уговаривать взрослых мужиков? Успокойтесь уже. Вы в любом случае проживете дольше меня. Это мне как бы надо устраивать истерику. :facepalm:

Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
Саудиты это почувствовали намного раньше. Все думали, что они ведут войну против сланцевиков, но проблема оказалась глубже. Сейчас они даже скидку делают Европе, чтобы сбить цены еще больше и немного напакостить нам за то, что мы лезем в Азию.

А Греф прав. Надо учиться. Повторяю, это очень умный человек, как и Чубайс. И если в плане образования все так, как вы сказали, то скоро нас перестанет беспокоить такая чепуха, как курс доллара. Если же все не совсем так плохо, то мы еще поживем.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 21.01.16, 15:30:04
эти процессы идут параллельно.
пока революция не будет признанной свершившейся - текущие энергоносители будут перетягивать.

все вышесказанное - строго имхо
Это все будет длиться много лет. Мгновением это покажется читателям учебников истории в будущем. Если цена позволит, то никому не будут нужны альтернативные источники энергии. Ведь они могут быть очень дорогими.

А сейчас идет обвал индексов. Значит, все продают, продают за доллары. Он растет, остальное падает.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 21.01.16, 15:34:55
Это все будет длиться много лет. Мгновением это покажется читателям учебников истории в будущем. Если цена позволит, то никому не будут нужны альтернативные источники энергии. Ведь они могут быть очень дорогими.

А сейчас идет обвал индексов. Значит, все продают, продают за доллары. Он растет, остальное падает.

они не будут дорогими
они уже есть дорогие
причем давно, и их куча.
и наука сейчас изо всех сил работает над тем, чтобы они стали дешевле нефти.
вот как только это произойдет - все и начнется. ну, или закончится))) смотря с какой стороны посмотреть))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 21.01.16, 15:37:47
они не будут дорогими
они уже есть дорогие
причем давно, и их куча.
и наука сейчас изо всех сил работает над тем, чтобы они стали дешевле нефти.
вот как только это произойдет - все и начнется. ну, или закончится))) смотря с какой стороны посмотреть))
Это уж точно. А может все вообще повернется самым неожиданным образом. Кстати, из нефти не только бензин делают.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 21.01.16, 15:39:41
Это уж точно. А может все вообще повернется самым неожиданным образом. Кстати, из нефти не только бензин делают.

факт.
но когда она из разряда энергоносителя перейдет в разряд сырья - про нее забудут все, кто не связан непосредственно с производством.
много тут обсуждаются котировки на железную руду?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 21.01.16, 15:42:06
они не будут дорогими
они уже есть дорогие
причем давно, и их куча.
и наука сейчас изо всех сил работает над тем, чтобы они стали дешевле нефти.
вот как только это произойдет - все и начнется. ну, или закончится))) смотря с какой стороны посмотреть))
8  октября 1975 г. на научной сессии, посвященной 250-летию Академии наук СССР, академик Петр Леонидович Капица, удостоенный тремя годами позже Нобелевской премии по физике, сделал концептуальный доклад, в котором, исходя из базовых физических принципов, по существу, похоронил все виды «альтернативной энергии», за исключением управляемого термоядерного синтеза.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 21.01.16, 15:45:12
8  октября 1975 г. на научной сессии, посвященной 250-летию Академии наук СССР, академик Петр Леонидович Капица, удостоенный тремя годами позже Нобелевской премии по физике, сделал концептуальный доклад, в котором, исходя из базовых физических принципов, по существу, похоронил все виды «альтернативной энергии», за исключением управляемого термоядерного синтеза.


я правильно понимаю? этот доклад - истина в последней инстанции?)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 21.01.16, 15:46:27
...похоронил все виды «альтернативной энергии», за исключением управляемого термоядерного синтеза.

Во во! :ay: Когда все тачки начнут на своих миниреакторах ездить, вот тогда и заживем, правда недолго чую :brr:

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 21.01.16, 15:47:03
я правильно понимаю? этот доклад - истина в последней инстанции?)))
Учитывая уровень Капицы - да. Есть опровержения его трудам ? Предлагаю пока найти стоимость вырабатываемой энергии солнечной, ветряками,приливно-волновой,за счет подземных горячих источников  ,чего там еще есть .
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 21.01.16, 15:49:15
Учитывая уровень Капицы - да. Есть опровержения его трудам ?

ну, я думаю, мы на своем веку успеем увидеть - есть опровержения его трудам, или нет.
судя по всему, саудиты верят в то, что эти опровержения есть))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 21.01.16, 15:49:43
факт.
но когда она из разряда энергоносителя перейдет в разряд сырья - про нее забудут все, кто не связан непосредственно с производством.
много тут обсуждаются котировки на железную руду?
или уголь.

Хм, Иран подключился к демпинговой войне против саудитов. Они такими темпами могут и до реальной войны докатиться. Война на ближнем востоке цены бы подняла, но будущие участники будут упираться.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 21.01.16, 16:11:57
Какая-то белиберда. Что сказать то хотели? Надеюсь, вы хотя бы трезвый. :facepalm:
Хотел сказать, что не надо делать из власти небожителей. Мягко скажем. Люди, которые просрали уникальный шанс сделать страну великой - никакого названия кроме "упыри" не заслуживают, имхо.
Ладно, это лирика. Поехали дальше.
Посмотрел вашу ссылку. Ох... :facepalm:

Из вашей ссылки:

Основу российского экспорта в январе-июле 2015 года в страны дальнего зарубежья составили топливно-энергетические товары, удельный вес которых в товарной структуре экспорта в эти страны составил 68,5%. - это уже не все. Кроме того, топливо-энергетические товары - это не только нефть.

В январе-июле 2015 года по сравнению с январем-июлем 2014 года...

Среди товаров топливно-энергетического комплекса возросли физические объемы экспорта электроэнергии – на 20,4%.
Физический объем (это в объемах, не в баксах) экспорта нефтепродуктов (это не нефть, это у нас ее переработали) вырос на 11,7%, в том числе: керосина – на 36,7%, дизельного  топлива – на 11,4%,  топлив жидких – на 13,8%...
Доля экспорта продукции химической промышленности в январе-июле 2015 года составила 6,5% (в январе-июле 2014 года – 4,9%). Физические объемы экспорта указанных товаров по сравнению с январем-июлем 2014 года возросли на 9,5%.
Физические объемы экспорта продуктов неорганической химии возросли на 13,3%, удобрений – на 9,5%, пластмасс и изделий из них – на 14,5%, каучука, резины и изделий из них – на 23,0%.

Это все сделано в Африке или в Китае? Это все нефть-газ? :facepalm:
Про нефть и зависимость от нее. Возьмем 2015 год.
ВВП РФ примерно 1.2 трлн долларов ( это чуть больше ВВП Нью-Йорка, уделали мы пендосов)
Смотрим данные по экспорту.
http://www.customs.ru/index2.php?option=com_content&view=article&id=22418&Itemid=1981  (http://www.customs.ru/index2.php?option=com_content&view=article&id=22418&Itemid=1981)
Экспорт нефтегаза за 10 месяцев - 240 миллиардов, в годовом выражении - 290. Почти ЧЕТВЕРТЬ ВВП России - экспорт нефтегаза.

Напомнить , каким было это соотношение во времена СССР или сами знаете? Стыд и позорище, блин. 
Да что мы все про СССР, да про СССР. Возьмем современность. ОАЭ. Нефтяная страна, шейхи и проч. Кроме нефти и песка - вообще нихрена у них нет, да и незачем, когда столько нефти под боком. А мы проверим. Сравним :
http://data.trendeconomy.ru/trade/UnitedArabEmirates/Export?period=2014 (http://data.trendeconomy.ru/trade/UnitedArabEmirates/Export?period=2014) и
http://data.trendeconomy.ru/trade/Russia/Export?period=2014 (http://data.trendeconomy.ru/trade/Russia/Export?period=2014)

Доля нефтегаза в экспорте  ОАЭ- 28%.
Доля нефгегаза в экспорте России 70%. Ой.
Но самое интересное впереди. Вот, есть такая статья "Реакторы ядерные, котлы, оборудование и проч"
Экспорт из великой России - 1.86%, 9.27 млрд USD.
Экспорт из песчаного непонятно чего. 2.45%, 9.33 млрд USD. Ну, вы поняли, да ?
Сраные эмираты с населением в четверть Москвы экспортируют больше оборудования, нежели вся Россия.
Но может в электронике мы впереди планеты всей ?
Смотрим.
Блин. В России вообще такой статьи не нашлось(честное слово, даж сам не ожидал, случайно эту категорию пошел смотреть). А Эмираты - 7.5 млрд долларов.
Ну уж по самолетам мы точно впереди планеты всей должны быть(пока пишу, даже сам не зная результата, сейчас посмотрим :)  ? 
Эмираты почти 2 млрд долларов. Россия ? мля. Опять пусто ? Да как так ?!  Вот я клянусь, я правда не знал правильного ответа, оно само :)))
А оно вон оно чо. Страна, в которой 50 лет назад окромя верблюдов и нефти вообще нихрена не было - экспортирует технологии. Россия - наращивает добычу нефтегаза. 

Рука тянется посмотреть на Германию, которую наша страна разгромила в войне, хочется США взглянуть, или еще какую страну из развитых. Но не буду, ссыкотно. Посмотрю лучше top10 наиболее экспортируемых товаров(по убыванию).
Нефть сырая, нефтепродукты сырые/Нефть и нефтепродукты переработанные/Газы нефтяные и углеводороды газообразные прочие, природный газ/ Товары, не указанные по категории/Уголь каменный/Полуфабрикаты из железа или нелегированной стали/Пшеница и меслин/Алмазы обработанные или необработанные, но неоправленные или незакрепленные/Алюминий необработанный/Никель необработанный
Внушает список, правда ? Чувство гордости берет за нашу нанотехнологичную страну. И что важно - никакой зависимости от цен на сырье, да ?

По этому пункту "доля нефтегаза в экспортном балансе нашей страны" - у вас еще остались вопросы ?
Далее.

Физические объемы поставок легковых автомобилей возросли на  20,2%, грузовых  – на 12,0%. - Оказывается, кому-то нужны машины, произведенные у нас.

Конечно нужны!
http://www.rg.ru/2016/01/19/avtomobil.html (http://www.rg.ru/2016/01/19/avtomobil.html)
Импорт легковых автомобилей в Россию за 11 месяцев прошлого года упал на 50 процентов, а экспорт снизился только на 25 процентов

И да. Было бы ПИПЕЦ как странно, если бы экспорт не вырос. Собственно, казахи, братья белорусы и прочие товарищи знатно поучаствовали в грандиозной распродаже тачек.
Но грусть в том, что  у них теперь схожие проблемы. Валюты слегка упали, привлекательность российских товаров тоже.
Но мы не сдадимся и покорим рынки Гейропы ? Старт вот только низковат будет, во все страны дальнего зарубежья меньше, чем на 200 млн продавалось. Но ничо, прорвемся. 

Беда не в этом, беда в другом(это сразу про все остальные пункты ваши). Тачки, оружие, продовольствие - низкомаржинальный товар. Грубо говоря, продав баррель нефти по 100 долларов при цене производства 20 - страна получала 80 баксов прибыли, 80% от оборота. Выкачали нефти на 100 ярдов - можно 80 ярдов денег сразу пилить. Продав тачек на один ярд - сильно много не попилишь.
Следовательно, даже подняв объемы экспорта автомобилей в 10 раз(что не совсем реально в ближайшем будущем) - эффект для бюджета будет нивелирован падением цены нефти всего на доллар. На один.  Я утрирую, понятно, что производить много тачек - всегда хорошо и точно полезнее для будущего, чем получить те же деньги нахаляву. Но для дырявого бюджета здесь и сейчас - это именно так.

Я не к тому, что не нужно расширять экспорт или вкладываться в производство.  Нужно, девальвация дает для этого все возможности.
Но. Поздно. Это нужно было делать, начиная с 2001-2002 года. А сейчас это будет мучительно больно все, слишком низкий старт. 
Вместо этого, страна радостно прожирала дорогую нефть, да копила непонятно зачем ЗВР на счетах вероятного противника. "На черный день", ага.
Ну вот он пришел, этот черный день. И ? Где млять план "Б" ?
Где-то есть хоть одна вменяемая публичная программа выхода из нынешнего кризиса ? Хоть что-то солнцеликий сообщил верноподданым о том, как конкретно страна будет выходить из жопы ?

 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 21.01.16, 16:31:18
Вы о чем Сретесь? Матиз во всем прав.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 21.01.16, 16:36:22
Учитывая уровень Капицы - да. Есть опровержения его трудам ? Предлагаю пока найти стоимость вырабатываемой энергии солнечной, ветряками,приливно-волновой,за счет подземных горячих источников  ,чего там еще есть .
Ну Капица все-таки говорил про энергетику больших величин и на примере известных тогда технологий. А даже 10-20% "малой" энергетики в энергобалансе страны - это много.
И еще он говорил так, если уж быть внимательным "Из приведенного анализа следует, что нужно искать новые источники энергии для энергетики больших мощностей взамен истощающихся в природе запасов химической энергии"

PS Был я на одной выставке http://www.thefutureofus.sg/ (http://www.thefutureofus.sg/) , посвященной городу в 2030.
Там много разных концепций и направлений. Но одно из выбранных направлений развития вот прямо в тему : там предлагается использовать механическую энергию движения человека. Грубо говоря - идешь ты по своей квартире или по торговому центру, наступаешь на пол. И вот эту энергию специальные аппараты собирают, направляют к центральным аккумуляторам здания, а потом используют.
Чем не альтернативная энергия ?  :ab:
А если еще это в кровати встроить ?  :ab:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 21.01.16, 16:38:09
ну, я думаю, мы на своем веку успеем увидеть - есть опровержения его трудам, или нет.
судя по всему, саудиты верят в то, что эти опровержения есть))
Проблема пока в том, что все "альтернативные" варианты основаны на применении ещё более дорогих и ограниченных ресурсов. Солнечная энергия? - полимеры и кремний. Все технологии требуют Аккумуляторы?- велкам нефть и редкоземы. И так далее.
Был отличный фантастический роман от автора Ихтиандра (Беляев).. "Подводные земледельцы".
Там все экономическое чудо началось с изобретения сверх- емкого аккумулятора. Кто не читал- рекомендую.
А с этим ой.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 21.01.16, 16:39:34
Ну Капица все-таки говорил про энергетику больших величин и на примере известных тогда технологий. А даже 10-20% "малой" энергетики в энергобалансе страны - это много.
И еще он говорил так, если уж быть внимательным "Из приведенного анализа следует, что нужно искать новые источники энергии для энергетики больших мощностей взамен истощающихся в природе запасов химической энергии"

PS Был я на одной выставке http://www.thefutureofus.sg/ (http://www.thefutureofus.sg/) , посвященной городу в 2030.
Там много разных концепций и направлений. Но одно из выбранных направлений развития вот прямо в тему : там предлагается использовать механическую энергию движения человека. Грубо говоря - идешь ты по своей квартире или по торговому центру, наступаешь на пол. И вот эту энергию специальные аппараты собирают, направляют к центральным аккумуляторам здания, а потом используют.
Чем не альтернативная энергия ?  :ab:
А если еще это в кровати встроить ?  :ab:
Снова аккумуляция.. Ой?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 21.01.16, 16:40:13
Вы о чем Сретесь? Матиз во всем прав.
Срача нет . Народ вяло какулями перебрасывается  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: kvali от 21.01.16, 16:45:24
Он называет отсталой ту страну, которая летает в космос и возит туда представителей более продвинутых государств
Вот, когда вы сейчас или о том, что представители Роскосмоса говорят, как в российской космонавтике все прекрасно, и что американцы совсем России не конкуренты, и вообще Америка неизвестно где и отстала от России – я думаю, господи, да как же нужно не уважать свой народ, чтобы так ему врать, причем врать совершенно беззастенчиво. И даже высокое чувство патриотизма не может быть оправданием, извините, портяночного вранья, которое льется из эфира, если люди действительно подобное говорят. (http://echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/1639130-echo/)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 21.01.16, 16:50:22
Вот, когда вы сейчас или о том, что представители Роскосмоса говорят, как в российской космонавтике все прекрасно, и что американцы совсем России не конкуренты, и вообще Америка неизвестно где и отстала от России – я думаю, господи, да как же нужно не уважать свой народ, чтобы так ему врать, причем врать совершенно беззастенчиво. И даже высокое чувство патриотизма не может быть оправданием, извините, портяночного вранья, которое льется из эфира, если люди действительно подобное говорят. (http://echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/1639130-echo/)
Создается космический корабль «Орион». Он, кстати говоря, в прошлом году уже совершил свой первый полет, но, понятно, в автоматическом режиме на ракете носитель «Дельта-4».В 2018 году он полетит уже на SLS. Ну, SLS этот будет не в самом тяжелом варианте, он только 70 тонн может выводить на орбиту…

А.Нарышкин
― А «Орион» куда у нас будет лететь?

Ю.Караш
― На околоземную орбиту. Это будет второе испытание «Ориона».


Дальше не стал читать. В США попилы всем нашим попилы , наши пильщики вешаются.
Статья вообще в общем тренде Эха ) Ржу.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 21.01.16, 17:07:46
Проблема пока в том, что все "альтернативные" варианты основаны на применении ещё более дорогих и ограниченных ресурсов. Солнечная энергия? - полимеры и кремний. Все технологии требуют Аккумуляторы?- велкам нефть и редкоземы. И так далее.
Был отличный фантастический роман от автора Ихтиандра (Беляев).. "Подводные земледельцы".
Там все экономическое чудо началось с изобретения сверх- емкого аккумулятора. Кто не читал- рекомендую.
А с этим ой.

ну так никто ж не говорит, что все уже изобретено и налажено.
я всего лишь сказал, что в этом направлении сейчас пробивают путь лучшие умы планеты.
буквально под новый год аккумулятор изобрели, на котором легковая машина 1500 км проехать может.
причем вроде как в испании. (это не дифирамбы стране, я просто тут, и местные новости периодически в поле зрения попадают)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 21.01.16, 17:09:25
Дальше не стал читать. В США попилы всем нашим попилы , наши пильщики вешаются.
Статья вообще в общем тренде Эха ) Ржу.

а чем не устраивает принадлежащее газпрому эхо?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 21.01.16, 17:39:46
Хотел сказать, что не надо делать из власти небожителей. Мягко скажем. Люди, которые просрали уникальный шанс сделать страну великой - никакого названия кроме "упыри" не заслуживают, имхо.
Ладно, это лирика. Поехали дальше. Про нефть и зависимость от нее. Возьмем 2015 год.
ВВП РФ примерно 1.2 трлн долларов ( это чуть больше ВВП Нью-Йорка, уделали мы пендосов)
Смотрим данные по экспорту.
http://www.customs.ru/index2.php?option=com_content&view=article&id=22418&Itemid=1981  (http://www.customs.ru/index2.php?option=com_content&view=article&id=22418&Itemid=1981)
Экспорт нефтегаза за 10 месяцев - 240 миллиардов, в годовом выражении - 290. Почти ЧЕТВЕРТЬ ВВП России - экспорт нефтегаза.

Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)

Вы чего добиваетесь? Посмотрел первую же ссылку. На странице поиск не находит ни цифры 240, ни цифры 290.

Среди товаров топливно-энергетического комплекса возросли физические объемы экспорта нефти сырой на 10,3%, электроэнергии – на 6,5%, газа природного – на 12,6%, нефтепродуктов – на 5,3%, в том числе: керосина – на 28,4%, дизельного  топлива – на 6,4%,  топлив жидких – на 4,5%

То есть, опять есть рост экспорта не только нефти.

Повторяю еще раз. Я взял вашу ссылку. Вы ее сами не читаете или не дочитываете.

ОАЭ приравнивать глупо. Их валюта привязана к баксу. То есть, идет производство и экспорт в баксах, физические объемы не указаны. У нас производство идет в рублях. Поэтому в баксах разница может быть существенная. Мы можем поставлять в физических объемах больше, а в баксах выйдет меньше. Потому что у нас валюта рубли, а рубль к доллару не привязан так, как риял, дирхам и так далее.

Доля нефтегаза в экспорте  ОАЭ- 28%.
Доля нефгегаза в экспорте России 70%. Ой.


А что такое "товары, не указанные по категории"? У нас в этой категории только чуть более 2 процентов, у ОАЭ 45 процентов. С 28% будет 73%. Там еще неизвестно, что они толкают.

Смотрим дальше.

Но самое интересное впереди. Вот, есть такая статья "Реакторы ядерные, котлы, оборудование и проч"
Экспорт из великой России - 1.86%, 9.27 млрд USD.
Экспорт из песчаного непонятно чего. 2.45%, 9.33 млрд USD. Ну, вы поняли, да ?


Экспорт указан в долларах, а не в физических объемах. Курс ихнего дирхама особо не меняется. Видимо, он привязан к доллару.

Сегодня курс. 1 USD = 3,673 AED. У нас цены в рублях. Отсюда физические объемы могут быть значительно выше. В предоставленных вами ссылкам именно поэтому я брал физические объемы, а не объемы в долларах.

Реакторы ядерные, котлы, оборудование и механические устройства; их части - не более чем категория в статистике. Не обязательно там есть эти реакторы, иначе зачем ОАЭ закупает реакторы? О продаже ректоров из ОАЭ не нашел ничего. О продаже реакторов в ОАЭ информация есть. Видимо, продает она котлы или какое-то оборудование, просто попадающее в эту категорию. А может даже не производит, а реэкспортирует?

В общем, все неоднозначно. Дальше копать не стал. По вашим ссылкам делать однозначные выводы бессмысленно. Сплошная истерика.

Да, все сложно, но есть светлые моменты. Ничего не потеряно и надо работать. :ab:

Вот, когда вы сейчас или о том, что представители Роскосмоса говорят, как в российской космонавтике все прекрасно, и что американцы совсем России не конкуренты, и вообще Америка неизвестно где и отстала от России – я думаю, господи, да как же нужно не уважать свой народ, чтобы так ему врать, причем врать совершенно беззастенчиво. И даже высокое чувство патриотизма не может быть оправданием, извините, портяночного вранья, которое льется из эфира, если люди действительно подобное говорят. (http://echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/1639130-echo/)
Это же откровенная чушь от Эха Москвы. Там проекты, испытания, у нас отлаженная, поставленная на рельсы технология. Это промышленность, а не эксперименты. Это не значит, что нашим не надо работать. Надо, много надо.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 21.01.16, 17:42:52
а чем не устраивает принадлежащее газпрому эхо?
Мы разговариваем об общей политике Эха или об собственности ? Давно известно что процентоа 60 принадлежат газпрому. Согласитесь что эху позволяют. ЯА так, в любой момент Венедиктов вылетит. ОН однажды предлагал выкупить пакет у Газпрома , был послан )
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 21.01.16, 17:45:22
Мы разговариваем об общей политике Эха или об собственности ? Давно известно что процентоа 60 принадлежат газпрому.

так политику определяет собственник
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 21.01.16, 17:47:01
так политику определяет собственник
Как по мне - это игрушка , пусть либерастики глумятся , не более. Могу ошибаться.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 21.01.16, 17:48:20
а чем не устраивает принадлежащее газпрому эхо?
Всем, но лишь как один из множества источников.

Как по мне - это игрушка , пусть либерастики глумятся , не более. Могу ошибаться.
Это элемент роскоши. Дескать, смотрите, какая у нас зверюшка живет, злая зараза, но жрать хочет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 21.01.16, 17:54:27
Как по мне - это игрушка , пусть либерастики глумятся , не более. Могу ошибаться.

это фиктивная оппозиция, чтобы настоящей вдруг не появилось, на мой взгляд
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 21.01.16, 17:55:32
это фиктивная оппозиция, чтобы настоящей вдруг не появилось, на мой взгляд
Многие наши проблемы от того, что у нас нет нормальной оппозиции.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: kvali от 21.01.16, 18:03:30
ваш прогноз - когда люди  заживут как и прежде (по меркам 2010-2013)?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 21.01.16, 18:12:37
ваш прогноз - когда люди  заживут как и прежде (по меркам 2010-2013)?
Когда начнут работать и проявлять природную смекалку, а не ждать и догонять. Это же очевидно. :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 21.01.16, 18:15:42
Вы чего добиваетесь? Посмотрел первую же ссылку. На странице поиск не находит ни цифры 240, ни цифры 290.

Там есть Excel внизу. Там детализация. Подробная.
Вы чего добиваетесь? Посмотрел первую же ссылку. На странице поиск не находит ни цифры 240, ни цифры 290.

ОАЭ приравнивать глупо. Их валюта привязана к баксу. То есть, идет производство и экспорт в баксах, физические объемы не указаны. У нас производство идет в рублях. Поэтому в баксах разница может быть существенная. Мы можем поставлять в физических объемах больше, а в баксах выйдет меньше. Потому что у нас валюта рубли, а рубль к доллару не привязан так, как риял, дирхам и так далее.
Какие в жопу физические объемы, извините уж? Вы совсем спятили ?
Вы самолеты и автомобили предлагаете тоннами и кубометрами мерять ? А айфоны по какой шкале пойдут ? А экспорт финансовых услуг ? Это про объемы.
Какие в жопу дирхамы, рубли и привязки ? Мы продаем на экспорт тысячу кубов айфонов по 1000 рублей за пуд. Платят нам в дирхамах, долларах или драхмах - вообще пофиг, при условии конвертируемости валют. И пофиг привязана валюта к доллару или нет. Важно сколько денег ты получаешь за свой товар за границей. Отражать выручку ты можешь в любой валюте, хоть в риалах. Но для удобства сравнения - все сведено к единой валюте. Все. Точка. Это про дирхамы и привязку к доллару.


А что такое "товары, не указанные по категории"? У нас в этой категории только чуть более 2 процентов, у ОАЭ 45 процентов. С 28% будет 73%. Там еще неизвестно, что они толкают.

Это товары или услуги, не вписывающиеся в отведенные коды.  В случае ОАЭ - это конечно они самогон гонят. Или песок продают.



Экспорт указан в долларах, а не в физических объемах. Курс ихнего дирхама особо не меняется. Видимо, он привязан к доллару.

Сегодня курс. 1 USD = 3,673 AED. У нас цены в рублях. Отсюда физические объемы могут быть значительно выше. В предоставленных вами ссылкам именно поэтому я брал физические объемы, а не объемы в долларах.


См чуть выше. Вы действительно предлагаете экспорт электроники в штуках мерять ?


Реакторы ядерные, котлы, оборудование и механические устройства; их части - не более чем категория в статистике. Не обязательно там есть эти реакторы, иначе зачем ОАЭ закупает реакторы? О продаже ректоров из ОАЭ не нашел ничего. О продаже реакторов в ОАЭ информация есть. Видимо, продает она котлы или какое-то оборудование, просто попадающее в эту категорию. А может даже не производит, а реэкспортирует?

В общем, все неоднозначно. Дальше копать не стал. По вашим ссылкам делать однозначные выводы бессмысленно. Сплошная истерика.

Вы читать умеете ? Написано " Реакторы ядерные, котлы, оборудование и механические устройства; их части" . Не указано, действительно, сколько из этого реакторов, а сколько оборудования.
Но, ключевое, что все это - не сырье.
И ОАЭ - это такой специальный пример, для вас. Пример чисто нефтяной страны, которая просто обязана тупо гнать нефть на продажу и даже больше не думать ни о чем. А оно вот оно как оказывается.
Хотите пример развитой западной страны ? Да, пожалуйста... Германия.
Экспорт по данной статье 254 миллиарда долларов. Почти в 30 раз больше победившей ее России.

В общем, все неоднозначно. Дальше копать не стал. По вашим ссылкам делать однозначные выводы бессмысленно. Сплошная истерика.
 
Это не истерика, а статистика :)))

Да, все сложно, но есть светлые моменты.

Да ?
Вы про балет и Енисей, я надеюсь ?
 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 21.01.16, 18:23:28
Да, это статистика, которая является одним из видов лжи. Пожалуйста, найдите новость о продаже ОАЭ хотя бы одного реактора. Мне правда интересно. Я не нашел ни на английском, ни на русском.

Что отходят от нефти - это правильно. У них валюта привязана к доллару, им будет еще тяжелее. Уронить ее они не могут пока.

Вот примеры со ссылками по штукам, сколько и где строит Россия: http://ruxpert.ru/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B8.D0.B7.D0.B2.D0.BE.D0.B4.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE_.D1.8F.D0.B4.D0.B5.D1.80.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D1.80.D0.B5.D0.B0.D0.BA.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.B2_.D0.B8_.D1.81.D1.82.D1.80.D0.BE.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE_.D0.90.D0.AD.D0.A1

И да, бакс он везде разный. У нас сейчас бакс - это 86 рублей. А там три с половиной дирхама. И все это конвертируется туда и обратно, на выходе получая неизвестно что, чтобы лучше было манипулировать отчетностью и получать годовые бонусы.

Потому действительно важно, сколько штук было сделано у нас, сколько штук у них. Сколько самолетов, котлов, тонн, килограмм, литров, бочек.

Повторяю, сколько реакторов построила ОАЭ и где? Или она построила маленький котел и продала его за пять миллиардов, потому что купили?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: kvali от 21.01.16, 18:25:44
Когда начнут работать и проявлять природную смекалку, а не ждать и догонять. Это же очевидно. :ag:
кто ответственен за нынешнее бедственное  положение страны?:
-ПУ
-правительство
-запад
-мы
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 21.01.16, 18:26:25
кто ответственен за нынешнее бедственное  положение страны?:
-ПУ
-правительство
-запад
-мы
За свое бедственное положение ответственен сам человек. Если у вас бедственное положение, в первую очередь ответственны вы. Кивать на других - удел слабых.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: kvali от 21.01.16, 18:31:30
За свое бедственное положение ответственен сам человек. Если у вас бедственное положение, в первую очередь ответственны вы. Кивать на других - удел слабых.
т.е. Вы про-Путенец?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 21.01.16, 18:33:09
т.е. Вы про-Путенец?
Вы так говорите, будто это что-то плохое. Пожалуйста, приведите качества, которые соответствуют этому понятию. Если они будут соответствовать мне, то возможно буду пропутинец.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 21.01.16, 18:44:02
ХГ так говорит, как будто "мы тут никого не держим". Это надо в другую темку. В такой стране женитьба на иностранке даст паспорт и право на работу. Немало так и решают.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 21.01.16, 18:47:37
ХГ так говорит, как будто "мы тут никого не держим". Это надо в другую темку. В такой стране женитьба на иностранке даст паспорт и право на работу. Немало так и решают.
Я же был у вас в игноре. Зачем вы читаете тех, кого игнорируете? :ab:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 21.01.16, 18:54:33
ХГ так говорит, как будто "мы тут никого не держим". Это надо в другую темку. В такой стране женитьба на иностранке даст паспорт и право на работу. Немало так и решают.
Вы так долго и так громко мучаетесь в России по папуасским островам, что если вдруг уедете, много человек вздохнет с облегчением.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: kvali от 21.01.16, 19:07:03
а, так ХГ это не лицо форума? Спасибо, ребята.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 21.01.16, 19:09:42
а, так ХГ это не лицо форума? Спасибо, ребята.
Слава Богу, нет.

Всегда искренне удивлялся. Зачем создавать клона, чтобы написать гадость. Неужели смелости не хватает под своим ником все честно высказать?

Кстати, вы как-то неловко промолчали относительно качеств, которые можно приписать термину пропутинец. Вы их не знаете и просто хотел повесить ярлык, или все же готовы их сообщить?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: kvali от 21.01.16, 19:21:00
где гадость?
я на форуме давно, но знаком лишь с 2-3 людьми. пишу от себя.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 21.01.16, 19:37:19
Вы так долго и так громко мучаетесь в России по папуасским островам, что если вдруг уедете, много человек вздохнет с облегчением.
Отчего, я радуюсь, Россия теперь не хуже Гондураса. Исключая население. Тут отъезд и Ленина из мавзолея не поможет.

Да, для похихикать, бедная страна Перу теперь не нуждается в визе в Европу. Там производств тоже нет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 21.01.16, 19:51:25
где гадость?
я на форуме давно, но знаком лишь с 2-3 людьми. пишу от себя.
Выше. Но спасибо, отговорка стандартная. Про ответ снова забыли.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 21.01.16, 20:00:00
Отчего, я радуюсь, Россия теперь не хуже Гондураса. Исключая население. Тут отъезд и Ленина из мавзолея не поможет.

Да, для похихикать, бедная страна Перу теперь не нуждается в визе в Европу. Там производств тоже нет.
Пидора пост .
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 21.01.16, 20:08:56
Его лучше не оскорблять. А то он опять весь форум своей порнографией замусорит. :facepalm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 21.01.16, 20:45:50
Матиз, скоро сирийский ввп по продаже оружия сможете выкладывать. Сушки там всякие свои будут пихать, ракеты и прочую хрень. Согласен с мнением о небожителях, жду аналога Сталина И.В.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 21.01.16, 21:47:00
Матиз, скоро сирийский ввп по продаже оружия сможете выкладывать. Сушки там всякие свои будут пихать, ракеты и прочую хрень. Согласен с мнением о небожителях, жду аналога Сталина И.В.
1) "ВВП по продаже" - не имеет смысла :)
2) Приход И.В. Сталина к власти  может крайне не понравится всем. В том числе и мне, и вам. Даже тогда это не стало  благом для страны, теперь - тем более. Об этом Кунгуров неплохо писал, насколько я помню.
Лично я - однозначно за Ли Куан Ю. Всего один человек. Без жертв и репрессий(почти). Итог - налицо. На худой конец - Дэн Сяопин.
Неужели в огромной стране не найдется кого-то, хоть отдаленно похожих на них ?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 21.01.16, 21:59:37
1) "ВВП по продаже" - не имеет смысла :)
2) Приход И.В. Сталина к власти  может крайне не понравится всем. В том числе и мне, и вам. Даже тогда это не стало  благом для страны, теперь - тем более. Об этом Кунгуров неплохо писал, насколько я помню.
Лично я - однозначно за Ли Куан Ю. Всего один человек. Без жертв и репрессий(почти). Итог - налицо. На худой конец - Дэн Сяопин.
Неужели в огромной стране не найдется кого-то, хоть отдаленно похожих на них ?
Это который сингапурский диктатор? Там много чего было, что не нравилось его современникам. Да, личность достойная. Вроде именно ему Путин стремится подражать. Что-то он про это говорил где-то.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 21.01.16, 22:24:32
может и непонравится, а может и понравится. Я далеко, а вот дума и слуги народа рядом. Кто я и кто они? Полюбому у них больше шансов поправиться на 9грамм чем у меня. Совсем расслабились, в тонусе некому их держать, вот  отсюда и виллы и яхты и неубранные улицы и дерьмовое жкх. Вмомент гб по родственникам пройдет и поинтересуется, откуда у отпрысков в таком юном возрасте такие бабки. По сути если верхи тряхнуть хорошенько, то рубь с баксом местами враз поменяется. Если этого не могут сделать, то всех в паравоз и на калыму, пусть бумажки останутся бумажками на их счетах, лет за 10 страна сама выйдет на норм.уровень. Площади и содержимое подземлей позволяет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Link24 от 21.01.16, 22:48:58
http://ria.ru/society/20160121/1362712695.html   Вот тут интересно, антикризисная поддержка. Почитав, начинаешь понимать что всё таки  Иосиф Виссарионович не во всём был плохой...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 21.01.16, 22:56:01
Это который сингапурский диктатор? Там много чего было, что не нравилось его современникам. Да, личность достойная. Вроде именно ему Путин стремится подражать. Что-то он про это говорил где-то.
Это который из нищего Сингапура сделал страну, до которой нынешней России еще лет 100. При  очень хорошем раскладе.
Не знаю слов Путина, но у Ли Куан Ю все было просто. " наши соседи Малайзия, Таиланд, Китай и проч. обладают огромными ресурсами. Но у них нет и не будет того преимущества, которое есть у нас. Их экономика погрязла в коррупции, она до ужаса неэффективна. Мы сделаем все по другому, благо это совсем не сложно и быстро".
Перевод его слов - мой, поэтому не ручаюсь, что он на 100% общепринятый и вы их найдете поиском :)
Но они это сделали.
Он убрал коррупцию(и ключевое - он убрал ее для членов "семьи", партнеров по дзюдо и проч). Он убрал наркоту, ввел адские налоги на табак и спиртное( но оставил казино и публичные дома). Он создал условия для работы бизнеса( это про то, где государство помогает , а не мешает).

Все. Этого хватило. В чем там ему стремится подражать Путин - я не вижу и не увижу, увы.

Что касается "не нравился современникам". Беда в том, что его современники - они почти все живы и вполне себе здравствуют. Это не история давно минувших дней, это все было  почти здесь и сейчас, в условиях современной экономики. И за слова о том, что он видите ли кому-то не нравился - вам лицо набьют в Сингапуре, точно вам говорю.  Ибо они точно знают, как было "до" и как стало "после". И даже то, насколько безболезнен был переход от "до" к "после" Хотя прошло всего ничего, по меркам истории.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 21.01.16, 23:07:03

Перевод его слов - мой, поэтому не ручаюсь, что он на 100% общепринятый и вы их найдете поиском :)
Но они это сделали.
Он убрал коррупцию(и ключевое - он убрал ее для членов "семьи", партнеров по дзюдо и проч). Он убрал наркоту, ввел адские налоги на табак и спиртное( но оставил казино и публичные дома). Он создал условия для работы бизнеса( это про то, где государство помогает , а не мешает).
Для начала посмотрим что это за говно такое Сингапур. Площадь этого вашего Сингапура. Ну и в третьих - Вы Матиз платите прям вот все в ноль ? Ну и так  для справки . Что там за ВПК у этих тридварасов сингапурцев ,много в космос запустили  ах,  наверное в науке преуспели ..
 Сраные обезьяны живут в каменном веке , разве туризм их поддерживает.Слова Космос и другие , что они значат для сингапурцев ?  Чурки епаные , ни истории ни науки.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 21.01.16, 23:14:52
Вспоминаю этот период, когда у нас игромания процветала на каждом шагу, от одноруких бандитов рядом с киосками союзпечати до типа элитных казино... У меня несколько знакомых заразились этой хренью и пара плохо кончили. Одно это как-то отвращает от сингапурского рая в описании Matiz-а. Про бордели просто промолчу.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 21.01.16, 23:18:17
Вспоминаю этот период, когда у нас игромания процветала на каждом шагу, от обноруких бандитов рядом с киосками союзпечати до типа элитных казино... У меня несколько знакомых заразились этой хренью и пара плохо кончили. Одно это как-то отвращает от сингапурского рая в описании Matiz-а. Про бордели просто промолчу.
Тут как бы такая история. Одноруких бандитов на каждом шагу там нет :)
Есть казино (штуки 3 на всю страну). За право играть - 10000 долларов в год налога. Так что последние штаны там не оставляют, не переживайте :) 

Бордели - на одной улице. Есть , да. Нормальные люди туда не ходят. Те, кому очень надо - ходят.  Что в этом плохого - я понять не могу.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 21.01.16, 23:19:50
Для начала посмотрим что это за говно такое Сингапур. Площадь этого вашего Сингапура. Ну и в третьих - Вы Матиз платите прям вот все в ноль ? Ну и так  для справки . Что там за ВПК у этих тридварасов сингапурцев ,много в космос запустили  ах,  наверное в науке преуспели ..
 Сраные обезьяны живут в каменном веке , разве туризм их поддерживает.Слова Космос и другие , что они значат для сингапурцев ?  Чурки епаные , ни истории ни науки.
Мда... Вот достойный ответ достойного представителя славянской нации...
Нельзя ж так бухать-то, честное слово :)))) Противно читать просто. Завтра ведь даже не суббота.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 21.01.16, 23:20:13
Тут как бы такая история. Одноруких бандитов на каждом шагу там нет :)
Есть казино (штуки 3 на всю страну). За право играть - 10000 долларов в год налога. Так что последние штаны там не оставляют, не переживайте :) 

Бордели - на одной улице. Есть , да. Нормальные люди туда не ходят. Те, кому очень надо - ходят.  Что в этом плохого - я понять не могу.
10 тысяч за право поиграть в казино ?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 21.01.16, 23:22:28
10 тысяч за право поиграть в казино ?
10 тысяч долларов в год. Да. За право поиграть в казино. А что такого ? Вполне нормальное решение, на мой взгляд.
PS Врать не буду. Сходу вот не нашел подтверждения именно этой цифры. Но мне ее озвучивал не один местный житель, вполне похоже на правду. 
там жесткий паспортный контроль на входе. Иностранец - заходи плз и оставляй деньги у нас. Местный - покажи право на игру.
PPS Что интересно. Всегда выходил из их казино с нефиговым плюсом. Макао вот всю лафу сьело :(((
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 21.01.16, 23:24:59
Мда... Вот достойный ответ достойного представителя славянской нации...
Нельзя ж так бухать-то, честное слово :)))) Противно читать просто. Завтра ведь даже не суббота.
Удивило ваше  охуевление  этим Сингапуром.
Ну а по поводу славянской нации... Тут вы снова не совсем правы. Вдруг я татарин или еврей, извините меня. )
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 21.01.16, 23:26:20
Тут как бы такая история. Одноруких бандитов на каждом шагу там нет :)
Есть казино (штуки 3 на всю страну). За право играть - 10000 долларов в год налога. Так что последние штаны там не оставляют, не переживайте :) 

Бордели - на одной улице. Есть , да. Нормальные люди туда не ходят. Те, кому очень надо - ходят.  Что в этом плохого - я понять не могу.
Да наверное как раз то и плохо, что русский человек по менталитету не знает удержу. Если играть - так до портков проиграться, если шлюх разрешить - будет на каждом углу по красному фонарю, с детьми на улицу не выйдешь.

Ну конешн я не могу оценить необходимость легализации проституции, посему как никогда не испытывала необходимости в платном проституте. Хотя одной своей начальнице мы всерьез хотели скинуться на такой подарок, да. Но фирма раньше прогорела.
Оставляю этот вопрос на экспертизу мужикам.  :brr:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 21.01.16, 23:28:17
Удивило ваше  охуевление  этим Сингапуром.

А вы съездите, посмотрите. Просто один день погуляйте по городу.  Многие вопросы сразу отпадут.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 21.01.16, 23:31:46


Ну конешн я не могу оценить необходимость легализации проституции, посему как никогда не испытывала необходимости в платном проституте. Хотя одной своей начальнице мы всерьез хотели скинуться на такой подарок, да. Но фирма раньше прогорела.
Оставляю этот вопрос на экспертизу мужикам.  :brr:
Вы не поверите, я тоже этого не могу понять :)
Но если к ним кто-то ходит - значит, что это кому-нибудь нужно ? :)

Ведь были же публичные дома до СССР. И ничо , выходили с детьми на улицу. Хотя там тоже русские люди жили ( до СССР), точно вам говорю :)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 21.01.16, 23:34:54
Мы отвлеклись )
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 21.01.16, 23:38:37
80 % посетителей там давно женаты. Есть форум, не авд, там репортажи с картинками.

Они уже среди не вас. https://fofete.newdosug.eu/ru/d/sticker/866090?pid=2042898605 Ценник дорог даже для работающих на американцев. И они и 40 долларов не стоят.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: PsyDoc от 22.01.16, 00:22:29
Вот борьбе с коррупцией у сингапурцев поучиться  стоит (говорят, она у них похлеще нашей была)....И не нужно в этом плане свой "велосипед" изобретать - уже многие через это прошли и могут поделиться реальными эффективными мерами.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 22.01.16, 08:26:38
ну так никто ж не говорит, что все уже изобретено и налажено.
я всего лишь сказал, что в этом направлении сейчас пробивают путь лучшие умы планеты.
буквально под новый год аккумулятор изобрели, на котором легковая машина 1500 км проехать может.
причем вроде как в испании. (это не дифирамбы стране, я просто тут, и местные новости периодически в поле зрения попадают)
к
Цена этого Акума? И из чего он сделан?)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: superstack от 22.01.16, 08:57:22
к
Цена этого Акума? И из чего он сделан?)

к2
и каких размеров он физически?
и сколько он проедет при условии что за окном зима -30, а в салоне климат на +22 ? )
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Smith242 от 22.01.16, 09:19:28
Брежнева в студию! он все расскажет про аккумуляторы! ну про то какие мы говно и стеклотара  :brr:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 22.01.16, 10:58:07
к
Цена этого Акума? И из чего он сделан?)

его изобрели, а не в ашаны завезли. из чего сделан в новости не говорилось
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 22.01.16, 10:58:58
к2
и каких размеров он физически?
и сколько он проедет при условии что за окном зима -30, а в салоне климат на +22 ? )

физически - тех же самых размеров, что сейчас в гибридах стоят
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 22.01.16, 11:04:24
к
Цена этого Акума? И из чего он сделан?)

нашел на русском
они уже производство оказывается налаживают
цена - на  70% ниже литий-ионных
http://hibrid45.livejournal.com/1621.html
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 22.01.16, 11:38:20
его изобрели, а не в ашаны завезли. из чего сделан в новости не говорилось
Круто) таких изобретений в день тыщи )
Вот ток пока в Ашанах их нет. Да.

физически - тех же самых размеров, что сейчас в гибридах стоят
А в каких кибридах? Хонда Crz? Приус? Тесла? Они там разные объёмы везде занимают. В Тесле, грубо, весь (!) пол в авто это пальчиковые акумы стоящие вертикально.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 22.01.16, 11:44:50
А в каких кибридах? Хонда Crz? Приус? Тесла? Они там разные объёмы везде занимают. В Тесле, грубо, весь (!) пол в авто это пальчиковые акумы стоящие вертикально.

и давно у нас тесла в гибриды записана?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 22.01.16, 11:51:32
нашел на русском
они уже производство оказывается налаживают
цена - на  70% ниже литий-ионных
http://hibrid45.livejournal.com/1621.html
:facepalm:

......Второе это обеспечение заявленной скорости заряда 8 минут. Так например для того чтобы проехать 100 км современному электромобилю потребуется примерно 13кВт ч, получается что для запаса хода в 1000 км потребуется батарея 130 кВт ч, а для зарядки такой батареи за 8 минут нужна зарядная станция мощностью 1 МВт!


Ну и в коментах там ответы почитайте. Про сроки и судьбу "товара" и "завода"
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 22.01.16, 11:52:35
и давно у нас тесла в гибриды записана?
И давно она без аккумулятора ездить научилась?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 22.01.16, 11:57:07
И давно она без аккумулятора ездить научилась?

я там слово "гибрид" использовал, в гибридах по известным причинам аккумуляторы меньше.
коменты почитал, но в новостях проскакивало, что типа все возобновили.
это было пару недель назад, после последнего написанного комментария.
к чему спор? я изначально написал "вроде как". это просто был частный пример того, что подобные работы и исследования ведутся, вот и все.
или ты полагаешь, что до второго пришествия все будут на нефти сидеть?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 22.01.16, 12:06:58
я там слово "гибрид" использовал, в гибридах по известным причинам аккумуляторы меньше.
коменты почитал, но в новостях проскакивало, что типа все возобновили.
это было пару недель назад, после последнего написанного комментария.
к чему спор? я изначально написал "вроде как". это просто был частный пример того, что подобные работы и исследования ведутся, вот и все.
или ты полагаешь, что до второго пришествия все будут на нефти сидеть?
Я это онли к тому, что "вот эта разработка завтра перевернёт мир"- тысячи их (с)
Телевизор вон по 100500 раз в день про них рассказывает. А нету.
Знаешь, даже в далекой Испании иногда выгоднее прокукарекать про "ноу-хау", срубить бабла с инвесторов, гранды получить и уйти в тину. Проще же с точки зрения личного обогащения. Не?
Гибриды дороже и менее экологичные в производстве и дальнейшей утилизации. И, внезапно, больше жрут на трассах. Расход пресловутого приуса на скоростях за 160 из любопытства узнай. Это маркетинг, тренд, мода, но не прорывы. Прорыв- изобретение радио и телефонной связи, колеса, принципов постройки управляемых реактивных двигателей.  Самого двигателя внутреннего сгорания. Присрать к нему батарейку- баловство.
Тесла... Вот это пожалуй прорыв. Как айфон  :ag: Потому что это не чьё- то там экспериментальное бахвальство это серийный продукт. Вот ток до Н.Новгорода она не доедет. Пока...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 22.01.16, 12:12:54
 Отдельно про:
или ты полагаешь, что до второго пришествия все будут на нефти сидеть?
Оглянись вокруг..
Во что ты одет? Что стоит лежит и висит вокруг? Оно из дерева льна и камня все?  :ag:
Из чего сделано все в той же Тесле?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 22.01.16, 12:21:19
Отдельно про:Оглянись вокруг..
Во что ты одет? Что стоит лежит и висит вокруг? Оно из дерева льна и камня все?  :ag:
Из чего сделано все в той же Тесле?

нефть-энергоноситель и нефть-сырье - это немножечко большая разница.
естественно ее всегда будут перерабатывать, как и прочие полезные ископаемые.
вопрос - будет ли она играть ключевую роль именно в энергетике
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 22.01.16, 12:28:36
Это который из нищего Сингапура сделал страну, до которой нынешней России еще лет 100. При  очень хорошем раскладе.
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
Matiz, не надо цитировать Википедию. Все давно читано, и не только в ней. Сингапур - это далеко не Россия. Ни по площади, ни по населению. Там народа живет меньше, чем в Москве. Кроме того, сам Ли Куан Ю говорил, что многим воспользовался от старой британской администрации.

Понятно, что всегда приятно посмотреть на итоги дел его, когда уже все сделано и построено. Но наверняка добираться до этих итогов было невероятно трудно и ему, и его окружению, и простым гражданам. Возможно точно так же через десятки лет некий будущий неоMatiz, посетив Россию, будет восхищаться гением Путина и мощью, построенной им державы. :bn:

Известное высказывание этого великого человека: "Начните с того, что посадите трёх своих друзей. Вы точно знаете за что, и они знают за что."

Кстати, как там обвал рубля? Что? Уже не падает? Ну конечно, в Европе же намекнули, что добавят денег на биржах. Все откатилось. Нефть тоже пошла. Но падать конечно еще будем. :ab:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 22.01.16, 12:36:49
Прорыв в изобретении, это когда дадут или введут в действия изобретения Николы Тесла. Но для этого богатые мира сего должны позакрывать пр-ва проводов/кабелей, лэпы всякие и т.п.Человек уже не будет привязан к "месту/дому". Но непонятно как будут учитывать расход эл.энергии человеком, она же будет халявная. Тоесть вся эта хрень как нефть, газ, уголь, дрова - все уйдет в прошлое. Останется только халявное электричество за которое не надо платить, как ненадо платить за воздух. Вот теперь подумайте пойдут на это? Как потом быть с перенаселением? Надобность во власти уже отпадет, поводок на котором держали всех будет утерян. Начнутся войны.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 22.01.16, 13:35:13
Дон Серхио, ты б рассказал, как там погода да природа, фрукты, птички. В Эспанье кризисы должны быть ||.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: YuSer_1988 от 22.01.16, 14:25:25
как ненадо платить за воздух.
:al:
Придумают скоро что-то. Например, хотят же привязать транспортный налог к экологическому классу авто. Разве это не плата за воздух в какой-то степени?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 22.01.16, 14:44:25
Кстати, как там обвал рубля? Что? Уже не падает? Ну конечно, в Европе же намекнули, что добавят денег на биржах. Все откатилось. Нефть тоже пошла. Но падать конечно еще будем. :ab:
А что с обвалом рубля не так ?
79.15 сейчас. Просто охереть какой курс, на самом-то деле.
90 пробьем до конца марта. Сотню - летом.
И приговор нашей текущей экономике уже вынесен и обжалованию он не подлежит.
Когда в следующем году сметут Путина (ну хорошо-хорошо, он "сам уйдет") - возможно появятся шансы на перемены. А пока продолжаем неторопливо пикировать в пропасть.

Про Сингапур, который далеко не Россия - позволю себе не комментировать. "Кто не хочет - всегда ищет причины", да.




 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 22.01.16, 14:44:45
это допы за авто. Авто привязанно к бензоколонкам, дорогам, сервисам и прочее. Вот отсюда не стесняются накручивать деньги, будут платить никуда не денутся.
Давно уже читал про передачу эл.энергии на расстоянии, видео даже смотрел. Наши ученые даже прототип сделали. Внушительное количество мегов могло передавать. Думал РФ - Крым так организуют штоб нос утереть, да и дешевле бы получилось (когда читал, приводилось себестоимость провода - без проводов), но хренушки, опять провода по дну моря.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Местный от 22.01.16, 14:46:54

Когда в следующем году сметут Путина (ну хорошо-хорошо, он "сам уйдет") - возможно появятся шансы на перемены.
Это кто ж должен у нас прийти, чтоб начались перемены (в лучшую сторону)?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bazilioo от 22.01.16, 14:52:12
А что с обвалом рубля не так ?
79.15 сейчас. Просто охереть какой курс, на самом-то деле.
90 пробьем до конца марта. Сотню - летом.
И приговор нашей текущей экономике уже вынесен и обжалованию он не подлежит.
Когда в следующем году сметут Путина (ну хорошо-хорошо, он "сам уйдет") - возможно появятся шансы на перемены. А пока продолжаем неторопливо пикировать в пропасть.

Про Сингапур, который далеко не Россия - позволю себе не комментировать. "Кто не хочет - всегда ищет причины", да.




 

А с чего вдруг он уйдет, а тем более его снесут? Он устраивает 90% населения. Плюс большая часть страны больше интересуется внешней политикой.

Да и в большинстве проблем России виновата оппозиция, НАТО, ЕС, конечно США.

Да и потом, буквально недавно мне тут сообщали, что уровень жизни в ЕС за последнее время упал, а в РФ вырос.

Пока у Путина будет поддержка не менее 60-65 %, ничего не изменится. А чтоб поддержка стала меньше, даже не знаю, что должно произойти. Сейчас пропаганда работает по лучше, чем в 80ые.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: YuSer_1988 от 22.01.16, 14:53:36
Это кто ж должен у нас прийти, чтоб начались перемены (в лучшую сторону)?
Не удивлюсь, если следующим президентом станет Кадыров. Выдвигаться наверняка будет. Путин в тени рулить останется.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Местный от 22.01.16, 14:56:33
Не удивлюсь, если следующим президентом станет Кадыров. Выдвигаться наверняка будет. Путин в тени рулить останется.
Отличный вариант  :brr:. Кстати, сегодня аж лям народу набралось у них тама, чествуют великого.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=vUq2V9PwOOs" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=vUq2V9PwOOs</a>
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 22.01.16, 15:03:38
Это кто ж должен у нас прийти, чтоб начались перемены (в лучшую сторону)?

а какие сомнения?
рамзанчик
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 22.01.16, 15:04:37
Отличный вариант  :brr:. Кстати, сегодня аж лям народу набралось у них тама, чествуют великого.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=vUq2V9PwOOs" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=vUq2V9PwOOs</a>

при том, что население чечни - лямтриста
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 22.01.16, 15:08:02
а какие сомнения?
рамзанчик

Однако готов замазаться на бутылку хереса, что это бред) Рамзана конечно все больше и больше становится в медиапространстве, но на пост президента чтоб? У нас население всё же не поймет)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 22.01.16, 15:11:44
Однако готов замазаться на бутылку хереса, что это бред) Рамзана конечно все больше и больше становится в медиапространстве, но на пост президента чтоб? У нас население всё же не поймет)

население никто и спрашивать не будет, как всегда.
но про рамзанчика - это конечно сарказм был
хотя в каждой шутке есть доля шутки
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 22.01.16, 15:14:31
Это кто ж должен у нас прийти, чтоб начались перемены (в лучшую сторону)?
А хрен его знает. Очевидно, что тот, кто всех раскидает в борьбе за власть. Думаю, что кто-то из тех, кто сейчас вообще нигде и никак не светится (примерно как после революции 1917 года Сталин к власти пришел.) И очевидно, что приходить он должен с большой и позитивной экономической программой. Лозунги про безопасность, отсутствие свобод сейчас вряд ли проканают, интернет сделал свое дело. Пошлют нахер и либералов и силовиков и коммунистов и едросов. Нужен пятый элемент :)
А с чего вдруг он уйдет, а тем более его снесут? Он устраивает 90% населения. Плюс большая часть страны больше интересуется внешней политикой.

Да и в большинстве проблем России виновата оппозиция, НАТО, ЕС, конечно США.

Да и потом, буквально недавно мне тут сообщали, что уровень жизни в ЕС за последнее время упал, а в РФ вырос.

Пока у Путина будет поддержка не менее 60-65 %, ничего не изменится. А чтоб поддержка стала меньше, даже не знаю, что должно произойти. Сейчас пропаганда работает по лучше, чем в 80ые.
Тут какая штука. Как показывает вся мировая и российская(в особенности) история от всенародной поддержки до  ненависти - шаг довольно быстрый(а в России очень быстрый).
Здесь и сейчас - Фенибут совершенно правильно пишет, те зародыши оппозиции, которые посмеют рявкать против(и  которых на корню не задавят спецслужбы) - их сам народ и затопчет.

Но когда-то холодильник все же победит даже телевизор. Не в Москве, нет. Сибирь, Алтай, ДВ. Вот когда суровые челябинские парни всерьез поймут, что "что-то пошло не так" - тогда и полыхнет.
Лично я ставлю на осень будущего года.

Если вдруг холодильник не победит телевизор и нас все будет хорошо - буду просто до невероятности рад ошибиться.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Link24 от 22.01.16, 15:16:49
Ну как вариант Шойгу или Иванов, сидят пока тихо, рано ещё, а вот если дело зайдёт о смене, то как раз "реклама" сразу будет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matroskin the cat от 22.01.16, 15:18:03
население никто и спрашивать не будет, как всегда.

Та не, то что нарисовать голоса - это одно. Но есть рамки всё же какие то) Это не проглотят.

Ну как вариант Шойгу или Иванов, сидят пока тихо, рано ещё, а вот если дело зайдёт о смене, то как раз "реклама" сразу будет.

Вот Шойгу да. То что будет какой нибудь финансист или экономист - в это не верю, страна не та у нас.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 22.01.16, 15:18:41
Однако готов замазаться на бутылку хереса, что это бред) Рамзана конечно все больше и больше становится в медиапространстве, но на пост президента чтоб? У нас население всё же не поймет)
Ничо вы не понимаете. Он патриот России, это каждому известно!
https://mstrok.ru/news/kadyrovpatriotrossii.-rossijskij-shoubiz-zapustil-novyj-fleshmob.html (https://mstrok.ru/news/kadyrovpatriotrossii.-rossijskij-shoubiz-zapustil-novyj-fleshmob.html)

PS Вообще реально интересный персонаж. Слушал его интервью во время матча Терек-Спартак (больше его ничего не читал и не слушал). Было жесткое впечатление безнадежного больного на голову человека.  Вот правда не понимаю, как он может довольно успешно рулить таким регионом. Но ведь рулит же. И довольно таки успешно.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bazilioo от 22.01.16, 15:26:26
А хрен его знает. Очевидно, что тот, кто всех раскидает в борьбе за власть. Думаю, что кто-то из тех, кто сейчас вообще нигде и никак не светится (примерно как после революции 1917 года Сталин к власти пришел.) И очевидно, что приходить он должен с большой и позитивной экономической программой. Лозунги про безопасность, отсутствие свобод сейчас вряд ли проканают, интернет сделал свое дело. Пошлют нахер и либералов и силовиков и коммунистов и едросов. Нужен пятый элемент :) Тут какая штука. Как показывает вся мировая и российская(в особенности) история от всенародной поддержки до  ненависти - шаг довольно быстрый(а в России очень быстрый).
Здесь и сейчас - Фенибут совершенно правильно пишет, те зародыши оппозиции, которые посмеют рявкать против(и  которых на корню не задавят спецслужбы) - их сам народ и затопчет.

Но когда-то холодильник все же победит даже телевизор. Не в Москве, нет. Сибирь, Алтай, ДВ. Вот когда суровые челябинские парни всерьез поймут, что "что-то пошло не так" - тогда и полыхнет.
Лично я ставлю на осень будущего года.

Если вдруг холодильник не победит телевизор и нас все будет хорошо - буду просто до невероятности рад ошибиться.

Да не сметут они в Сибири или ДВ никого и ничего. Революции делаются в столицах. И глав государств сметают и уходят в столицах.
Но у нас от событий в Украине у большинства выработался рефлекс, что любой ,кто требует смены власти, ВРАГ. И так думает большинство, даже в Москве, не говоря уж об остальной России. Даже здесь на форуме это основной тренд большинства. Ага, ты против Путина, значит ты либераст, гнида и враг.

Это надолго. Боюсь, что очень надолго.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 22.01.16, 16:29:07
Года идут, века проходят. Но мечты либералов не меняются. Они продолжают ждать.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Посад от 22.01.16, 22:26:40
Не удивлюсь, если следующим президентом станет Кадыров. Выдвигаться наверняка будет. Путин в тени рулить останется.
это же чем думать надо, чтобы такое предположить :at: :at: :at:я не про Кабаева если что:)))))))0
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 22.01.16, 22:47:16
Дима свои срока что уже все использовал?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 24.01.16, 00:03:38
Да наверное как раз то и плохо, что русский человек по менталитету не знает удержу. Если играть - так до портков проиграться, если шлюх разрешить - будет на каждом углу по красному фонарю, с детьми на улицу не выйдешь.

Ну конешн я не могу оценить необходимость легализации проституции, посему как никогда не испытывала необходимости в платном проституте. Хотя одной своей начальнице мы всерьез хотели скинуться на такой подарок, да. Но фирма раньше прогорела.
Оставляю этот вопрос на экспертизу мужикам.  :brr:
Те кому не дают не должны плодиться)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 24.01.16, 09:08:37
Дима свои срока что уже все использовал?

Бгг  :brr: А уВВП вроде два еще не вышли ? Выборы 2012 и...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 25.01.16, 20:09:24
Путин: будущее российской экономики внушает сдержанный оптимизм

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/2613574 (http://tass.ru/ekonomika/2613574)
От оно чо. Оптимизм значит. А пацаны то и не знали :)
Ну и да. Приветствуем ОНФ в качестве "замены" ПЖиВ ? Судя по медиа - выбор сделан, Единая Россия должна умереть, взяв на себя все грехи "плохих бояр" при хорошем царе. Ну-ну...Будем посмотреть.

PS Просто не могу не выложить кусок чужого текста. Ну вот прям под каждым сцк словом готов подписаться.
Да, вопрос цены я как раз хотел обсудить. Достигнуто это было потом и кровью. Тяжким трудом. Ради вас, позорных потомков. Ради вас «диды воевали», усеяв своими костьми пространство от Волги до Эльбы. Ради того, чтобы вы, позорники, привязали 9 мая полосатую тряпку на бампер купленного в кредит «Мерседеса». Теперь расскажите, какую цену вы заплатили за 15 лет путинской стабильности, за счет чего вы приобрели иномарку и ипотечную «двушку», за счет чего грели пузо в Анталии и Хургаде?

Что молчите, нечего сказать? Тогда я скажу, уж, простите, как есть. Вы это украли. Украли нефть у потомков, которую вы качали втрое больше, чем это вам надо, и обменивали нефть на айфоны и прочие бусы. Вы получили полтора десятка сладкой жизни нахаляву, авансом, в кредит. И вот теперь пришло время платить за все это. За то, что вы сами жили не по средствам, за то, что позволяли паразитам разворовывать страну, за то, что дрочили на Путина, который сделал вас соучастником этого мегаворовства, пусть даже вам доставались всего лишь крохи с барского стола.

Расплата будет выглядеть так: нефть – фсё! Илитка делает ручкой и сваливает на «запасные аэродромы». У вас остаются ржавые трубопроводы, истощенные нефтяные пласты, уничтоженные заводы и поколение воспитанных вами юных дебилов, которые искренне веруют, что «жить надо в кайф». Одно меня радует – вы не только тупая биомасса, но еще и очень трусливая, охотно подчиняющаяся насилию, и даже наделяющая это насилие сакральным смыслом.

Потому к власти неизбежно придет новый правящий класс, состоящий из людей жестоких, энергичных, умных и циничных, относящихся к вам так, как вы того заслуживаете – как к быдлу. Чтобы понять о чем я говорю, рекомендую заглянуть в толковый словарь и выяснить, что быдло – это «люди, которые бессловесно выполняют для кого-то черную работу». О, да, это про вас! Но «для кого-то» - это в данном случае не для ротенбергов с миллером и песковым. Новая элита популярно вам объяснит, что работать вы должны ради светлого будущего, потому что свое светлое настоящее вы уже просрали. Пришла пора расплачиваться за полтора десятилетия потребительского угара.

Конечно, никто у вас не будет отбирать ипотечную «двушку» и кредитную «Хонду». Просто знайте, что «Хонду» вы будете юзать следующие лет 20 (япошки умеют делать машины!), а «трешка» вам не светит еще лет примерно столько же. Кто вы по профессии – дизайнер этикеток, экономист, юрист, мерчендайзер, социолог, политолог, маркетолог, риэлтор, супервайзер, менеджер среднего звена? О, значит вам крупно повезло, без работы вы не останетесь. Добро пожаловать на завод «Серп и молот»! Ах да, на месте завода сейчас торгово-развлекательный центр, в котором нечем торговать и некому развлекаться, так что днем вы будете строить завод, а по вечерам учиться в ПТУ, чтобы повысить свою квалификацию до уровня токаря 6-го разряда и оператора котельной.

Кто-то че-то не доволен? Можете валить, например, в Австралию. Там без мерчендайзеров  и дизайнеров этикеток все рушится буквально на глазах.

А потом придется на построенном своими руками заводе ишачить пять дней в неделю с восьми до семнадцати. Станки поначалу будут импортные, на которые уйдет вся валюта от продажи всего, чего только можно выжать из и без того уже выжатой страны. Так что про китайские шмотки, отпуск в заграницах и айфоны забудьте, это вы будете видеть только по телевизору и своих эротических снах про счастливые годы путинизма, когда небо было голубее и бабы моложе.

Но вскоре ваш станкостроительный завод начнет выпускать станки, на которых на другом заводе будут сделаны станки. Это называется «развертывание производства средств производства». А потом, лет через пять, на средствах производства, которые будут произведены на ваших станках, будет развернуто производство средств потребления – сначала самых простых и необходимых – посуды, одежды, мебели, игрушек, телевизоров, автомобилей – всего того, что вы сейчас обмениваете на нефть, которая фсё.
А еще лет через десять по мере развития производственных сил и совершенствования производственных отношений, Россия, возможно, будет в состоянии производить и предметы статусного потребления – всякие там авто премиум-класса и айфоны. Ну, а если не будет в состоянии – так кто ж виноват, кроме вас, косоруких. Придется вам тогда произвести нечто, что удастся продать за границу и купить на вырученные деньги айфоны, если уж они вам так необходимы.

А еще лет через 20, когда вырастет новое поколение, привыкшее к мысли, что основа экономики – это труд, возможно, в стране удастся реализовать инновационные проекты и обогнать нынешних лидеров хай-тека. Ну, или не удастся. Пока я могу только мечтать, что русские смогут повторить научный и технологический прорыв такого же уровня, что имел место при Сталине, в результате чего СССР вышел на первое место в космической гонке.

 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 25.01.16, 20:16:09
Вы забыли дать ссылку на Кунгурова. Если я конечно не ошибаюсь. Если прав - почитайте его посты ..
http://kungurov.livejournal.com/
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 25.01.16, 20:18:29
Был Matiz, да вышел весь. Дежа вю поздний Brejnev. И вовсе не по смыслу постов, а по восприятию всех окружающих. Жаль...

P.S. А Вы то, поди, полгода коровку доили да молочко продавали, чтобы месяц в ЮВА отдыхать? или таки парочка крошек долетела? А?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 25.01.16, 20:36:44
Вы забыли дать ссылку на Кунгурова. Если я конечно не ошибаюсь. Если прав - почитайте его посты ..
http://kungurov.livejournal.com/
Да, это он. Периодически его читаю. В большинстве своем - с ним не согласен от слова "совсем". Но , что интересно, мое с ним несогласие не мешает ему иногда писать правильные, на мой взгляд, вещи :) а уж бодряще  - он пишет почти всегда :)
Вот в этом отрывке - наше мироощущение с ним совпало полностью. Ну если еще абстрагироваться  от "токаря 6го разряда".
Был Matiz, да вышел весь. Дежа вю поздний Brejnev. И вовсе не по смыслу постов, а по восприятию всех окружающих. Жаль...

P.S. А Вы то, поди, полгода коровку доили да молочко продавали, чтобы месяц в ЮВА отдыхать? или таки парочка крошек долетела? А?
Buck,
Восприятие окружающих ? Да меняется и меняется сильно. Что интересно - меняется только в интернете. В реальности оно как-то совсем по другому. Люди сплошь в адеквате. Читаешь интернет - поражаешься :)  Не удивлюсь, если кто-то также поражается и мне :)  Но это ж интернет, здесь можно :)
Восприятие мира - да, тоже меняется. Но это скорее возрастное.
Месяц в ЮВА, да с отелями по 50 тысяч ночь ?  Коровку доил, да. Никто поменяться работами не хочет?
Только в ноябре-декабре раньше 11 с работы вообще не уезжал, такую тьму сделал, что аж сам себе поражаюсь. Да и остальной год тоже не бездельничал, прямо скажем.
Заслужил мля.
А пара крошек долетела конечно. Я особых иллюзий и не испытываю по этому поводу. Как и всем остальным. Кому то пара крошек, кому то пара булок, а кому и пара сотен миллионов. Все тут были, все замазаны. От пионеров до пенсионеров.
И всем из этого и выбираться.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 25.01.16, 20:52:39
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
Так вот об этом я и говорил ранее, правда учиться негде. Насчет Вована хз, мутит он против саудитов, вполне правильно делает, время покажет. Жить в россиянском талибане как бы неочень хотелосьбы. Наступает время впахивать и те профессии которые получили при рыночной экономике,вобщем многие будут невостребованы. С таможней видели чего происходит? вполне может опуститься занавес с нашей стороны. Такшта развивайте мускулатуру, грузчики тоже полезная профессия.  =)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 25.01.16, 21:08:12
Так вот об этом я и говорил ранее, правда учиться негде. Насчет Вована хз, мутит он против саудитов, вполне правильно делает, время покажет. Жить в россиянском талибане как бы неочень хотелосьбы. Наступает время впахивать и те профессии которые получили при рыночной экономике,вобщем многие будут невостребованы. С таможней видели чего происходит? вполне может опуститься занавес с нашей стороны. Такшта развивайте мускулатуру, грузчики тоже полезная профессия.  =)
Не, ну Кунгуров тут тоже перебарщивает. Если начать экстренно и массово готовить операторов котельных и токарей шестого разряда - амба придет даже чуть скорее, на дворе точно не 1925 год.
Но, в целом, да. Наступает время впахивать. За станком ЧПУ, за монитором , за рулем комбайна, в статусной переговорке и проч.
Сумеем - все у нас получится . Не сумеем - welcome to hell.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Link24 от 25.01.16, 21:27:20
Ещё бы "Торговое образование" восстановить, именно советское, а не "забугорное". В Забугорном всё сводится к одному, что бы втюхать-продать без разницы что, но продать. А вот в Советском помимо что бы продать, было продать именно то, что нужно покупателю.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 25.01.16, 22:01:25
Ещё бы "Торговое образование" восстановить, именно советское, а не "забугорное". В Забугорном всё сводится к одному, что бы втюхать-продать без разницы что, но продать. А вот в Советском помимо что бы продать, было продать именно то, что нужно покупателю.
Да! То-то я думаю, почему в СССР только говно в магазинах и продавалось. А это просто то, что мне на самом деле нужно было:)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 25.01.16, 22:21:01
в том то вся и печалька, все хотят за манитор, в переговорные, а вот из обсл.персонал как бы и не ценится, мало осталось эл.монтеров, слесарей, токарей. И как бы их подготовить уходит целая вечность. На заводе сейчас курсов полно, типо получай смежную профессию и хреначь за двоих =)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Link24 от 25.01.16, 22:28:49
Да! То-то я думаю, почему в СССР только говно в магазинах и продавалось. А это просто то, что мне на самом деле нужно было:)
Говна как раз было меньше, особенно в продуктах. Другое дело что бы дефицит-с этим не поспоришь.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 25.01.16, 22:32:08
Да! То-то я думаю, почему в СССР только говно в магазинах и продавалось. А это просто то, что мне на самом деле нужно было:)
Как вы лихо обобщаете. Все по-вашему было плохо...
Но... качество продуктов было, наверное, на порядок выше, чем сейчас.
Ткани советские - и сейчас еще, 25 лет в шкафу пролежав, крепче новых. И краска не слазит. А среди новокупленных комплектов постельного белья, уж извините за подробность, половина расползается через два-три года, половину приходится выкидывать после нескольких стирок, краска сходит до серо-бур-малинового невнятного вида.
Книги регулярно подбираю советской эпохи - просто мимо пройти не могу. В современных и орфографические ошибки встретить можно, и рассыпаются быстрее, листы через 5-7 лет желтые. А советские так качественно были сделаны, а уж иллюстрации - те вообще шедевр.

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 25.01.16, 23:01:18
Как вы лихо обобщаете. Все по-вашему было плохо...
Но... качество продуктов было, наверное, на порядок выше, чем сейчас.
Ткани советские - и сейчас еще, 25 лет в шкафу пролежав, крепче новых. И краска не слазит. А среди новокупленных комплектов постельного белья, уж извините за подробность, половина расползается через два-три года, половину приходится выкидывать после нескольких стирок, краска сходит до серо-бур-малинового невнятного вида.
Книги регулярно подбираю советской эпохи - просто мимо пройти не могу. В современных и орфографические ошибки встретить можно, и рассыпаются быстрее, листы через 5-7 лет желтые. А советские так качественно были сделаны, а уж иллюстрации - те вообще шедевр.
Качество продуктов ???
Вы меня простите , пожалуйста. Но вот качество продуктов хвалить в СССР - это нужно совсем в какой-нибудь пятерочке говнофабрикатами сейчас закупаться.
Ну не было тогда нормальных продуктов в продаже, кроме икры, возможно еще севрюги. Унылое г только если. Сейчас - все по другому, хочешь покупай китайскую просроченную химию, а хочешь - нормальную еду.
Про ткани. Одежда действительно была качественна и хороша. Хоть под танк в ней, хоть в поле, хоть на бал. Все держала, не то что современные тряпки.
Одна только беда - все было одного фасона , цвета и размера . Но это ведь были временные недостатки, да ?
Про книги- это вообще апофеоз. Я просто много читал и много читаю, причем на бумаге. То есть вот вижу перед собой два условных шкафа : первый набит Дюма из советских подписок, второй - современными изданиями. Мне сложно даже попытаться сравнивать их по качеству , небо и земля.  Но да. В моей библиотеке нет книг Донцовой и прочих туалетных изданий.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 25.01.16, 23:15:16
мало осталось эл.монтеров, слесарей, токарей. И как бы их подготовить уходит целая вечность.
Да поймите же наконец. Не нужны сейчас никому токари и пекари. Разве что в единичном экземпляре и индивидуальном производстве, да и то недолог век, пока окончательно технологии 3D печати не отработали. Автомат рулит! Наступила эра технологий, в которой практически все рабочие профессии - динозавры. Люди будут заняты исключительно в сфере услуг и хайтека. Есть мозги - вперед на технологии, нет мозгов - в услуги (ну, в нашем случае, можно в Правительство попробовать). Сфера услуг практически не автоматизируема, поэтому места там хватит всем птушникам бывшим.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 25.01.16, 23:21:49
Качество продуктов ???
Вы меня простите , пожалуйста. Но вот качество продуктов хвалить в СССР - это нужно совсем в какой-нибудь пятерочке говнофабрикатами сейчас закупаться.
Ну не было тогда нормальных продуктов в продаже, кроме икры, возможно еще севрюги. Унылое г только если. Сейчас - все по другому, хочешь покупай китайскую просроченную химию, а хочешь - нормальную еду.
Про ткани. Одежда действительно была качественна и хороша. Хоть под танк в ней, хоть в поле, хоть на бал. Все держала, не то что современные тряпки.
Одна только беда - все было одного фасона , цвета и размера . Но это ведь были временные недостатки, да ?
Про книги- это вообще апофеоз. Я просто много читал и много читаю, причем на бумаге. То есть вот вижу перед собой два условных шкафа : первый набит Дюма из советских подписок, второй - современными изданиями. Мне сложно даже попытаться сравнивать их по качеству , небо и земля.  Но да. В моей библиотеке нет книг Донцовой и прочих туалетных изданий.
Ай-я-яй, вы уже в своей болезной фантазии выдумали, будто я закупаюсь в говнопятерочке и читаю Донцову...
Сейчас что в хороших магазинах, что в пятерках, продукты прилично так разбавлены химией. Берите любой продукт, читайте состав. Но иногда, представьте себе, в списке фигни нет, а в продукте - есть. Независимо от магазина, потому как производитель тот же. Найти в целом ряду полок йогуртов одну марку, содержащую биобактерии еще можно, а вот среди вареных сгущенок мы как-то не нашли ни одной, сделанной из молока :)
Из разных марок молока 50% либо содержат антибиотики, либо не содержат молока, потому что попытка их заквасить бифидумбактериями не увенчалась успехом. А должен бы получиться йогуртик либо кефирчик. Я так могу долго анализировать каждый вид продукта. Большая часть - гамно.
Закупаюсь сейчас в Глобусе, если вам интересно. Но это ни-ка-кой роли не играет. В пятерках те же продукты тех же марок, только лежалые.
И да, уверена, что Дюма, изданный в СССР, переживет Дюма, изданного лет, допустим, 10 назад. Переживет лет на 100.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 25.01.16, 23:25:27
Да поймите же наконец. Не нужны сейчас никому токари и пекари. Разве что в единичном экземпляре и индивидуальном производстве, да и то недолог век, пока окончательно технологии 3D печати не отработали. Автомат рулит! Наступила эра технологий, в которой практически все рабочие профессии - динозавры. Люди будут заняты исключительно в сфере услуг и хайтека. Есть мозги - вперед на технологии, нет мозгов - в услуги (ну, в нашем случае, можно в Правительство попробовать). Сфера услуг практически не автоматизируема, поэтому места там хватит всем птушникам бывшим.
Что значит не автоматизируема сфера услуг ? Японские секс роботы негодуют! И роботы официанты в Сингапуре тоже:)
А по сути - я бы пока воздержался от оссан футуризму. 3d принтеры - да. Это будущее. Но скорее далекое для нас. Нам бы пока научиться правильно унитазы ставить.
А то получаю пару дней назад официальное письмо от главного электрика серьезной компании. Мля , там разве что слово "электричество"и "нахер" без ошибок написаны , не говоря уж о фактуре ...

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Link24 от 25.01.16, 23:30:23
Качество продуктов ???
Вы меня простите , пожалуйста. Но вот качество продуктов хвалить в СССР - это нужно совсем в какой-нибудь пятерочке говнофабрикатами сейчас закупаться.
Ну не было тогда нормальных продуктов в продаже, кроме икры, возможно еще севрюги. Унылое г только если. Сейчас - все по другому, хочешь покупай китайскую просроченную химию, а хочешь - нормальную еду.
Про ткани. Одежда действительно была качественна и хороша. Хоть под танк в ней, хоть в поле, хоть на бал. Все держала, не то что современные тряпки.
Одна только беда - все было одного фасона , цвета и размера . Но это ведь были временные недостатки, да ?
Про книги- это вообще апофеоз. Я просто много читал и много читаю, причем на бумаге. То есть вот вижу перед собой два условных шкафа : первый набит Дюма из советских подписок, второй - современными изданиями. Мне сложно даже попытаться сравнивать их по качеству , небо и земля.  Но да. В моей библиотеке нет книг Донцовой и прочих туалетных изданий.
Если вы утверждаете что качества продуктов было плохое при СССР, то у меня возникает только одна ассациация, что вы либо не пробывали их, либо всё время были в местах не столь отдалённых-где всё таки не было пармезана, но была перловка и сечка, и причём натуральная.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 25.01.16, 23:42:06
Ай-я-яй, вы уже в своей болезной фантазии выдумали, будто я закупаюсь в говнопятерочке и читаю Донцову...
Сейчас что в хороших магазинах, что в пятерках, продукты прилично так разбавлены химией. Берите любой продукт, читайте состав. Но иногда, представьте себе, в списке фигни нет, а в продукте - есть. Независимо от магазина, потому как производитель тот же. Найти в целом ряду полок йогуртов одну марку, содержащую биобактерии еще можно, а вот среди вареных сгущенок мы как-то не нашли ни одной, сделанной из молока :)
Из разных марок молока 50% либо содержат антибиотики, либо не содержат молока, потому что попытка их заквасить бифидумбактериями не увенчалась успехом. А должен бы получиться йогуртик либо кефирчик. Я так могу долго анализировать каждый вид продукта. Большая часть - гамно.
Закупаюсь сейчас в Глобусе, если вам интересно. Но это ни-ка-кой роли не играет. В пятерках те же продукты тех же марок, только лежалые.
И да, уверена, что Дюма, изданный в СССР, переживет Дюма, изданного лет, допустим, 10 назад. Переживет лет на 100.
1) попробуйте закупаться в глобусе гурмэ. Ваше ощущение резко изменится:))
2) Но даже и в обычном электростальском глобусе.. Там реально все так плохо ?
Не, с продуктами в России все очень и очень плохо, я об этом не раз писал. И меня слезы берут, сравнивая наши магазины и магазины за границей. Но вот только не надо говорить, что в СССР лучше было, да ?
Что - молока сейчас нет нормального в той же избенке ( не говорю уж про фермерские магазины)?
Или мяса ? Или может маракую нормальную купить сложно?
И это точно хуже синих куриц советских времен или костей мамонта под видом говядины ?
Дорого ? Это уже другой вопрос.
3) про книги вообще слов нет, все-таки. Вы когда последний раз в книжном были ?
Серьезно была тогда полиграфия такого качества тогда ? Пример приведете ?
4) про одежду вы согласились ?:)
5) я ничего ни про кого не выдумываю . Просто всерьез уверять, что в СССР было что-то хорошее в плане потреблядства - может только человек полностью уверенный в том, что его аудитория никогда этого СССР даже не видела :)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 25.01.16, 23:43:28
Чтоб было понятнее, что я имею ввиду, говоря о качестве книг.
Вот две книги с одним произведением, одна издана в 1978 году и прошла в библиотеке через тысячи рук.
Вторую я купила в 2012 году в книжном магазине. Оба на! Современное издание повторяет иллюстрации старого советского. Только у советской иллюстрации ярче, у современной блеклые.
Книга 1978 г года, да, со слегка обтрепанной обложкой и страницы не такие беленые, желтоватые. Но листы у советской вдвое толще. Попытка дать новую книгу ребенку кончилась тем, что помялись страницы и заломился корешок. Читать, ясное дело, будем старую. Если б знала, что найду, ни в жизни бы не купила новое дорогущее издание. Старая стоила 95 копеек. Новая что-то порядка 800-900 рублей.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 25.01.16, 23:53:18
1) попробуйте закупаться в глобусе гурмэ. Ваше ощущение резко изменится:))
2) Но даже и в обычном электростальском глобусе.. Там реально все так плохо ?
Не, с продуктами в России все очень и очень плохо, я об этом не раз писал. И меня слезы берут, сравнивая наши магазины и магазины за границей. Но вот только не надо говорить, что в СССР лучше было, да ?
Что - молока сейчас нет нормального в той же избенке ( не говорю уж про фермерские магазины)?
Или мяса ? Или может маракую нормальную купить сложно?
И это точно хуже синих куриц советских времен или костей мамонта под видом говядины ?
Дорого ? Это уже другой вопрос.
3) про книги вообще слов нет, все-таки. Вы когда последний раз в книжном были ?
Серьезно была тогда полиграфия такого качества тогда ? Пример приведете ?
4) про одежду вы согласились ?:)
5) я ничего ни про кого не выдумываю . Просто всерьез уверять, что в СССР было что-то хорошее в плане потреблядства - может только человек полностью уверенный в том, что его аудитория никогда этого СССР даже не видела :)
1) А раньше качественное молоко было для всех, а не только для избранных гурмэ.
2) В Электростальском Глобусе сравнительно других электростальских магазинов хороший выбор, и даже есть немного фермерской продукции. Ну очень немного. Дело не в магазине, а в производителях, повторяю еще раз.
3) В книжном магазине бываю раз в месяц, новинки посмотреть, заказ забрать. Полиграфия была замечательного качества - с учетом уровня развития в тот период книгопечатного дела. Конечно, сейчас полиграфия продвинулась.... Но тем и печальнее, когда современное уступает в качестве старому.
4) Про одежду согласна частично. Модели были унылые и однообразные. А размерный ряд как был ограниченным, так и остался. Волею случая у меня в семье два человека нестандартных габаритов, так же мучаются с подбором одежды, иногда просто нечего купить. Но качество и тканей и пошива было в СССР было отличное.
5) И да, я пожила при СССР. Многое из того, что было, было плохо, но многое - просто замечательно.
Когда вылезает некто и кричит, в СССР все было хр....во, я, имея возможность сравнивать + и -, понимаю, что он мягко говоря трындит.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 26.01.16, 00:12:52
1) А раньше качественное молоко было для всех, а не только для избранных гурмэ.

Я только на это отвечу сегодня, ладно ?
Да оно было для всех . Отстоишь бывалыче 4 часа с утречка на морозе минус 35, купишь бидон молока и идешь радуешься. Вот оно счастье то, молоко для всех оказывается. Не , то что соседу его домой приносят - это нормально, у него же папка функционер, не хухры мухры. Мы и постоять можем с пяти утра. Оно ведь для всех . Не то, что бедные потомки мучаться будут выбирая из 100 сортов доступного молока . А тут молоко , для всех . Бесплатно почти.
Просто поразительно , насколько коротка человеческая память . И то, насколько раньше травка зеленее была, да. И все ведь в Москве жили , весь Союз, да. И все прям возле гума.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 26.01.16, 00:19:48
Я только на это отвечу сегодня, ладно ?
Да оно было для всех . Отстоишь бывалыче 4 часа с утречка на морозе минус 35, купишь бидон молока и идешь радуешься. Вот оно счастье то, молоко для всех оказывается. Не , то что соседу его домой приносят - это нормально, у него же папка функционер, не хухры мухры. Мы и постоять можем с пяти утра. Оно ведь для всех . Не то, что бедные потомки мучаться будут выбирая из 100 сортов доступного молока . А тут молоко , для всех . Бесплатно почти.
Просто поразительно , насколько коротка человеческая память . И то, насколько раньше травка зеленее была, да. И все ведь в Москве жили , весь Союз, да. И все прям возле гума.
Ничего не знаю, у нас молоко в магазине продавалось, стояли в тепле. Причем, если к привозу подойти - будет очередь из пенсионеров, а если попозже - то вообще не было очереди. Мать меня с 3-х литровым бидоном посылала. Главное, подойти после старушек и до того, как народ пойдет с работы и молоко кончится. Отличное было молоко. Если раз в полгода сворачивалось, на простокваше блины пекли. Но не хватало на всех, вечером уже ловить было нечего.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 26.01.16, 00:35:18
 :bt: :bt: :bt: :bt: :bt: :bt:
Полиграфия.. качественнее.. в СССР... молоко... ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа :facepalm: Боже.. что вы несете.
вот хлеб был хороший)и мороженное) без пальмового г-на. газировка советская ниче так была..
были у нас ракеты, балет, хлеб, молоко, фиат 65го года, ушастый запор.. и ...

..ии?

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Fostik от 26.01.16, 06:47:01
Нашел очень интересный аналитический прогноз на ближайшее время http://www.alpari.ru/ru/analytics/reviews/analyst_contest/12141_25012016/. Добавил в закладки обязательно проверю его в реальности. А вы что думаете?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ю. В. от 26.01.16, 09:02:32
:bt: :bt: :bt: :bt: :bt: :bt:
Полиграфия.. качественнее.. в СССР... молоко... ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа :facepalm: Боже.. что вы несете.
вот хлеб был хороший)и мороженное) без пальмового г-на. газировка советская ниче так была..
были у нас ракеты, балет, хлеб, молоко, фиат 65го года, ушастый запор.. и ...

..ии?

... и тёлки симпатичные  :ay: :ag:

...фиат 65го года, ушастый запор..

Про ГАЗ-51 (52) aka Dodge 1938 года забыл, брутальная была мойшина, выпускали аж до конца СССР  :ab:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 26.01.16, 09:24:29
Найти в целом ряду полок йогуртов одну марку, содержащую биобактерии еще можно, а вот среди вареных сгущенок мы как-то не нашли ни одной, сделанной из молока :)
Сгущенку надо варить самим , и обязательно открывать неостывшую  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 26.01.16, 09:56:13
В СССР главное слово было "достать". так что не надо про это счастье...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 26.01.16, 10:25:15
В магазинах нет нормальной еды. Есть в округе источники таковой. В магазинах есть мука и дрожии, больше ничего.
Осталось найти источник овощей и рыбы.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 26.01.16, 10:31:53
Как сложно жыдь. :facepalm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 26.01.16, 10:38:31
В СССР главное слово было "достать". так что не надо про это счастье...
Голубушка, мы не говорили о счастье. Счастье - понятие субъективное.

Мы говорили о том, были ли у товаров, произведенных в СССР плюсы, или одни только минусы.
Мое мнение - были качественные товары. Матиз считает иначе.
Я привела в пример продукты питания, ткани, книги. Еще могу вспомнить добрые советские мультики и детские фильмы. (Сейчас если мультики еще иногда появляются, детские фильмы как жанр вымерли).

Кто-то другой может вспомнить другие качественные изделия. Муж вот про советские сверла недавно вспоминал.

Обувь раньше не разваливалась после 2-х недель носки, одежда крайне редко линяла, садилась, вытягивалась и т.п. Несмотря на то, что выбор моделей был никакой и расцветка убогая.

Однако, большая часть ныне продающихся в магазине товаров в СССР была бы признана производственным браком. А мы ничего, привыкли, хаваем хлебушек три дня клекнущий в целофановой упаковке, а раньше никто вчерашний не покупал. Привыкли.

Вот белорусы молодцы, сохранили (по большей части) советское качество, а дизайн-ассортимент освоили вполне современный. И навалом всякого добра, насколько я видела в их магазинах, когда была там. Теперь еще и нам свои товары продают. Молодцы, чо. А у нас шило поменялось на мыло. Один недостаток на другой. Было качество без количества, теперь количество без качества.

Ser., про балет и космические корабли я не говорю, потому что мы про массовый товар.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 26.01.16, 10:41:45
Белорусы закупили всё немецкое, постепенно изнашивающееся. Это и было настоящее советсткое качество.

В магазинах никто и не покупает. Интернеты и авито в помощь.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 26.01.16, 10:42:11
Сгущенку надо варить самим , и обязательно открывать неостывшую  :ag:
Это из личного опыта? :-)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 26.01.16, 10:45:02
Белорусы закупили всё немецкое, постепенно изнашивающееся. Это и было настоящее советсткое качество.

В магазинах никто и не покупает. Интернеты и авито в помощь.
Я иногда с трудом улавливаю вашу мысль. Белорусы не закупаются в магазинах, а выписывают все из Германии?

По-моему, там культ отечественного производителя.
Лекарства правда импортные предпочитают.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 26.01.16, 10:45:38
не нужно со мной так разговаривать. Вы носили советскую обувь и она вам нравилась??? Значит вы ее не носили... Полиграфия классная была??? Конечно, классная. Только чтобы что-то почитать нужно было в очереди стоять годами или через десятые руки найти нужную книгу. Молоко настоящее было? Сейчас тоже ездят бочки с молоком. Выбор большой.  Хлеб вы советский покупали? Когда старый в новый замешивали, но в горячем хлебе очереди были, потому что другого тупо не было. Вы хотите туда?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 26.01.16, 10:51:32
Белвест завёз немецкое железо. Оно износилось.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 26.01.16, 10:53:08
не нужно со мной так разговаривать. Вы носили советскую обувь и она вам нравилась??? Значит вы ее не носили... Полиграфия классная была??? Конечно, классная. Только чтобы что-то почитать нужно было в очереди стоять годами или через десятые руки найти нужную книгу. Молоко настоящее было? Сейчас тоже ездят бочки с молоком. Выбор большой.  Хлеб вы советский покупали? Когда старый в новый замешивали, но в горячем хлебе очереди были, потому что другого тупо не было. Вы хотите туда?
Это называется - ложный выбор.
Вы полагаете, что одно исключает другое.
Либо дефицит качественных товаров, либо изобилие г...на, но г...на  симпатичного и в красивой обертке.

Странно, правда, что в некоторых странах производится качественный товар в изобильном количестве?

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 26.01.16, 10:57:12
Выбор есть всегда. Я, например, не считаю что ем г-но и думаю, что умею выбирать продукты. Если вы его едите, то это ваш выбор.  Это в каких же странах, интересно, изобильное количество в качестве. Везде бешеные цены на так называемую экопродукцию. Не тешьте себя иллюзиями. Благодаря ЕС даже в прошлом благополучно развитых с/х странах едят пластмассовые огурцы и пьют пакетированное порошковое немецкое молоко.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 26.01.16, 11:01:30
Сижу вот себе, кушаю Брест-Литовский творог.  Точь в точь на вкус, как советский развесной в пакетах в детстве брали.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 26.01.16, 11:54:25
Это в каких же странах, интересно, изобильное количество в качестве. Везде бешеные цены на так называемую экопродукцию. Не тешьте себя иллюзиями. Благодаря ЕС даже в прошлом благополучно развитых с/х странах едят пластмассовые огурцы и пьют пакетированное порошковое немецкое молоко.
Да. Я как Доля фотографировать не умею, поэтому я просто его ссылки дам.
Обычный  рынок маленького городка с пластиковыми продуктами.
 http://sergeydolya.livejournal.com/965415.html (http://sergeydolya.livejournal.com/965415.html)

Обычный бюджетный (а кэрфуры такие и есть) супермаркет.
http://sergeydolya.livejournal.com/1167984.html (http://sergeydolya.livejournal.com/1167984.html)

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 26.01.16, 11:58:21
Выбор есть всегда. Я, например, не считаю что ем г-но и думаю, что умею выбирать продукты. Если вы его едите, то это ваш выбор.  Это в каких же странах, интересно, изобильное количество в качестве. Везде бешеные цены на так называемую экопродукцию. Не тешьте себя иллюзиями. Благодаря ЕС даже в прошлом благополучно развитых с/х странах едят пластмассовые огурцы и пьют пакетированное порошковое немецкое молоко.
Вам не кажется, что первая часть вашего сообщения противоречи второй?
В первой вы пишете, что (вам так кажется и вы так думаете) вы умеете выбирать качественные продукты.
Во второй - что качественные продукты вымерли, как динозавры, кругом пластмасса и порошки.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 26.01.16, 13:38:56
Я иногда с трудом улавливаю вашу мысль. Белорусы не закупаются в магазинах, а выписывают все из Германии?

По-моему, там культ отечественного производителя.
Лекарства правда импортные предпочитают.
Откуда инфа?
Мне вот как раз в связи с распространяющимся гриппом мои друзья-белорусы скину ссылку на прекрасный (с т.з. цены и эффекта от него) препарат,  да вот только купить его в Москве я не смогу, я пол интернета облазил, а все ссылки только на белорусские магазины, да на российские (российские ли??) созвучные по названию препараты.
А друг этот, между прочим, работает в местной Академии наук.
Уж что-что, а науку там поддерживают, и в центре, и в регионах. В отличие от.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 26.01.16, 13:45:34
Вы просто не хотите видеть, что написано. У нас в магазинах выбор есть и большой той же молочки, например. Да и овощей с фруктами тоже. Это вам не нравятся сегодняшние продукты и вы считаете, что в СССР они были лучше. На Западе (в Монако не была не знаю) в Чехии, Испании, Греции, Турции в супермаркетах обычный выбор меньше чем у нас. До санкций по крайней мере. Я не беру в расчет рынки. Carefur, на мой взгляд, не очень демократичный пример.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 26.01.16, 13:53:06
Откуда инфа?
Мне вот как раз в связи с распространяющимся гриппом мои друзья-белорусы скину ссылку на прекрасный (с т.з. цены и эффекта от него) препарат,  да вот только купить его в Москве я не смогу, я пол интернета облазил, а все ссылки только на белорусские магазины, да на российские (российские ли??) созвучные по названию препараты.
А друг этот, между прочим, работает в местной Академии наук.
Уж что-что, а науку там поддерживают, и в центре, и в регионах. В отличие от.
Может, от препарата зависит?
Дочка ездит часто, ей пожилая родственница заказывала лекарства купить в Москве, в т.ч. обезболивающие из тех, что не требуют рецепта. Говорит, что белорусского производства хуже обезболивает, а импортные Белоруссия не закупает, если есть свое производство, пусть и хуже.  :bn: Ну сама ничего сказать не могу, не пользовалась, не сравнивала.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 26.01.16, 14:27:15
Да. Я как Доля фотографировать не умею, поэтому я просто его ссылки дам.
Обычный  рынок маленького городка с пластиковыми продуктами.
 http://sergeydolya.livejournal.com/965415.html (http://sergeydolya.livejournal.com/965415.html)

Обычный бюджетный (а кэрфуры такие и есть) супермаркет.
http://sergeydolya.livejournal.com/1167984.html (http://sergeydolya.livejournal.com/1167984.html)



справедливости ради нужно сказать, что каррефур - средней ценовой категории магазин.
и во франции в нем можно купить и супер-пупер продукты, и просроченную, но отмытую и подкрашенную курицу.
французы вообще очень привередливы в еде. мы летом там у друзей гостили (французов), так он (француз) решил сделать нам утку в яблоках и фуагра. в каррефуре прилавок с фуагра больше, чем в россии в ашане прилавок с водкой. но даже там не оказалось нужной, и он гонял продавцов на склад именно за той самой.
но фишка в том, что во франции помимо французов есть и эмигранты.
так вот для них просроченная курица за полцены и продается
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 26.01.16, 14:33:08
Откуда инфа?
Мне вот как раз в связи с распространяющимся гриппом мои друзья-белорусы скину ссылку на прекрасный (с т.з. цены и эффекта от него) препарат,  да вот только купить его в Москве я не смогу, я пол интернета облазил, а все ссылки только на белорусские магазины, да на российские (российские ли??) созвучные по названию препараты.
Да, что хоть за препарат такой эффективный, как называется?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 26.01.16, 15:18:36
Да, что хоть за препарат такой эффективный, как называется?
Флустоп.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 26.01.16, 15:27:55
Флустоп.
В инете пишут что это дженерик тамифлю(Швейцария) . У нас его не купить ? Я про тамифлю.
Погуглив дженерики не удивлюсь что и у нас производят.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 26.01.16, 15:36:39
В инете пишут что это дженерик тамифлю(Швейцария) . У нас его не купить ? Я про тамифлю.
Вот и покупайте его. А Флустоп стоит в разы дешевле.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 26.01.16, 15:38:00
Вот и покупайте его. А Флустоп стоит в разы дешевле.
Не задеть ни разу , но сколько стоит оно в Беларуси ? Активное вещество ведь одно.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 26.01.16, 15:39:17
Почитала в интернете... У них в Белоруссии его еще и бесплатно в поликлиниках раздают? Круто!

У ребенка в группе д. сада осталось 7 детей, остальные болеют.   Соседнюю группу вообще закрыли на карантин.
Один мальчик лежит в больнице,  "свиной" грипп.
Моя тоже болеет. :(( И я от нее заразилась.

Белорусы молодцы!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bazilioo от 26.01.16, 15:44:24
.

Белорусы молодцы!

А сами белорусы то в курсе?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 26.01.16, 15:47:40
Не задеть ни разу , но сколько стоит оно в Беларуси ? Активное вещество ведь одно.
Не знаю точно, Гуглб в помощь.

А сами белорусы то в курсе?

Так они же и порекомендовали.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 26.01.16, 17:31:04
Да поймите же наконец. Не нужны сейчас никому токари и пекари. Разве что в единичном экземпляре и индивидуальном производстве, да и то недолог век, пока окончательно технологии 3D печати не отработали. Автомат рулит! Наступила эра технологий, в которой практически все рабочие профессии - динозавры. Люди будут заняты исключительно в сфере услуг и хайтека. Есть мозги - вперед на технологии, нет мозгов - в услуги (ну, в нашем случае, можно в Правительство попробовать). Сфера услуг практически не автоматизируема, поэтому места там хватит всем птушникам бывшим.
Ну соглашусь свами, 3д принтеры наше все. Вот только когда втыкаете его в разетку, передавайте привет гномикам которые там живут и носят электричество маленькими ведерками. =)
Когда идете в туалет, можно тоже передать привет гномикам, руки мыть-тоже. =) Да все вокруг вас состоит из труда многих людей, которые это поддерживают в работоспособном виде, которые как вы говорите будет не востребовано. Вопчемто если все обобщить, то для работы 3д принтера нужно: электроснабжение, водоснабжение, отопление, канализация, (как жкх для зданий сооружений называется не знаю) строители/отделочники, и многие другие.
Про жрачку тоже порадовало. У вас есть деревни?
Про синюю курицу вообще шедевр. Вы незадумывались почему у синей курицы вкус другой, относительно бройлеров магазинных? Те же куриные йайцы? А помидоры и огурцы почему деревенские имеют другой вкус? Ну молоко при коммуняках бодяжили водой безбожно, но сейчас похоже один порошок. Про хлеб из глобуса тоже весело, он "круче" того самого комунякского с хлебзавода =)
Единственное за последнее время что порадовало, в диксе стала продаваться килька в томатном соусе с красной этикеткой  :ay: тот самый вкус. Жду теперь 777  =)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 26.01.16, 17:36:11
Ну соглашусь свами, 3д принтеры наше все. Вот только когда втыкаете его в разетку, передавайте привет гномикам которые там живут и носят электричество маленькими ведерками. =)
Когда идете в туалет, можно тоже передать привет гномикам, руки мыть-тоже. =) Да все вокруг вас состоит из труда многих людей, которые это поддерживают в работоспособном виде, которые как вы говорите будет не востребовано. Вопчемто если все обобщить, то для работы 3д принтера нужно: электроснабжение, водоснабжение, отопление, канализация, (как жкх для зданий сооружений называется не знаю) строители/отделочники, и многие другие.
поэтому здания уже тож учатся "печатать" на 3д-принтерах, сразу закладываю в стенах каналы труб и проводки. гуглите и обретете.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: M6Rodriges от 31.01.16, 13:24:10
Нашел очень интересный аналитический прогноз на ближайшее время http://www.alpari.ru/ru/analytics/reviews/analyst_contest/12141_25012016/. Добавил в закладки обязательно проверю его в реальности. А вы что думаете?
Даже если и нефть пойдет вниз , хотя канал пробили вверх , не дадут опустить бакс до 100 .
Хотел с 76 чуть зелень покупать , но жадность ...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 31.01.16, 14:52:20
поэтому здания уже тож учатся "печатать" на 3д-принтерах, сразу закладываю в стенах каналы труб и проводки. гуглите и обретете.
Хорошо, пусть так, напечатали, заодно мозг напечатали своим соседям "не смывайте горох от бражки после выгона дистилята"  ;D
Этот 3д принтер наверно тоже надо обслуживать, или у него вечные запчасти? Вполне может быть и 3д принтер по печатанию автомобилей, представляю как он выглядит. Видимо как небольшой сталеплавильный цех с несколькими тиглями для разных марок железа (которые надо тоже комуто обслуживать),пролет пластиковое пр-во (которое так же надо обслуживать), стекло. Вобщем самый халявный 3д принтер который ненадо обслуживать уже давно есть и название ему - человек. ;D

p.s. ...да забейте уже. Вся эта история с ценами на нефть и котировками валют придумана, чтобы отвлечь нас от истинных ценностей - секса, алкоголя и рок-н-ролла. (c)  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 31.01.16, 16:49:18
Хорошо, пусть так, напечатали, заодно мозг напечатали своим соседям "не смывайте горох от бражки после выгона дистилята"  ;D
Этот 3д принтер наверно тоже надо обслуживать, или у него вечные запчасти? Вполне может быть и 3д принтер по печатанию автомобилей, представляю как он выглядит. Видимо как небольшой сталеплавильный цех с несколькими тиглями для разных марок железа
Метод спекания порошков. Есть все на ютубе. Термо нагружённые детали уже вовсю так производят.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=o0jiwh_uVXM" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=o0jiwh_uVXM</a>
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 31.01.16, 17:12:01
убедили, человек больше ненужен.
Вот только в конце ролика смущает - гарантийное и постгарантийное обслуживание. Ну и немного сам ролик, где на чпу резцом хреначат деталь до нужного размера.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 31.01.16, 17:56:15
убедили, человек больше ненужен.
Вот только в конце ролика смущает - гарантийное и постгарантийное обслуживание. Ну и немного сам ролик, где на чпу резцом хреначат деталь до нужного размера.
и чем смутил? тем что один человек - оператор, в рамках наличия обрабатывающего комплекса заменяет цех станочников?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 31.01.16, 19:10:05
и чем смутил? тем что один человек - оператор, в рамках наличия обрабатывающего комплекса заменяет цех станочников?
Нет. Тем что потом цех автоматчиков/киповцев/электриков/слесарей придет чинить его принтер.
В ибипте пирамиды видимо тоже строили 3д принтером, теперь из бокса надо убрать неиспользованный песок вокруг пирамид, для повторного строительства. ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 01.02.16, 08:21:27
Нет. Тем что потом цех автоматчиков/киповцев/электриков/слесарей придет чинить его принтер.
В ибипте пирамиды видимо тоже строили 3д принтером, теперь из бокса надо убрать неиспользованный песок вокруг пирамид, для повторного строительства. ;D
Вы тормоз? количество задействованных людей уменьшается в разы. Речь об этом. Все операции проводимые человеком НЕ автоматизированы только до поры пока их проведение руками дешевле в рамках заданной производительности.
Цех автоматчиков/ электриков приходящих чинить он один на 50 таких линий а не наоборот, до вас действительно не доходит?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Sebastian от 01.02.16, 16:26:26
Я в силу профессии часто посещаю промышленные предприятия. Заводы, которые могут приобрести подобные установки послойного синтеза, как правило оборонной тематики. На первый взгляд технология отличная, но есть недостатки и основной это, то что в России никто не производит порошок для данных станков. Также есть вопросы к несплошности изделий и их высокой стоимости.

Эта технология очень хорошо себя показывает в производстве пресс форм с хитрыми системами охлаждения.

https://youtu.be/G4ZN0MDjx4Y
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 01.02.16, 21:58:32
Вы тормоз? количество задействованных людей уменьшается в разы. Речь об этом. Все операции проводимые человеком НЕ автоматизированы только до поры пока их проведение руками дешевле в рамках заданной производительности.
Цех автоматчиков/ электриков приходящих чинить он один на 50 таких линий а не наоборот, до вас действительно не доходит?
Ну раз вы газ, то посмотрите в размеры бункера где появилась деталька в куче "песка" и размеры этого принтера. Каков размер принтера для производства машины, дома, или еще чегототам? Или их будут всеже делать из "кусков", а потом собирать на линии? И какова скорость такой печати (допустим) крыльев для авто? А какая скорость проката лист.железа и выдавливания?
А порошковое железо имеет такуюже пластичность как прокат или ковка?
Ну и в конце концов, дороговато будет иметь такой принтер, обслуживание и материалы для его работы.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 01.02.16, 22:20:42
Ну раз вы газ, то посмотрите в размеры бункера где появилась деталька в куче "песка" и размеры этого принтера. Каков размер принтера для производства машины, дома, или еще чегототам? Или их будут всеже делать из "кусков", а потом собирать на линии? И какова скорость такой печати (допустим) крыльев для авто? А какая скорость проката лист.железа и выдавливания?
А порошковое железо имеет такуюже пластичность как прокат или ковка?
Ну и в конце концов, дороговато будет иметь такой принтер, обслуживание и материалы для его работы.

так в том и фишка, что при массовости происходит удешевление.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 01.02.16, 22:35:48
Последний довод и сдаюсь.
Расскажите про 3д принтеры китайцам, пусть лучше их миллионами по ночам штампуют вместо маленьких и желтопузых китайчат.  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 01.02.16, 22:56:32
В 90-х в Мексике был кризис на тему. Наплодили высокоумных производства и человеков стало больше, чем нужно. Это когда Сорос скупил валюту Мексики и им же позже продал дороже.

То, что сейчас происходит с курсом, результат уменьшения наружного спроса в Китае...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: hubbabubba от 02.02.16, 06:45:04
Вы тормоз? количество задействованных людей уменьшается в разы. Речь об этом. Все операции проводимые человеком НЕ автоматизированы только до поры пока их проведение руками дешевле в рамках заданной производительности.
Цех автоматчиков/ электриков приходящих чинить он один на 50 таких линий а не наоборот, до вас действительно не доходит?
Я с вами полностью согласен. В компании где я ещё недавно работал (японцы, лидер рынка России, кстати) вместо рабочего-таджика с зарплатой в 11 тыс. покупался лютый упаковщик, стоимостью с самолёт, потому, что "цена не имеет значения". Но это японцы, понять их с этими кайдзенами и пятьэсами, видимо, русской душе не дано :bn:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 02.02.16, 10:02:25
Я с вами полностью согласен. В компании где я ещё недавно работал (японцы, лидер рынка России, кстати) вместо рабочего-таджика с зарплатой в 11 тыс. покупался лютый упаковщик, стоимостью с самолёт, потому, что "цена не имеет значения". Но это японцы, понять их с этими кайдзенами и пятьэсами, видимо, русской душе не дано :bn:

это как двигатель внутреннего сгорания.
поначалу было жутко невыгодно, дорого, да еще непонятное топливо нужно, где его вообще брать?
а лошадь - растет сама на овсе, проверена веками, и все такое прочее
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: hubbabubba от 02.02.16, 10:38:35
это как двигатель внутреннего сгорания.
поначалу было жутко невыгодно, дорого, да еще непонятное топливо нужно, где его вообще брать?
а лошадь - растет сама на овсе, проверена веками, и все такое прочее
Поясню. Для выполнения поставленных задач легко можно было обойтись упаковщиков с контроллером за 15К и 3-4 простыми частотниками. В этом же вкорячили контроллер за 400К и самые дорогие комплектующие. Поставленная задача с лёгкостью может быть выполнена машиной, стоимостью на порядок меньше установленной. Вот и всё.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 02.02.16, 10:44:57
Поясню. Для выполнения поставленных задач легко можно было обойтись упаковщиков с контроллером за 15К и 3-4 простыми частотниками. В этом же вкорячили контроллер за 400К и самые дорогие комплектующие. Поставленная задача с лёгкостью может быть выполнена машиной, стоимостью на порядок меньше установленной. Вот и всё.

ну, так может они ее не под конкретную задачу поставили, а с перспективой расширения спектра задач))
откуда мне знать?)))
так-то и никакие бмв с мерседесами не нужны, ибо с задачей перемещения из пункта а в пункт б прекрасно справится ока, или велорикша
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 02.02.16, 11:23:01
Я в силу профессии часто посещаю промышленные предприятия. Заводы, которые могут приобрести подобные установки послойного синтеза, как правило оборонной тематики. На первый взгляд технология отличная, но есть недостатки и основной это, то что в России никто не производит порошок для данных станков. Также есть вопросы к несплошности изделий и их высокой стоимости.

Эта технология очень хорошо себя показывает в производстве пресс форм с хитрыми системами охлаждения.

https://youtu.be/G4ZN0MDjx4Y
вы не с конца читайте. речь была именно о том что РФ отстает по всем статьям и у нас этого нет и не предвидится. или вы решили лишний раз это подтвердить? я представил ток один из вариантов УЖЕ серийных технологий. про "несплошность" я тож не соглашусь, держал в руках неоднократно детали вообще без доп. обработки.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 02.02.16, 11:27:27
Ну раз вы газ, то посмотрите в размеры бункера где появилась деталька в куче "песка" и размеры этого принтера. Каков размер принтера для производства машины, дома, или еще чегототам? Или их будут всеже делать из "кусков", а потом собирать на линии? И какова скорость такой печати (допустим) крыльев для авто? А какая скорость проката лист.железа и выдавливания?
а при чем тут принтер? прокат и штамповка все еще ручные операции? неужели?  :bj:
Цитировать
А порошковое железо имеет такуюже пластичность как прокат или ковка?
любую заданную.
Цитировать
Ну и в конце концов, дороговато будет иметь такой принтер, обслуживание и материалы для его работы.
а вы прикиньте стоимость изготовления сложной детали традиционными методами и удивитесь.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 02.02.16, 11:31:06
ну, так может они ее не под конкретную задачу поставили, а с перспективой расширения спектра задач))
откуда мне знать?)))
так-то и никакие бмв с мерседесами не нужны, ибо с задачей перемещения из пункта а в пункт б прекрасно справится ока, или велорикша
В покупке поджопного автомобиля нет вООбще ни какой экономической целесообразности, чего нельзя сказать про любое из производств. В производстве экономическая составляющая того или иного процесса или цикла решающая. :bt:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 02.02.16, 11:35:43
В покупке поджопного автомобиля нет вООбще ни какой экономической целесообразности, чего нельзя сказать про любое из производств. В производстве экономическая составляющая того или иного процесса или цикла решающая. :bt:

тогда откуда берутся трактора с кондиционерами?
это же экономически не целесообразно
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 02.02.16, 11:39:45
тогда откуда берутся трактора с кондиционерами?
это же экономически не целесообразно
Потому что в жару человек в тракторе с кондеем и комфортным креслом сможет гораздо больше выполнить задач за смену.
Пресловутая производительность труда.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 02.02.16, 11:51:14
... В производстве экономическая составляющая того или иного процесса или цикла решающая. :bt:
ох далеки вы от производства  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 02.02.16, 12:00:09
ох далеки вы от производства  :ag:
Внимательно жду краткий экскурс по приоритетам в производстве)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 02.02.16, 12:03:21
Внимательно жду краткий экскурс по приоритетам в производстве)
от 14 тыр/день, обращайтесь.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 02.02.16, 12:16:26
от 14 тыр/день, обращайтесь.
ответ не засчитан.
Т.е. экономическая составляющая не является одной из самых приоритетных?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 02.02.16, 13:31:59
Найдите сами разницу:
Т.е. экономическая составляющая не является одной из самых приоритетных?

.... В производстве экономическая составляющая того или иного процесса или цикла решающая. :bt:
низззяяя так быстро переобуваться.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 02.02.16, 13:37:24
Потому что в жару человек в тракторе с кондеем и комфортным креслом сможет гораздо больше выполнить задач за смену.
Пресловутая производительность труда.

а в северных странах? где жары нет особо никакой?
и десятки лет назад вполне без кондеев пахали, и с производительностью особо никаких напрягов не было
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 02.02.16, 14:00:44
а в северных странах? где жары нет особо никакой?
и десятки лет назад вполне без кондеев пахали, и с производительностью особо никаких напрягов не было
вот кстати можно еще рабский труд рассмотреть.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 02.02.16, 14:08:22
вот кстати можно еще рабский труд рассмотреть.

конечно!
при помощи него кстати беломоканал построили, бам и кучу гэс!
а сейчас?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 02.02.16, 14:21:01
конечно!
при помощи него кстати беломоканал построили, бам и кучу гэс!
а сейчас?

Это вам Солженицын рассказал?

Хотя, если добровольный труд тех же комсомольцев энтузиастов вы приравниваете к рабскому - тогда да.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 02.02.16, 14:27:41
Это вам Солженицын рассказал?

Хотя, если добровольный труд тех же комсомольцев энтузиастов вы приравниваете к рабскому - тогда да.

ну, а что это по сути?
тут речь идет не столько о социальном статусе строителей.
сколько о эффективности и производительности
лопатами и кирками бам построили, так зачем техника?
вот и тут такая же логика - 3 таджика делали, а тут вместо них дорогой станок купили! зачем?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 02.02.16, 16:12:59
а в северных странах? где жары нет особо никакой?
и десятки лет назад вполне без кондеев пахали, и с производительностью особо никаких напрягов не было
Сердж, доводилось на тракторе покататься. Когда на улице эдак 25, в тракторе жарища, как на сковородке. И эта не та машина, которая гоняет с ветерком, когда работает.
Только не спрашивай, почему да отчего оно так. В механику явления не вникала.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 02.02.16, 16:15:15
Сердж, доводилось на тракторе покататься. Когда на улице эдак 25, в тракторе жарища, как на сковородке. И эта не та машина, которая гоняет с ветерком, когда работает.
Только не спрашивай, почему да отчего оно так. В механику явления не вникала.

отчего-то я уверен, что японцы тоже не просто так станок задорого купили
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 02.02.16, 16:15:57
Найдите сами разницу:низззяяя так быстро переобуваться.
упаси Бог. Эта составляющая решающая в любом бизнесе. Ну если нет коррупционных и криминальных составляющих
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 02.02.16, 18:13:08
а при чем тут принтер? прокат и штамповка все еще ручные операции? неужели?  :bj:любую заданную. а вы прикиньте стоимость изготовления сложной детали традиционными методами и удивитесь.
нет, не ручные, но вы похоже понятия не имеете сколько народу участвует в процессе. И сколько народа участвует в обслуживании этих процессов.
Согласен, сложные детали изготовить стоит дорого, но мне тут неоднакратно утверждали "нас скоро заменят принтеры и станки чпу". Даже интересно стало, сколько запросит токарь за штучную безделушку заточенную на чпу.  ;D
упаси Бог. Эта составляющая решающая в любом бизнесе. Ну если нет коррупционных и криминальных составляющих
Верно. И это преподают в вузах. Самое вкусное - снижение себистоимости. Но сейчас вам объяснят что все лохи и кардинально все подругому.  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 02.02.16, 20:30:48
безделушку заточенную на чпу.  ;D  Верно. И это преподают в вузах. Самое вкусное - снижение себистоимости. Но сейчас вам объяснят что все лохи и кардинально все подругому.  ;D
Говенные вузы вы заканчивали, извините уж.
Самое вкусное - повышение прибыли.
А достигается это путем снижения себестоимости, повышения маржи, минета главному мерчендайзеру или замены роботом пяти пьяных рабочих - вопрос даже не второй.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 02.02.16, 20:37:31
Говенные вузы вы заканчивали, извините уж.
Самое вкусное - повышение прибыли.
Бинго!  :ay:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 02.02.16, 20:39:56
Говенные вузы вы заканчивали, извините уж.
Самое вкусное - повышение прибыли.
А достигается это путем снижения себестоимости, повышения маржи, минета главному мерчендайзеру или замены роботом пяти пьяных рабочих - вопрос даже не второй.
:bj:А это не экономическая составляющая???Ну разве что педерастический момент лишь в удовольствие делающему :bj:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 02.02.16, 21:20:42
отчего-то я уверен, что японцы тоже не просто так станок задорого купили
Посчастливилось в свое время иметь дела с японцами, так я вам скажу, мы никогда не будем жить ни как японцы, ни как американцы, ни как европейцы. А виной всему великорусский пофигизм. И дорогущий станок японцы покупают исключительно потому, что каждый японец должен быть уверен в том, что никто и никогда в мире не скажет, что Ясука Наканате обосрался. Переводя на наш - понты дороже денег. Они даже допустить не могут, что в производственном (складском, торговом) процессе может быть равнодушное отношение к любой мелочи, выразившееся либо в сбое процесса, либо в некачественном результате. Такого не добьешься на третьесортном китайском оборудовании, которое наши заводские "экономисты", а проще ленивые неучи, считают оптимальным по соотношению цена/качество.
Ну а возвращаясь к рабочим. Возьмем любую из азиатских экономик, именно азиатских, поскольку их становление проходило в нынешних экономических реалиях, а не триста лет назад, перво наперво ставилась задача всеми правдами и неправдами поднять уровень образования населения. Никому даже в голову не приходило ставить своей целью снижение количества ВУЗов и увеличение ПТУ. Но у нас, видимо, как водится свой, посконный путь. И с этим надо смириться.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 02.02.16, 22:46:41
Посчастливилось в свое время иметь дела с японцами, так я вам скажу, мы никогда не будем жить ни как японцы, ни как американцы, ни как европейцы. А виной всему великорусский пофигизм. И дорогущий станок японцы покупают исключительно потому, что каждый японец должен быть уверен в том, что никто и никогда в мире не скажет, что Ясука Наканате обосрался. Переводя на наш - понты дороже денег. Они даже допустить не могут, что в производственном (складском, торговом) процессе может быть равнодушное отношение к любой мелочи, выразившееся либо в сбое процесса, либо в некачественном результате. Такого не добьешься на третьесортном китайском оборудовании, которое наши заводские "экономисты", а проще ленивые неучи, считают оптимальным по соотношению цена/качество.
Ну а возвращаясь к рабочим. Возьмем любую из азиатских экономик, именно азиатских, поскольку их становление проходило в нынешних экономических реалиях, а не триста лет назад, перво наперво ставилась задача всеми правдами и неправдами поднять уровень образования населения. Никому даже в голову не приходило ставить своей целью снижение количества ВУЗов и увеличение ПТУ. Но у нас, видимо, как водится свой, посконный путь. И с этим надо смириться.
Все так. Но все же возражу насчет точности перевода " понты дороже денег"
Тоже общался и общаюсь с японцами ( в том числе посчастливилось общаться с идеологами кайдзе с Тойоты "
Там чуть другое. Там скорее страх перед тем, что скажут " Ясука сделал свое дело не лучшим образом"
И если действительно выгоднее поставить 5 таджиков - они это сделают. Но . Только , если это выгоднее с учетом всех факторов, включая очень долговременные и репутационные риски.
Поэтому тут не " понты дороже денег ", тут скорее " наше имя выше денег" :)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 02.02.16, 22:51:01
Говенные вузы вы заканчивали, извините уж.
Самое вкусное - повышение прибыли.
А достигается это путем снижения себестоимости, повышения маржи, минета главному мерчендайзеру или замены роботом пяти пьяных рабочих - вопрос даже не второй.
сори,был неправ, ошибку понял осознал. повышение прибыли. Но снижение сибестоимости в минимум это основная составляющая. (забыл просто, мисис давнымдавно, работаю по другой проф.)
Ну вот и где снижение в минимум при 3д принтере? Он перекладывает свою стоимость на продукцию+расходный+обслуживание его. Насчет обслуживания его, хоть убейтесь хренповерю что 1чел будет на нем менять все вышедшие из строя подшипники/шлейфы/сбои прошивок и т.п.хрень.+з/п оператора этого принтера. Если учесть что комплектующие стоят как чугунный мост, то не проще ли людям работать как и раньше? И если учесть конкуренцию, то кому нужна будет ваша продукция если есть дешевле?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 02.02.16, 23:08:15
И если учесть конкуренцию, то кому нужна будет ваша продукция если есть дешевле?
Конкуренция - это потребительская ценность товара, в которую включается и цена в том числе, но помимо цены еще такие факторы, как качество, надежность, в конце концов внешняя привлекательность. А вся эта совокупность факторов достигается исключительно с повышением уровня технологий, которое невозможно без применения все более совершенной техники. Ручной труд хорош только при изготовлении сувенирных лаптей, а при массовом производстве человеческий фактор один из основных рисков процесса.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: tont от 02.02.16, 23:16:43
Конкуренция - это потребительская ценность товара, в которую включается и цена в том числе, но помимо цены еще такие факторы, как качество, надежность, в конце концов внешняя привлекательность. А вся эта совокупность факторов достигается исключительно с повышением уровня технологий, которое невозможно без применения все более совершенной техники. Ручной труд хорош только при изготовлении сувенирных лаптей, а при массовом производстве человеческий фактор один из основных рисков процесса.

Снижение "себестоимости" возможно только за счет уменьшения трудоемкости т.е. именно массовое производство с увеличением доли автоматизации т.е. новые технологии, а это инвестиции...А чтобы инвестировать требуются средства, которых нет из-за нашей бедности  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 03.02.16, 18:40:56
уменьшение трудоемкости?
есть пила дружба, для ее использования нужно 2 человека + подтачивать. Увольняем одного дармоеда, покупаем бензопилу. Снижена трудоемкость, теперь работать может 1 человек, процесс ускоряется. Получаем 1 чел.пилит з/п платим+бензин+масло+подтачивать уже надо цепь+замена цепи+замена шины+в будущем замена мотора, ресурс таксказать + возможные неполадки с искрой на свечке+возможны больничные работника. На выходе получаем через н-ное количество лет полный отказ от работников работать "дружбой".(не напоминает ситуацию с личным автотранспортом?)
Это элементарное орудие труда в котором такое кол-во косяков. Теперь прикинем более сложные агрегаты, как вы думаете какие затраты нужно будет понести если их использовать?
Вспоминая прошлое, когда компутеры только начали появляться и про блюпупы даже небыло мечты, драли 3 шкуры по цене за игрушки и прочие настройки. На этом основаны мои догадки, что пока 3д принтеры не станут по цене 1месячной з/п и народ самостоятельно не обучится работать с ними, дело будет гиблое.
(есть даже еще более смешные примеры, но думаю рассказывать на месном форуме их будет неуместно, работадатели могут посещать сей ресурс  ;D )
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 03.02.16, 20:03:34
уменьшение трудоемкости?
есть пила дружба, для ее использования нужно 2 человека + подтачивать. Увольняем одного дармоеда, покупаем бензопилу. Снижена трудоемкость, теперь работать может 1 человек, процесс ускоряется. Получаем 1 чел.пилит з/п платим+бензин+масло+подтачивать уже надо цепь+замена цепи+замена шины+в будущем замена мотора, ресурс таксказать + возможные неполадки с искрой на свечке+возможны больничные работника. На выходе получаем через н-ное количество лет полный отказ от работников работать "дружбой".(не напоминает ситуацию с личным автотранспортом?)
Это элементарное орудие труда в котором такое кол-во косяков. Теперь прикинем более сложные агрегаты, как вы думаете какие затраты нужно будет понести если их использовать?
Вспоминая прошлое, когда компутеры только начали появляться и про блюпупы даже небыло мечты, драли 3 шкуры по цене за игрушки и прочие настройки. На этом основаны мои догадки, что пока 3д принтеры не станут по цене 1месячной з/п и народ самостоятельно не обучится работать с ними, дело будет гиблое.
(есть даже еще более смешные примеры, но думаю рассказывать на месном форуме их будет неуместно, работадатели могут посещать сей ресурс  ;D )
О5 вы думаете квадратно- гнездовыми методами.
Ой...
http://youtu.be/fpXuMqgdAOI
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 03.02.16, 20:16:10
О5 вы думаете квадратно- гнездовыми методами.
Ой...
http://youtu.be/fpXuMqgdAOI (http://youtu.be/fpXuMqgdAOI)
:facepalm:
для кругло-гнездовых, бензопила была приведена как простейший пример. Моторчик вн.сгорания, пара подшипников, цепь.

Теперь посмотрите на Ой.... и сколько там вариантов поломок может быть? А, ну да, выж сразу новый купите, экономически целесообразно будет.  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 03.02.16, 20:48:32
:facepalm:
для кругло-гнездовых, бензопила была приведена как простейший пример. Моторчик вн.сгорания, пара подшипников, цепь.

Теперь посмотрите на Ой.... и сколько там вариантов поломок может быть? А, ну да, выж сразу новый купите, экономически целесообразно будет.  ;D
Нет мля я его в сервис отправлю. А людей в сервисе работает в разы меньше чем на делянкАХ. И обслуживают они одновременно МНОГО техники а не один манипулятор. А манипулятор на делянке заменяет МНОГО квадратно- гнездовых тружеников бензопилами. Снова не доходит сколько высвобождается рукожопов?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 03.02.16, 21:20:54
Снижение "себестоимости" возможно только за счет уменьшения трудоемкости
Непростительно, батенька, в терминах ошибаться. Полагаю, что имелось в виду не трудоемкости, а производительности труда. Естественно, увеличении
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: tont от 03.02.16, 21:39:20
Непростительно, батенька, в терминах ошибаться. Полагаю, что имелось в виду не трудоемкости, а производительности труда. Естественно, увеличении

Да не фига не ошибаюсь :bk: Трудоёмкость — затраты труда, рабочего времени на производство единицы продукции. Трудоёмкость обратно пропорциональна производительности труда, выработке продукции на одного работника.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 03.02.16, 22:53:47
Да не фига не ошибаюсь :bk:
Не, ну не спорю. Можно сказать cos(п/2-а) а можно просто sin(a)  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 03.02.16, 23:58:07
Нет мля я его в сервис отправлю. А людей в сервисе работает в разы меньше чем на делянкАХ. И обслуживают они одновременно МНОГО техники а не один манипулятор. А манипулятор на делянке заменяет МНОГО квадратно- гнездовых тружеников бензопилами. Снова не доходит сколько высвобождается рукожопов?
просто интересно как он из тайги будет шпарить до сервиса.
Похоже наше руководство аналогично думало когда оборудование закупало.  ;D
теперь вот рукожопы делают то что должен был делать "сервис".  :brr:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 04.02.16, 00:16:37
просто интересно как он из тайги будет шпарить до сервиса.
Похоже наше руководство аналогично думало когда оборудование закупало.  ;D
теперь вот рукожопы делают то что должен был делать "сервис".  :brr:
вы на ВАЗе ездите из соображений что на тазик запчасти дешевле и купить везде можно, да?  :bj:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 04.02.16, 08:08:58
вы на ВАЗе ездите из соображений что на тазик запчасти дешевле и купить везде можно, да?  :bj:
прально, надо ради одного подшипника заказать вертолет на сутки :facepalm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 04.02.16, 10:18:02
прально, надо ради одного подшипника заказать вертолет на сутки :facepalm:
;D
вы на ВАЗе ездите из соображений что на тазик запчасти дешевле и купить везде можно, да?  :bj:
Нет, ваза у меня нет. Но машину покупал из соображений быстро отремонтировать можно, наличие з/ч везде где я переодически нахожусь,стоимость з/ч, цена/качество, способности доставить меня/жену в те места куда переодически нужно ехать. И да, жил бы в деревне или селе в кукуево, купил бы уазик. ;D
А вы из разряда давайте посремся с крановщицей, арендуем насос, это более технологично будет доставить раствор на N-ный этаж, а дальше узбеги ведрами датащат? ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 04.02.16, 12:04:58
просто интересно как он из тайги будет шпарить до сервиса.
Похоже наше руководство аналогично думало когда оборудование закупало.  ;D
теперь вот рукожопы делают то что должен был делать "сервис".  :brr:
Осмелюсь влезть в ваш высокий спор.

Легко! Из любой тайги можно выехать и доехать до сервиса. Даше принимая во внимание наши необъятные просторы. Не говоря уж о Канаде (оттуда ролик, не?), США, Норвегии.

Либо заказать детальку с завода, привезти за 4-5 дней сюда, в РФ (не верите - обращайтесь, могу помочь) и еще за пару дней отправить по стране и доставить в тайгу. Да, машинка будет неделю стоять, но ведь и взяли вы её новую, и сломается она у вас не на второй день!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 04.02.16, 12:19:59
прально, надо ради одного подшипника заказать вертолет на сутки :facepalm:
слово "зип" вам не знакомо, да? как и "регламентные работы".
дикари йопт :facepalm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: tont от 04.02.16, 12:42:00
слово "зип" вам не знакомо, да? как и "регламентные работы".
дикари йопт :facepalm:

Сейчас этому не учат. И опыта набраться не у кого...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 04.02.16, 13:00:10
 :bk:
слово "зип" вам не знакомо, да? как и "регламентные работы".
дикари йопт :facepalm:
А качество комплектующих и качество сборки страдает только у ВАЗов. Или Мирседесы новые не ломаются из-за комплектующих или рукожопости сборщиков? В теории то оно все идеально. Купил технику за хулиард и повез ее или привез к ней спецов для ТО через год, а в реале все совсем не так.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 04.02.16, 13:04:40
Осмелюсь влезть в ваш высокий спор.

Легко! Из любой тайги можно выехать и доехать до сервиса. Даше принимая во внимание наши необъятные просторы. Не говоря уж о Канаде (оттуда ролик, не?), США, Норвегии.

Либо заказать детальку с завода, привезти за 4-5 дней сюда, в РФ (не верите - обращайтесь, могу помочь) и еще за пару дней отправить по стране и доставить в тайгу. Да, машинка будет неделю стоять, но ведь и взяли вы её новую, и сломается она у вас не на второй день!
Во сколько выльется срочность доставки? И во сколько выльется простой? А если это не высокорентабельная добыча ископаемых ? А если у бригады сломается лишь одна бензопила?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 04.02.16, 13:28:06
Во сколько выльется срочность доставки? И во сколько выльется простой? А если это не высокорентабельная добыча ископаемых ? А если у бригады сломается лишь одна бензопила?
то вы все-равно будете платить зп и оплачивать проживание целой бригады. производительность которой в разы ниже.
:bk:А качество комплектующих и качество сборки страдает только у ВАЗов. Или Мирседесы новые не ломаются из-за комплектующих или рукожопости сборщиков? В теории то оно все идеально. Купил
а если у бабушки будет йух, то станет она дедушкой.
говоря о надежности мерседесов сравнивайте Унимог с s-классом.  и цену тож сравнивайте и ужасайтесь.
теоретики от всего млять  :bj:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 04.02.16, 13:35:16
Во сколько выльется срочность доставки? И во сколько выльется простой? А если это не высокорентабельная добыча ископаемых ? А если у бригады сломается лишь одна бензопила?

Ну мы же видели картинку высокотехнологичного агрегата, заменяющего бригаду (да что там бригаду - ТРИ бригады) лесорубов.

Вот про неё и речь. И да, при поставе этой махины обычно заказывают сразу и комплект ЗИПов на год.

У нас, по крайней мере, так.

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 04.02.16, 13:37:07
то вы все-равно будете платить зп и оплачивать проживание целой бригады. производительность которой в разы ниже.а если у бабушки будет
И через сколько окупиться такая производительность?
По ходу речь тут ведут о разной рентабельности производства и о разных инвестициях в производство. Мелким производителям не всегда выгоднее держать одну машину вместо бригады работников за з/п в 10 тыр р. в месяц.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 04.02.16, 13:39:22
Ну мы же видели картинку высокотехнологичного агрегата, заменяющего бригаду (да что там бригаду - ТРИ бригады) лесорубов.

Вот про неё и речь. И да, при поставе этой махины обычно заказывают сразу и комплект ЗИПов на год.

У нас, по крайней мере, так.
А если как обычно что нибудь сломают? :ab:
Боюсь в нашей стране единицы могут себе позволить такой агрегат в кредит. Про нал я вообще промолчу. Дешевле рукожопам платить копейки.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: YuSer_1988 от 04.02.16, 13:48:19
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=ncducmIPn8Y" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=ncducmIPn8Y</a>
Вот это агрегат :bj:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 04.02.16, 14:39:33
А если как обычно что нибудь сломают? =)
Боюсь в нашей стране единицы могут себе позволить такой агрегат в кредит. Про нал я вообще промолчу. Дешевле рукожопам платить копейки.
бесполезняк что объяснять, они видимо из высшего звена  ;D
прям напрашивается история про оборудование которое наше высшее звено закупило, с зипом, с выпиской потом оттуда "специалиста" который им ремонтировал за некислую з/п, чем это кончилось. И как потом рукожопы абсолютно ненужные за свой оклад это все русифицировали. А над другим оборудованием досих пор слышна ненормативная лексика.  ;D

У нас в рф не пофигизм развит, а дибилизм, причем там где его быть по факту недолжно. У нас как дела идут (это и на заводах в городе и в столице и даже на верхах), приходит очень большой человек и в приказном "должно работать" и указывает срок (причем нереальный и на доводы пох), уже небольшой человек идет к еще меньшему и "должно работать" и указывает срок причем еще меньший (ему надоже отрапортавать и еще чтоб по шерсти погладили) и так по цепочке вниз. Внизу поржали и стяпляпили в "сжатый по максим. срок", потом это все наё и еще за собой по цепочке вызывает еще большую поломку. И так продолжается до тех пор, пока либо не снимут долбеня, либо не срежут ненужное оборудование.  ;D
Кстати про если чтонибудь сломают. Роликов дохрена где в "брод" всякие Енисеи штурмуют на тягочах, это в "срок" торопятся.
Надо запомнить одно, в рф быстрее всего, точнее всего и с ахренительным интузиазмом исполняются только самые дебильные распоряжения. (и потом все ржут)  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 04.02.16, 14:42:54
Так это ж туфта.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 04.02.16, 14:50:10
конечно туфта.
Сам Ser и выкладывал ролик с жипом к которому приделан поворотный скребок. Летит себе такой жип км60, снежок расчищается красотень,аж загляделся. У нас такой жип упрется на скорости либо в яму, либо в глыбу льда слежавшуюся за недели, либо в бетонный блок "забытый" при транспортировке. ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 04.02.16, 15:08:40
конечно туфта.
Сам Ser и выкладывал ролик с жипом к которому приделан поворотный скребок. Летит себе такой жип км60, снежок расчищается красотень,аж загляделся. У нас такой жип упрется на скорости либо в яму, либо в глыбу льда слежавшуюся за недели, либо в бетонный блок "забытый" при транспортировке. ;D
1) не выкладывал
2) такими скребками разгребают СВОЙ двор и СВОЮ территорию а не чистят всем подряд где неизвестно что забыли. Сначала думать надо, потом фантазировать.
3) вы продолжаете рассуждать как тот самый тип который и потеряет работу. ДА, потому, что такую технику идиотам НЕ дают. и именно с этого начался спор. что никому рукожопы станут НЕ нужны. И вы опять вплетаете какие-то бригады рукожопов в одну обойму с технологиями и техникой. вам говорят что их НЕ будет, их ЗАМЕНЯТ техникой. а вы упорно продолжаете теперь уже эту технику чинить рукожопами и возить подшипники вертолетами.
квадратно-гнездовое мышление, да.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 04.02.16, 15:09:25
А если как обычно что нибудь сломают? :ab:
Боюсь в нашей стране единицы могут себе позволить такой агрегат в кредит. Про нал я вообще промолчу. Дешевле рукожопам платить копейки.
гуглите "лизинг".
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 04.02.16, 15:14:33
гуглите "лизинг".
"лизинг"=бесплатно?
1) не выкладывал
2) такими скребками разгребают СВОЙ двор и СВОЮ территорию а не чистят всем подряд где неизвестно что забыли. Сначала думать надо, потом фантазировать.
3) вы продолжаете рассуждать как тот самый тип который и потеряет работу. ДА, потому, что такую технику идиотам НЕ дают. и именно с этого начался спор. что никому рукожопы станут НЕ нужны. И вы опять вплетаете какие-то бригады рукожопов в одну обойму с технологиями и техникой. вам говорят что их НЕ будет, их ЗАМЕНЯТ техникой. а вы упорно продолжаете теперь уже эту технику чинить рукожопами и возить подшипники вертолетами.
квадратно-гнездовое мышление, да.
А где взять не рукожопов на местах. Обучить=опять кучу бабок на обучение и стажировку+з/п будет этот спец просить совсем другию.
Ну и через какое время все это окупиться (по моему ключевой момент).
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 04.02.16, 15:31:57
"лизинг"=бесплатно?
бригада+снаряжение+проживание+заброска-вывоз+ геморрой с ее поиском= бесплатно? и с хрена вы мне продолжаете набрасывать вопросы? мы уже договор заключили?
Цитировать
А где взять не рукожопов на местах. Обучить=опять кучу бабок на обучение и стажировку+з/п будет этот спец просить совсем другию.
на вопрос тормоза я отвечать еще раз не могу. снова сравнивайте производительность.
Цитировать
Ну и через какое время все это окупиться (по моему ключевой момент).
действительно, через какое? почему вы спрашиваете меня? вы сколько вообще людей в жизни наняли/уволили и рабочих мест организовали?

от 14 тыр/день, обращайтесь.
когда приходится работать с людьми умеющими думать только "почему нет" а не "что сделать для того что бы да"- ценник выше.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 04.02.16, 15:41:29
1) не выкладывал
2) такими скребками разгребают СВОЙ двор и СВОЮ территорию а не чистят всем подряд где неизвестно что забыли. Сначала думать надо, потом фантазировать.
3) вы продолжаете рассуждать как тот самый тип который и потеряет работу. ДА, потому, что такую технику идиотам НЕ дают. и именно с этого начался спор. что никому рукожопы станут НЕ нужны. И вы опять вплетаете какие-то бригады рукожопов в одну обойму с технологиями и техникой. вам говорят что их НЕ будет, их ЗАМЕНЯТ техникой. а вы упорно продолжаете теперь уже эту технику чинить рукожопами и возить подшипники вертолетами.
квадратно-гнездовое мышление, да.
;D
Вотэто рекурсия. техника будет работать с техникой, которая в свою очередь будет обслуживаться техникой, которая....техникой
Скайнет?  ;D ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 04.02.16, 15:49:38
я так понимаю, изначально аксиома, что на местах могут быть только рукожопы?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 04.02.16, 15:59:01
;D
Вотэто рекурсия. техника будет работать с техникой, которая в свою очередь будет обслуживаться техникой, которая....техникой
Скайнет?  ;D ;D
Нет, именно что с техникой будут работать специалисты а не вы  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 04.02.16, 16:53:13
я так понимаю, изначально аксиома, что на местах могут быть только рукожопы?
Дело в том, что для "верхов" все кто ниже рукожопы. =)

Даже если согласиться и принять скайнет, то назревает другой вопрос. Вот сидит по домам 80% населения рукожоп. А успешные предприниматели и скайнет производят ну допустим холодильники, телевизоры и пр. Кто у них их будет покупать? Какова продолжительность жизни будет у предпринимателя?
Вопрос Lam, у вас водительский стаж какой?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 04.02.16, 17:01:59
Так можно и на сакральное "мы здесь никого не держим" покуситься.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 04.02.16, 17:03:27
Дело в том, что для "верхов" все кто ниже рукожопы. =)

Даже если согласиться и принять скайнет, то назревает другой вопрос. Вот сидит по домам 80% населения рукожоп. А успешные предприниматели и скайнет производят ну допустим холодильники, телевизоры и пр. Кто у них их будет покупать? Какова продолжительность жизни будет у предпринимателя?
Вопрос Lam, у вас водительский стаж какой?
В Швейцарии уже собираются вводить базовый доход тем, кто по домам сидит. Референдум будет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 04.02.16, 20:30:57

Вопрос Lam, у вас водительский стаж какой?
официальный 19, не оф. 17.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 04.02.16, 20:34:02
;D
Вотэто рекурсия. техника будет работать с техникой, которая в свою очередь будет обслуживаться техникой, которая....техникой
Скайнет?  ;D ;D
Бесполезно. Для окупаемости новых затрат сбыт продукции должен быть на несколько лет вперед. И спрос должен сильно превышать предложение. В данный момент я такой отрасли,  честно говоря, в нашей стране не знаю. Ну разве что птицеводство.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 04.02.16, 20:36:06
я так понимаю, изначально аксиома, что на местах могут быть только рукожопы?
Рукожоп не от того что криворукий, а от того что не обучен. Х.з. какого спеца получиться заманить в тайгу на вахтовую работу не за космические деньги :bn:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 04.02.16, 20:43:56
Рукожоп не от того что криворукий, а от того что не обучен. Х.з. какого спеца получиться заманить в тайгу на вахтовую работу не за космические деньги :bn:

насколько мне известно, любая компания, производящая и поставляющая высокотехнологичное оборудование, имеет собственные центры обучения.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 04.02.16, 20:46:00
Рукожоп не от того что криворукий, а от того что не обучен. Х.з. какого спеца получиться заманить в тайгу на вахтовую работу не за космические деньги :bn:
Зрп на буровых и добывающих поинтересуйтесь и удивитесь.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 04.02.16, 20:50:02
Зрп на буровых и добывающих поинтересуйтесь и удивитесь.
а при чем тут буровые? Там совсем другая маржа. Мы то про валку леса.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 04.02.16, 20:58:14
В данный момент я такой отрасли,  честно говоря, в нашей стране не знаю.
Практически любая отрасль в нашей стране именно такая. Другой вопрос, что доморощенные капиталисты не умеют деньги зарабатывать, а приучены получать, чего не скажешь об иностранцах. Но нормальный иностранец сюда не пойдет, потому что точно знает. что у него все отберут. Отдельно рискнувшие личности давным давно отбили все свои первоначальные вложения и теперь их этот вопрос конечно парит, но не с такой долей попаболи.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 04.02.16, 21:20:05
Практически любая отрасль в нашей стране именно такая. Другой вопрос, что доморощенные капиталисты не умеют деньги зарабатывать, а приучены получать, чего не скажешь об иностранцах. Но нормальный иностранец сюда не пойдет, потому что точно знает. что у него все отберут. Отдельно рискнувшие личности давным давно отбили все свои первоначальные вложения и теперь их этот вопрос конечно парит, но не с такой долей попаболи.
приведите пример отрасли со стабильным высоким спросом в перспективе на несколько лет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 04.02.16, 21:52:57
а при чем тут буровые? Там совсем другая маржа. Мы то про валку леса.
Тоесть вы обладаете сравнительной информацией о рентабельности лесозаготовок и нефте- разведки- добычи?  :bj: ну давайте, поразите.
приведите пример отрасли со стабильным высоким спросом в перспективе на несколько лет.
Это уже от 45 тыр/ день  :bj:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 04.02.16, 23:00:32
Тоесть вы обладаете сравнительной информацией о рентабельности лесозаготовок и нефте- разведки- добычи?  :bj: ну давайте, поразите.
100 тыр/день
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 04.02.16, 23:09:10
100 тыр/день
молодцом, усвоил)
хорошо что вы ничего не видите под ногами.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 04.02.16, 23:27:09
приведите пример отрасли со стабильным высоким спросом в перспективе на несколько лет.
Жилищно коммунальное хозяйство. Первое что на ум пришло. А вообще, у нас в стране реально деньги лежат прямо под ногами, но вот взять их может далеко не каждый (в том числе, кстати, и я), в силу глубоко укоренившейся в геноме коммунистической психологии, призывающей не заработать, а отнять и поделить. Вот тут конкуренция у нас будь здоров.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 05.02.16, 13:15:01
официальный 19, не оф. 17.
Вооот, если опираться на рассуждения некоторых товарисчей то вы  получаетса являетесь спец. А из этого вытекает что машина у вас ломаться недолжна, как говорят отслова никак. Ну а если вы вдруг пропороли колесо, примчит робот шиномонтажник и все вмомент сделает, забесплатно. (как на формуле 1) Стоп, вы же в РФ живете? не непримчит и не сделает. Это он так примчит к sergioi, там европа, сразу к спецам спешат роботы и нахаляву все исправляют. ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 05.02.16, 13:41:55
Вооот, если опираться на рассуждения некоторых товарисчей то вы  получаетса являетесь спец. А из этого вытекает что машина у вас ломаться недолжна, как говорят отслова никак. Ну а если вы вдруг пропороли колесо, примчит робот шиномонтажник и все вмомент сделает, забесплатно. (как на формуле 1) Стоп, вы же в РФ живете? не непримчит и не сделает. Это он так примчит к sergioi, там европа, сразу к спецам спешат роботы и нахаляву все исправляют. ;D
:facepalm: вот откуда вообще в вашей голове мысль о том что человек (в теории) профессионально занимающийся эксплуатацией механизма так же профессионально владеет навыками его обслуживания и ремонта??? :bt: :bt: :bt:

и да, если мне пропороли колесо в тайге, я доеду до места нужного мне именно благодаря опыту и технологиям. а если в городе и мне лень пачкаться- вызову за деньги сервис на место или эвакуатор а сам уеду на такси. это тоже технологии.
более того, я так уже делал. авто сломавшееся в н.новгороде (обрыв шатуна) уехало в сервис БЕЗ меня. там провели диагностику без меня. усомнившись в своих силах отправили на эвакуаторе в москву БЕЗ меня. где приняли и разгрузили БЕЗ меня. на все эти мероприятия ушло тысяч18-20, которые я отправлял с банк-клиента с телефона. туда же (в телефон а не банк клиент) получал фотоотчеты.


вы кем вообще работаете? :cp: какой идиот вам платит деньги если вы ток придумывать проблемы умеете?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 05.02.16, 14:24:38
:facepalm: вот откуда вообще в вашей голове мысль о том что человек (в теории) профессионально занимающийся эксплуатацией механизма так же профессионально владеет навыками его обслуживания и ремонта??? :bt: :bt: :bt:

и да, если мне пропороли колесо в тайге, я доеду до места нужного мне именно благодаря опыту и технологиям. а если в городе и мне лень пачкаться- вызову за деньги сервис на место или эвакуатор а сам уеду на такси. это тоже технологии.
более того, я так уже делал. авто сломавшееся в н.новгороде (обрыв шатуна) уехало в сервис БЕЗ меня. там провели диагностику без меня. усомнившись в своих силах отправили на эвакуаторе в москву БЕЗ меня. где приняли и разгрузили БЕЗ меня. на все эти мероприятия ушло тысяч18-20, которые я отправлял с банк-клиента с телефона. туда же (в телефон а не банк клиент) получал фотоотчеты.


вы кем вообще работаете? :cp: какой идиот вам платит деньги если вы ток придумывать проблемы умеете?

высоко квалифицированный тестер?)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 05.02.16, 14:37:18
:facepalm: вот откуда вообще в вашей голове мысль о том что человек (в теории) профессионально занимающийся эксплуатацией механизма так же профессионально владеет навыками его обслуживания и ремонта??? :bt: :bt: :bt:

и да, если мне пропороли колесо в тайге, я доеду до места нужного мне именно благодаря опыту и технологиям
. а если в городе и мне лень пачкаться- вызову за деньги сервис на место или эвакуатор а сам уеду на такси. это тоже технологии.
более того, я так уже делал. авто сломавшееся в н.новгороде (обрыв шатуна) уехало в сервис БЕЗ меня. там провели диагностику без меня. усомнившись в своих силах отправили на эвакуаторе в москву БЕЗ меня. где приняли и разгрузили БЕЗ меня. на все эти мероприятия ушло тысяч18-20, которые я отправлял с банк-клиента с телефона. туда же (в телефон а не банк клиент) получал фотоотчеты.


вы кем вообще работаете? :cp: какой идиот вам платит деньги если вы ток придумывать проблемы умеете?
Да вы прям волшебник. агент 007 неменьше  ;D
Вам про вертолет который привезет за немаленькие деньги какойнибудь сраный подшипник уже написали. Или па-ра-ход который приплывет (при условии лета за окном) и привезет автосервис специалистов.  ;D
С таким подходом я "всекуплю" ваши выпускаемые доски или спички будут по цене марсианской ювелирной продукции.  ;D
Какойта идиот платит. Только не за придумывание проблем, а за решение и перестраховку на "потом". Чтоб всеработало до внуков.  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 05.02.16, 17:40:32
Да вы прям волшебник. агент 007 неменьше  ;D
Вам про вертолет который привезет за немаленькие деньги какойнибудь сраный подшипник уже написали. Или па-ра-ход который приплывет (при условии лета за окном) и привезет автосервис специалистов.  ;D
С таким подходом я "всекуплю" ваши выпускаемые доски или спички будут по цене марсианской ювелирной продукции.  ;D
Какойта идиот платит. Только не за придумывание проблем, а за решение и перестраховку на "потом". Чтоб всеработало до внуков.  ;D
Фишка в том, что Ser абсолютно прав.
Действительно, бывают самые разные истории.
Но. ЛЮБАЯ проблема может всегда решатся всегда быстро и эффективно, примерно так как он пишет. Если оно нужно. И бояться до дрожи таких проблем - точно не стоит.
Грубо говоря, вот вам кейс. 31го декабря, 21.00. У нас проблема, которая требует решения до 24.00. Проблема, которая требует узкоспециализированного(и трезвого :) ) специалиста на площадке. А его нет вообще. И сервисы обещают ответить на звонок завтра утром.  40 минут (!), человек найден, замотивирован и подрывается на ее решение, еще через два часа она решена(вместе с дорогой).
Стоило всего-то тысячу долларов налом. В разы меньше его зарплаты, которую платили бы ему по принципу "а вдруг оно сломаетсо"

Это везде так, на самом-то деле.
Не изобретайте сложностей там, где их нет.
"Ах, у нас сломается электропила.  Какая пичаль.". Если критично нужно - будет лежать две пилы. Если некритично - будут во время ремонта ямы копать или орехи заготавливать. Вопрос в менеджменте и уровне его подготовки. 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 05.02.16, 21:39:04
а если человек небыл бы найден? И штуцер заработать за несколько часов это нормально, это неплохой заработок за 3 часа.Это между прочим хороший пример вы привели, прям в точку. А сколько стоят услуги курьера в месяц по принципу "а если что вдруг сломается"? ;D

Давным давно, когда компутеры были еще не у всех, когда игрушки для компутеров загружались с кассетного мафона.... Говорил мне батя, сынок, вот придет время и компутеры станут очень крутые, будут быстро работать и люди будут сидеть и в носу ковырять. За них все будут делать компы.Всякие секретарши исчезнут как вид. Прошло время, с ул.Победа исчезла постройка "башня, та что потом была обменником" с надписью "стенографисты",компы стали быстрые и мощные, у каждого в пользовании по несколько штук, но в носу ковырять что то нестали, как хреначили так и хреначат.
Задайте себе вопрос. Почему так всем понравился автомат Калашникова?  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 05.02.16, 22:10:37
Патамушта дикари необразованные)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 05.02.16, 22:12:03
а если человек небыл бы найден? И штуцер заработать за несколько часов это нормально, это неплохой заработок за 3 часа.Это между прочим хороший пример вы привели, прям в точку. А сколько стоят услуги курьера в месяц по принципу "а если что вдруг сломается"? ;D

Давным давно, когда компутеры были еще не у всех, когда игрушки для компутеров загружались с кассетного мафона.... Говорил мне батя, сынок, вот придет время и компутеры станут очень крутые, будут быстро работать и люди будут сидеть и в носу ковырять. За них все будут делать компы.Всякие секретарши исчезнут как вид. Прошло время, с ул.Победа исчезла постройка "башня, та что потом была обменником" с надписью "стенографисты",компы стали быстрые и мощные, у каждого в пользовании по несколько штук, но в носу ковырять что то нестали, как хреначили так и хреначат.
Задайте себе вопрос. Почему так всем понравился автомат Калашникова?  ;D

остается только огласить список стран, которым он нравится)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 05.02.16, 22:15:38
остается только огласить список стран, которым он нравится)))
И причины тех стран, которым он не нравится)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 05.02.16, 22:22:28
И причины тех стран, которым он не нравится)))

и это тоже, конечно
но факт есть факт
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 05.02.16, 22:24:14
США. Судя по ютьюбу, на стрельбищах вполне популярен. В стране производится.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 06.02.16, 08:09:31
и это тоже, конечно
но факт есть факт
то что он используется практически во всех боевых действиях неаргумент? Даже сыны дяди сэма признают, да бросали м16 и подбирали калаш у убитых вьетнамцев.  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: tont от 06.02.16, 09:20:39
Как фильм про войну не посмотришь, то партизаны поголовно с МП-40 и наши регулярные тоже с ним бегали. Надежный автомат?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 06.02.16, 09:44:48
Как фильм про войну не посмотришь, то партизаны поголовно с МП-40 и наши регулярные тоже с ним бегали. Надежный автомат?
фильмы они такие фильмы. Мосинки и маузеры и великая куча патронов к ним. Дедов оч.мало осталось, если есть то поинтересуйтесь. Либо задайте вопрос какимнить копателям. Либо в какойнить орловской или брянской обл.картошку поройте.
Если нет веры в признание превосходства от самих пиндосов, то пжлста приведу ряд конфликтов в которых калаш - афган, вьетнам, югославия, чечня, карабах, украина, в сирии вот сейчас бегают. Вроде еще карея. В кнр как дела с вооружением пешеходов?  ;D
Никак калаш не вписывается в понимания надежности,простоты и дешевизны? Да уж, не 3д принтер с роботом обслугой.  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 06.02.16, 10:43:05
то что он используется практически во всех боевых действиях неаргумент? Даже сыны дяди сэма признают, да бросали м16 и подбирали калаш у убитых вьетнамцев.  ;D

не хочу расстраивать, но это было уже очень давно
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 06.02.16, 20:45:51
не хочу расстраивать, но это было уже очень давно
"Очень давно" были праща и лук несоставной.
Но специалист почемут не понимает что сам предлагает пользоваться автоматами  :ag:

З.ы. Оружие на 3D принтерах тож уже делают  :ay:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 06.02.16, 20:55:22
ксожелению я не виноват, что у них нет открытой войны в данный момент.  =)
На сирийцев посмотрите, с чем они там бегают, чем их спонсируют в плане стрелкового.
p.s. автомат без человека, просто железка.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 06.02.16, 21:53:56
p.s. автомат без человека, просто железка.
С этим никто и не спорит. Только есть еще одна тема: техника в руках дикаря - кусок металла
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BN LLI 555 от 06.02.16, 22:49:54
Фишка в том, что Ser абсолютно прав.
Действительно, бывают самые разные истории.
Но. ЛЮБАЯ проблема может всегда решатся всегда быстро и эффективно, примерно так как он пишет. Если оно нужно. И бояться до дрожи таких проблем - точно не стоит.
Грубо говоря, вот вам кейс. 31го декабря, 21.00. У нас проблема, которая требует решения до 24.00. Проблема, которая требует узкоспециализированного(и трезвого :) ) специалиста на площадке. А его нет вообще. И сервисы обещают ответить на звонок завтра утром.  40 минут (!), человек найден, замотивирован и подрывается на ее решение, еще через два часа она решена(вместе с дорогой).
Стоило всего-то тысячу долларов налом. В разы меньше его зарплаты, которую платили бы ему по принципу "а вдруг оно сломаетсо"

Это везде так, на самом-то деле.
Не изобретайте сложностей там, где их нет.
"Ах, у нас сломается электропила.  Какая пичаль.". Если критично нужно - будет лежать две пилы. Если некритично - будут во время ремонта ямы копать или орехи заготавливать. Вопрос в менеджменте и уровне его подготовки.
Про любую очень громко, просто проблема может....
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 06.02.16, 22:59:15
Про любую очень громко, просто проблема может....
Может.
Но есть такая специальная процедура - управление рисками. Грубо говоря, вот риск того, что мне внезапно понадобится такой спец в течении часа - это была ожидаемая история. И множество других несбывшихся историй - тоже. А вот на риск попадания метеорита - не закладывался , да.
Это очень грубо все. Но суть понятна ?
PS пример про калаш - классный. Осталось только понять, почему его СЕЙЧАС не использует ни одна вменяемая армия ( и Российская тоже с него слазит потихоньку ) и будет вообще классно :)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BN LLI 555 от 06.02.16, 23:13:10
Может.
Но есть такая специальная процедура - управление рисками. Грубо говоря, вот риск того, что мне внезапно понадобится такой спец в течении часа - это была ожидаемая история. И множество других несбывшихся историй - тоже. А вот на риск попадания метеорита - не закладывался , да.
Это очень грубо все. Но суть понятна ?
PS пример про калаш - классный. Осталось только понять, почему его СЕЙЧАС не использует ни одна вменяемая армия ( и Российская тоже с него слазит потихоньку ) и будет вообще классно :)
может. но подход считаю кривым, почти не правильным.
зы: калаш лучший на все времена. ибо проще лома нет
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 06.02.16, 23:21:19
может. но подход считаю кривым, почти не правильным.
Да. Именно поэтому у нас с вами разные работы и доходы.
зы: калаш лучший на все времена. ибо проще лома нет
А как же лук и стрелы ? Вечное ведь оружие , на все времена ?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 06.02.16, 23:57:15
не хочу расстраивать, но это было уже очень давно
Люди даже в 21 веке топором пользуются, и ЧО? Ножом убивают в мирное время больше чем чем либо современным, и ЧО?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: lam от 07.02.16, 00:00:36
А как же лук и стрелы ? Вечное ведь оружие , на все времена ?
Их можно соорудить без помощи впк. Когда калаш потеряется или отнимут)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 07.02.16, 14:41:32
С этим никто и не спорит. Только есть еще одна тема: техника в руках дикаря - кусок металла
Похоже народ теряет нить спора и пересудов. Ну чтож, перескажу последние 200 серий нашей сантабарбары в кратце.  ;D
Началось все с 3д принтеров и того, что участие человеков в производстве сократиццо до смешного. На доводы, что 3д принтеры надо будет кому то ремонтировать и человеки перейдут из разряда "пилю сам" в "пилит принтер я его чиню", а так как оборудование сложное то и народу который его будет обслуживать в кач.ремонтного персонала будет немало. На это был ответ - чинить его будет робот. Ну значит народ перейдет в рем.персонал этого робота. Нет, робота будет чинить робот. И некоторые ушли в глубокую рекурсию, оставив человеку нишу "плетение сувенирных лаптей" и подыхание с голоду. Скайнет? И тут у некоторых начались проблески здравого смысла, уже немного людей из плетения лаптей перешли в операторов, а некоторые в специалистов ремонтников из сервиса. Но походу так как "терминаторов" вы планируете "напечатать" дофигищщу то и "специалистов из сервиса" будет еще большая дофигища."  ;D
Вобщемто спор про писю, только вид сбоку. ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 07.02.16, 14:48:35
Может.
Но есть такая специальная процедура - управление рисками. Грубо говоря, вот риск того, что мне внезапно понадобится такой спец в течении часа - это была ожидаемая история. И множество других несбывшихся историй - тоже. А вот на риск попадания метеорита - не закладывался , да.
Это очень грубо все. Но суть понятна ?
PS пример про калаш - классный. Осталось только понять, почему его СЕЙЧАС не использует ни одна вменяемая армия ( и Российская тоже с него слазит потихоньку ) и будет вообще классно =)
Ну чтож, давайте примерами меряться. Вы кстати премию заплатили своему менеджеру за отличную работу?
А пример про калаш, он и через 20лет будет актуален. Да стрелковое оружие клепают все хорошее, но внезапно в боевых действиях в основным сейчас идет калаш. И сползание на винторезы с калаша в нашей армии произойдет похоже не везде, некоторые рода войск будут иметь на складах калашникова еще оооочень долгое время. ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 07.02.16, 14:50:00
Их можно соорудить без помощи впк. Когда калаш потеряется или отнимут)
Это вряд ли. Если только у вас с собой в кармане воловье жилы, кишки животных и прочие составляющие. Ну или может вы вола с собой гоняете, на воловьи жилы. И молодые побеги определенных пород деревьев, которые должны сохнуть в согнутом состоянии не менее месяца, если не ошибаюсь.
Приходилось, видите ли, общаться в среде реконструкторов.
А современные луки довольно-таки продвинутые механизмы, без впк вообще никак.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BN LLI 555 от 07.02.16, 19:02:14
Да. Именно поэтому у нас с вами разные работы и доходы.
)))) не понил к чему это.
зы: у мене слиток золотой с прошлого прииска закопан. А у вас? )
А как же лук и стрелы ? Вечное ведь оружие , на все времена ?
Не, проще камень. Везде валяется))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BN LLI 555 от 07.02.16, 19:05:36
Похоже народ теряет нить спора и пересудов. Ну чтож, перескажу последние 200 серий нашей сантабарбары в кратце.  ;D
Началось все с 3д принтеров и того, что участие человеков в производстве сократиццо до смешного. На доводы, что 3д принтеры надо будет кому то ремонтировать и человеки перейдут из разряда "пилю сам" в "пилит принтер я его чиню", а так как оборудование сложное то и народу который его будет обслуживать в кач.ремонтного персонала будет немало. На это был ответ - чинить его будет робот. Ну значит народ перейдет в рем.персонал этого робота. Нет, робота будет чинить робот. И некоторые ушли в глубокую рекурсию, оставив человеку нишу "плетение сувенирных лаптей" и подыхание с голоду. Скайнет? И тут у некоторых начались проблески здравого смысла, уже немного людей из плетения лаптей перешли в операторов, а некоторые в специалистов ремонтников из сервиса. Но походу так как "терминаторов" вы планируете "напечатать" дофигищщу то и "специалистов из сервиса" будет еще большая дофигища."  ;D
Вобщемто спор про писю, только вид сбоку. ;D
т.е. про роботы писали.... боже, какой мечтательный фантазм...
спеца уже сейчас днем с огнем...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BN LLI 555 от 07.02.16, 19:07:33
ох... юмор пропустил....
вменяемая армия эт хто?
 :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: YuSer_1988 от 07.02.16, 19:51:45
На мой взгляд разговор о тёплом и мягком. Оба оппонента по своему правы: один за новые технологии, за которыми бесспорно наше всеобщее будущее. Второй же, за то, что эти технологии без человека не было бы и быть не сможет. Это как ток без напряжения :bk:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 07.02.16, 19:59:49
т.е. про роботы писали.... боже, какой мечтательный фантазм...
спеца уже сейчас днем с огнем...
Не, Этот спеШиалист сам придумал что чинить роботов  и 3д принтеры будут роботы и сам развил свою же глупость до идиотизма.
Элементарно посчитать что один автоматический комплекс заменяет много людей а для починки и регламентного обслуживания нескольких таких комплексов нужна одна условная бригада сервис-менов у него не выходит. Т.е. Много придумывателей проблем вроде него заменяется на мало (совсем мало) обслуживающего персонала. Пусть и дорогого по сравнению с ломателем бензопил.
А то что у нас в стране с квалифицированными кадрами беда? Так с этого и начался весь спор- мы проиграли эту гонку технологий и умов. Потому что верим в Ак 47го года. И преподносим ярыгина как достижение. А спецы при первой же возможности выбирают себе глоки. Ак- дешёвый способ быстро и качественно вооружить Пушечное мясо. Как раз рассуждающее как Bsod. Калашами войны уже тоже не выигрывают.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BN LLI 555 от 07.02.16, 20:01:01
возможно, в будущем пригодится только утерянная технология загона мамонта....
зы: эт к предыдущему....
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 07.02.16, 20:17:23
Ак- дешёвый способ быстро и качественно вооружить Пушечное мясо. Как раз рассуждающее как Bsod. Калашами войны уже тоже не выигрывают.
Тут вы немного привираете. Я про АК , хотя у спецов есть возможность выбора любого оружия.
Аналоги мп5 есть, ар15 и глоки это понятно что дорого , но тем не менее мвд фсб глоки юзают.
Не так давно устраивали пострелушки из гладкостволов, так сотрудники признались что стреляли только из пп2000 , типа того  :ag:
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 07.02.16, 20:23:39
поржал про сервисмэнов, еще больше паржал над глоками  ;D
Мочало, начинаем все сначало. Когда компутыры начали свой марш в "каждый дом, каждую фирму", они тоже какбэ должны заменить собой много чего. Но внезапно, люди которые чинят витую и ее тянут, люди которые сисадмины, люди которые создают проблемы сисам, компутерная помосчь и много, много всяких других людей. А так ли сильно компутеры облегчили?
Когда появится возможность расшириться в безграничное, вот тогда может и будет какой прорыв в технологиях и роботизация всего и вся, а пока это так и останется топтанием на месте.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BN LLI 555 от 07.02.16, 20:27:23
А то что у нас в стране с квалифицированными кадрами беда? Так с этого и начался весь спор- мы проиграли эту гонку технологий и умов. Потому что верим в Ак 47го года. И преподносим ярыгина как достижение. А спецы при первой же возможности выбирают себе глоки. Ак- дешёвый способ быстро и качественно вооружить Пушечное мясо. Как раз рассуждающее как Bsod. Калашами войны уже тоже не выигрывают.
Гонку технологий и не брали. По крайней мере есть всегда другой ракурс. С чего то вон за новыми военными самолетиками косятся изза бугра. Да и когда С400 в определенные места прилетело, как то изменилась регонсцировка.... тож технология....
а проигрыш в гонке.... больше все таки интересует само отношение к делу. Технологии все одно будут, любыми способами, а вот отношение....
Проще говоря: пойду охранником, а технологии, че, в кармане в виде айпада....

зы: Калаши все одно лучшие. Но, мне кажется, одним любым железом войны точно не выигрывают...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BN LLI 555 от 07.02.16, 20:32:04
поржал про сервисмэнов, еще больше паржал над глоками  ;D
Мочало, начинаем все сначало. Когда компутыры начали свой марш в "каждый дом, каждую фирму", они тоже какбэ должны заменить собой много чего. Но внезапно, люди которые чинят витую и ее тянут, люди которые сисадмины, люди которые создают проблемы сисам, компутерная помосчь и много, много всяких других людей. А так ли сильно компутеры облегчили?
Когда появится возможность расшириться в безграничное, вот тогда может и будет какой прорыв в технологиях и роботизация всего и вся, а пока это так и останется топтанием на месте.
справедливости ради, надо признать, что компы, да, облегчили....
НЕ заменили, а облегчили.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 07.02.16, 20:47:10
Тут отметили, что компы много новых специальностей запустили. Те принтеры не меньше дадут.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 07.02.16, 21:32:29
Тут отметили, что компы много новых специальностей запустили. Те принтеры не меньше дадут.
в точку.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 07.02.16, 21:37:54
"Нам здесь никто не нужен" vs страх, что продавать некому будет. Краткое содержание.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 08.02.16, 00:27:56
Тут вы немного привираете. Я про АК , хотя у спецов есть возможность выбора любого оружия.
Аналоги мп5 есть, ар15 и глоки это понятно что дорого , но тем не менее мвд фсб глоки юзают.
Не так давно устраивали пострелушки из гладкостволов, так сотрудники признались что стреляли только из пп2000 , типа того  :ag:
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
Так в чем я приврал? Какой- то набор обрывочных мыслей. Пп с картинки ещё в 2013ом в руках держал, охрана в Гудермесе с ними ходила.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 08.02.16, 00:34:02
поржал про сервисмэнов, еще больше паржал над глоками  ;D
Мочало, начинаем все сначало. Когда компутыры начали свой марш в "каждый дом, каждую фирму", они тоже какбэ должны заменить собой много чего. Но внезапно, люди которые чинят витую и ее тянут, люди которые сисадмины, люди которые создают проблемы сисам, компутерная помосчь и много, много всяких других людей. А так ли сильно компутеры облегчили?
Когда появится возможность расшириться в безграничное, вот тогда может и будет какой прорыв в технологиях и роботизация всего и вся, а пока это так и останется топтанием на месте.
Вы какой- то деревянный. Вроде на сильно молодого не похожи... Неужели такая память короткая? Компутеры заменили просто абзац какое кол- во народу. Далеко не ходите, начните с бухгалтерии. Что такое расчетно- плановый отдел (раз представления не имеете)  вам может рассказать Ильф с Петровым в виде синемотографического (отличный пример применения Компутеров) произведения про миллионера одного подпольного. Моим первым компом zx- spectrum был. Дубна 48к если чо.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 08.02.16, 08:33:43
Вы какой- то деревянный. Вроде на сильно молодого не похожи... Неужели такая память короткая? Компутеры заменили просто абзац какое кол- во народу. Далеко не ходите, начните с бухгалтерии. Что такое расчетно- плановый отдел (раз представления не имеете)  вам может рассказать Ильф с Петровым в виде синемотографического (отличный пример применения Компутеров) произведения про миллионера одного подпольного. Моим первым компом zx- spectrum был. Дубна 48к если чо.
Для железных уже лоспончос ответил. Одних заменили и открыли еще большее кол-во профессий и задействовали еще большее кол-во народа.
Надо конечно признаться компутеры в чемта и облегчили жизнь, когда стали доступны всем по цене.
У меня тоже была дубна, только вот непойму одного. Учился я классе в 3м, вам что его в детскую кроватку ложили?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 08.02.16, 11:47:57
Для железных уже лоспончос ответил. Одних заменили и открыли еще большее кол-во профессий и задействовали еще большее кол-во народа.
  :bt: :bt: :bt:
один компьютер заменяет много людей, функций, даже целых профессий. для обслуживания МНОГОГО количества компьютеров требуется один человек.  вы считать тоже не умеете? то есть "профессия тянуть витую пару" она не одно рабочее место для каждого копьютера. такой тянущий один на "до хрена" компьютеров. вы совсем не догоняете? а если вы еще задумаетесь над появлением копировальной техники и принтеров, то у вас совсем мозг лопнет.

Цитировать
У меня тоже была дубна, только вот непойму одного. Учился я классе в 3м, вам что его в детскую кроватку ложили?
в 3ем классе я при помощи line и circle вполне себе мог в бейсике нарисовать снеговика  :ag: перепаять микрик у самодельного кемпстон-джойстика, разбитый в пылу игры в саботер и импакт, а таблицу умножения выучил за пару дней наверное, потому как расчетливый батя сделал так что при запуске компа надо было сначала ответить на вопросы по таблице умножения прежде чем перейти к загрузке игр с кассеты) у меня возраст в профайле есть,  в отличии от вас. 34 мне через неделю.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 08.02.16, 19:38:28
это лютый ахтунг. Передавайте привет тому единственному из пчелайна который тянет всем витуху. И тому единственному который пишет программы. И заодно тем единственным которые сайты клепают и поддерживают.   :brr:
И заодно в бухгалтерию зайдите и спросите как у них было 30лет назад и как стало сейчас и много они сидели как в "Золотом теленке" и деньги считали. Спутать кассира и бухгалтера..... :bm:
Чем сложнее и технологичнее оборудование, тем больше народа нужно для его технического обслуживания, тем больше откроется новых профессий, тем больше...вобщем цепная реакция, избавляемся от одного, приобретаем новый головняк. Кстати компьютеры были приведены для примера, как наименьшее "зло" с наибольшей пользой.
Все сливаюсь вы выиграли. Дефолт,санкции,котэ,шредер мывсе погибнем.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 08.02.16, 19:51:07
От оЙфон. Сколько рабочих место создал. И продолжает создавать каждым апдейтом.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 08.02.16, 20:24:42
Чем сложнее и технологичнее оборудование, тем больше народа нужно для его технического обслуживания, тем больше откроется новых профессий, тем больше...
От в точности совершенно верно! Только есть один нюанс, с которого мы начали. А начали мы с того, что простые рабочие профессии, как то токарь, фрезеровщик, пекарь, гончар обречены на вымирание, и будут существовать лишь в узком ареале фан клубов. Типа как сейчас кузнецы. Но это не означает, что все остальные станут ненужным мусором! Просто средний уровень развития человека должен неукоснительно повышаться и занятость будет обеспечена в гораздо более IQ-емких (так что ли) сферах экономики. Ну а кого Всевышний разумом или трудолюбием обделил, тому тоже найдется применение, но не в производственной сфере нифига, а в сфере услуг.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 08.02.16, 20:39:35
тоесть найдутся люди которые будут писать для чпу на какуюнибудь буксу штучную? и сколько по времени это займет? и счего взяли что кузня уже вымерла?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 08.02.16, 21:48:03
Насчет пекарей тоже бы поспорила. Пока вымирания не предвидется. Вообще, в кулинарии техника только подспорье поварам, а такой техники, чтоб заменить живых людей, пока не предвидется.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 08.02.16, 21:56:06
Хлебопечка.ру откроет вам.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 08.02.16, 21:59:19
Хлебопечка.ру откроет вам.
Дурень, а кто в хлебопечку будет продукты закладывать? Кто программу устанавливать?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 08.02.16, 22:07:23
Робаты, слава им.
На досуге, перечитайте пару постов выше вашего.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 08.02.16, 22:08:55
Дурень, а кто в хлебопечку будет продукты закладывать? Кто программу устанавливать?
+ Кто муку молоть будет , дрожжи будет производить, воду фильтровать, масло подсолнечное тоже не само по себе берется . Да и самое то главное... В розетке то откуда возьмется. Некий чмудак решил все роботизировать , бгг , дебил.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 08.02.16, 22:13:34
Пользуясь случаем, все-все-все русские мужчины по-прежнему алкоголики или уже нет?

Разгадка постов выше: пекарей заменят домашние пекари на индивидуальных хлебопечках. Потому что качество несравнимо.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 08.02.16, 22:15:36
Робаты, слава им.
На досуге, перечитайте пару постов выше вашего.
Ты сперва изобрети искусственные анализаторы вкусовых ощущений, да опиши гармоничный вкус еды на программном уровне, тогда и поговорим о роботе-поваре.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 08.02.16, 22:16:14
Пользуясь случаем, все-все-все русские мужчины по-прежнему алкоголики или уже нет?

Разгадка постов выше: пекарей заменят домашние пекари на индивидуальных хлебопечках. Потому что качество несравнимо.
Хорошо. Но как долго протянут эти ваши пекари ? Неделю ? Хлеб по 100 рублей не все смогут покупать.
?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 08.02.16, 22:18:45
Эка тонко вы игнорируете вопросы. Вот ещё один: тот чел, что взял шефство над 40 детьми и никогда, согласно журналюгам, не женатый, он тоже остаётся дефективным или вы уже дали ему адвоката?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 08.02.16, 22:21:12
тоесть найдутся люди которые будут писать для чпу на какуюнибудь буксу штучную?
Штучная букса установлена на каком нибудь штучном девайсе. Лично мне нигде не нужна штучная букса, пример бы что ли привели поконкретнее? И таки да, профессия кузнец мертва, если мы говорим об экономике, а не о хобби. Какие Ваши аргументы против?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 08.02.16, 22:21:41
Разгадка постов выше: пекарей заменят домашние пекари на индивидуальных хлебопечках. Потому что качество несравнимо.
Если вы говорите о хлебопечке - домашнем девайсе, то они в ходу уже несколько лет, и - заметьте - не привели к массовому вымиранию хлебзаводов и мини-пекарен.
К чему бы это?
Наверное, к тому, что этот инструмент увеличил набор кухонной техники кулинаров-любителей. Которых среди населения отнюдь не большинство. Большинство как покупало хлеб в магазинах, так и покупает.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 08.02.16, 22:26:18
Штучная букса установлена на каком нибудь штучном девайсе. Лично мне нигде не нужна штучная букса, пример бы что ли привели поконкретнее? И таки да, профессия кузнец мертва, если мы говорим об экономике, а не о хобби. Какие Ваши аргументы против?
Пока жива. :ab:

(http://i.imgur.com/xvMfYfs.png)

Если вы говорите о хлебопечке - домашнем девайсе, то они в ходу уже несколько лет, и - заметьте - не привели к массовому вымиранию хлебзаводов и мини-пекарен.
К чему бы это?
Наверное, к тому, что этот инструмент увеличил набор кухонной техники кулинаров-любителей. Которых среди населения отнюдь не большинство. Большинство как покупало хлеб в магазинах, так и покупает.
Допустим, будет типовой рецепт на основе ряда ингредиентов. Рецепт, как программу, может составить человек со вкусом. Потом рецепт воспроизводит машина в разного рода лазаньи, котлеты, хлеба, которые потребитель разогревает дома. Все это уже есть. Осталось только доработать.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 08.02.16, 22:29:28
Насчет пекарей тоже бы поспорила. Пока вымирания не предвидется. Вообще, в кулинарии техника только подспорье поварам, а такой техники, чтоб заменить живых людей, пока не предвидется.
Еще раз. Мы (по крайней мере я) говорим об экономике, а не о потугах отдельных индивидуумов. Что касается пекарей, так хлеб, к примеру, давно уже пекут автоматы. И лимонад делают тоже автоматы. И колбасу, и сосиски. Вкусом должен обладать только один человек на всем производстве - это главный технолог. Ну ладно, двое. Плюс руководитель лаборатории.
А еще, даже сам бы не поверил, коли не видел бы воочию, землю пашут автоматы! Задача человека (оператора) отбить координатные точки поля и выбрать программу обработки. Все! Как в том анекдоте - сиди кури в мягком кресле и смотри телек, только приборы не трогай.
Ну понятно, что для человека всегда найдется работа в виде разгрузить муку, разделать тушу (и то, вопрос). Но это все не требует особо творческого подхода и специальной подготовки.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 08.02.16, 22:31:15
Пока жива. :ab:
Это не аргумент, поскольку наверняка во всех вакансиях кузнец требуется отчасти как художник, а не как работник, производящий какой то промышленный продукт.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 08.02.16, 22:33:07
Все же есть риск, что работа не найдется. В Швейцарии, Германии по этому поводу уже пробуют платить деньги неработающим людям, чтобы они занимались, чем хотел. Базовый доход.

Это не аргумент, поскольку наверняка во всех вакансиях кузнец требуется отчасти как художник, а не как работник, производящий какой то промышленный продукт.
Да я согласен с прогрессом как раз. Просто пока есть. Нужно целых 44 человека на область. ))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 08.02.16, 22:33:20
Это все равно как рассуждать на тему, привело ли создание моющего пылесоса к упразднению уборщиц.
В продвинутых фирмах уборщицы стали мыть полы с помощью техники, и туда не берут гастробайтерш, не умеющих жать на кнопки, вот и весь прогресс. В маленьких и бедных фирмах как драила полы баба с тряпкой и ведром, так и драит.
Вопрос о замене бабы на пылесос не стоит. В лучшем случае, будет баба, которая подключает автоматический пылесос к канализации, промывает фильтр и заливает моющий раствор.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 08.02.16, 22:34:47
Это все равно как рассуждать на тему, привело ли создание моющего пылесоса к упразднению уборщиц.
В продвинутых фирмах уборщицы стали мыть полы с помощью техники, и туда не берут гастробайтерш, не умеющих жать на кнопки, вот и весь прогресс. В маленьких и бедных фирмах как драила полы баба с тряпкой и ведром, так и драит.
Вопрос о замене бабы на пылесос не стоит. В лучшем случае, будет баба, которая подключает автоматический пылесос к канализации, промывает фильтр и заливает моющий раствор.
Уже есть роботы-пылесосы, даже отечественного производства. Сам ходит, подметает, подзаряжается. Все никак не решимся купить его. ))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 08.02.16, 22:35:49
Все же есть риск, что работа не найдется. В Швейцарии, Германии по этому поводу уже пробуют платить деньги неработающим людям, чтобы они занимались, чем хотел.
Я склонен рассматривать эти заявления журналистов скорее как газетную утку, нежели чем реальные действия. Какой то странный вброс, не совсем понятно для чего сделанный. может первое апреля?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 08.02.16, 22:36:59
Я склонен рассматривать эти заявления журналистов скорее как газетную утку, нежели чем реальные действия. Какой то странный вброс, не совсем понятно для чего сделанный. может первое апреля?
Подробно вопрос не изучал. Но в Германии на уровне социальных экспериментов пока. В Швейцарии вроде готовят референдум.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 08.02.16, 22:39:16
Вопрос о замене бабы на пылесос не стоит.
Истинно так! Об этом то как раз я и упоминал в начале дискуссии. Сфера услуг очень плохо поддается автоматизации, поэтому человеку там конкурентов нет и не предвидится. Matiz было пытался привести неудачные примеры автоматизированных ресторанов и публичных домов, но мы то понимаем, что в эти заведения нормальный человек не пойдет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 08.02.16, 22:40:58
Пока жива. :ab:
Допустим, будет типовой рецепт на основе ряда ингредиентов. Рецепт, как программу, может составить человек со вкусом. Потом рецепт воспроизводит машина в разного рода лазаньи, котлеты, хлеба, которые потребитель разогревает дома. Все это уже есть. Осталось только доработать.
Допустим, типовых людей не существует. Это условное понятие, и вкусовые предпочтения у всех разные.
Поэтому типовые гамбургеры и прочие полуфабрикаты уже сколько лет как существуют, активно продаются и даже впариваются посредством рекламы, но большая часть населения все никак не привыкнет повседневно жрать эту фигню. Ну  если только на работе или в поездке перекусить, и то далеко не все могут себя заставить.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 08.02.16, 22:44:50
Штучная букса установлена на каком нибудь штучном девайсе. Лично мне нигде не нужна штучная букса, пример бы что ли привели поконкретнее? И таки да, профессия кузнец мертва, если мы говорим об экономике, а не о хобби. Какие Ваши аргументы против?
мой аргумент находится на заводе электросталь, напротив 4 литейки.
насчет выточить, работу работаю с фонариком очень часто, сломался стаканчик у этого фонарика, цена вопроса новый фонарь. Подошел к токарю и тот из отходов зафигачил отличнейший стаканчик. Сэкономил работодателю рублей 600 и месяц ожидания этого фонаря. В вашем варике нужно было бы отдавать сломанный стаканчик в пко, там зафигачат схему или программу для чпу, потом его выточат. И после всего этого я придумываю сложности?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 08.02.16, 22:45:50
Типовая булка из моей хлебопечки отлично употребляется многия лета.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 08.02.16, 22:51:28
Типовая булка из моей хлебопечки отлично употребляется многия лета.
А нам, знаете ли, поднадоела. Раньше пекли раз в два дня, сейчас раз в две недели.
Набор программ в хлебопечке не позволяет выпекать кислый черный хлеб (там нужно 4 суток закваску квасить), кексы получаются убого ну и еще просто хочется разнообразия. Хлебопечка как инструмент имеет свои ограничения. Пекаря уж точно не заменяет.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 08.02.16, 22:52:38
Есть программируемые. 4 дня не производят, бо дорого будет.
Много кексов: http://hlebopechka.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=126&topic=187.0
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 08.02.16, 22:55:01
Есть программируемые. 4 дня не производят, бо дорого будет.
Да бросьте, в Шатуре этот кислый черный хлеб дешевле нашего привычного серого. Что там дорого? Просто технология - не сложнее, нет - более длинная по времени.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 08.02.16, 22:57:30
Лепестричество автомату на 4 дня дорого будет => булка дорого будет.
Кислый хлеб: http://hlebopechka.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=126&topic=61145.0
Задача пекаря - знать влаговпитываемость данной мукой и влажность воздуха. Если игнорировать, 95 % ничего не заметят.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 08.02.16, 23:03:15
Лепестричество автомату на 4 дня дорого будет => булка дорого будет.
Кислый хлеб: http://hlebopechka.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=126&topic=61145.0
Задача пекаря - знать влаговпитываемость данной мукой и влажность воздуха. Если игнорировать, 95 % ничего не заметят.
Если мы говорим о промышленном производстве, то один постоянно подогреваемый чан с закваской вряд ли удорожит продукцию хлебзавода.
Если о домашней хлебопечке, то тут вопрос цены булки должен решать пользователь... Должен бы, по идее. Проблема в том, что если аппарат будет постоянно работать, то у него скоро перегорят его китайские мозги. А не в том, что буханка выйдет дорогой.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 08.02.16, 23:33:10
Еще раз. Мы (по крайней мере я) говорим об экономике, а не о потугах отдельных индивидуумов. Что касается пекарей, так хлеб, к примеру, давно уже пекут автоматы. И лимонад делают тоже автоматы. И колбасу, и сосиски. Вкусом должен обладать только один человек на всем производстве - это главный технолог. Ну ладно, двое. Плюс руководитель лаборатории.
А еще, даже сам бы не поверил, коли не видел бы воочию, землю пашут автоматы! Задача человека (оператора) отбить координатные точки поля и выбрать программу обработки. Все! Как в том анекдоте - сиди кури в мягком кресле и смотри телек, только приборы не трогай.
Ну понятно, что для человека всегда найдется работа в виде разгрузить муку, разделать тушу (и то, вопрос). Но это все не требует особо творческого подхода и специальной подготовки.
Не буду касаться автоматов по вспашке земли - не видела. Видела только различные комбайны, управляемые человеком.

Что касается еды. Наблюдаю такую зависимость. Чем активнее в жизнь внедряется типовая еда, произведенная автоматами, тем охотнее люди просаживают бабло в ресторанах, где еду готовят люди и индивидуально. Если раньше в ресторанах только справляли свадьбы и юбилеи, да питались командировочные, то теперь это рядовое времяпрепровождение рядового человека.
Всякое действие вызывает противодействие. Посему профессию повара никогда не заменит технолог пищевого производства. Чем больше пластиковой хни в супермаркетах, оптимизированной по принципу удешевления производства, тем шире ассортимент жрален для удовольствия.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 08.02.16, 23:39:16
Ни той ни той меньше не становится. В странах, где едальни для офисных через 15 шагов, готовая нямка в изобилии. Плюс торговцы снедью.

В стране победившего Кафки по-другому.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 08.02.16, 23:54:17
Ни той ни той меньше не становится. В странах, где едальни для офисных через 15 шагов, готовая нямка в изобилии. Плюс торговцы снедью.

В стране победившего Кафки по-другому.
все жрут в кафешках, потому как домой купить продукты и приготовить себе норм.еды могут позволить себе люди небедные.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Link24 от 09.02.16, 00:43:10
все жрут в кафешках, потому как домой купить продукты и приготовить себе норм.еды могут позволить себе люди небедные.
Не соглашусь. Жрут в кафешках-потому что большинство обленилось готовить, а если готовить что бы было вкусно, нужно и время потратить, да ещё и умение готовить.
П.С. Бомж пакеты не в счёт.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 09.02.16, 07:00:10
он вроде заграницу имел в виду
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Link24 от 09.02.16, 08:46:02
он вроде заграницу имел в виду
Ааа, ну тогда да-там продукты не из дешёвых  :bk:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 09.02.16, 09:30:22
Эта была не Европа. Сейчас долларов 5 за комплексный обед. Чек в меркаде можно привести.
Я не был в кауче или с семьями, но не думаю, что в кафешках попросту дешевле. Думаю, проще и ценник невелик.

В едальне за 5 школой обед был 200...300 при домашнем качестве.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 09.02.16, 10:34:16
мой аргумент находится на заводе электросталь, напротив 4 литейки.
насчет выточить, работу работаю с фонариком очень часто, сломался стаканчик у этого фонарика, цена вопроса новый фонарь. Подошел к токарю и тот из отходов зафигачил отличнейший стаканчик. Сэкономил работодателю рублей 600 и месяц ожидания этого фонаря. В вашем варике нужно было бы отдавать сломанный стаканчик в пко, там зафигачат схему или программу для чпу, потом его выточат. И после всего этого я придумываю сложности?
:facepalm:
Да
Да ещё и управляет вами балбес. Теперь понятно почему вам в принципе платят.
Стаканчик" этот по живому лепился или был когда- то уже отрисован?
И не надо приводить примеры убожеств от производства вроде электростали.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 09.02.16, 11:01:56
:facepalm:
Да
Да ещё и управляет вами балбес. Теперь понятно почему вам в принципе платят.
Стаканчик" этот по живому лепился или был когда- то уже отрисован?
И не надо приводить примеры убожеств от производства вроде электростали.
Уже давно не коммунизм госты можно забыть и очень часто приходят комплектующие которые не подходят по каким либо причинам. Про фонарь привел как безобидный пример. Отечественные запчасти лепят по ТУ которые меняются видимо каждодневно, импортные тоже не все одинаковы, из поднебесной вообще сказка. По вашим ответам видно, к производству вы имеете такоеже отношение как я к балету. ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 09.02.16, 11:05:20
. Matiz было пытался привести неудачные примеры автоматизированных ресторанов и публичных домов, но мы то понимаем, что в эти заведения нормальный человек не пойдет.
???
Где и когда ? Можно цитату ?
Я действительно ел в роботизированных ресторанах, более того, я убеждён , что за этим будущее. Лет через 70...
Но писать об этом ? И уж тем более о публичных домах с секс роботами ???
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 09.02.16, 11:08:57
???
Где и когда ? Можно цитату ?
Я действительно ел в роботизированных ресторанах, более того, я убеждён , что за этим будущее. Лет через 70...
Но писать об этом ? И уж тем более о публичных домах с секс роботами ???
Роботизированным там была подача блюд ?

Нить вашего срачега утерял. :bk:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 09.02.16, 11:09:17
Про кафешки. Все действительно очень просто. Сейчас( последний год) заведения общепита снизили маржу с баснословной ранее до разумной . На выходе получилось, что ужинать там тупо дешевле нежели готовить дома. Вот и ходят. Но наверное стоит ещё помнить о том, что это очень узкий пример. Где- нибудь во Владимирской области такой традиции нет , не было и не предвидится.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 09.02.16, 11:11:53
Роботизированным там была подача блюд ?
да. С факапами , с нюансами, но прикольно и забавно . Сейчас - просто самостоятельное развлечение, не более того. Могли бы даже еду и не давать, не в ней там дело:)
PS а вот робот бармен , который не накосячит в рецептуре и не разбавит напитки - оч крутая тема была бы :) но не видел таких пока:)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 09.02.16, 11:13:13
Про кафешки. Все действительно очень просто. Сейчас( последний год) заведения общепита снизили маржу с баснословной ранее до разумной . На выходе получилось, что ужинать там тупо дешевле нежели готовить дома. Вот и ходят. Но наверное стоит ещё помнить о том, что это очень узкий пример. Где- нибудь во Владимирской области такой традиции нет , не было и не предвидится.
Давайте поспорим. Возьмем завтрак , обед, ужин. Чота чую что вы не совсем правы . Ну если вы конечно сами готовите и знаете из чего и что почем.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 09.02.16, 11:55:20
Про кафешки. Все действительно очень просто. Сейчас( последний год) заведения общепита снизили маржу с баснословной ранее до разумной . На выходе получилось, что ужинать там тупо дешевле нежели готовить дома. Вот и ходят. Но наверное стоит ещё помнить о том, что это очень узкий пример. Где- нибудь во Владимирской области такой традиции нет , не было и не предвидится.
Где-нибудь во Владимирской области этой традиции нет и не предвидется не потому, что там в глухой глубинке все кушают полуфабрикаты из супермаркетов, а потому что готовят сами из продуктов, выращенных на своем огороде/курятнике/свинарнике либо приобретенных у соседей, с местных же хозяйств.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 09.02.16, 12:25:00
Давайте поспорим. Возьмем завтрак , обед, ужин. Чота чую что вы не совсем правы . Ну если вы конечно сами готовите и знаете из чего и что почем.
Давайте.
Завтрак - без вариантов, однозначно дома. Собственно, культуры завтракать вне дома у нас нет и слава Богу.
Обед - однозначно на работе в каком-либо ресторане поблизости. Дешево (относительно) и вполне съедобно.
Ужин. Вот тут самое интересное. Если мы говорим о каких-либо полуфабрикатах , сделанных непонятно из чего - да. Закинул в топку какой-то непонятной жрачки и вперед. Калории получил, здоровье убил, времени не потратил. Сплошной профит.
Если же готовить нормально - то получаем весьма нефиговую стоимость продуктов.
Пример. Буквально позавчера делал ужин. Том Ям Кунг,  Кхао Пад Кай, бутылка среднего белого вина.
Магазинный чек за ингредиенты был порядка 5000. Раньше было бы в два раза дешевле.
Вкусно - очень, да.
Но времени убилось на эту готовку  просто тьма. Сходить в ресторан было бы проще и дешевле.
Это если брать экзотику. Берем не экзотику.
Стейк из тунца, паста, салат.
Тунец - 1100 рублей, паста - 200 рублей (соусы в наличии), зелень и сыр для салата - 500 рублей.
1800 рублей - уже можно сходить в ресторан вдвоем, съесть почти тоже самое.

Суть в чем. Раньше - была очень большая разница между ценами в ресторане и едой дома. Прошло полтора года. Цены в ресторанах не поднялись вообще, а кое-где даже упали. Цена на продукты взлетела в 1.5-2 раза. Просто за счет того, что рестораторы снизили свою маржу и наценки в 500-600% ушли в прошлое во многих местах.
С учетом массы времени, которое тратится на готовку(и которое ни разу не бесплатное, что является ключевым фактором) - банально стало дешевле питаться в ресторанах.

Что не отменяет того факта, что дома вкуснее, полезнее и интереснее.
 
Как-то так.

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 09.02.16, 12:54:34
А вот еще можно пожарить картошечку 26 руб.кг. на растительном масле 72 руб.литр да с солеными огурчиками собственной засолки, руб.по 35 в сезон плюс пучок зелени за 20... Соль считать не буду. Ну, добавим кусок куриного филе за 275 руб.кг., кто привык с мясом ужинать.

И ресторан уже не кажется дешевым.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 09.02.16, 12:56:27
сборище фриков  :facepalm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 09.02.16, 13:06:40
Уже давно не коммунизм госты можно забыть и очень часто приходят комплектующие которые не подходят по каким либо причинам. Про фонарь привел как безобидный пример. Отечественные запчасти лепят по ТУ которые меняются видимо каждодневно, импортные тоже не все одинаковы, из поднебесной вообще сказка. По вашим ответам видно, к производству вы имеете такоеже отношение как я к балету. ;D
поздравляю, вы- балерина
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 09.02.16, 13:32:33
Где-нибудь во Владимирской области этой традиции нет и не предвидется не потому, что там в глухой глубинке все кушают полуфабрикаты из супермаркетов, а потому что готовят сами из продуктов, выращенных на своем огороде/курятнике/свинарнике либо приобретенных у соседей, с местных же хозяйств.
Супермаркеты тоже в глубинках рядом с местами проживания аборигенов? А вторая часть вашего посыла не противоречит первой?
Кушают из полуфабрикатов супермаркетовских, а готовят всё-таки со своего огорода.


Когнитивный, понимаете ли,....

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 09.02.16, 13:37:25
Супермартеты тоже в глубинках рядом с местами проживания аборигенов? А вторая часть вашего посыла не противоречит первой?
Кушают из полуфапбрикатов супермаркетовских, а готовят всё-таки со своего огорода.
Когнитивны
Что-то вы сегодня в чтении не сильны.
Я пишу про то, что в глубинке не употребляют полуфабрикатов, потому что в деревнях нет супермаркетов. В лучшем случае есть сельский магазин с набором круп, консервов, соль, сахар, раст. масло и какие-нибудь неубиваемые карамельки. В худшем случае приезжает автолавка, в которой нет морозильника, и, соответственно, нет полуфабрикатов. И кушают там свои продукты.
Так понятно?
Выделяя фразу, обратите внимание, что перед ней стоит отрицающая частица "НЕ".
Двоечник.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 09.02.16, 13:40:13
Что-то вы сегодня в чтении не сильны.
Я пишу про то, что в глубинке не употребляют полуфабрикатов, потому что в деревнях нет супермаркетов. В лучшем случае есть сельский магазин с набором круп, консервов, соль, сахар, раст. масло и какие-нибудь неубиваемые карамельки. В худшем случае приезжает автолавка, в которой нет морозильника, и, соответственно, нет полуфабрикатов. И кушают там свои продукты.
Так понятно?
Выделяя фразу, обратите внимание, что перед ней стоит отрицающая частица "НЕ".
Двоечник.

Я выделил болдом ваши слова. Там было утверждение,а не отрицание. Это вы сегодня не сильны в сте5нографии.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 09.02.16, 13:44:37
Где-нибудь во Владимирской области этой традиции нет и не предвидется не потому, что там в глухой глубинке все кушают полуфабрикаты из супермаркетов, а потому что готовят сами из продуктов, выращенных на своем огороде/курятнике/свинарнике либо приобретенных у соседей, с местных же хозяйств.
:facepalm:
В школу иди!
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 09.02.16, 13:53:14
Новости из зарубежья тут актуальны, да.
Картинку не дам, на словах: через от 15 до 30 шагов первые этажи состоят из кафешек, едален, фрутерий, пастелерий, кур, макдаков, пиццерий, пр. Плюс ряды со столами и там же изготавливаемой нямкой. Часть открыта с 8, часть с 10. До 22. В перерывы и после дня офисные там. Ценник 5 за set meal (menú fijo), + 2...3 за свой набор. Размер порции от на троих. На вынос, доставка, аналогично в жёлтых страницах и интернетах. Китайцы принесут таз лапши со всеми видами мяса и марискосов за пару долларов.
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)

В Стали я обедал 200...300.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 09.02.16, 13:56:37
:facepalm:
В школу иди!

А мы с вами уже успели побухать в одной компании, или детей крестить, что вы мне тыкаете?

Пишите понятнее, не нужно учиться у Los Ponchosa выражать свои мысли.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 09.02.16, 17:08:32
поздравляю, вы- балерина
Вот чтото нестыкуется, у вас все нереально круто, видимо инструмент у всех рабочих как минимум хилти, кампутеры от уборщицы до секретаря как минимум огрызок, погрузчики как минимум мерседес. Только вот склад или какоето помещение вы там рассказывали,  драили узбеги, так как клининговая компания дооорого.  :bj:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 09.02.16, 17:16:06
Вот чтото нестыкуется, у вас все нереально круто, видимо инструмент у всех рабочих как минимум хилти,
Фуэтэ эти ваши хилти, вот прям совсем говно.Гамно злоепучее.Такой куиты век не видал.Не влюбленно дорого, наклейки исчезают.ГОвно блеать ! Нахер это .
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 09.02.16, 17:38:34
Вот чтото нестыкуется, у вас все нереально круто, видимо инструмент у всех рабочих как минимум хилти,
бош, синий.
Цитировать
кампутеры от уборщицы до секретаря как минимум огрызок,
самосборные, моники делл
Цитировать
погрузчики как минимум мерседес.
вообще не используются.
Цитировать
Только вот склад или какоето помещение вы там рассказывали,  драили узбеги, так как клининговая компания дооорого.  :bj:
потому что в вашей голове нет места мыслям. вам про управление рисками выше пытался объяснить Матиз. в Н.новгороде нет в принципе такой компании. и задача не отмыть цех а переделать его в склад к заданному сроку. и задача была решена за меньшие деньги с большим эффектом. а не обсуждалась тут на форуме как неипичеки сложная проблема производства "фонариков" по ТУ-шкам. склад и все оборудование в нем работают. обращений за доделками не было. я беру много денег за то чтобы у людей проблем не было или они решались, желательно решались ДО того чтобы люди вообще узнали что у них есть такая проблема. вам какой-то балбес согласен платить за то что вы эти проблемы выдумываете и приносите ЕМУ. я уверен, что работаю эффективнее  и зарабатываю сильно больше. вы уверены что знаете о том как в России выглядит производство всего. это бессмысленный разговор для меня с человеком живущем прошлым и оправдывающем им любое свое и чужое рукожопство. Я говорю почему в стране все так плохо из-за вам подобных, вы вами подобными оправдываете почему лучше и не будет  :ag:
если я вам попытаюсь объяснить что при грамотном менеджменте не просто можно но и нужно требовать передачи комплекта чертежей /схем/инструкций на все оборудование особенно уникальное, вы снова придумаете новую "нерешаемую проблему". Которую я давно уже решил. это бессмысленный разговор. я не работаю в распиле гос.денег, увы. я работаю в частном секторе. и если бы работал как вы то и жил бы так же. а то и просто закопали бы. так что предлагаю судить от конечного результата индивидуально-достигнутого каждым.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 09.02.16, 20:12:30
???
Где и когда ? Можно цитату ?
Не в моих правилах искать доказательную базу, но раз уж так настаиваете
Что значит не автоматизируема сфера услуг ? Японские секс роботы негодуют! И роботы официанты в Сингапуре тоже:)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 09.02.16, 21:51:14
 :bj:

складывается такое очучение, что я владею мертвым волшебным языком, на нем и пишу сюды. Люди читают, потом сами себя начинают опровергать и переопровергать. ;D

Ну узбеги то оказались поэффективнее клининговой компании с передовыми технологиями и инструментами?  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 10.02.16, 01:10:08
:bj:

складывается такое очучение, что я владею мертвым волшебным языком, на нем и пишу сюды. Люди читают, потом сами себя начинают опровергать и переопровергать. ;D

Ну узбеги то оказались поэффективнее клининговой компании с передовыми технологиями и инструментами?  ;D
Ау, космос, нету клининговых компаний с соответствующей снарягой в нижнем- неееетуууу. Способных в цеху где раньше производили порох. Потому что задачи такие бывают раз в год и вкладывать денег никто в это не будет.
Как можно сравнивать с тем чего нет?
Вы владеете именно что мертвым языком. Вкупе с сознанием и мышлением, поздравляю. :ag:

Вы подумали над влиянием множительной и бытовой печатной техники на прогресс и вымирание профессий или нет?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 10.02.16, 10:59:49
Это если брать экзотику. Берем не экзотику.
Стейк из тунца, паста, салат.
Тунец - 1100 рублей, паста - 200 рублей (соусы в наличии), зелень и сыр для салата - 500 рублей.
1800 рублей - уже можно сходить в ресторан вдвоем, съесть почти тоже самое.
вас тут не понимают именно поэтому, страшно далеки вы от народа =))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 10.02.16, 16:46:39
Ну если в нижнем нет клининговых с соответствующим инструментом, то 3д принтер там появится не ранее чем деревянный конь в детском мире пукнет.  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 10.02.16, 16:55:39
Привезут принтер, напечатают инструментов.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 10.02.16, 17:19:29
А по теме если (а то от 3д принтеров уже мутит что-то =)) что думаете, долго ЕдРу с Димой осталось или таки снимут и назначат главным стрелочником за провал в экономике? Мне вот что-то кажется, что Греф хитро поглядывает последнее время в эту сторону и нехорошие прогнозы говорит, а так же о том, что почти просрали экономику уже (почти это потому, что на таком уровне на 100% никто, кроме Самого, ничего утверждать не станет =)) и что надо реформы, а самое главное ему никто даже пальчиком не погрозил за такие выпады в сторону тандема...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 10.02.16, 18:06:31
наверно греф скоро станет безработным.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 10.02.16, 19:23:40
провал в экономике?
Это еще не провал. Через пару лет скажете, шо таки то был марципан.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 10.02.16, 19:53:53
Ну если в нижнем нет клининговых с соответствующим инструментом, то 3д принтер там появится не ранее чем деревянный конь в детском мире пукнет.  ;D
А вот принтеры уже есть. Страшно далеки вы от понимания сроков окупаемости. Вложений. :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BeloSNeZka от 12.02.16, 10:58:27
Как вы считаете, чтот факт, что ОПЕК предсказала рост мирового спроса на нефть в 2016 году (http://www.alpari.ru/ru/analytics/reviews/reviews_media/12393_10022016/ (http://www.alpari.ru/ru/analytics/reviews/reviews_media/12393_10022016/)) можно надеяться на повышение цены нефти и, как следствие, укрепление рубля?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Link24 от 12.02.16, 11:15:59
Пока вск свободные "резервуары" не наполнятся, а после не иссякнет часть разведаных месторождений нефти (где её сейчас качают), думаю врят ли она поднимется.
Вот когда иссякнет несколько мест добычи, появится дефицит нефти на рынке, тогда цены пойдут вверх, вот только и цены на бензин тоже пойдут вверх, а от них и все остальные цены-инфляция. Это моё мнение такое.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BeloSNeZka от 12.02.16, 12:54:37
А бензин и так обещают поднять. Смешно на фоне дешевеющей нефти
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 12.02.16, 13:07:12
А бензин и так обещают поднять. Смешно на фоне дешевеющей нефти
В бак заливают не нефть, а бензин. Зависимость от цен на нефть есть, но она непрямая. :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: bazilioo от 12.02.16, 13:29:57
А бензин и так обещают поднять. Смешно на фоне дешевеющей нефти

В 2013 году 95 бензин стоил 1,2 доллара, сейчас 0,5 доллара . В рублях смотреть не стоит.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: sergioi от 12.02.16, 16:25:10
А бензин и так обещают поднять. Смешно на фоне дешевеющей нефти

так нефть в долларах дешевеет, а не в рублях.
бензин в долларах дешевеет вслед за нефтью
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 12.02.16, 19:46:36
Смешно на фоне дешевеющей нефти
Две картинки тут завалялись. Одна старовата, правда, но в относительных единицах, полагаю, не сильно поменялось что то
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: rabbit от 16.02.16, 09:48:50
Две картинки тут завалялись. Одна старовата, правда, но в относительных единицах, полагаю, не сильно поменялось что то

Кювейт и Аравию вообще нельзя сравнивать ни с одной экономикой мира.
Там добывается безумное количество нефти на душу населения, народ там ничего не производит вообще, вся их жизнь дотационная.
Их даже странами назвать нельзя, это скорее пустыни, где живет 3 с половиной калеки, где жизнь людей напоминает жизнь черепах.
С точки зрения истории их жизнь будет напоминать жизнь мотыльков, вспорхнувших на дорогой нефти. У эти стран нет будущего в очень долгосрочной перспективе.
Нефть не вечна.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 16.02.16, 13:16:48
Кювейт и Аравию вообще нельзя сравнивать ни с одной экономикой мира.
Там добывается безумное количество нефти на душу населения, народ там ничего не производит вообще, вся их жизнь дотационная.
Их даже странами назвать нельзя, это скорее пустыни, где живет 3 с половиной калеки, где жизнь людей напоминает жизнь черепах.
С точки зрения истории их жизнь будет напоминать жизнь мотыльков, вспорхнувших на дорогой нефти. У эти стран нет будущего в очень долгосрочной перспективе.
Нефть не вечна.
Тут вы понимаете, какая штука. Есть устойчивые мифы, а есть реальные цифры.
Давайте посмотрим на Кувейт ?
https://www.gfmag.com/global-data/country-data/kuwait-gdp-country-report (https://www.gfmag.com/global-data/country-data/kuwait-gdp-country-report)
ВВП Кувейта 2015 на душу населения $ 44000.

https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Kuwait (https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Kuwait)
Нефтянка в этом списке дает половину от GDP.
То есть на все, что НЕ связано с нефтью остается 22 000 долларов на человека.

Теперь Россия.
ВВВ 2015 ~ 1.2 трлн USD, население 146 миллионов, на человека получается ~ 8.5 тысяч долларов.

Еще раз:
ВВП Кувейта на душу населения (ЗА ВЫЧЕТОМ нефти) 22 тысячи долларов.
ВВП России на душу населения ( БЕЗ ВЫЧЕТА нефти) 8.5 тысяч долларов.

Действительно, как вы там сказали:
Цитировать
народ там ничего не производит вообще, вся их жизнь дотационная.

Да. Все так и получается. 

PS Я специально не стал заморачиваться с ППС. Там просто картина более грустная получится.
 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 16.02.16, 13:23:46
Это они на финиках и кофе?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: elstall от 16.02.16, 13:31:53
Это они на финиках и кофе?
в локации с чиками на ебей
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 16.02.16, 13:33:37
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
Надеюсь, хотя бы Кувейт ядерные реакторы не экспортирует? :ab:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 16.02.16, 13:37:28
Надеюсь, хотя бы Кувейт ядерные реакторы не экспортирует? :ab:
Не, это исключительная привилегия России.
Только у нас есть соответствующие духовные скрепы. 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 16.02.16, 13:41:02
Совокупный доход членов правления компании «Роснефть», 69% которой принадлежит государству, в 2015 году увеличился до 3,7 млрд рублей. За 2014 год правление получило 2,8 млрд руб. Рост произошел в основном за счет премий.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 16.02.16, 13:44:09
Не, это исключительная привилегия России.
Только у нас есть соответствующие духовные скрепы.
Духовных скреп мало, нужны технологии.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 16.02.16, 13:48:11
Это они на финиках и кофе?
Есть мнение, что мы живем не эпоху географических открытий, а вовсе даже в постапокалиптическуюиндустриальную эру.
И рулит не натуральный обмен.

PS А Сечина прошу не трогать. Ему нужнее, чем прочим. 

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 16.02.16, 13:49:41
Духовных скреп мало, нужны технологии.
Зачем ? Технологии можно создать, украсть или даже цинично купить, если вдруг оно станет нужно.
А вот духовные скрепы не продаются.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 16.02.16, 13:54:43
После пополнения кофейного запаса аутентико коломбиано товаром и сравнения с местным, я б сказал, натурпродукт вполне рулит. Пока скрепы держат.

По ту сторону железного занавеса рулят людские ресурсы (для создания всего), но то у них, бездуховных.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 16.02.16, 14:13:01
Зачем ? Технологии можно создать, украсть или даже цинично купить, если вдруг оно станет нужно.
А вот духовные скрепы не продаются.
Да, тут вы правы, не продаются. А вот технологии продаются. Хорошо, что они есть у страны. Потом можно будет продать.

Кох доболтался, в розыск хотят объявить. :dp:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 16.02.16, 15:04:39
Да, тут вы правы, не продаются. А вот технологии продаются. Хорошо, что они есть у страны. Потом можно будет продать.
Прелестный подход.
Ничего, что для простого воспроизводства технологий - их нужно уже продавать постоянно ?
А то потом может быть слегка поздно.
А Россия очень гордится тем(справедливо), что сейчас строит 3 экспортных энергоблока. А тихая и скромная Корея строит на экспорт больше. Корея , Карл!
А Китай строит 26 реакторов только внутри себя. Штаты, Франция, Япония...
И это при просто невероятном советском заделе. И это при Сергее Владиленовиче, на которого всей российской атомной промышленности просто молиться нужно, без шуток говорю. Если бы не он - эта сфера сгинула бы туда же, куда сгинул авиапром, автопром и проч.
Сейчас - пока держимся и держимся возле лидеров. Динамика вот грустновата. Хотя девальвация должна помочь.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 16.02.16, 15:10:01
Matiz продвигает машзавод?

Судя по импорту туда глубокой провинции, задел у нас есть. Пока люди не кончатся.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 16.02.16, 15:43:53
Прелестный подход.
Ничего, что для простого воспроизводства технологий - их нужно уже продавать постоянно ?
А то потом может быть слегка поздно.
А Россия очень гордится тем(справедливо), что сейчас строит 3 экспортных энергоблока. А тихая и скромная Корея строит на экспорт больше. Корея , Карл!
А Китай строит 26 реакторов только внутри себя. Штаты, Франция, Япония...
И это при просто невероятном советском заделе. И это при Сергее Владиленовиче, на которого всей российской атомной промышленности просто молиться нужно, без шуток говорю. Если бы не он - эта сфера сгинула бы туда же, куда сгинул авиапром, автопром и проч.
Сейчас - пока держимся и держимся возле лидеров. Динамика вот грустновата. Хотя девальвация должна помочь.
Нормальная динамика. Динамика всегда справедливая и зависит от текущих факторов и качества работы. Будут плохо работать, динамика плохой будет. Авиапром с автопромом никуда не сгинули. Все работают в меру возможностей. Вы слышали, что большая часть граждан нашей страны ездит на автомобилях, произведенных в России? А это так. :ag: Самолеты учатся продавать, скоро машины за границу продавать начнут. Девальвация помогает.

К слову, у Южной Кореи был первый экспортный заказ лишь в 2010 году, к слову в ОАЭ, которая "сама реакторы экспортирует" (сама, Карл!). ))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 16.02.16, 15:53:49
Машины на экспорт? надеюсь не легковые?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 16.02.16, 16:08:25
Машины на экспорт? надеюсь не легковые?
Не надейтесь. Когда-то мир ничего не знал о китайском и корейском автопроме.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 16.02.16, 16:12:22
В Корее диктаторы другого сорта были. Взяточников, там, вешали.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 16.02.16, 16:19:16
В Корее диктаторы другого сорта были. Взяточников, там, вешали.
В Южной Корее много чего есть. К примеру, там все здоровые мужчины служат в армии, от слова "совсем". А еще там едят собак и крайне распространено увлечение алкоголем (http://lenta.ru/articles/2016/02/11/korea_drunk/). :ag: Еще там давно придерживаются моратория на смертную казнь, правда, мораторий неофициальный.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 16.02.16, 16:23:46
Круто. Начнём, всё ж, с социальной группы "взяточники".
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 16.02.16, 16:26:12
Круто. Начнём, всё ж, с социальной группы "взяточники".
Вы никак не можете понять, что не сможете жить как корейцы, сингапурцы или китайцы и так далее.  :facepalm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 16.02.16, 16:30:10
Живущие там русские тоже не могут, потому не заморачиваются и живут, как все.

Начнём, всё ж, с социальной группы "взяточники". Там посмотрим.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 16.02.16, 16:34:21
Живущие там русские тоже не могут, потому не заморачиваются и живут, как все.

Начнём, всё ж, с социальной группы "взяточники". Там посмотрим.
Лучше начать сначала. А началом обычно было то, что я у вас в игноре. Скажите, пожалуйста, вы врали про игнор, удалили меня из него или читаете мои посты, каждый раз кликая "Прочитать"? :ab:

Берут ли в Южной Кореи взятки? Конечно берут (http://prokorea.ru/politics-military/premera-ministra-yuzhnoj-korei-obvinili-v-poluchenii-vzyatki.html). Их берут везде, в разных количествах и по разному это дело называют.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 16.02.16, 16:41:00
Называйте хотя б лоббированием.

Интересная деталь, когда комми и наци захватывают власть, первым делом ограничивают оружие на руках. Знаю один свежий пример.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 16.02.16, 16:43:12
Хорошо, но тогда у нас это тоже лоббирование. К примеру, вчера, допустим, я нарушил правила дорожного движения и был остановлен полицией. В ходе деловых переговоров мы пришли к выводу, что необходимо пролоббировать действия полицейского взносом в фонд ГСМ. :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 16.02.16, 16:45:09
 :ag:

http://rusecuador.ru/ecuador-novedades/politica/15551-oppozicziya-ekvadora-pytaetsya-obedinitsya-pered-prezidentskimi-i-parlamentskimi-vyborami.html
http://rusecuador.ru/novosti-kratko-v-neskolko-strok/15630-docheri-umershix-voennosluzhashhix-ekvadora-protestuyut-protiv-lisheniya-ix-voennoj-pensii.html
http://rusecuador.ru/novosti-kratko-v-neskolko-strok/15618-rejting-prezidenta-ekvadora-prodolzhaet-padat.html

Что бывает, когда скреп нет. Ношение там есть. Как у обоих соседей. Что характерно, шенген недавно отменили.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: exBoMBeR от 16.02.16, 16:50:46
Давайте посмотрим на Кувейт ?
кувейт? это тот самый малюсенький кусочек побережья персидского залива, который в 1990 году ирак окупировал за 1 день?
 :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 16.02.16, 16:51:50
кувейт? это тот самый малюсенький кусочек побережья персидского залива, который в 1990 году ирак окупировал за 1 день?
 :ag:
Что вы? Это столица мира. Все должны ровняться на Кувейт! :al:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: exBoMBeR от 16.02.16, 16:51:58
Называйте хотя б лоббированием.

Интересная деталь, когда комми и наци захватывают власть, первым делом ограничивают оружие на руках. Знаю один свежий пример.
обама коми или наци?
 :cp:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 16.02.16, 16:55:17
обама коми или наци?
 :cp:
Разрешите поинтересоваться в целях повышения самообразованности, а что такое "коми"?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: exBoMBeR от 16.02.16, 16:57:43
Разрешите поинтересоваться в целях повышения самообразованности, а что такое "коми"?
я, честно говоря, просто предположил, что он имел ввиду коммунистов и националистов  :bk:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: exBoMBeR от 16.02.16, 17:07:37
кстати, есть такое мнение, что сейчас нефть стоит как раз столько, сколько она и должна стоить, а то, что мы наблюдали последние пару десятков лет, было всего лишь искусственно раздуваемым пузырем, который как и все пузыри, в конце концов сдулся  :bk:
так, что вполне возможно, что прежних цен на нефть не будет больше никогда  :al:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Smith242 от 16.02.16, 17:24:53
кстати, есть такое мнение, что сейчас нефть стоит как раз столько, сколько она и должна стоить, а то, что мы наблюдали последние пару десятков лет, было всего лишь искусственно раздуваемым пузырем, который как и все пузыри, в конце концов сдулся  :bk:
так, что вполне возможно, что прежних цен на нефть не будет больше никогда  :al:
если им надо будет, то еще раздуют  :bk:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 16.02.16, 17:30:02
...так, что вполне возможно, что прежних цен на нефть не будет больше никогда  :al:

Но на зарплаты топов Роснефти и Газпрома это не повлияет.

http://www.rbc.ru/business/15/02/2016/56c230279a79476739d824f7
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/56c203d99a794735c10b3a50

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: exBoMBeR от 16.02.16, 17:38:46
Но на зарплаты топов Роснефти и Газпрома это не повлияет.

http://www.rbc.ru/business/15/02/2016/56c230279a79476739d824f7
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/56c203d99a794735c10b3a50
и что в этом такого? радоваться надо, что хоть у кого то в этом безумном мире все хорошо  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Smith242 от 16.02.16, 17:48:08
и что в этом такого? радоваться надо, что хоть у кого то в этом безумном мире все хорошо  :ag:
на злобу дня:
Сьезд КПСС . Выступает Брежнев :
- Товарищи , в следующей пятилетке мы будем жить еще лучше.
Вопрос из зала :
- Товарищ Брежнев , а мы ?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 16.02.16, 18:02:33
Какое оживление возникает, когда приходит время обсудить чужие зарплаты. :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 16.02.16, 18:04:26
кувейт? это тот самый малюсенький кусочек побережья персидского залива, который в 1990 году ирак окупировал за 1 день?
 :ag:
Да, это именно он.
Но если вы внимательно читали, о чем идет речь, то легко сообразите, что речь всего лишь шла о том, что утверждение что в Кувейте не делается ничего, кроме нефти - спорно.
Делается. И ВВП на человека - в разы больше, чем в РФ, как показывают цифры.
Речь шла только и исключительно об этом.

Что там пришло в голову отважным путинским либерастам - это другая история.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 16.02.16, 18:04:45
Надеюсь, хотя бы Кувейт ядерные реакторы не экспортирует? :ab:
могу предположить, что кроме нефти кувейт может только деньги от ее продажи "экспортировать"=заставить работать на себя, что почему-то не удается никак у нас, наверное скрепы мешают =)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 16.02.16, 18:22:00
могу предположить, что кроме нефти кувейт может только деньги от ее продажи "экспортировать"=заставить работать на себя, что почему-то не удается никак у нас, наверное скрепы мешают =)
Предположу, что Кувейтом управлять немного проще, чем Россией, хотя бы потом, что там живет 2,5 млн. человек, а у нас несколько больше (больше, Карл!). :ab: У нас в Москве живет четыре Кувейта.

Мы никогда не будем жить как Кувейт, Кувейт никогда не будет жить как мы. А планета, которая вращается вокруг звезды, никогда не будет сиять как звезда, если конечно не разрушится и частично не поучаствует в звездообразовании другой звезды. Просто сравниваются несопоставимые вещи. Затем из этого делаются космические выводы, вроде того, что мы хуже ОАЭ из-за того, что ОАЭ экспортирует ядерные реакторы. :facepalm:

Кроме того, не понимаю, что хорошего в том, что правительство субсидирует собственное население. Подходить к этому надо очень осторожно, чтобы не отбить охоту учиться и работать, как это сделали уже с населением Кувейта и его подрастающим поколением, выросшим в великовозрастных недорослей, сидящих на дотациях.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 16.02.16, 18:31:36
Предположу, что Кувейтом управлять немного проще, чем Россией, хотя бы потом, что там живет 2,5 млн. человек, а у нас несколько больше (больше, Карл!). :ab: У нас в Москве живет четыре Кувейта.

.... Затем из этого делаются космические выводы, вроде того, что мы хуже ОАЭ из-за того, что ОАЭ экспортирует ядерные реакторы. :facepalm:
....
Подобные выводы делаются только и исключительно вами. Либералы они такие либералы...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 16.02.16, 18:33:38
Подобные выводы делаются только и исключительно вами. Либералы они такие либералы...
Подмена понятий - такая подмена. Больше всего на либерала здесь похожи именно вы. Но попытка хорошая.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 16.02.16, 18:54:51
Подмена понятий - такая подмена. Больше всего на либерала здесь похожи именно вы. Но попытка хорошая.
Нет, мой дорогой друг.
Вот кем-кем, а человеком либеральных понятий я не был никогда, крайне сложно меня в этом упрекнуть.
В отличие от вас и солнцеликого.
Что ? Вас это удивило ?
http://www.rbc.ru/politics/19/01/2014/900172.shtml (http://www.rbc.ru/politics/19/01/2014/900172.shtml)
Президент РФ Владимир Путин в интервью российским и зарубежным журналистам в Красной Поляне подтвердил, что является "настоящим либералом и придерживается либеральных взглядов

Это не я сказал. Это ПутинВашеВсе.

Да и странно от него было услышать что-то иное.
Именно Путин сотоварищи последние лет 10  взял курс на резкую либерализацию в экономической сфере. В отличие, к слову, от первых лет правления, за которые ему все же нужно поставить памятник. Потом оно делось куда-то , увы.
Бездумное наращивание ЗВР, ВТО, приватизации нужного и деприватизации ненужного, ЦБ танцующий вприсядку сам по себе, отсутствие какой-либо промышленной политики вообще и проч. Кейнсианство ? Неа, не слышали.
Кто тогда был в фаворе ? Кудрин ,Чубайс, Греф, Дима Медведев и вся их пионерская команда? Ничуть не меньшие либералы по сравнению с Гайдарами и прочими выродками.
Именно это и приводит к тому потрясающему эффекту, который мы наблюдаем сейчас.
У нас правда даже либерализм получился свой, специфически пахнущий. Ну тут уж ничего не поделать. Пианист играет как умеет.

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 16.02.16, 19:57:23
Нет, мой дорогой друг.
Лучше не использовать это обращение, иначе окружающие подумают, что вы снова лукавите. Мы не друзья, и скорее всего никогда ими не будем. Мы даже не знакомы, и слава Богу.

Вот кем-кем, а человеком либеральных понятий я не был никогда, крайне сложно меня в этом упрекнуть.
Тогда вы занимаетесь самообманом. Когда надо либерал, когда не надо, нет. Риторика у вас полностью либеральная. Лично мы не знакомы. Вы можете быть в жизни суровым управленцем-имперцем, но здесь ваша роль - либерал. Либо вам следует изменить подход к своим комментариям, если конечно захотите.

В отличие от вас и солнцеликого.
Что ? Вас это удивило ?
http://www.rbc.ru/politics/19/01/2014/900172.shtml (http://www.rbc.ru/politics/19/01/2014/900172.shtml)
Президент РФ Владимир Путин в интервью российским и зарубежным журналистам в Красной Поляне подтвердил, что является "настоящим либералом и придерживается либеральных взглядов

Это не я сказал. Это ПутинВашеВсе.
Пусть говорит, и это не значит, что я с ним согласен. И где сказано, что он мое все? Опять лукавство, подмена понятий и ярлыки. Повторяю, попытки неплохие, но шаблонные.

Да и странно от него было услышать что-то иное.
Именно Путин сотоварищи последние лет 10  взял курс на резкую либерализацию в экономической сфере. В отличие, к слову, от первых лет правления, за которые ему все же нужно поставить памятник. Потом оно делось куда-то , увы.
Бездумное наращивание ЗВР, ВТО, приватизации нужного и деприватизации ненужного, ЦБ танцующий вприсядку сам по себе, отсутствие какой-либо промышленной политики вообще и проч. Кейнсианство ? Неа, не слышали.
Кто тогда был в фаворе ? Кудрин ,Чубайс, Греф, Дима Медведев и вся их пионерская команда? Ничуть не меньшие либералы по сравнению с Гайдарами и прочими выродками.
Именно это и приводит к тому потрясающему эффекту, который мы наблюдаем сейчас.
У нас правда даже либерализм получился свой, специфически пахнущий. Ну тут уж ничего не поделать. Пианист играет как умеет.
Да, это очень просто. Стоять в стороне и указывать другим, как взять все и поделить. Какие все плохие, и какой вы хороший.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 16.02.16, 20:09:52
Да, это очень просто. Стоять в стороне и указывать другим, как взять все и поделить. Какие все плохие, и какой вы хороший.
Ай молодца! Жалко карма недоступна. Это, видимо, примета времени такая, когда зело распростарнены два типажа:
1. Человек на работе "Да, босс! Правильно, босс! Иначе и быть не могло!"
2. Человек нувориш, истинно верующий, что живет и дурит ближних по закону

Как результат, получив щедро скинутую с барского плеча в первом случае и "честно" отжатую во втором краюху идет в народ и рассказывает, какое он, народ, тупое и говённое быдло.

З.Ы. Любое сходство реальных персонажей с приведенными - случайное. Никого конкретно в виду не имею.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 16.02.16, 20:30:59
То есть по сути сказать нечего ?
Да мой уважаемый либеральный друг, именно так и запишем.
С вами скучно.
Вот есть Макырь. Умнейший человек, хоть мы и с ним спорим всегда :)
Есть Ser, умнейший человек. Хоть и спорили и будем с ним спорить много:)
Есть Buck... ны вы поняли, да?
Проблема в том, что я и они - практики.
Мы можем спорить , можем сраться и даже опускаться до неприятностей каких-то.
Но мы делали и делаем много для того, чтобы наша страна процветала. Мы не уехали, мы не закрылись в раковину. Мы  сремся, материмся, ругаем кто-то правительство, кто-то оппозицию, не суть. Но работаем. Для нашей страны. И говорить - право имеем.
А вы - инфантильный ребёнок , которому мозг заменил телевизор и ура-патриотические сайты. Думать вам не нужно , да с вас это и не спрашивают.
////.Тут шло довольно много текста, но я его стёр. Недостойно это /////
Но контекст все же понятен, да?
Скучно с вами . Увы.
Адьос. Живите в своём выдуманном мире с выдуманными котиками, может так вам будет спокойнее.

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 16.02.16, 20:33:27
Ай молодца! Жалко карма недоступна. Это, видимо, примета времени такая, когда зело распростарнены два типажа:
1. Человек на работе "Да, босс! Правильно, босс! Иначе и быть не могло!"
2. Человек нувориш, истинно верующий, что живет и дурит ближних по закону

Как результат, получив щедро скинутую с барского плеча в первом случае и "честно" отжатую во втором краюху идет в народ и рассказывает, какое он, народ, тупое и говённое быдло.

З.Ы. Любое сходство реальных персонажей с приведенными - случайное. Никого конкретно в виду не имею.
Buck, дружище, что с тобой ?
Ты где таких персонажей видел ? Я вот абсолютно серьёзно .
Понимаю, о чем ты и о ком ты . Но все же ?
Вот реально, где ты таких видел ?
Я вот таких не знаю, честное слово. В зеркало тоже смотрел, да.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 16.02.16, 20:38:56
Мы не уехали, мы не закрылись в раковину.
Не скажу у кого как, но точно знаю, что лично мой трудовой опыт и приобретенные навыки абсолютно нигде, кроме как на Родине, не применим. Скорее всего то же самое касается всех остальных  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 16.02.16, 20:41:34
То есть по сути сказать нечего ?
Да мой уважаемый либеральный друг, именно так и запишем.
С вами скучно.
Вот есть Макырь. Умнейший человек, хоть мы и с ним спорим всегда :)
Есть Ser, умнейший человек. Хоть и спорили и будем с ним спорить много:)
Есть Buck... ны вы поняли, да?
Проблема в том, что я и они - практики.
Мы можем спорить , можем сраться и даже опускаться до неприятностей каких-то.
Но мы делали и делаем много для того, чтобы наша страна процветала. Мы не уехали, мы не закрылись в раковину. Мы  сремся, материмся, ругаем кто-то правительство, кто-то оппозицию, не суть. Но работаем. Для нашей страны. И говорить - право имеем.
А вы - инфантильный ребёнок , которому мозг заменил телевизор и ура-патриотические сайты. Думать вам не нужно , да с вас это и не спрашивают.
////.Тут шло довольно много текста, но я его стёр. Недостойно это /////
Но контекст все же понятен, да?
Скучно с вами . Увы.
Адьос. Живите в своём выдуманном мире с выдуманными котиками, может так вам будет спокойнее.
Какое длинное и наполненное штампами оскорбление по отношению к совершенно незнакомому человеку. :ag: Государственник вы наш. :bj: Сказали бы проще, сам дурак, или снова похвалились бы заработками. Все бы все поняли. :ay:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 16.02.16, 20:45:34
Не скажу у кого как, но точно знаю, что лично мой трудовой опыт и приобретенные навыки абсолютно нигде, кроме как на Родине, не применим. Скорее всего то же самое касается всех остальных  :ag:
чорт, это навыки плетения лаптей ? :)
Или электроны за границей с другим спином движутся ?
И уж поверь мне, успешно уезжали те, кто умел только российские проблемы разруливать . И не менее неуспешно уезжали те физики, кто английский с детсада учил и к этому готовился годами.
Точно не в этом дело.

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 16.02.16, 20:58:07
Buck, дружище, что с тобой ?
Видишь ли,  Matiz, с некоторых пор у меня есть волшебные очки. У кого то они розового цвета, у кого то черного, зеленого, серо-буро-малинового. А у меня простые. Прозрачные. Причем, заметь, я не говорю что вот тот хороший, а этот плохой. Ни в коем разе! Тут у сына подслушал песенку. Баста и Гуф, прикольно, найди в интернете (18+):

Это твое личное дело, куда поворачивать: направо или налево
Двигаться вперед или остаться тут
Это никого не е**т, ты сам выбираешь маршрут


А еще. Есть одна тема. Тоже недавно просек. Если тебе Господь послал силу, власть или могущество, то это не значит, что ты держишь Бога за одно место. В минуту, да что там, в секунду ты можешь стать полным лузером и это лишь вопрос времени. И чем выше сидел до этого, тем больнее будет падать. Надо помнить об этом всегда. А чтобы быть готовым к неизбежному, нельзя осуждать людей по критерию, который может для них и в принципе недостижим. Как ты можешь упрекать ХГ в том, что он несостоятельное дитя? Ведь ты же не знаешь кто он в жизни. А если знаешь, то вдвойне, вдесятеро недостойно.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 16.02.16, 21:29:54


А еще. Есть одна тема. Тоже недавно просек. Если тебе Господь послал силу, власть или могущество, то это не значит, что ты держишь Бога за одно место. В минуту, да что там, в секунду ты можешь стать полным лузером и это лишь вопрос времени. И чем выше сидел до этого, тем больнее будет падать. Надо помнить об этом всегда. А чтобы быть готовым к неизбежному, нельзя осуждать людей по критерию, который может для них и в принципе недостижим. Как ты можешь упрекать ХГ в том, что он несостоятельное дитя? Ведь ты же не знаешь кто он в жизни. А если знаешь, то вдвойне, вдесятеро недостойно.
1) да и ещё раз да.
2) нельзя осуждать - не равно " нельзя выносить суждения", разве нет ?
3) я знаю, кто он. И ? Это даёт ему  скилл всепрощения ? Хотя да , я стёр почти все то, что хотелось сказать, то есть какой-то скилл присутствует.
Я замечу, весь сегодняшний разговор пошёл не с того, что я что-то ему сказал. А с того, что вместо того, что бы оспорить мои слова по сути ( чорт , я даже сам могу это сделать :) ) увидел какой-то нелепый нырок в мою сторону. И да, меня раздражает детский инфантилизм этого персонажа. Вот ты понимаешь, везде должен быть свой клоун со своими унылыми сентенциями про то, что богатым и здоровым точно быть лучше, чем бедным и больным. И про то, что Моисей евреев вообще 40 лет по пустыне гонял, а у нас и 20 не прошло . Но какой-то же и предел должен быть.
Вот была Кэт, с ней все ведь просто было. Ну генерит человек ссылки разные, так ведь не жалко. Не читай их да и все. А своего ничего и не писала, золото , а не женщина. А тут ...

Как-то так. Можно меня в наци-жидо-масоны записывать. Как уж есть, не купюра в 10000 долларов, чтобы всем нравится .
PS у меня очки сербурмалиновые как раз, врать не стану . Вот здесь и сейчас( не про совсем уж "здесь и сейчас") - это скорее нравится:)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 16.02.16, 23:13:35
Это даёт ему  скилл всепрощения ?
Немного оффтопа.

Да. В какой то степени дает. Для того, чтобы спорить на равных надо понимать собеседника. Неспособность понять, по сути, есть слабость. Стало быть использование этого факта это однозначно превосходство в предмете. Или, другими словами, превосходство - использование в той или иной мере степени незнания предмета собеседником. Если совсем просто - ограбление детской копилки. Значительная часть читателей видит в тебе успешного сноба, не более того, но лишь крайне немногая аудитория способна понять, что за этим стоит. И это далеко не 1/7 как у айсберга, а значительно больше. Это то, что скрыто и недоступно твоим собеседникам. То, что они даже представить не могут, как и чем дается в жизни успех. Люди не в состоянии понять тебя. А вот ты вполне можешь войти в их положение, прочувствовать их проблемы. Если человек хочет стать уважаемым гражданином - он должен быть достоин своего статуса. Например - уход от драки гопник сочтет трусостью, а самурай высшим проявлением боевого искусства. Хочешь научить? Так учи, а не старайся кольнуть побольнее. Опять же, не посчитай это каким то нравоучением. Давай причислим к разряду добрых советов из жизненного опыта, который лично для тебя может и не пригодится, а может и поможет чем.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 17.02.16, 00:50:55
вот страна жила жирно лет 10, ничего непостроили, ничего не нажили, вот теперь и жопка вам. Привыкли хорошо зарабатывать, а недостойны. И всетакое в этом плане. На этом фоне сразу возникает небольшой вопрос. Господа успешные коммерсы Matiz, Ser и им подобные, а в ваших фирмах как дела? Вы все у себя автоматизировали за эти жирные года? А своим сотрудникам не переплачивали, на тридцатке сидят? Из надвигающегося песца уже нашли выход в виде альтернативного гражданства?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 17.02.16, 01:19:52
Какое оживление возникает, когда приходит время обсудить чужие зарплаты. :ag:
А чего ж вы так того же Матиза любите его доходами на показ попрекать?  :ag:
.............. Сказали бы проще, сам дурак, или снова похвалились бы заработками. Все бы все поняли. :ay:
ну не последовательно, а?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 17.02.16, 01:32:16
Да, это именно он.
Но если вы внимательно читали, о чем идет речь, то легко сообразите, что речь всего лишь шла о том, что утверждение что в Кувейте не делается ничего, кроме нефти - спорно.
Делается. И ВВП на человека - в разы больше, чем в РФ, как показывают цифры.
Речь шла только и исключительно об этом.

немного зная предмет, предлагаю изучить вам модель тамошних "производств" и кто непосредственно на них работает руками. выйдет забавно. производят эти самые % ввп на душу гражданина,-  НЕ граждане этих стран. учитывая малое население, выходит очень забавная игра в статистику.
а именно: живет нас с вами коренных жителей Зажопинска 10 человек. скинулись мы и построили Зажопинский Завод по производству Неведомой Муйни. и наняли 20 человек Таджиков или жителей соседнего Мухасранска. и производят они товаров на 100 рублей..
оба-на!!?? на 10 человек жителей Зажопинска целых 100 рублей??!! эНто ж по 10 рублей на каждого Зажопинца!!!!!111
а теперь давайте представим, что Завод Неведомой Муйни на землях Зажопинска построили жители Большого Баксово на свое бабло, но включили свадебного генерала из Зажопинцев в правление. а остальным 9рым из 10 рублЁв продукта выдают по рублю. а все-равно ведь на каждого жителя 10 рублей продукта делается.. таджиками.. на мощностях Баксово.. но на земле Зажопинцев. но бабло не им.
и так далее. игра в статистику она такая увлекательная  :ag:

и эта.. устал повторять. сравнивая эф-ть разных экономик, учитывайте уже размеры и плотность заселения сравниваемых стран. ну сколько же можно.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 17.02.16, 01:33:10
Не скажу у кого как, но точно знаю, что лично мой трудовой опыт и приобретенные навыки абсолютно нигде, кроме как на Родине, не применим. Скорее всего то же самое касается всех остальных  :ag:
ну с таким настроением- точно не применим  :bk:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 17.02.16, 02:00:53
не мне было, но своим видением поделюсь  :ah:
Немного оффтопа.

Да. В какой то степени дает. Для того, чтобы спорить на равных надо понимать собеседника.
надо, как минимум, ХОТЕТЬ его понимать или вникать в поток сознания. поночку, вот, к примеру, я просто не хочу понимать. зачем мне птичий язык?

Цитировать
Неспособность понять, по сути, есть слабость.
вы постоянно путаете в риторике "не способность" "не желание" и "не понятие" с "не приятием". понять можно, принимать на хрена? а не желание принять на веру сразу видится вам непониманием.
 
Цитировать
Или, другими словами, превосходство - использование в той или иной мере степени незнания предмета собеседником
эмм. а чего плохого в этом? согласно этой логике, астронавт показывающий фото круглой Земли инквизитору рушит его хрупкий внутренний мир и нарушает тонкую душевную ориентацию? пусть, блаженный дальше людей на костре жжет, пока ему меееееедленно тонко и доходчиво не вселят сомнение, что земля не есть твердь-диск, покоящийся на китах? ?
Цитировать
Значительная часть читателей видит в тебе успешного сноба, не более того, но лишь крайне немногая аудитория способна понять, что за этим стоит.
для начала в Этой стране надо перестать попрекать людей богатством деньгами и Зарплатами  :ag: у любимых всеми азиатов успешный человек - пример для подражания, гуру и старший советчик а не "наворовавшая падла, ща те с кризисом тож каюк придет". У нашей серости норма чтобы успеха стеснялись и серость себя таковой не ощущала. у них успех- норма для последования и подражания. короче тут все-равно не поймут  :ag:
Цитировать
Это то, что скрыто и недоступно твоим собеседникам. То, что они даже представить не могут, как и чем дается в жизни успех. Люди не в состоянии понять тебя. А вот ты вполне можешь войти в их положение, прочувствовать их проблемы.
а вот на хрена? когда "насильно мил не будешь" ?
Цитировать
Если человек хочет стать уважаемым гражданином - он должен быть достоин своего статуса.
вот это совершенно верно. ток достоинство совсем не в убеждении каждого встречного-поперечного в том что ты "не наворовал". вообще никто никому ничего не должен. Моськи тявкать будут всегда.
Цитировать
Например - уход от драки гопник сочтет трусостью, а самурай высшим проявлением боевого искусства.

вах..
Цитировать
Я постиг, что Путь Самурая — это смерть.

В ситуации “или/или” без колебаний выбирай смерть. Это нетрудно. Исполнись решимости и действуй. Только малодушные оправдывают себя рассуждениями о том, что умереть, не достигнув цели, означает умереть собачьей смертью. Сделать правильный выбор в ситуации “или/или” практически невозможно.

Все мы желаем жить, и поэтому неудивительно, что каждый пытается найти оправдание, чтобы не умирать. Но если человек не достиг цели и продолжает жить, он проявляет малодушие. Он поступает недостойно. Если же он не достиг цели и умер, это действительно фанатизм и собачья смерть. Но в этом нет ничего постыдного. Такая смерть есть Путь Самурая. Если каждое утро и каждый вечер ты будешь готовить себя к смерти и сможешь жить так, словно твое тело уже умерло, ты станешь подлинным самураем. Тогда вся твоя жизнь будет безупречной, и ты преуспеешь на своем поприще.
почитайте чтоль, дабы больше не писать такого:
http://royallib.com/book/yamamoto_tsunetomo/hagakure.html   тут сразу текст: http://www.pinegin.com/texts/hagakure.html
http://www.e-reading.club/book.php?book=40340
В издательстве Ман и партнеры" выходила интересная сборная солянка под названием "Бизнес с самурайским мечом" если найдете- тож советую. крайне развлекательно) у них на апсторе  было приложение с их книгами.
 
Цитировать
Хочешь научить? Так учи, а не старайся кольнуть побольнее. Опять же, не посчитай это каким то нравоучением. Давай причислим к разряду добрых советов из жизненного опыта, который лично для тебя может и не пригодится, а может и поможет чем.
научить вопреки желанию невозможно. вопреки сопротивлению- тем более.
закончу цитатой оттуда же  :ag:
Цитировать
Бороться с несправедливостью и отстаивать правоту нелегко. Более того, если ты будешь стараться всегда быть праведным и будешь прилагать для этого усилия, ты совершишь много ошибок. Путь — это нечто более возвышенное, чем праведность. Убедится в этом очень трудно, но это есть высшая мудрость. Если смотреть на вещи с этой точки зрения, вещи наподобие праведности покажутся довольно мелкими. Если человек не понимает этого сам, понять этого нельзя вообще. Однако есть возможность стать на Путь, даже если ты не понимаешь этого. Это можно сделать, советуясь с другими. Даже тот, кто не постиг Пути, видит других со стороны. Это напоминает поговорку игроков в го: “Тот, кто видит со стороны, смотрит восемью глазами”. Изречение: “Мысль за мыслью мы осознаем наши собственные ошибки” также сводится к тому, что высочайший Путь обретают, прислушиваясь к мнению других людей. Книги и предания старины учат нас отказу от рациональных измышлений и пониманию мудрости древних.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 17.02.16, 02:17:48
вот страна жила жирно лет 10, ничего непостроили, ничего не нажили, вот теперь и жопка вам.
а вам?
Цитировать
Привыкли хорошо зарабатывать, а недостойны.
эт вы чтоль решили достойны или нет?
Цитировать
Я мненью вашему вращенье придавал,
И осью был мой детородный орган.

Цитировать
И всетакое в этом плане.
типа-опа?
Цитировать
На этом фоне
каком??!!  :facepalm:
Цитировать
сразу возникает небольшой вопрос. Господа успешные коммерсы Matiz, Ser и им подобные, а в ваших фирмах как дела?
за себя,- отлично  :ae:
Цитировать
Вы все у себя автоматизировали за эти жирные года?
нет, используем рабский труд, так дешевле. из последнего, 1с-програмера конкурентов забрал к себе ком.диром  :bj: кто понимает что это значит, тот понимает. а перед этим он год на меня работал  :ap:
Цитировать
А своим сотрудникам не переплачивали, на тридцатке сидят?
сидят на стульях и креслах. пялятся в мониторы ценою с вашу 2 месячную зарплату. целыми днями в одноклассниках да в контакте. ну и тут на форуме, в рабочее время. (Гарри, если ты это читаешь- марш за работу!)
 
Цитировать
Из надвигающегося песца уже нашли выход в виде альтернативного гражданства?
вот не подберу никак не матерный эпитет.. замахаетесь короче ждать  :ag: узкоклеточное ваше штампованное мышление других выходов никогда не видит.
в ожидании любого песца надо иметь альтернативное гражданство тем, кто чужое зарабатывает. а кто свое- тем альтернативные виды деятельности нужно иметь ввиду заранее. производственник вы наш  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 17.02.16, 02:32:42
Тут у сына подслушал песенку. Баста и Гуф, прикольно, найди в интернете (18+):

Это твое личное дело, куда поворачивать: направо или налево
Двигаться вперед или остаться тут
Это никого не е**т, ты сам выбираешь маршрут

И Вам и сыну  :ad:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=NrS-5E7j5DI" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=NrS-5E7j5DI</a>
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yzSKlALVgJI" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=yzSKlALVgJI</a>
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 17.02.16, 10:04:45
На днях минэкономразвития сказало, что, если не будет реформ, то нас ждет 15 лет застоя. На следующий день Греф тоже поддакнул на эту тему. Я опускаю вопрос о том, что этим людЯм мешало и мешает все это делать. Подумалось о том, что СССР развалили в том числе под лозунгами, что мы попали в застой и надо двигать к рынку, который все автоматом сделает. Уже больше 20 лет живем при рынке, а теперь, хрясь, нас ожидает застой.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 17.02.16, 10:22:57
На днях минэкономразвития сказало, что, если не будет реформ, то нас ждет 15 лет застоя.
Самое смешное, что предыдущие 15 лет минимум оно говорило тоже самое =) так же как тандем про диверсификацию экономики. Когда вот только что-нибудь в этом направлении делать начнут непонятно.

P.S. Хотя нет, рубль отпустили, стало многое выгодно покупать внутри и даже продавать что-то наружу.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Местный от 17.02.16, 10:27:42
Самое смешное, что предыдущие 15 лет минимум оно говорило тоже самое =) так же как тандем про диверсификацию экономики. Когда вот только что-нибудь в этом направлении делать начнут непонятно.

P.S. Хотя нет, рубль отпустили, стало многое выгодно покупать внутри и даже продавать что-то наружу.
Точно. Пойду лапти плести и на ибее толкать.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 17.02.16, 11:24:19
А чего ж вы так того же Матиза любите его доходами на показ попрекать?  :ag:ну не последовательно, а?
Это было сделано только после того, как он сам первый в очередной раз начал прикрываться доходами и свершениями.

... Но мы делали и делаем много для того, чтобы наша страна процветала...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 17.02.16, 11:37:05
Это было сделано только после того, как он сам первый в очередной раз начал прикрываться доходами и свершениями.

Нарциссизмом здесь еще один товарищ занимается. Так что не надо близко к сердцу принимать.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 17.02.16, 11:45:32
Нарциссизмом здесь еще один товарищ занимается. Так что не надо близко к сердцу принимать.
Конечно нет. Даже из потока негатива всегда можно почерпнуть нечто полезное для себя. Меня по этому поводу больше интересуют причины, из-за которых этот успешный и обеспеченный человек здесь постоянно появляется со своими проповедями. Но тут лишь одни предположения, то есть, ничего. А для серьезных выводов надо его лично знать. Надеюсь, он так себя ведет исключительно из добрых побуждений и решительно хочет помочь менее удачливым людям найти себя. Хуже, если это последствия страха или глупой похвальбы.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 17.02.16, 11:46:00
Это было сделано только после того, как он сам первый в очередной раз начал прикрываться доходами и свершениями.
Батюшка, Вы или трусы оденьте или крест снимите! (с) анекдот
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 17.02.16, 11:47:47
Батюшка, Вы или трусы оденьте или крест снимите! (с) анекдот
Так было же. Но вы правы, это надо игнорить.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 17.02.16, 11:52:59
а вам?эт вы чтоль решили достойны или нет?  типа-опа? каком??!! :facepalm: за себя,- отлично  :p  нет, используем рабский труд, так дешевле. из последнего, 1с-програмера конкурентов забрал к себе ком.диром  :bj: кто понимает что это значит, тот понимает. а перед этим он год на меня работал  :ap: сидят на стульях и креслах. пялятся в мониторы ценою с вашу 2 месячную зарплату. целыми днями в одноклассниках да в контакте. ну и тут на форуме, в рабочее время. (Гарри, если ты это читаешь- марш за работу!)
 вот не подберу никак не матерный эпитет.. замахаетесь короче ждать  ;D узкоклеточное ваше штампованное мышление других выходов никогда не видит.
в ожидании любого песца надо иметь альтернативное гражданство тем, кто чужое зарабатывает. а кто свое- тем альтернативные виды деятельности нужно иметь ввиду заранее. производственник вы наш  ;D
То что выделено, это я ваши высказывания в этой теме обобщил.  ;D
Ну а по остальному, у вас все хорошо, а значит и у всех таких как вы миллионов предпринимателей, а значит и у всех кто пашет на таких предпринимателей с штампованным мышлением и нештампованным и пялится в вконтактик на дорогущий монитор из золота и калифорния получая за это денег.  ;D
Теперь понятно, тема создана для ВВ и "слуг" народа, у них дефолт и девольвация прострация и дефекация. У нас же посравнению с ними все хорошо и круто. Чего истерим тогда и негативим?  ;D ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 17.02.16, 11:58:25
Так было же. Но вы правы, это надо игнорить.
не, логично быть последовательным. не делать того в чем упрекнули сами
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 17.02.16, 12:20:59
не, логично быть последовательным. не делать того в чем упрекнули сами
Не делать первым.

Это проблема, которая регулярно всплывает. Людям все время хочется чем-то прикрываться, местоимением "мы", собственными свершениями или личным восприятием этих "свершений", на худой конец цитатами или мыслями известных людей. Все это кажется логичным и последовательным, в итоге превращаясь просто в красивые и ничего не значащие слова. Получается, что логика у каждого своя. Обычно та, что выгодна в данный момент. Выгодно --> нравится --> логично и адекватно. Возможно иногда надо поступать нелогично и выбирать тот путь, который быстрее приведет к смерти.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 17.02.16, 12:50:09
Не делать первым.
не. вообще не делать. или вообще не говорить.

Цитировать
Это проблема, которая регулярно всплывает. Людям все время хочется чем-то прикрываться, местоимением "мы", собственными свершениями или личным восприятием этих "свершений", на худой конец цитатами или мыслями известных людей. Все это кажется логичным и последовательным, в итоге превращаясь просто в красивые и ничего не значащие слова. Получается, что логика у каждого своя. Обычно та, что выгодна в данный момент. Выгодно --> нравится --> логично и адекватно. Возможно иногда надо поступать нелогично и выбирать тот путь, который быстрее приведет к смерти.
ну вот и стОит примерить это на себя. вы вот, обычно, чем прикрываетесь?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 17.02.16, 13:13:40
Конечно нет. Даже из потока негатива всегда можно почерпнуть нечто полезное для себя. Меня по этому поводу больше интересуют причины, из-за которых этот успешный и обеспеченный человек здесь постоянно появляется со своими проповедями. Но тут лишь одни предположения, то есть, ничего. А для серьезных выводов надо его лично знать. Надеюсь, он так себя ведет исключительно из добрых побуждений и решительно хочет помочь менее удачливым людям найти себя. Хуже, если это последствия страха или глупой похвальбы.

Надежды юношей питают...))
То, как эти добрые побуждения реализуются, не имеет ничего общего с просвещением и помощью.
Насчет успешности и обеспеченности ничего сказать не могу - не знаю, но постоянное присутствие в форуме никак не вяжется с ритмом жизни делового человека и его заботами.
В общем не обременяй свою голову поиском смысла там, где его нет. Если очищенная от яканий информация полезна - хорошо.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 17.02.16, 16:28:49
не. вообще не делать. или вообще не говорить.
Похоже на "вообще не дерись". Так не бывает.

ну вот и стОит примерить это на себя. вы вот, обычно, чем прикрываетесь?
Цитатами, мой недостаток.

Надежды юношей питают...))
То, как эти добрые побуждения реализуются, не имеет ничего общего с просвещением и помощью.
Насчет успешности и обеспеченности ничего сказать не могу - не знаю, но постоянное присутствие в форуме никак не вяжется с ритмом жизни делового человека и его заботами.
В общем не обременяй свою голову поиском смысла там, где его нет. Если очищенная от яканий информация полезна - хорошо.

Хорошо. :ab:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 17.02.16, 19:38:02
Итить вам всем делать нечего было посреди дня :)
Buck, ты прав полностью, на 200%.  Более того, в реальности по другому просто не прожить, прямо скажем. Но с оговоркой, что это распространяется только на реальность. В интернете картина другая.
Здесь крайне сложно ограничить круг общения. На 10% тех, кого читать искренне интересно - 90% тех,  на кого в реальности ты бы даже не обратил внимания, они просто вне твоей сферы(не путать с кругом :) ). И из этого недостатка вытекает следующая особенность:
Здесь можно позволить себе роскошь не прислушиваться к тем, кто этого не заслуживает. Вот просто потому, что не хо-чу.
Как то так.

Ser, согласен. С двумя оговорками.
1) Описанные особенности ведения бизнеса имеют место быть в средней Азии. Правда, в том же ОАЭ это все совсем жестко, в Кувейте чуть мягче (хотя тоже совсем далеко от идеального).
 Пример про Зажопинск хорош весьма и весьма. И статистика не менее продажная девка империализма, чем генетика.  Но стоит помнить, что этот точно также относится и к России, здесь можно накидать аналогичных кейсов. Поэтому, сравнивать все же можно, пусть и определенной погрешностью.
Что касается некорректности сравнения больших и маленьких стран - согласен, да. Но тут ведь как получается. Никто не просит сравнить показатели США и России, например. Или России и Германии. Ибо все слишком грустно и неожиданно получается. Конкретный же Кувейт был лишь в качестве конкретного ответа на конкретное же про него утверждение. Ответ причем был с заранее известной ошибкой, но все же был дан. Просто в качестве примера того, как не стоит полагаться на утвердившиеся стереотипы, многие из них могут оказаться совсем неочевидными, особенно в динамике.
2) Все понимаю. Но нахрена программера в качестве комдира ? Может он конечно уникальный какой чел, всякое бывает. Но я видел много 1Сников, очень много. Годных к должности коммерческого не видел даже близко, это просто слишком разные сферы и разные задачи. Не проще было тупо кучу денег отвалить ему ? Сорри за оффтоп.

Last apostol ,
Зачем я здесь ? А все просто. Электросталь - город , в котором прошла лучшая часть молодости. Здесь есть люди, которых знаю лично, есть люди, которых просто очень интересно читать. Если люди, которых я не знаю, но которые вызывают симпатию. 
Зачем пишу в таком тоне ? Все просто, мне не интересно писать розовые сопли про розовых котиков и обмениваться впечатлениями кто как побухал. В этих темах меня и нет.
А описывать посетившие меня позитивные эмоции от событий в стране - особого повода нет. Повода для всепропало тоже правда нет. Но именно критический, даже провокационный тон, как показывает опыт - заставляет оппонентов отвечать интересно, параллельно вместе(!) узнаем много нового. Позитивненькие же постики же в духе ХГ - не несут в себе ничего. Кроме желание сплюнуть эти розовые сопли, что иногда у меня и прорывается, увы.
Но я вообще не вижу смысла в посте " ай как все у нас чудно, осталось только писят лет потерпеть". А  пост про то, что РСХБ нихера не развалится, никакого кода 13 там нет и деньги забирать смысла нет оттуда, теряя проценты - вполне имеет смысл. И про то, что доллара по писят больше не будет никогда. И про то, что ипотеку брать нельзя было полтора года назад - тоже.   И то, что выйти из рублей нужно было давно (а я давно и пишу) - тоже. Вообще, если посмотреть мои прогнозы (про Украину, про кризис, про доллар, про банки) - они все ведь сбылись, что удивительно. На сейчас сбылись, во всяком случае.  В отличие от.
Минимум пара человек меня послушали вовремя(пусть это был точно не решающий фактор :) ) и не попали на бабки. Минимум пара человек поменяли свои взгляды на различные исторические события в правильную сторону.  И это уже хорошо. 
Это про экономику и прочую геополитику.
В других же темах, интересных мне - у меня и стиль другой, если кто читает. И отчет про недавнюю поездку точно будет в другом тоне.
Это про стиль.
Про меня. Я кажется не говорил никогда, что я крутой топ менеджер. Я блт наемный технарь. Который занимается, по большей части, техническими задачами. Которые решает хорошо, за что и получает весьма серьезные(но не космические, как почему-то сложилось мнение) бабки. Заслуженные на каждую копеечку.

Про то, зачем я вам это пишу. А чтобы разом дать ответы на ряд стереотипов. И потому что есть свободные 10 минут. И иметь возможность постить ссылку на этот текст в будущем. Было бы больше - написал бы о другом и не вам.
Как то так.
 

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 18.02.16, 12:36:51
Но именно критический, даже провокационный тон, как показывает опыт - заставляет оппонентов отвечать интересно, параллельно вместе(!) узнаем много нового.

Нарциссизм, а также подчеркнутое пренебрежение и самовозвышение - это не критический и не провокационный тон. Это шелуха, в которой могут скрываться интересные мысли и информация. Первые сводят к нулю эффект последних.
А почему Вы решили, что это к Вам относится? Если честно, я постарался как можно мягче обозначить перебор для другого человека, достаточно интересного в словах, но неизвестного мне в деле. Мудрый учтет.

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 18.02.16, 14:03:01
млять, зашел почитать, может чего интересного пишут, а тут опять Ser и Matiz кости моют =) тьфу...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 18.02.16, 20:32:03
Хорошая статья. Сразу предупреждаю, букафф многа. Интервью зам минфина РФ г-на Орешкина.
http://www.kommersant.ru/doc/2896207 (http://www.kommersant.ru/doc/2896207)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 18.02.16, 21:36:53
Хорошая статья. Сразу предупреждаю, букафф многа. Интервью зам минфина РФ г-на Орешкина.
http://www.kommersant.ru/doc/2896207 (http://www.kommersant.ru/doc/2896207)
Мда. Почему-то сначала показалось, что он бывший замминистра, порадовался.
Ан нет. Действующий. Жаль.
Все те же старые и унылые  песни времён Кудрина. Давайте ещё больше сжимать ликвидность. Давайте резать потребление. Давайте делать приватизацию. Низкая инфляция -наше все.
Как грустно, уныло и ожидаемо. Удивительно даже, что он про решающую роль ЗВР ничего не пел.
Господи, когда же эти ироды уже уймутся и на покой уйдут?
PS на правильные и умные цитаты статью растаскивать можно . Общее впечатление говно, вот в чем проблема.
PPS отдельно доставило сравнение с Бразилией.
" Результаты хуже", да ? Суко, ты хоть что-нибудь читаешь помимо вестей ЕР ? В Бразилии - замедление РОСТА. Но это понятно хуже чем наше ПАДЕНИЕ.
Не, ну вот правда. Поубивал бы.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 18.02.16, 22:01:11
Давайте ещё больше сжимать ликвидность. Давайте резать потребление. Давайте делать приватизацию. Низкая инфляция -наше все.
А что не так в этой модели? Кстати, про ликвидность в статье не нашел, чтобы так вот сразу в глаза бросалось
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 18.02.16, 22:15:05
А что не так в этой модели? Кстати, про ликвидность в статье не нашел, чтобы так вот сразу в глаза бросалось
Я завтра подробно отвечу, сейчас с телефона, неудобно.
Если совсем коротко - у нас потрясающе маленький внутренний долг, катастрофическая ситуация с инвестициями( прежде всего по причине зажатой в ноль денежной массы) и огромный нереализуемый потенциал для импортозамещения в связи с девальвацией. Вследствие этого неадекватно низкая инфляция. В этих условиях тупо сидеть на денежном мешке и петь мантры про "главное не допустить инфляции "- уже даже не ошибка, а прямое преступление.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 18.02.16, 22:23:49
Вот прямо скажу для примера о больном и актуальном. Все же читали про налог на Гугл ? Вот скажите мне , кем нужно быть, чтобы включить в него и западные( что правильно скорее всего) и отечественные компании?
Просто идиотом ? Нет, тут другим словом пахнет. Денег суко не хватает , поэтому давай ещё налоговую нагрузку на российский бизнес повысим, добьём  ? Что б жизнь мёдом не казалось ? Не , ну а чо. Потребление от этого точно понизится, а денег в бюджет добавится . Прям по статье этой вот.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 18.02.16, 22:29:47
Вот прямо скажу для примера о больном и актуальном. Все же читали про налог на Гугл ? Вот скажите мне , кем нужно быть, чтобы включить в него и западные( что правильно скорее всего) и отечественные компании?
Просто интересно, а почему нет? где равенство конкуренции он  и офф- лайн услуг/продаж ?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 18.02.16, 22:36:31
катастрофическая ситуация с инвестициями( прежде всего по причине зажатой в ноль денежной массы)
Matiz, позорное отсутствие инвестиций в нашей стране имеет совсем другие причины. Ровно по этим же причинам не работают все, казалось бы, правильные идеи, изложенные не только в приведенной статье, но и многими другими авторами.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 18.02.16, 22:43:05
Matiz, позорное отсутствие инвестиций в нашей стране имеет совсем другие причины. Ровно по этим же причинам не работают все, казалось бы, правильные идеи, изложенные не только в приведенной статье, но и многими другими авторами.
и какие, если не секрет?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 18.02.16, 22:49:43
Если совсем коротко - беспредел. Именно поэтому у нас выгодны лишь высокорисковые но, с другой стороны, высокомаржинальные инвестиции, которые ну никак не могут быть локомотивом экономики.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 18.02.16, 22:52:59
и какие, если не секрет?
идиотское налогообложение. не большое, а именно идиотское.
огромное кол-во желающих "делиться" с вами вашими же деньгами  :ag:
полное отсутствие понимания у населения что сколько стоит. особливо их труд.
это если очень кратко.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 19.02.16, 00:43:08
труд стоит столько, сколько стоит поесть, заплатить все по квиточкам и немного осталось на радости жизни. А за просто скромно поесть, трудятся в колониях строгого режима.  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 19.02.16, 09:33:15
Матиз. Странно для таких умных людей, которым вы себя позиционируете,  не замечать, что инфляция и так большая, куда больше тех цифр, что оглашают официальные лица.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 19.02.16, 10:16:50
труд стоит столько, сколько стоит поесть, заплатить все по квиточкам и немного осталось на радости жизни. А за просто скромно поесть, трудятся в колониях строгого режима.  ;D
Во-во  :bj: я именно про такую вот оценку
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 19.02.16, 10:57:41
Во-во  :bj: я именно про такую вот оценку
даже гепард не будет за козой бегать больше чем это положено. Это понимают люди, понимает скотина, только непонимает ктото с круглогнездовым мышлением.  :bj:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 19.02.16, 12:52:19
даже гепард не будет за козой бегать больше чем это положено. Это понимают люди, понимает скотина, только непонимает ктото с круглогнездовым мышлением.  :bj:
до-до-до)
вот поэтому за скотиной работодатель и не бегает  :ay:
скок вы лет на одном месте уже трудитесь?)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 19.02.16, 13:16:22
лет 10 наверно.
до-до-до)
вот поэтому за скотиной работодатель и не бегает  :ay:
скок вы лет на одном месте уже трудитесь?)
ппц. Работник может запросто прожить без работодателя. А вот без работников бизнесу трындец, если только все сам делать не будете. ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 19.02.16, 13:18:13
Вам тут никто не нужен, да. Потому что нужных не осилите.

Зайдя на StackOverFlow, справа удалённые и местные вакансии в Москве с иностранными зарплатами.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 19.02.16, 14:09:40
Вследствие этого неадекватно низкая инфляция.
Как так низкая? А какая же не низкая?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 19.02.16, 14:15:11
Для читающих на бездуховском, много лулзов. http://www.businessinsider.com/leo-the-homeless-coder-2015-2015-4

Особо доставило, что чел решил помочь, потому что решил. Так я себе представил форумчанина, который такое сделал бы. Или самку форумчанина.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 19.02.16, 14:18:17
Как так низкая? А какая же не низкая?
Процентов 20 вестимо . :bk:

Оффтоп. Визжат то в массе своей те, кто на импорте сидит. Наверняка ничего не производят .
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 19.02.16, 15:39:00
Процентов 20 вестимо . :bk:

Оффтоп. Визжат то в массе своей те, кто на импорте сидит. Наверняка ничего не производят .
:da:
с января таможни нет, перевели всех под налоговую, что то замутят в итоге. Как минимум затянут отдел платежей кмк, теперь фуру сникерсов за 3копейки хрензатаможат.  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 19.02.16, 15:57:05
Как так низкая? А какая же не низкая?
Низкая она потому, что она самая низкая из всех возможных. Быть совсем уж точным - у нас даже не инфляция, у нас гораздо более мерзкая штука, под названием стагфляция.
Потому что главную роль ЦБ видит именно в таргетировании инфляции. Про таргетирование развития им думать неинтересно.
При всем при том, НИКАКОЙ беды в большой инфляции как таковой нет. В непредсказуемой - есть. В гиперинфляции - есть. В инфляции не обеспеченной ростом денежной массы и производства( - есть.
А сама по себе инфляция не страшна, в отличие от дефляции, например.
Поэтому, да я убежден, что стоит распечатать мешок и инвестировать суко в развитие. И если инфляция будет не 10%, а 15%, но при этом начнется рост экономики - это не будет существенной проблемой для страны.  А вот то, что происходит сейчас - прямое издевательство над страной.
Чуть позже более развернуто напишу.
PS Да, все же помнят, что у нас прожиточный минимум уже два квартала подряд официально уменьшается ? Потому что цены падают . И это совершенно официальная позиция правительства.  От оно чо Михалыч :)


Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: кофеманка от 19.02.16, 16:03:54
Вот США и печатают и печатают, а наши все боятся. А зачем? Кому надо, всем хватает :bn:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 19.02.16, 16:06:17
Вот США и печатают и печатают, а наши все боятся. А зачем? Кому надо, всем хватает :bn:

Тока США свои баксыф по всему миру распространили, в самом захудалой деревушке самой последней третьего мира стране знаю и ценят бакс, а наш рубль никому, кроме ДНР, ЛНР и наших граждан - не нужен. Белорусы даже никак перейти но могут (и уже не перейдут).

Так что включить печатный станок можно, но тут же и пипец экономике придет. Утром получите зарплату, вечером она вполовину обесценится (это грубо так, но в 92-93 гг. так и было).
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 19.02.16, 16:12:07
Тока США свои баксыф по всему миру распространили, в самом захудалой деревушке самой последней третьего мира стране знаю и ценят бакс, а наш рубль никому, кроме ДНР, ЛНР и наших граждан - не нужен. Белорусы даже никак перейти но могут (и уже не перейдут).

Так что включить печатный станок можно, но тут же и пипец экономике придет. Утром получите зарплату, вечером она вполовину обесценится (это грубо так, но в 92-93 гг. так и было).
Ну есть мнение, что если станок включит кто-то с интеллектом повыше козла Тимура, то 92-93 не повторится, да :)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 19.02.16, 16:33:59
Если государство решит построить мост, Керченский например, и напечатает денег под строительство. Деньги=мост. Это плохо? Деньги же будут обеспечены созданным продуктом.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Tabula Rasa от 19.02.16, 16:37:30
Если государство решит построить мост, Керченский например, и напечатает денег под строительство. Деньги=мост. Это плохо? Деньги же будут обеспечены созданным продуктом.


Только с учетом воровства часть денег поступит на рынок, вызвав доп скачек инфляции. Продуктов и товаров ведь больше не произведут.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 19.02.16, 17:27:33
Низкая она потому, что она самая низкая из всех возможных. Быть совсем уж точным - у нас даже не инфляция, у нас гораздо более мерзкая штука, под названием стагфляция.
а, ну если так, то да, согласен =)

Цитировать
Потому что главную роль ЦБ видит именно в таргетировании инфляции. Про таргетирование развития им думать неинтересно.
Поэтому, да я убежден, что стоит распечатать мешок и инвестировать суко в развитие.
Вот это и удивляет, чешут языками об этом уже лет 5-7, что мешает начать хоть что-то делать для меня загадка реально, кроме как вредительством объяснить не могу.

Цитировать
PS Да, все же помнят, что у нас прожиточный минимум уже два квартала подряд официально уменьшается ? Потому что цены падают . И это совершенно официальная позиция правительства.  От оно чо Михалыч :)
ДА??? нифига себе, ща поищу, во ржака =)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 19.02.16, 17:29:07
Вот США и печатают и печатают, а наши все боятся. А зачем? Кому надо, всем хватает :bn:
Я насколько помню, наш ЦБ не такой уж и наш =) и просто так включить станок нельзя.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 19.02.16, 17:33:42
Вот на сайте минтруда нашел, или есть еще где статистика? Там только 3 квартал 2015 последний, но тоже забавно, да.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 19.02.16, 17:49:36
Ну, включили в корзину по-максимуму сезонную продукцию, получилось притянутое за уши снижение. Лекарства, которые в это время росли в разы, а не на проценты, не считали.
Статистика она такая статистика.
Интересно, как надо изъ....ся, чтобы и 4 квартал выглядел так же замечательно?

Теперь по этому подбитому искусственно показателю наш умный Матиз требует включить печатный станок?
Наверное, лично он рассчитывает на этом нагреть бабла.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 19.02.16, 18:00:00
Матиз ваще не требовал включать станок =) он (ну как я понимаю и согласен) кричит, что надо бабло не под жопой греть в ЦБ, а в реальный сектор начинать на деле инвестировать, а не звиздеть о том, что это так необходимо уже 5 лет =)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 19.02.16, 18:03:34
Вот на сайте минтруда нашел, или есть еще где статистика? Там только 3 квартал 2015 последний, но тоже забавно, да.
ну например вот
http://www.eg-online.ru/news/302528/ (http://www.eg-online.ru/news/302528/)
В IV квартале 2015 г. статслужба зафиксировала удешевление стоимости продуктов питания в потребительской корзине
Здесь и третий и четвертый кварталы :)

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 19.02.16, 18:07:21
Матиз ваще не требовал включать станок =) он (ну как я понимаю и согласен) кричит, что надо бабло не под жопой греть в ЦБ, а в реальный сектор начинать на деле инвестировать, а не звиздеть о том, что это так необходимо уже 5 лет =)
Правда? Ну могла ошибиться, перечитывать лень.
Только реальная инфляция за прошедший год все равно отличается от циферок из заявлений официальных лиц, которыми он тут тряс.
По моим скромным подсчетам, минимум в два раза.

Вот ведь какое дело, человек неоднократно писал, что не верит российским властям, а вдруг в вопросе инфляции - поверил. Почему вдруг так, человек верит статистике и не верит своему кошельку?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 19.02.16, 18:09:31
ну например вот
http://www.eg-online.ru/news/302528/ (http://www.eg-online.ru/news/302528/)
В IV квартале 2015 г. статслужба зафиксировала удешевление стоимости продуктов питания в потребительской корзине
Здесь и третий и четвертый кварталы :)
Да-да, а ты и подумать не можешь, святой наивный человек, что они эту "потребительскую корзину" специально так составили?
В кошелек-то свой не заглядываешь никогда, конечно.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 19.02.16, 18:15:34
Правда? Ну могла ошибиться, перечитывать лень.
зря, если не только прочитать, но и понять, то заданные выше вопросы отпадут =)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 19.02.16, 18:24:11
Матиз ваще не требовал включать станок =) он (ну как я понимаю и согласен) кричит, что надо бабло не под жопой греть в ЦБ, а в реальный сектор начинать на деле инвестировать, а не звиздеть о том, что это так необходимо уже 5 лет =)
Абсолютно верно.
Мысль очень простая. В стране 10 триллионов внутреннего долга. Это ОЧЕНЬ маленький показатель. И говорит о том, что да, этот долг можно наращивать до определенного предела(sic) вполне безболезненно. Печатая деньги.
Можно тратить ЗВР, которых мало и которых сильно больше уже не будет. А можно просто напечатать деньги. Те самые, которые мы тратим в нашей стране и которых сейчас не хватает бизнесу.
Другая история о том, как ими распорядиться.
1) Можно тупо всем подряд раздать, получить гиперинфляцию и второй Зимбабве.
2) Можно СОЗДАТЬ наконец-то внятную политику выхода из кризиса, выделить приоритетные(!) области и начать их финансирование. Не раздавая бабки всем подряд. Снизить для каких-то отраслей налоги, например. Дать льготные кредиты. Навести порядок в законодательстве и налоговом учете стимулировав создание импортозамещающих производств, в первую очередь производств средств производства.  Выступить сооинвесторами в каких-то проектах.  В мире есть просто миллиард подобных отработанных механизмов, у нас точно не первый кризис в мировой истории и велосипед здесь изобретать не нужно. Просто на все это нужны деньги, а они у нас(возможность их безболезненно напечатать) есть

Но тут есть одна большая проблема:
Раз.
Если совсем коротко - беспредел. Именно поэтому у нас выгодны лишь высокорисковые но, с другой стороны, высокомаржинальные инвестиции, которые ну никак не могут быть локомотивом экономики.
Два
идиотское налогообложение. не большое, а именно идиотское.
огромное кол-во желающих "делиться" с вами вашими же деньгами  :ag:
Три


Только с учетом воровства часть денег поступит на рынок, вызвав доп скачек инфляции. Продуктов и товаров ведь больше не произведут.
Ну и 4 , как вишенка на торте,- исходное интервью г-на Орешкина, в котором он позорит Бразилию, дающую таки деньги на приоритетные для страны проекты. А также сотни других аналогичных интервью других представителей власти.

То есть все выглядит очень просто.
Власть так и бы рада наверное дать денег. Только ведь боится (справедливо наверное боится) что все сопрут.
Что Чубайс снова построит завод за 8 миллиардов, который закроется, не дожив неделю до открытия. Что новый глава РЖД построит новое шубохранилище. Что деньги выделенные под льготные кредиты разворуются и растащатся по однодневкам.

Но тут ведь какой вопрос возникает.
Суки, вы 15 ЛЕТ у власти. Что вы твари сделали для того, чтобы можно было вменяемо инвестировать в свою страну ? Почему у нас ЛЮБАЯ большая стройка распил на распиле ? Чем вы уроды занимались эти 15 лет ? Нефть пилили ?
Ну попилили, молодцы. Чо дальше то?

А чо дальше - нам г-н Орешкин популярно объяснил. Минфин он ведь для всех старается. Поэтому все должны будут подтянуть пояса и тут-то сразу и наступит щастье. Вон, уже в 2030 году обещают нефть по вожделенной сотке за бочку. Тогда и наступит процветание.
Улыбаемся и машем.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 19.02.16, 18:25:21
Низкая она потому, что она самая низкая из всех возможных. Быть совсем уж точным - у нас даже не инфляция, у нас гораздо более мерзкая штука, под названием стагфляция.
Потому что главную роль ЦБ видит именно в таргетировании инфляции. Про таргетирование развития им думать неинтересно.
При всем при том, НИКАКОЙ беды в большой инфляции как таковой нет. В непредсказуемой - есть. В гиперинфляции - есть. В инфляции не обеспеченной ростом денежной массы и производства( - есть.
А сама по себе инфляция не страшна, в отличие от дефляции, например.
Поэтому, да я убежден, что стоит распечатать мешок и инвестировать суко в развитие. И если инфляция будет не 10%, а 15%, но при этом начнется рост экономики - это не будет существенной проблемой для страны.  А вот то, что происходит сейчас - прямое издевательство над страной.
Чуть позже более развернуто напишу.
PS Да, все же помнят, что у нас прожиточный минимум уже два квартала подряд официально уменьшается ? Потому что цены падают . И это совершенно официальная позиция правительства.  От оно чо Михалыч :)
По моим подсчетам, у нас инфляция порядка 30 % за прошлый год.
Повторяю. Не 10, которую надо догнать до 15, а около 30 процентов. Возможно, 35% Конечно, с высокой точностью не могу подсчитать, чай я не росстат.
Кто говорит 10 - врет. Но им по должности положено народ успокаивать.
Матиз говорит - надо поднять до 15 - тоже врет.
Презираю.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 19.02.16, 18:30:50
Правда? Ну могла ошибиться, перечитывать лень.
Только реальная инфляция за прошедший год все равно отличается от циферок из заявлений официальных лиц, которыми он тут тряс.
По моим скромным подсчетам, минимум в два раза.

Вот ведь какое дело, человек неоднократно писал, что не верит российским властям, а вдруг в вопросе инфляции - поверил. Почему вдруг так, человек верит статистике и не верит своему кошельку?
Как вам уже было сказано - стоит все же ЧИТАТЬ. Желательно еще совмещать с процессом осмысления прочитанного.

А инфляция - да, как раз верю официальным цифрам.
Просто я в свое время поинтересовался методикой ее расчёта и больше вопросов не имею.
И моя личная инфляция крайне далека от официальной. А у кого-то эта разница сильно меньше.
А кто-то вообще видит подешевление(не , ну а чо. Картоха то правда подешевела) ?И что удивительно, таких вполне  много.
Так что официальная методика может критиковаться , может не критиковаться. К чьей то модели расходов подходит идеально, кому-то вообще никак.
Но она есть, она измеряема  и проверяема. И да, я верю в официальные цифры инфляции на 100%. Вопрос ведь не в цифре, вопрос  в отношении к этой цифре.


Цитировать
По моим подсчетам, у нас инфляция порядка 30 % за прошлый год.
Повторяю. Не 10, которую надо догнать до 15, а около 30 процентов. Возможно, 35% Конечно, с высокой точностью не могу подсчитать, чай я не росстат.
Кто говорит 10 - врет. Но им по должности положено народ успокаивать.
Матиз говорит - надо поднять до 15 - тоже врет.
Презираю.
Я чота не понял :)  Вас не устраивает текущее состояние дел в нашей экономике ? Вы не согласны с решениями партии и правительства ? Может вас что-то не устраивает ?

Не переживайте, совсем скоро вам очень популярно объяснят, что во всем виноват Обама-Абизяна(ну может еще Эрдоганчик) и ваша жизнь сразу наладится.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 19.02.16, 19:47:04
лет 10 наверно.ппц. Работник может запросто прожить без работодателя. А вот без работников бизнесу трындец, если только все сам делать не будете. ;D
10 лет.. пиндец.
Без вас- точно может. Работник не нужен. Нужна работа, ее выполнение. Но понять это могут не только лишь все  :bk: Кто 10 лет работает на одном месте- почти никогда не может)
В условиях Японии работать 10 лет на одном месте потчетный труд. В условиях рф и того что в ней происходит в течении 10 лет- великое головотяпство.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 19.02.16, 19:48:38
Вам тут никто не нужен, да. Потому что нужных не осилите.

Зайдя на StackOverFlow, справа удалённые и местные вакансии в Москве с иностранными зарплатами.
Тело, конкретно ты, на какие из этих вакансий трудоустроился уже?  :bj:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 19.02.16, 20:22:29
10 лет.. пиндец.
Без вас- точно может. Работник не нужен. Нужна работа, ее выполнение. Но понять это могут не только лишь все  :bk: Кто 10 лет работает на одном месте- почти никогда не может)
В условиях Японии работать 10 лет на одном месте потчетный труд. В условиях рф и того что в ней происходит в течении 10 лет- великое головотяпство.
Ммм. Ну у меня скоро 12 лет будет на текущей работе . Доволен всем. Задачами, перспективами, темпами развития, коллективом, доходом .
Что я делаю не так ?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 19.02.16, 20:43:24
10 лет.. пиндец.
Без вас- точно может. Работник не нужен. Нужна работа, ее выполнение. Но понять это могут не только лишь все  :bk: Кто 10 лет работает на одном месте- почти никогда не может)
В условиях Японии работать 10 лет на одном месте потчетный труд. В условиях рф и того что в ней происходит в течении 10 лет- великое головотяпство.
Ну вы сразу оговаривайте возможности косоглазых в космосе, в танкостроении, в других науках...
Вот вечно нас сравнивают со всем миром , а не окуели ли вы ?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 19.02.16, 21:18:33
По моим подсчетам, у нас инфляция порядка 30 % за прошлый год.
Повторяю. Не 10, которую надо догнать до 15, а около 30 процентов. Возможно, 35% Конечно, с высокой точностью не могу подсчитать, чай я не росстат.
Кто говорит 10 - врет. Но им по должности положено народ успокаивать.
Матиз говорит - надо поднять до 15 - тоже врет.
Презираю.
Ух ты! Полон.. полон форум самородков! А как вот лично вы считаете инфляцию?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 19.02.16, 21:33:54
Ммм. Ну у меня скоро 12 лет будет на текущей работе . Доволен всем. Задачами, перспективами, темпами развития, коллективом, доходом .
Что я делаю не так ?
Почем спорим что у вас очень.. ну оочень разные работы?
Творчество, изобретательство, инженерия, научная деятельность это то где процесс саморазвития постоянен. И ценность (и цена) соьрудника с годами ток увеличивается.
Работать одну и ту же работу каждый день? 10-12 лет? В России? Этож как надо себя не любить?
Есть человек (человеки) который(е) создает новую винду, а есть кто настраевает юзерам компы в офисе. У обоих работа творческая  :bj: оба каждый день на протяжении многих лет могут получать неожиданные задачи  :bk: кто с каким результатом проживет эти 10 лет?
80% сотрудников развиваются первые 3 года максимум. Из них бОльший темп первые 1.5 года.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 19.02.16, 21:35:55
Ну вы сразу оговаривайте возможности косоглазых в космосе, в танкостроении, в других науках...
Вот вечно нас сравнивают со всем миром , а не окуели ли вы ?
Переведите на русский что вы пытались сказать набором случайных фраз?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 19.02.16, 21:56:13
Матиз, план, допустим, отличный. Вкинем бабла в экономику...
Работать кто будет? Не руками даже. Головой. Организовывать это вот все процветаюшее будущее. Вы пойдете с теплого места в стартап? А возглавить рискнете? А придумать. Затем добиться финансирования. Затем возглавить? Вам оно на хрена?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 19.02.16, 22:47:43
Матиз, план, допустим, отличный. Вкинем бабла в экономику...
Работать кто будет? Не руками даже. Головой. Организовывать это вот все процветаюшее будущее. Вы пойдете с теплого места в стартап? А возглавить рискнете? А прилумать. Затем добиться финансирования. Затем возглавить? Вам оно на хрена?
Ну, во первых , я пойду :) и ходил. У меня вся компания один сплошной непрекращающийся стартап:) я подразделений штуки 3 поменял на этом месте, не говоря уж о должностях и задачах.
Во вторых, если предположить , что вы правы, и в России нет управленцев, которые могли бы воспользоваться шансом, то , честное слово, лучше сразу завернуться в саван и ползти в сторону кладбища . Я в такой реальности жить не хочу , поэтому вам не поверю :) как-то так...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 19.02.16, 23:57:22
10 лет.. пиндец.
Без вас- точно может. Работник не нужен. Нужна работа, ее выполнение. Но понять это могут не только лишь все  :bk: Кто 10 лет работает на одном месте- почти никогда не может)
В условиях Японии работать 10 лет на одном месте потчетный труд. В условиях рф и того что в ней происходит в течении 10 лет- великое головотяпство.
Даже не сомневаюсь что без меня чтолибо испортится или заметят утерю бойца  ;D
Я долго искал именно такое место и согласен работать руками и мозгом, непобздехивая грязной работы, пусть и недостаточно оплачиваемой. Мой критерий выбора был в прокладке или буфере (каму как удобно) между высоким начальством и невысоким. Адекватный начальник это непозволительная роскошь которая есть далеко не у всех.  ;D

Вот смотришь на человека и кажется что бог его поцеловал прям в мозг, а пообщаешься...ан нет, дурак понюхал.  ;D ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 20.02.16, 01:06:18
Даже не сомневаюсь что без меня чтолибо испортится или заметят утерю бойца  ;D
Я долго искал именно такое место и согласен работать руками и мозгом, непобздехивая грязной работы, пусть и недостаточно оплачиваемой. Мой критерий выбора был в прокладке или буфере (каму как удобно) между высоким начальством и невысоким. Адекватный начальник это непозволительная роскошь которая есть далеко не у всех.  ;D

Вот смотришь на человека и кажется что бог его поцеловал прям в мозг, а пообщаешься...ан нет, дурак понюхал.  ;D ;D
Ну остается ток порадоваться за вас  :ag:
Можете отойти от зеркала.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 20.02.16, 02:08:02
Ну, во первых , я пойду :) и ходил. У меня вся компания один сплошной непрекращающийся стартап:) я подразделений штуки 3 поменял на этом месте, не говоря уж о должностях и задачах.
Во вторых, если предположить , что вы правы, и в России нет управленцев, которые могли бы воспользоваться шансом, то , честное слово, лучше сразу завернуться в саван и ползти в сторону кладбища . Я в такой реальности жить не хочу , поэтому вам не поверю :) как-то так...
Тогда чего вы мне заливаете про 12 лет на одном месте?

И мы о разном. Стартап внутри компании и самостоятельный это прям ну очень сильно разные ситуаций. Совсем-совсем.

Найти финансирование человеку с улицы и согласовать внутренний бюджет три большие разницы. :bk:

Вам кредит на 1млн баксов? А дайте залоговой массы на 2 или лучше 3 млн.

Последний свежий пример известного мне *стартапа* и *инвестиций*  по русски..
Не буду называть локацию географии, эрудированные сами догадаются.
Вводная: некий населенный пункт имеющий историческую и религиозную достопримечательность приводящую толпы поломников и желающих иметь рядом домик, поближе к святыне для упрощения замаливания грехов. Как следствие, сотка земли стОит от 1млн и в космос. И кол- во желающих эти сотки купить часто превышает кол-во продающих.
Практически в центре населенного пункта. В прямой видимости от *святыни* находится построенный в конце 80ых но не запущенный хлебокомбинат. Стоит такой красивый себе в законсервированном состоянии даже с оборудованием частично.  Даже охраняемый и не разворованный почти. И занимает примерно 4 гектара земли.
Происходящее: в администрацию населенного пункта приезжает красиво упакованный импозантный мужчино. Привозит тонну бизнес планов, презентаций и фото альбомов. Именует себя Инвестором. Предлагает на тер-ии замороженного хлебокомбината развернуть производство ... Ну скажем молочки всякой. Йогуртов там и прочих вкусняшек. Под брендом созвучным названию Очень Известного Населенного Пункта. И попутно всякие там макеты этикеток демонстрирует исполненные Одним Известным Брендинговым Агентством руками еще более известного Художника.  Ну там про нью-васюки в кино думаю все видали..
В общем все ему рады шо писец. Он Ответственным Начальникам и доли в бизнесе предлагает.. А иным и на пенсию скоро.. Вот же подарок! В общем учреждают такой трест, шо классику бы завидно стало.  Чел возит представителей власти по заграничным выставкам- оборудование выбирать. Договор на поставку оборудования заключает с проклятыми немцами.. Ну и попутно говорит шо дескать вот он сколько охулиардов евро тратит... Стремно как- то... Ну и в результате скоротечно проведенных торгов имени его любимого властью, выкупает все эти гектары на себя аж за 3 млн рублей- ну чтоб ему спокойнее было бабло тратить на общее благое дело.
И тут сами Боги ополчились против него. Не могут немцы оборудование ему поставить- санкции им мешают (оборудование для йогуртов, Карл!!!111) и приходится ему бедняге тащить это оборудование через Китай (??!!!) морем в контейнерах (!!!!????!!!!)
Оно короче до сих пор где- то *плавает*. Учрежденное общество к земле никак не привязано. Часть Ответственных Лиц как раз вышло на пенсию.  А земля принадлежит ему как частному лицу. За 3, сцуко, миллиона.  Спорим никогда оборудование не приплывет уже?

А скок я вам таких историй могу придумать про сельское наше несчастное хозяйство... Уууууу....
Матиз, существующие схемы распределения субсидий и льготных кредитов они так устроены, что производить на них- ну ни в коем случае ничего не надо. Никому.  И разглагольствовать можно скок угодно. Но что бы это начало работать надо сначала *там* всех сменить. А на кого опять же? БСОДа?
Поночку? Вы пойдете? А куда сначала?   
Как мне получить 50 млн рублей?)) цивилизованными методами?) попробуйте на досуге)
А я вам расскажу про проект моего товарища с Нижнего который не ток получил но еще и грант выпилил в Сколково и льготы по налогам за такую муйню что и описать стыдно  :ag:
Просто потому что бюджет им* там в Сколково осваивать надо успевать. Но тратить им его стремно на то чего они понять не могут. А вот на хреноту- запросто. Там школьник понимает о чем речь)
https://www.linkedin.com/company/timebook-ltd-?trk=company_logo
Он попросил меня развить идею применения, я набросал ему кейсов с техническими решениями по использованию стандартных радиометок для точного учета рабочего времени с прявязкой к рабочей зоне сотрудника. Он сказал что это сложно слишком для отечественного потребителя таких систем не дорого а сложно(!) так ни хрена и не сделали они больше. Просто набирают инвест пакет под стандартную в общем то систему учета электронных пропусков)) просто сделали красивый "маркетинг".
Я проводил с ними  встречу по возможности внедрения системы в сети медиа маркт. С них презентация с меня потом оценка как стороннего наблюдателя. Млять... Медиа маркт сеть иностранная. Управляющий немец из США. Или наоборот, уже не помню  :bk: они приперлись на презентацию без переводчика с материалами на русском. Я сцуко всю встречу был переводчиком, как внезапно единственный знающий инглиш со стороны *продавца*.  Как думаете взяли систему?)
Я после встречи их консультировать отказался дальше.
Но в портфеле презентаций на след день появилась заметка что ведутся переговоры с крупнейшей буржуйской сетью об установке систем по всей рф.
Цель- сбор инвестиций а не конечный товар. Это реалии нашего бизнеса в настоящее время. Вот я это к чему. Это быстрее проще и богаче выходит. Продавать неведомое платье из сказки про *голого короля*.
Поэтому тем единицам кто впрямь хочет- им не поверят. Или подмигнут с пониманием и спросят скок откатят.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 20.02.16, 09:08:38
Когда бузинессмены сруцца - это эпично .
(http://glav.su/files/messages/2016/02/16/3638989_516c66da2e3058f6a0965662587379e0.jpg)
По теме... предлагал одной организации контролировать обход охраннегаме периметр с помощью меток. Похерено :bk:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 20.02.16, 09:44:53
А я вам расскажу про проект моего товарища с Нижнего который не ток получил но еще и грант выпилил в Сколково и льготы по налогам за такую муйню что и описать стыдно  :ag:
Просто потому что бюджет им* там в Сколково осваивать надо успевать. Но тратить им его стремно на то чего они понять не могут. А вот на хреноту- запросто. Там школьник понимает о чем речь)
https://www.linkedin.com/company/timebook-ltd-?trk=company_logo
Он попросил меня развить идею применения, я набросал ему кейсов с техническими решениями по использованию стандартных радиометок для точного учета рабочего времени с прявязкой к рабочей зоне сотрудника. Он сказал что это сложно слишком для отечественного потребителя таких систем не дорого а сложно(!) так ни хрена и не сделали они больше. Просто набирают инвест пакет под стандартную в общем то систему учета электронных пропусков)) просто сделали красивый "маркетинг".
Я проводил с ними  встречу по возможности внедрения системы в сети медиа маркт. С них презентация с меня потом оценка как стороннего наблюдателя. Млять... Медиа маркт сеть иностранная. Управляющий немец из США. Или наоборот, уже не помню  :bk: они приперлись на презентацию без переводчика с материалами на русском. Я сцуко всю встречу был переводчиком, как внезапно единственный знающий инглиш со стороны *продавца*.  Как думаете взяли систему?)
Я после встречи их консультировать отказался дальше.
Но в портфеле презентаций на след день появилась заметка что ведутся переговоры с крупнейшей буржуйской сетью об установке систем по всей рф.
Цель- сбор инвестиций а не конечный товар. Это реалии нашего бизнеса в настоящее время. Вот я это к чему. Это быстрее проще и богаче выходит. Продавать неведомое платье из сказки про *голого короля*.
Поэтому тем единицам кто впрямь хочет- им не поверят. Или подмигнут с пониманием и спросят скок откатят.
о май гад!!!  :bj: :facepalm:
как раз сегодня кстати по телику, по россии 2 была передача про Нижний, как там офуительно дворников радиометками оснастили, слушал одним ухом, но походу это эти товарищи как раз... на инвестиционное бабло гораздо выгоднее делать макеты и рекламу себя, нежели продукт, факт.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 20.02.16, 10:25:49
Когда бузинессмены сруцца - это эпично .
По теме... предлагал одной организации контролировать обход охраннегаме периметр с помощью меток. Похерено :bk:
Мы не сремся а обсуждаем.
В оригинале анекдота еще было *от стаи товарищей*
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 20.02.16, 13:44:21
включить печатный станок можно, но тут же и пипец экономике придет.
Так и есть. И слава Богу пока еще никто не повелся на советы сторонников прожрать последнее. В стране на внутреннем рынке нечего покупать кроме, разве что, оружия, которое в принципе не помешает, но купить проблематично. Все остальное в дефиците. Соответственно - денежки не подкрепленные товаром равно инфляция. Пока не будет налажен нормальный инвестиционный климат - бессмысленно вливать деньги в экономику. Они по бОльшей части уйдут на финансовый (с моей точки зрения паразитный, являющийся корнем всех наших бед) рынок, либо сольются в более востребованную валюту или недвижимость.
А вообще уже многие не только фундаментальные теоретики, а и мы с вами понимают, что наука экономика столкнулась с проблемами. которые не описываются ни одной известной доселе теорией. Получилось что-то навроде корпускулярно-волновой теории света. Только применительно к деньгам ее еще не создали. Посему, как бороться с современными кризисами не знает никто. Пендосы действуют своей тактикой, всех убью - одни останусь. Но и они понимают, что это тупик. Эпоха локальных экономик безвозвратно ушла в бытие. Теперь получается, что вроде пнул соседа, а он тебе на ботинок накакал, и неизвестно, кто больше доволен.

З.Ы. Ser совершенно четко описАл, куда денутся все инвестиции, которые придут сегодня на рынок. Теперь я точно уверен, что он не форум варриор на пустом месте . 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 20.02.16, 14:30:27
Так и есть. И слава Богу пока еще никто не повелся на советы сторонников прожрать последнее. В стране на внутреннем рынке нечего покупать кроме, разве что, оружия, которое в принципе не помешает, но купить проблематично. Все остальное в дефиците. Соответственно - денежки не подкрепленные товаром равно инфляция. Пока не будет налажен нормальный инвестиционный климат - бессмысленно вливать деньги в экономику. Они по бОльшей части уйдут на финансовый (с моей точки зрения паразитный, являющийся корнем всех наших бед) рынок, либо сольются в более востребованную валюту или недвижимость.
А вообще уже многие не только фундаментальные теоретики, а и мы с вами понимают, что наука экономика столкнулась с проблемами. которые не описываются ни одной известной доселе теорией. Получилось что-то навроде корпускулярно-волновой теории света. Только применительно к деньгам ее еще не создали. Посему, как бороться с современными кризисами не знает никто. Пендосы действуют своей тактикой, всех убью - одни останусь. Но и они понимают, что это тупик. Эпоха локальных экономик безвозвратно ушла в бытие. Теперь получается, что вроде пнул соседа, а он тебе на ботинок накакал, и неизвестно, кто больше доволен.

З.Ы. Ser совершенно четко описАл, куда денутся все инвестиции, которые придут сегодня на рынок. Теперь я точно уверен, что он не форум варриор на пустом месте .
Ну хрень же полная.
Экономика нуждается в деньгах ? Нуждается и еще как. Кредиты запредельные, налоги огромные и бестолковые. Полным ходом идет сжатие экономики. Я подчеркну. Не отсутствие роста, а сжатие. Ровно то же про денежную массу. Денег тупо стало меньше (около 20%, если не путаю) . Инвестиции ушли почти в ноль. Главная причина - денег нету. Не у стартапов нету(у них никогда их и не было). Крупняк сворачивается.

Но внимание, есть потрясающий аргумент.
"Все ведь разворуют! Поэтому денег экономике давать нельзя. И ваще ничего делать нельзя, надо просто сидеть и ждать. Вдруг труп врага проплывет мимо"
Отлично, слов нет. Давайте оставим все как есть. Завернемся в саван, да ? Просто прелестно.
Воистину, кто хочет - делает. Кто не хочет - ищет причины. Это если что, не про вас.

 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 20.02.16, 14:52:13
Я одного не могу понять, опустить ставку рефинансирования почему банально нельзя, до уровня развитых стран, а не как сейчас, как у банановых республик?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: mdi от 20.02.16, 15:01:46
так с 16 года она = ключевой ставке
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 20.02.16, 15:38:25
Жительницу Екатеринбурга приговорили к уничтожению ноутбука и мыши за посты в соцсетях.
https://meduza.io/news/2016/02/20/zhitelnitsu-ekaterinburga-prigovorili-k-unichtozheniyu-noutbuka-i-myshi-za-posty-v-sotssetyah
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 20.02.16, 16:06:09
Жительницу Екатеринбурга приговорили к уничтожению ноутбука и мыши за посты в соцсетях.
https://meduza.io/news/2016/02/20/zhitelnitsu-ekaterinburga-prigovorili-k-unichtozheniyu-noutbuka-i-myshi-za-posty-v-sotssetyah
боишься, что скоро до тебя доберутся? =)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 20.02.16, 16:29:40
ну и чего неправильно делают? помоему все логично, денег не дают чтоб не расп.илили, а за уже отслюнявленные спросят. С сочами вроде так и произошло. А пока спрашивать будут получится "подчистили ряды". А пока эта волынка будет происходить, многие перекупы загнутся, так как импортозамещение поднимают.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 20.02.16, 17:47:50
Ну хрень же полная.
Экономика нуждается в деньгах ? ............. Кто не хочет - ищет причины. Это если что, не про вас.
Достаточно малому и именно малому бизнесу начать давать дешевые кредиты. Мелким пекарням, автосервисам. Маленьким мастерским. Да хоть рыночным торговцам. Сделать дешевым лизинг производственного оборудования под гос гарантию.
Ну и мне 15 лямов евро дать  :ag:
Очень не хватает  :ak:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 20.02.16, 17:57:09
Достаточно малому и именно малому бизнесу начать давать дешевые кредиты. Мелким пекарням, автосервисам. Маленьким мастерским. Да хоть рыночным торговцам. Сделать дешевым лизинг производственного оборудования под гос гарантию.
Ну и мне 15 лямов евро дать  :ag:
Очень не хватает  :ak:
Я где-то писал про малый бизнес ? Ну прям вот так и писал "малый бизнес всех спасет" ?  Вы меня путаете с кем-то тогда.
Малому бизнесу нужны не деньги. Ему нужны условия для нормальной работы. Желательно с отсутствием поборов, лишних проверок и проч. Нечто вроде Сингапурского варианта, словом.

PS Я прямо вот так и писал где-то "взять и раздать бабла? ". Не, если на большее у нашей власти ума не хватит - соглашусь.
Но, повторюсь, есть мнение, что  наш кризис точно не первый в мире. И есть просто прямо миллионы проверенных временем рецептов. Бери и делай.

Налоговые льготы там, режим административных преференций, разумные пошлины . Ну или вот даже тоже банальное присутствие НДС для гугла и отсутствие для Касперского.
Ну и ключевая ставка, да.
Это все тоже про деньги и здесь тоже можно воровать. Но все же не так.
И да, я бы совместил включение станка и введение смертной казни за коррупцию. 
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 20.02.16, 21:14:00
Достаточно малому и именно малому бизнесу начать давать дешевые кредиты. Мелким пекарням, автосервисам. Маленьким мастерским. Да хоть рыночным торговцам. Сделать дешевым лизинг производственного оборудования под гос гарантию.
Ну и мне 15 лямов евро дать  :ag:
Очень не хватает  :ak:
?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 20.02.16, 21:17:43
?
Глюки тупорылого андроида. Ушло 2й раз.
Вы как то странно стали читать и отвечать не тому кто вас спрашивал.
Про станок я не писал ни слова.
А про то что малый бизнес всех спасет утверждаю я а не вы.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 20.02.16, 22:26:56
Глюки тупорылого андроида. Ушло 2й раз.
Вы как то странно стали читать и отвечать не тому кто вас спрашивал.
Про станок я не писал ни слова.
А про то что малый бизнес всех спасет утверждаю я а не вы.
Пардон, может у меня Buck и вы смешались:(
Про малый бизнес ? Это стеб все же был или реальность?
Сугубо имхо - самое ужасное что можно сделать - открыть  дешевое кредитование для малого бизнеса в рамках условного " минисколково" . Ну или да, нужно открывать. Но строго под залог .
Без залога точно нужно менять законодательство и налоги. Этого уже должно хватить для взрывного рывка.
PS я прям жду комментов про "теоретика" и кучу рецептов для мозга от практиков.
Да-да. Это будет очень уместно
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 20.02.16, 22:44:16
Пардон, может у меня Buck и вы смешались:(
Про малый бизнес ? Это стеб все же был или реальность?
Сугубо имхо - самое ужасное что можно сделать - открыть  дешевое кредитование для малого бизнеса в рамках условного " минисколково" . Ну или да, нужно открывать. Но строго под залог .
Без залога точно нужно менять законодательство и налоги. Этого уже должно хватить для взрывного рывка.
PS я прям жду комментов про "теоретика" и кучу рецептов для мозга от практиков.
Да-да. Это будет очень уместно
надо всё взять и поделить.  :fy:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 20.02.16, 22:56:24
Но по справедливости.

Я знаю, где взять много денег. Надо сделать налог для наймитов запада, которые работают на мирикосов, получают в валюте и налоги не платят. Для гугля ж сделали.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 20.02.16, 23:06:00
ну подкололи подкололи насчет практика, чую в мой огород кирпич.  ;D
Без нужных статей в ук, конфискации, свободных покиданий родных пенатов когда пахнет жаренным и залогов, как вы и говорите, будет печалько. Наберут халявы на рфид метки, навтыкают их дворникам и будем опять все бедные бедные, зато чипованные.  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 20.02.16, 23:06:39
Пардон, может у меня Buck и вы смешались:(
Про малый бизнес ? Это стеб все же был или реальность?
Сугубо имхо - самое ужасное что можно сделать - открыть  дешевое кредитование для малого бизнеса в рамках условного " минисколково" . Ну или да, нужно открывать. Но строго под залог .
Без залога точно нужно менять законодательство и налоги. Этого уже должно хватить для взрывного рывка.
PS я прям жду комментов про "теоретика" и кучу рецептов для мозга от практиков.
Да-да. Это будет очень уместно
Конечно я всерьез. И безо всяких там сколково и, упаси Бог, залогов. НЕТ у нуждающихся залоговой массы. И взяться ей неоткуда. Во времена когда существующая в стране залоговая база пилилась и прихватизировалась поколение тех кому теперь придется этот весь мандец разгребать ходило в лучшем случае в институт. А то и в детский сад.
Гос кредитование и/или под гос гарантии. Не потянул? -  остался должен стране. На всю жизнь пока не расплатишься. Не выездной будешь. Имущества не выкупишь и так далее. А уверен?- делай!

И сетям торговым надо люлей раздать.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 20.02.16, 23:10:08
Но по справедливости.

Я знаю, где взять много денег. Надо сделать налог для наймитов запада, которые работают на мирикосов, получают в валюте и налоги не платят. Для гугля ж сделали.
Убогий, ты сколько в месяц зарабатываешь и сколько с этого налогов платишь?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 20.02.16, 23:19:41
Извините меня малоумного, велеречивые господа, но вы от большого ума ( я без сарказма ) оперируете понятиями нейрохирургии там где будет применён топор. Будет Аугусто Пиночет а если уж совсем повезёт то Дуче.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 20.02.16, 23:22:07
ну подкололи подкололи насчет практика, чую в мой огород кирпич.  ;D
Без нужных статей в ук, конфискации, свободных покиданий родных пенатов когда пахнет жаренным и залогов, как вы и говорите, будет печалько. Наберут халявы на рфид метки, навтыкают их дворникам и будем опять все бедные бедные, зато чипованные.  ;D
Как раз метки дворникам как и любой другой способ контроля за рабочим временем и повышения пр-ти труда имеет право на жизнь.
Ток для этого не обязательно вайфай разврртывать и метки присваивать. Достаточно той самой примитивной системы шо двигает тайм бук. Или китайского смартфона и его величества глонаса  :ag: развертка системы- прям моментальная)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 20.02.16, 23:53:20
вы это серьезно? ну посмешили, посмешили. Чтоб эта хрень работала как положенно, либо люди должны быть охренительно честные либо метки эти надо вшивать глубоко под кожу чтоб недостали и несчитали, если это условие небудет выполнено, то напрасная трата денег. ;D
Одни придумывают сигнализации для автомобилей, тратя на это сотнитыщ долларов. Другие придумывают как это обойти и тратят на это в лучшем случае тыщи рублей. ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 21.02.16, 00:07:27
вы это серьезно? ну посмешили, посмешили. Чтоб эта хрень работала как положенно, либо люди должны быть охренительно честные либо метки эти надо вшивать глубоко под кожу чтоб недостали и несчитали, если это условие небудет выполнено, то напрасная трата денег. ;D
Одни придумывают сигнализации для автомобилей, тратя на это сотнитыщ долларов. Другие придумывают как это обойти и тратят на это в лучшем случае тыщи рублей. ;D
Что вы несете  :facepalm:
Ктож вам всетаки платит. Как положено? Зачем пол кожу? Что вы вообще знаете о задачах таких систем?
Вы пиедставляете как работает система диспетчера такси на андроиде? Это то же самое. Только задача контроля объекта внутри определенного объекта или тер-рии. А на смартфоне именно потому что метку просто оставят внутри периметра и свалят по своим делам. Смартфон дает возможность контроля диспетчером. При чем диспетчер то же робот. При чем распознающий лица по фото.
Господя  :facepalm: я кому чего рассказываю  :bt:

А вот кто там выше чего писал про контроль обхода периметра- там достаточно контрольные точки разместить со считывателями личных карт и системой распознания лиц. Выглядит как пластиковая коробка формата а4 толщиной 2-3см. Распознание происходит на удаленном сервере. Стоимость - 1000руб за один такой пост контроля в месяц. Копейки вообще.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 21.02.16, 00:12:53
Помнится грузчиком работал так году в 2000, там пропуска электронные были. Типа чтоб не опаздывали и раньше не сваливали. После смены один или двое со всей бригады этими пропусками на выходе за всех пикали в терминале.  :bk:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 21.02.16, 00:20:44
Помнится грузчиком работал так году в 2000, там пропуска электронные были. Типа чтоб не опаздывали и раньше не сваливали. После смены один или двое со всей бригады этими пропусками на выходе за всех пикали в терминале.  :bk:
аналогичных вариков масса, только в разных интерп-ях. Самый ржачный это контроль за курьерами, при трудоустройстве требовался девайс на винмобайле, куда трекер грузили. ;D
Кстати про диспе такси представляю, общался тут недавно с одним, вызывать это такси 1331  :bj:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 21.02.16, 00:33:37
Помнится грузчиком работал так году в 2000, там пропуска электронные были. Типа чтоб не опаздывали и раньше не сваливали. После смены один или двое со всей бригады этими пропусками на выходе за всех пикали в терминале.  :bk:
Аууууу!!!!!!1111
Система сначала требует приложить карточку пропуска потом подставить морду лица под глазок камеры. Сверяет считанное с увиденным самостоятельно. Нет, распечатанную фотографию за оригинал морды НЕ признает.
Пол форума "кодеров" и "сисадминов" а дремучие шо писец :facepalm:

Кому надо- обращайтесь. Оборудование бесплатно, месяц тестового режима бесплатно. Абонентская плата тыщу(!!) рублей в месяц за один пост.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 21.02.16, 00:38:40
аналогичных вариков масса, только в разных интерп-ях. Самый ржачный это контроль за курьерами, при трудоустройстве требовался девайс на винмобайле, куда трекер грузили. ;D
Кстати про диспе такси представляю, общался тут недавно с одним, вызывать это такси 1331  :bj:
Когда идиоты нанимают идиотов вообще лулзов много. И сосуществуют они довольные вместе множество лет ибо такая система стабильна но не способна себя воспроизводить  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 21.02.16, 01:02:59
Аууууу!!!!!!1111
Система сначала требует приложить карточку пропуска потом подставить морду лица под глазок камеры. Сверяет считанное с увиденным самостоятельно. Нет, распечатанную фотографию за оригинал морды НЕ признает.
Пол форума "кодеров" и "сисадминов" а дремучие шо писец :facepalm:

Кому надо- обращайтесь. Оборудование бесплатно, месяц тестового режима бесплатно. Абонентская плата тыщу(!!) рублей в месяц за один пост.
Вот ненадо моё сообщение к своему притягивать. Я про свой опы общения с подобными системами изложил ( только что без морды лица ) и до вашихх хай тек мордопассов не касался.  :bl:

А вот интересно, морду грузчика ежедневно вкушаещего настойку боярышника оно опознает?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 21.02.16, 01:12:28
Аууууу!!!!!!1111
Система сначала требует приложить карточку пропуска потом подставить морду лица под глазок камеры. Сверяет считанное с увиденным самостоятельно. Нет, распечатанную фотографию за оригинал морды НЕ признает.
Пол форума "кодеров" и "сисадминов" а дремучие шо писец :facepalm:

Кому надо- обращайтесь. Оборудование бесплатно, месяц тестового режима бесплатно. Абонентская плата тыщу(!!) рублей в месяц за один пост.
ауууу!!!!! толи вы наивен в виду своего юного возраста, толи..... на этом моя мысль заканчивается. Пример в виде автосигнализаций привел для подумать. Ну если есть конечно чем.  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 21.02.16, 08:21:52


А вот кто там выше чего писал про контроль обхода периметра- там достаточно контрольные точки разместить со считывателями личных карт и системой распознания лиц. Выглядит как пластиковая коробка формата а4 толщиной 2-3см. Распознание происходит на удаленном сервере. Стоимость - 1000руб за один такой пост контроля в месяц. Копейки вообще.
Про распознование лиц я не подумал тогда. Остальное было предложено )
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 21.02.16, 09:31:30
Про распознование лиц я не подумал тогда. Остальное было предложено )
Ну вот) выдумывать ничего не надо. На этом самом периметре повесили 5 контрольных точек= 5тыр/месяц абонентки.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 21.02.16, 09:32:24
Вот ненадо моё сообщение к своему притягивать. Я про свой опы общения с подобными системами изложил ( только что без морды лица ) и до вашихх хай тек мордопассов не касался.  :bl:

А вот интересно, морду грузчика ежедневно вкушаещего настойку боярышника оно опознает?
Опознает) и таджиков всяких которые "все на одно лицо" опознает)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: YuSer_1988 от 21.02.16, 09:32:38
Ser., а если к сканеру лица поднести фото сотрудника? Сканер распознает обман?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 21.02.16, 09:42:35
ауууу!!!!! толи вы наивен в виду своего юного возраста, толи..... на этом моя мысль заканчивается. Пример в виде автосигнализаций привел для подумать. Ну если есть конечно чем.  ;D
Не юнный, вам лет сколько?) возраст хоть укажите, не стесняйтесь. Мне 34, там написано.
Пример для подумать вы привести не можете ввиду отсутствия опыта как такового во всем что не касается просиживания штанов 10 лет на одном месте. Я не буду додумывать мысль которую вы не в состоянии сформулировать сами. Нет смысла обьяснять ребенку принципы работы устройств или схем контроля и управления. Слова для вас все незнакомые будут.
Глушилка приличная носимая для gsm и вай-фай на диал-экстриме стоит 50$. Если вы пытаетесь родить мысль о том что некий дворник будет глушить сигнал чтобы его не видели, то вы еще более не заслуживаете своей зряплаты  :ag: эта осередная из надуманных вами "проблем" решается административным а не техническим путем.
Все проблемы которые вы тужитесь генерировать на вашем сверх- примитивном уровне давно решены.
Раз в н-ное кол-во времени телефон получает запрос от базовой станции. В ответ высылается либо код в виде смс содержавшийся в базовом сообщении либо такое же фото морды лица с этим сообщением непосредственно с телефона или базовой станции на участке контроля. Просрочка ответа или полное отсутствие ответа= штраф. Глушите сколько хотите- это ваши половые трудности. Никто не будет разбираться почему именно у вас чегот не работает- платите.
Прикольно бывает пообщаться с великовозрастными детишками, да.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 21.02.16, 09:44:18
Ser., а если к сканеру лица поднести фото сотрудника? Сканер распознает обман?
Я выше писал- распознает. Вариант с силиконовыми масками лица как в "миссия не выполнима" мы, правда, не тестировали  :bj:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 21.02.16, 10:38:58
Опознает) и таджиков всяких которые "все на одно лицо" опознает)
это для белых людей они на одно лицо. А так у них у всех тюбетейки разные внутрирасовые различия.  :ag: Ну да не мне вам рассказывать.  :bk:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 21.02.16, 10:39:41
Я выше писал- распознает. Вариант с силиконовыми масками лица как в "миссия не выполнима" мы, правда, не тестировали  :bj:
а ежели морду лица ножиком соезать у кого нить и себе прилепить?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 21.02.16, 10:42:10
а ежели морду лица ножиком соезать у кого нить и себе прилепить?
Не пробовали. Есть претенденты на эксперимент?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 21.02.16, 10:42:49
Не юнный, вам лет сколько?) возраст хоть укажите, не стесняйтесь. Мне 34, там написано.
Пример для подумать вы привести не можете ввиду отсутствия опыта как такового во всем что не касается просиживания штанов 10 лет на одном месте. Я не буду додумывать мысль которую вы не в состоянии сформулировать сами. Нет смысла обьяснять ребенку принципы работы устройств или схем контроля и управления. Слова для вас все незнакомые будут.
Глушилка приличная носимая для gsm и вай-фай на диал-экстриме стоит 50$. Если вы пытаетесь родить мысль о том что некий дворник будет глушить сигнал чтобы его не видели, то вы еще более не заслуживаете своей зряплаты  :ag: эта осередная из надуманных вами "проблем" решается административным а не техническим путем.
Все проблемы которые вы тужитесь генерировать на вашем сверх- примитивном уровне давно решены.
Раз в н-ное кол-во времени телефон получает запрос от базовой станции. В ответ высылается либо код в виде смс содержавшийся в базовом сообщении либо такое же фото морды лица с этим сообщением непосредственно с телефона или базовой станции на участке контроля. Просрочка ответа или полное отсутствие ответа= штраф. Глушите сколько хотите- это ваши половые трудности. Никто не будет разбираться почему именно у вас чегот не работает- платите.
Прикольно бывает пообщаться с великовозрастными детишками, да.
Скажите, реб, а зачем так все усложнять? В порядке флуда - какой нить отставной " унтер Пришибеев " нанятый как погонщик для дворников не обойдётся ли дешевле?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 21.02.16, 10:44:42
Скажите, реб, а зачем так все усложнять? В порядке флуда - какой нить отставной " унтер Пришибеев " нанятый как погонщик для дворников не обойдётся ли дешевле?
Так ведь есть возможность войти в преступный сговор.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 21.02.16, 10:47:06
Не пробовали. Есть претенденты на эксперимент?
рассматриваю кандидатуры  :al:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 21.02.16, 10:47:57
Скажите, реб, а зачем так все усложнять? В порядке флуда - какой нить отставной " унтер Пришибеев " нанятый как погонщик для дворников не обойдётся ли дешевле?
В теории- да. В практике, через время за энтим унтером придется нанять следить еще одного унтера. И так далее.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 21.02.16, 10:48:22
Так ведь есть возможность войти в преступный сговор.
если правильный Пришибеев то ни в жисть.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 21.02.16, 10:48:57
рассматриваю кандидатуры  :al:
Разрешите предложить одного любителя поотравливать барбосов.  :bn:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 21.02.16, 10:53:53
В теории- да. В практике, через время за энтим унтером придется нанять следить еще одного унтера. И так далее.
Есть прекрасное слово " ротация ", даже в самых дегенеративных ЧОПах это работает. Только что придётся нанимать чоп для пасения дворников.   :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 21.02.16, 10:54:31
Разрешите предложить одного любителя поотравливать барбосов.  :bn:
Вот очень хорошее предложение!  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 21.02.16, 10:56:32
Есть прекрасное слово " ротация ", даже в самых дегенеративных ЧОПах это работает. Только что придётся нанимать чоп для пасения дворников.   :ag:
Про чопы даже не начинайте мне рассказывать  :bj:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: gato от 21.02.16, 10:57:44
Про чопы даже не начинайте мне рассказывать  :bj:
чоп это весело. И спи..ят и напьются.  :ag:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 21.02.16, 11:02:26
А каким образом данное техническое устройство заставит дворников работать?
Я правильно поняла, с его помощью можно контролировать местонахождения?
"Лошадь можно привести на водопой, но нельзя заставить пить".
Что помешает нерадивому сотруднику прогуливаться с собачкой по территории, вместо того, чтобы махать метлой и лопатой?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 21.02.16, 11:24:01
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
Слегка постарше  ;D
Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью. (с) Бисмарк
Эти ваши чудо коробочки которые всего 1тыр стоят, в итоге получится целиком купил. Разломают.
На одном из заводов тоже задумали фигню всякую внедрять. Воротину поставили, картой провел, вошел. Только лючок у ворот сделали так, что можно картой не водить, открыл стопора пальцем снял и иди. На каждой двери влепили рандомно меняющийся цифровой замок, чтоб положение циферок не запомнили. Результат просто всех обрадовал, начальник цеха как метеор 24часа в сутки только и делал что бегал из двери в дверь (по распечаткам). С камерами вообще сказка получилась, свет немного притушить и вырубаются. ;D
Когда "сторожем" работал, тоже весело было, но там круче все, а результаты еще смешнее. ;D
Штобы опробывать вашу систему на косяки, не на таджиков надо было ее вешать, не на таджиков.  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 21.02.16, 11:30:45
Слегка постарше  ;D
Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью. (с) Бисмарк
Эти ваши чудо коробочки которые всего 1тыр стоят, в итоге получится целиком купил. Разломают.
Так ведь охраннеги и есть ответственные за оборудование. Скоммуниздили в его смену - плати.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 21.02.16, 11:35:00
На авите будут предложения "хакнем ваш мобил с отсылкой правильной фотки". Дальнейшие меры порадуют кодеров по обе стороны проходной.

В интернетах пишут, как хакнуть наземный и метро проездной.

Просто: айфонки анлочат, какую-то софтину и того легче откроют. И железку, если потребуется, см. выше.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 21.02.16, 11:45:29
Так ведь охраннеги и есть ответственные за оборудование. Скоммуниздили в его смену - плати.
Дворник-охранник круто. Если уж речь о вандализме зашла, то думаю даже если и выявит виновника арендатор, ему один штырь приблуду выкупать. Интересно сколько она целиком стоит?
По теме видео вчера подвернулось, баян но всеже ;D
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 27.02.16, 16:57:01
Дай ка говнеца подкину. Нас опять наипали с пенсиями (http://www.rbc.ru/economics/27/02/2016/56d16d6f9a79479af206c0bc?from=main). Вот это мне особенно обидно. Интересно, если бы Обама взял и поступил также? Не, даже не поступил. Только бы заикнулся о такой херне.
Причем, попрошу заметить, эти деньги отдавать никто не собирается. Минфин открыто это сказал.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 27.02.16, 17:23:24
с пенсиями как ни крути это сплошное наимелово. Вот копится у человека пенсия, миллион накопил например, а к этому времени хренак и все зарплату в лимонах получают. Получается за всю жизнь человек накопил на одну зарплату.  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 27.02.16, 17:41:26
Дай ка говнеца подкину. Нас опять наипали с пенсиями (http://www.rbc.ru/economics/27/02/2016/56d16d6f9a79479af206c0bc?from=main). Вот это мне особенно обидно. Интересно, если бы Обама взял и поступил также? Не, даже не поступил. Только бы заикнулся о такой херне.
Причем, попрошу заметить, эти деньги отдавать никто не собирается. Минфин открыто это сказал.
Обама уже это сделал (http://aftershock.news/?q=node/374165). Американские пенсионеры в ярости. :ab:

И еще: http://www.zerohedge.com/news/2016-02-18/i-guess-its-food-stamps-400000-americans-jeopardy-giant-pension-fund-plans-50-benefi
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 27.02.16, 17:49:45
"Я тоже могу перед Кремлём крикнуть "Рейган дурак"".
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 27.02.16, 17:57:36
Обама уже это сделал (http://aftershock.news/?q=node/374165). Американские пенсионеры в ярости. :ab:
Я так предполагаю, что это была ирония с Вашей стороны?  :ag: Кстати я привел действительно неудачный пример. В Америке не очень развито пенсионное обеспечение, но все же. Сам принцип. Отнять мои деньги и отдать их даже не моим родителям, а не пойми куда вообще.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 27.02.16, 17:59:40
Вот копится у человека пенсия, миллион накопил например, а к этому времени хренак и все зарплату в лимонах получают.
Для этого и существует накопительная часть пенсии, которая размещается в различных фондах. А вот то что у нас так аккуратно сделано, это, как водится, кинули всех мало мальски трудоспособных граждан, лишив их будущих доходов в пользу сегодняшней голодрани. Да и то, не их, а спасение какой то виртуальной экономики. Субстанции, которой у нас не существует
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 27.02.16, 18:08:31
Предлагаю забрать и поделить у получающих з/п ззаграницы. К тому же, в валюте.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 27.02.16, 18:10:09
есть фонды, нет фондов, время идет и все меняется. ;D
Обнулить задолженности перед гражданами может революция или если стран таких много, войнушка. Вот за это переживать надо, стабильность исчезает.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 27.02.16, 18:16:55
Я так предполагаю, что это была ирония с Вашей стороны?  :ag: Кстати я привел действительно неудачный пример. В Америке не очень развито пенсионное обеспечение, но все же. Сам принцип. Отнять мои деньги и отдать их даже не моим родителям, а не пойми куда вообще.
Куда же тут без юмора и иронии. :ab:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 28.02.16, 12:16:58
(http://vnikitskom.com/antique/images/lots/235-P1099255.jpg)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 28.02.16, 14:24:28
Сейчас такой билетик стоит хороших дойчемарок.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 28.02.16, 15:40:38
Уж очень цвета , у единственного в инете продающего коллекцию подобного , совпадают с меню ресторана в хохланде. В Ровно чтоль, скорее в Полтаве. Не вспомню. В руках держал,сканил.
http://www.vnikitskom.ru/antique/auction/11/3916/#
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 28.02.16, 20:03:51
не все скурили однако. Ктото запасливый был.  ;D
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 28.02.16, 22:52:14
не все скурили однако. Ктото запасливый был.  ;D
Нее , если надо то я на днях зайду , возьму и отсканю заново. Товарищ , который привез оттуда  это меню(еврей) и откушавший там , на 99.9% не выбросил его.  Единожды выкладывал эти сканы  в инет,  похерилось. :bl:  Года полтора назад я возвращал это меню.

В течении суток я отсканю (если доберусь до пары страниц меню, их там примерно 10 ) и мы попробуем сравнить ... один и тот же дизигнер это делал или нет .  :bn:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Ser. от 29.02.16, 10:12:29
новоделов этих листовок как конь натрахал
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Фенибут от 29.02.16, 16:12:50
А так на руках меню некоего КРIIВКА меню.www.kryjivka.com.ua   Меню у меня на руках , лень сканить , завтра , а так ...москалики п"янi карасевиднi
На каком млять это языке , что это за куйня ?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 29.02.16, 16:53:41
лет 25 примерно назад "нашли" настоящие дойчмарки, в офигенном состоянии, видимо доступа воздуха небыло или почва сухая. Но вот всегда поражался, штыки и всякую фигню типо ремни с бляхами, знаки разные одни хохлы толкают, причем состояние как будто только из бочки с маслом достали. Хотя железо к этому времени уже все изгрызано коррозией в наших широтах.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Pavel от 29.02.16, 18:17:07
Ну ты анекдот про бандеровца, который грядку маслом машинным поливал, знаешь же наверное? =)))
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: last apostol от 25.03.16, 13:41:39
"Перипетии закулисной войны. Новое поражение глобалистов"
http://www.km.ru/economics/2016/03/25/prezidentskie-vybory-v-ssha/774048-peripetii-zakulisnoi-voiny-novoe-porazhenie-

Складная версия, однако...
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 25.03.16, 14:38:21
Поставка отечественных комбайнов в Германию. :al:

В России с двухдневным визитом побывала группа фермеров, дилерских и коммерческих организаций из Германии. Цель визита – ознакомление с производством машиностроительного концерна Ростсельмаш и проведение переговоров по развитию сотрудничества. Как сообщили в компании, по итогам визита запланирована поставка порядка 15 серийных уборочных машин и проведение демо-тура нового российского комбайна RSM 161.

http://rostselmash.com/company/press/news/show/356
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 25.03.16, 15:57:49
В этот раз буржуинов не облапают по ошибке?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: realman от 25.03.16, 17:57:09
Поставка отечественных комбайнов в Германию. :al:

В России с двухдневным визитом побывала группа фермеров, дилерских и коммерческих организаций из Германии. Цель визита – ознакомление с производством машиностроительного концерна Ростсельмаш и проведение переговоров по развитию сотрудничества. Как сообщили в компании, по итогам визита запланирована поставка порядка 15 серийных уборочных машин и проведение демо-тура нового российского комбайна RSM 161.

http://rostselmash.com/company/press/news/show/356
новости о будущем
по зомбоящику все такие
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 25.03.16, 20:20:11
новости о будущем
по зомбоящику все такие
А что? Говорили про это? Как-то пропустил.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: realman от 25.03.16, 20:49:38
А что? Говорили про это? Как-то пропустил.
говорили, не говорили
там всегда о будущем
нет бы ваш ростсельмаш сообщил о завершенной сделке...
а то как всегда :facepalm:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 25.03.16, 21:17:33
говорили, не говорили
там всегда о будущем
нет бы ваш ростсельмаш сообщил о завершенной сделке...
а то как всегда :facepalm:
Мой? Тогда уж наш.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: realman от 25.03.16, 21:31:14
Мой? Тогда уж наш.
ну уж нет
нам с вами в разные стороны
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 25.03.16, 21:32:40
ну уж нет
нам с вами в разные стороны
Вы даже не представляете, как это радует.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: realman от 25.03.16, 22:19:54
Вы даже не представляете, как это радует.
Радует, не радует
Ну еще минусни, можт тебя порадует
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Matiz от 25.03.16, 23:57:29
говорили, не говорили
там всегда о будущем
нет бы ваш ростсельмаш сообщил о завершенной сделке...
а то как всегда :facepalm:
Вы напрасно так подставляетесь :)
Любой ненавистник режима просто обязан знать, что РФ примерно этих 15 тракторов поставляла и поставляет. В день . В один день. Всегда и давно . Ибо их мы умели и умеем делать. Движки вот импортные стоят там, да , но тракторы наши.
Так что ваша правильная реакция была бы - просто " ну а чо ? Наши ваньки всегда столько продавали . Новость то в чем ? "
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: realman от 26.03.16, 08:31:15
Вообще-то я не говорил - поставляет или не поставляет, сколько поставляет. Пусть поставляет.
Я говорил о том, что у нас все новости, касаемые развития страны, - они все о будущем.

Большая часть техники, поставленной на экспорт,— более 60%, или 1,38 тыс. единиц — пришлась на крупнейшего производителя в РФ "Ростсельмаш". За весь 2014 год завод поставил на экспорт 3,6 тыс. машин (отдельных данных по полугодиям нет).
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2772471
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 26.03.16, 09:23:39
Вообще-то я не говорил - поставляет или не поставляет, сколько поставляет. Пусть поставляет.
Я говорил о том, что у нас все новости, касаемые развития страны, - они все о будущем.

Большая часть техники, поставленной на экспорт,— более 60%, или 1,38 тыс. единиц — пришлась на крупнейшего производителя в РФ "Ростсельмаш". За весь 2014 год завод поставил на экспорт 3,6 тыс. машин (отдельных данных по полугодиям нет).
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2772471
То есть, не о будущем, раз поставляется регулярно. :ab:

Радует, не радует
Ну еще минусни, можт тебя порадует
Как скажете, ставлю минус.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: realman от 26.03.16, 09:53:46
Поставка отечественных комбайнов в Германию. :al:

по итогам визита запланирована поставка порядка 15 серийных уборочных машин и проведение демо-тура нового российского комбайна RSM 161[/u].[/i]

http://rostselmash.com/company/press/news/show/356

Обещать жениться - это ведь не жениться
 :bt:
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Хрустальная гора от 26.03.16, 10:03:39
Обещать жениться - это ведь не жениться
 :bt:
Поживем - увидим. В моем посте все указано достаточно четко. Даже присутствует ссылка на производителя, где тоже все указано четко. Остальное является только домыслами на основании личных ощущений и негативного отношения к собственному государству.

В итоге выяснилось, что технику у нас производят (1), экспортируют (2), планируют экспортировать в Германию (3). Надеюсь, у них все получится. И это не страшно, что там двигатели немецкие. Это они сначала могут быть немецкими (предположение).
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 26.03.16, 10:22:56
Не то чтобы я страдала излишним оптимизмом...
Но слушала как-то интервью нашего нового министра сельского хозяйства. Так вот он шашкой махал, что нужны отечественные комбайны и надо открывать российское производство.
Возможно, и разовьется со временем.

(Хотя белорусские очень неплохи, на мой взгляд).
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 26.03.16, 10:35:29
Фрау, покажу проще: зайдите на хх.ру и посчитайте вакансии для работы на иностранцев.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 26.03.16, 10:39:19
Фрау, покажу проще: зайдите на хх.ру и посчитайте вакансии для работы на иностранцев.
Причем тут вакансии и тот факт, что ростовские комбайны из-за падения рубля стали привлекательными для иностранцев?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 26.03.16, 10:56:38
О связи между громадьём планов министров и фактическим положением дел.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 26.03.16, 11:26:25
О связи между громадьём планов министров и фактическим положением дел.
Фактическое положение дел таково, что из-за падения рубля даже китайская техника сейчас неоправданно дорого стоит, не говоря уже о более качественной. Поэтому выбора нет, производить технику  придется. Хотя сейчас в связи с кризисом вообще народ ужался и предпочитает отремонтировать старье, нежели купить новое.

И, знаете ли, глупо говорить о несоответствии планов и фактического положения дел. Если бы отечественных тракторов на рынке был бы избыток, к чему нужны были бы планы расширения производства?
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 26.03.16, 12:42:16
Поживем - увидим. В моем посте все указано достаточно четко. Даже присутствует ссылка на производителя, где тоже все указано четко. Остальное является только домыслами на основании личных ощущений и негативного отношения к собственному государству.

В итоге выяснилось, что технику у нас производят (1), экспортируют (2), планируют экспортировать в Германию (3). Надеюсь, у них все получится. И это не страшно, что там двигатели немецкие. Это они сначала могут быть немецкими (предположение).
Россельмаш всегда комбайны шлепал. Может даже и раньше Дон за бугор брали, х.з. но производительность у него бешенная. Правда срок службы.....
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Los Ponchos от 26.03.16, 12:52:10
И % урожая за борт и внутрь. Картошку пахать самое то.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Red_Fox от 26.03.16, 12:59:35
И % урожая за борт и внутрь. Картошку пахать самое то.
У тебя представления об этом 90-х каких-то годов. Сейчас и картошку с помощью техники выкапывают.
Фермер у нас  - поле прям за деревней - отличную картошечку выращивает, тракторами и полив, и удобрение, и борьба с сорняками, все от посадки до уборки.
Сейчас и на подсобных участках кто не совсем нищий, лопатой меньше стали махать. Вот у дяди моего для кортошки - мотокультиватор, японец по-моему. Хороший вариант для мужчины, потому как все-таки требует приложения некоторых сил.

Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: SEDLO от 26.03.16, 16:39:29
Фактическое положение дел таково, что из-за падения рубля даже китайская техника сейчас неоправданно дорого стоит, не говоря уже о более качественной. Поэтому выбора нет, производить технику  придется. Хотя сейчас в связи с кризисом вообще народ ужался и предпочитает отремонтировать старье, нежели купить новое.

И, знаете ли, глупо говорить о несоответствии планов и фактического положения дел. Если бы отечественных тракторов на рынке был бы избыток, к чему нужны были бы планы расширения производства?

Всё правильно. китай удерживает курс юаня, а значит юань подорожал в 2.5 раза в рублях. соответственно и китайские товары подорожали раза в 2.
Если бы не санкции сейчас шёл бы переезд промышленности из китая в россию. в том числе и китайской промышленности. но только вот китай на словах одобряет всё что вытворяют крымнашисты, а на деле во многом соблюдает режим санкций.
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: Buck от 29.03.16, 20:24:08
Я уж не помню. Про 3Д принтеры мы тут вроде рассуждали? Интересная статья в журнале (http://www.kommersant.ru/doc/2912212)
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: shurik4444 от 29.03.16, 20:26:53
Вот как ещё можно дурить народ.

https://www.youtube.com/watch?v=KE98jCx0g-g
Название: Re: 2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.
Отправлено: BSOD от 29.03.16, 20:43:18
Я уж не помню. Про 3Д принтеры мы тут вроде рассуждали? Интересная статья в журнале (http://www.kommersant.ru/doc/2912212)
рассуждали.
В статье описан прирост ВВП. Описано о потере раб.мест. А как же тогда покупательская способность?