Хобби и увлечения => Культура и искусство => Музыка => Тема начата: Gepard от 21.04.14, 13:21:31
Название: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: Gepard от 21.04.14, 13:21:31
Интересно услышать мнения, через что, на Ваш взгляд, лучше приобщать к классической музыке (и надо ли вообще?): - через "современную обработку" или - через классическое исполнение, положенное на... "современный видеоряд"?
По-моему, современная обработка говорит на языке поп-музыки, а потому не особо и приобщает.
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: Леди ФСБ от 21.04.14, 14:22:48
У меня интерес проснулся, когда как-то в юности зацепила радио "На семи холмах". Там каждые полчаса отрывки из классики звучали. Помню, как записывала их одержимо на кассеты - записи по сей день сохранились) Папе нравилось смотреть канал Культура - в доме с детства звучала классическая музыка и отрывки из спектаклей. Потом благодаря тебе , Серёга, попала в консерваторию =))) Всё идёт из семьи...
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: Gepard от 21.04.14, 14:41:10
Хм, наверное, да... не совсем верно задал вопрос. Вернее, не все варианты перечислил. Просто в отзывах к этому ролику встретил мнение, что лучше "современная обработка", нежели такое видео. Мне же кажется наоборот - тут мы слышим именно традиционное исполнение, что и ценно. "Обработка" же фактически заимствует лишь основную мелодию, а потому полноценный язык академической музыки всё равно оказывается чуждым слушателю.
Потом благодаря тебе , Серёга, попала в консерваторию =)))
Мне? )) Мы вроде вместе не ездили ни на один концерт. Или что-то было? )
А вообще, конечно, среда детства - откладывает заметный отпечаток. Причём среда - именно естественная, а не "пшёл в музыкалку для развития" :) Часть одноклассников, закончивших музыкальную школу - после не только инструмент в руки не брали, но и музыку серьёзную перестали слушать. Отвращение. Грустно слышать такое. Говорят, такое следствие - вина учителя.
У меня интерес к этой музыке возник во время увлечения аудиотехникой, когда начал общаться с разными аудиофилами. После начал предпринимать усилия для того, чтоб ходить в консерваторию. Помню, первое посещение было неудачным. Слушали времена года Чайковского. Не зацепило. Но я продолжил иногда выбираться... Поначалу на знакомые произведения, рядом с которыми иногда звучали и неизвестные для меня. Так со временем и распробовал ))
Ну а сейчас в машине и дома часто звучит радио Орфей, 99.2FM. Много удивительной музыки обнаружил для себя именно благодаря этой радиостанции. Услышал - и бегом в интернет узнать, что это играет... :)
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: StarLei от 21.04.14, 14:43:34
Девченкам из Waveya походу вообще все равно подо что попками трясти))
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 21.04.14, 15:20:14
Девченкам из Waveya походу вообще все равно подо что попками трясти))
Дык нарезка ж с фанерой :ag: Нарезали с их канала: http://www.youtube.com/channel/UCmR-oFhgGGe-dCRiDg2ysLw (http://www.youtube.com/channel/UCmR-oFhgGGe-dCRiDg2ysLw)
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: SLN от 21.04.14, 15:56:13
Я конечно много всего могу сказать относительно классической музыки и этого видео. Но пока я на эмоциях от увиденного - промолчу. Надо остыть. Ибо бан будет мой.
А пока хочу напомнить чудесный ролик с использованием класс.музыки http://www.youtube.com/watch?v=yl84IPXjpH0 Что относительно вопроса: то уж лучше через современную обработку, чем с наложением видеоряда как стартпосте.
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: Waits от 21.04.14, 16:23:34
срамота. сценарист клипа не отработал своих денег.
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: Gepard от 21.04.14, 16:25:29
Дык нарезка ж с фанерой :ag: Нарезали с их канала: http://www.youtube.com/channel/UCmR-oFhgGGe-dCRiDg2ysLw (http://www.youtube.com/channel/UCmR-oFhgGGe-dCRiDg2ysLw)
Блин! А я думал, чисто под такой проект станцевали... а оказывается, спасибо режиссёру монтажа ))
Я конечно много всего могу сказать относительно классической музыки и этого видео. Но пока я на эмоциях от увиденного - промолчу. Надо остыть. Ибо бан будет мой... Что относительно вопроса: то уж лучше через современную обработку, чем с наложением видеоряда как стартпосте.
Почему? По-моему, если после современной обработки включить традиционное исполнение, то в большинстве случаев оно проиграет. Оно покажется более пресным, более затянутым и менее интересным. Современная же обработка - это как концентрированный сок (мелодию), после которого тяжело пить обычный. Богатство же полутонов станет заметным, если вслушаться... но вслушаться тяжело, т.к. язык музыки там совсем иной.
Если звукоряд традиционный, то так или иначе - откладывается в виде опыта. Сначала на девок смотрим, а на третий раз и музыка может показаться очень даже... :)
Ну я лишь предполагаю. Современная обработка в большинстве случаев отторгала. Вернее, нравилась даже, но к классической музыке имела всё же посредственное отношение. Потому что это тот же поп.
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: Кэп от 21.04.14, 16:34:52
Интересно услышать мнения, через что, на Ваш взгляд, лучше приобщать к классической музыке
С чего начать можно тут (http://www.forumklassika.ru/forumdisplay.php?f=107?f=107) почитать или просто слушать радио с классикой, Орфей (http://www.fonotron.ru/) или радио Classic (http://www.jazzandclassic.com/radioclassic/)
Мне? )) Мы вроде вместе не ездили ни на один концерт. Или что-то было? )
Уууууу... Серёга))) ты слишком глубоко женат))) http://forum.electrostal.com/index.php?topic=189388.msg1474740#msg1474740 По твоей наводке дело было) Мы вместе с тобой, Аней и QNXом домой возвращались))
А меня лично Орфей усыпляет. :ab:
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: StarLei от 21.04.14, 19:18:30
Я конечно много всего могу сказать относительно классической музыки и этого видео. Но пока я на эмоциях от увиденного - промолчу. Надо остыть. Ибо бан будет мой.
И что наверно самое обидное не понятно кому бежать пендылей отвешивать) Это то наверно бесит больше всего))
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: SLN от 21.04.14, 22:03:28
:cp: определенно.
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: Gepard от 22.04.14, 09:44:57
С чего начать можно тут (http://www.forumklassika.ru/forumdisplay.php?f=107?f=107) почитать или просто слушать радио с классикой, Орфей (http://www.fonotron.ru/) или радио Classic (http://www.jazzandclassic.com/radioclassic/)
Наверное, я действительно не совсем корректно сформулировал мысль. Имел в виду вопрос относительно именно способов популяризации классической музыки.
Форумклассика - для тех, у кого уже есть желание и силы в это окунуться. А как зародить желание или хоть малейший интерес среди тех, у кого вкусы вроде как сформировались и в целом - не плохо ведь живётся?
Думаю, вопрос распространения - основной. В рекламах, клипах, где угодно - по-моему, это здорово. Да, это тоже упрощение, но всё же лучше, чем ничего. Тем более, что язык там - уже именно классической музыки.
Современная же обработка - по сути сродни рингтону. Вряд ли можно говорить о том, что рингтоны, основанные на упрощённой модели мелодии - прививают вкус к классической музыке. Это такой же ПОП :) А нужен именно выбор. 1-2 радиостанции - не в счёт. (В Китае, говорят, наоборот - почти на всех радиостанциях крутят в том числе и академическую музыку.)
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: Gepard от 22.04.14, 09:49:42
У меня он часто фоном играет. Когда внимание за что-то цепляется - уже целенаправленно могу слушать.
Радио Классик - по-моему, проще, т.к. не говорит об оркестрах, дирижёрах, исполнителях, а ведь это может быть очень важным, т.к. вариаций исполнения - масса. Ну и повторяют нередко произведения на радио Классик. Орфей - крайне редко ))
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: StarLei от 22.04.14, 09:55:06
Дык нарезка ж с фанерой :ag: Нарезали с их канала: http://www.youtube.com/channel/UCmR-oFhgGGe-dCRiDg2ysLw (http://www.youtube.com/channel/UCmR-oFhgGGe-dCRiDg2ysLw)
Ну в таком случае напишу по другому. Они уже стока своими попами натрясли что из их попотрясений можно нарезать клип под любую композицию)
ЗЫ Не понимаю негодования местных особенно утонченных натур. Эта группа корейских девушек трясет довольно качественно, думаю Дворжак от такого симбиоза только выиграл. Я лично и музыку послушал и на смазливых азиаточек посмотрел, два в одном так сказать) Хотя да, азиатки сами по себе на большого любителя, но мне почему то понравилось)
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: SLN от 22.04.14, 09:57:14
чисто имхо: классика либо есть в человека, либо нет. Послушаешь - если тронет душу, хорошо. Не тронет - значит не твоя стихия. Бывает. И никакая популяризация здесь не поможет. Так что стоит ли игра свеч? И к тому же, за чей счет будет банкет?)
Эта группа корейских девушек трясет довольно качественно,
но какое отношение жопотряска имеет к классике? Не думаю, чтоб для духовного развития вашего чада вы привели бы его в консерваторию, где в середине концерта вышли бы такие девахи и устроили подтанцовку под Баха..
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: StarLei от 22.04.14, 10:28:58
но какое отношение жопотряска имеет к классике? Не думаю, чтоб для духовного развития вашего чада вы привели бы его в консерваторию, где в середине концерта вышли бы такие девахи и устроили подтанцовку под Баха..
Ну начнем с того классика это в первую очередь музыка. Под музыку люди иногда танцуют. То что исполняют эти девушки это разновидность танца. Нигде ведь законодательно не зафиксировано что под классику нужно танцевать только на пуантах, а попой трясти например только под R'n'B. В итоге лично я ничего предосудительного не вижу в таких танцах под такую музыку. Вы же ведь у себя там в кружке тоже скачете под какую то музыку. Придет какой нибудь строгий критик на ваше выступление и тоже начнет возмущаться на тему какое отношение ваши телодвижения имеют к воспроизводимым на их фоне композициям)) Ну и напоследок интернет это совсем не консерватория, к чему ты ее тут упомянула я вообще не понял)
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: Gepard от 22.04.14, 10:34:21
чисто имхо: классика либо есть в человека, либо нет. Послушаешь - если тронет душу, хорошо. Не тронет - значит не твоя стихия. Бывает. И никакая популяризация здесь не поможет. Так что стоит ли игра свеч?
Категорически не согласен )
Вот ребёнок первый раз залезает на велосипед. Проехал метр, упал. Ну, значит велик - не твоя стихия. Бывает. Стоит ли учиться? Со всем остальным, в том числе и у взрослых - аналогично. Для того, чтоб вкусить радость некоторых вещей - нужен труд, нужна работа, нужно время. Не всё бывает сразу. Путь к классической музыке или отдельным композиторам - может быть очень разнообразным.
А вопрос распространения - важный. Иногда человек может и не знать, как бывает ещё. Может не знать, что бывают другие фильмы, другая музыка, другая литература. Чтобы понять, чтобы разобраться - нужно пробовать. Не вышло? Попробовать ещё, по-другому... Если среда не предоставляет возможности, то человек и не будет знать, любит он классическую музыку или нет. Разве что случай ему поможет...
но какое отношение жопотряска имеет к классике? Не думаю, чтоб для духовного развития вашего чада вы привели бы его в консерваторию, где в середине концерта вышли бы такие девахи и устроили подтанцовку под Баха..
Здесь ориентир на разного слушателя. В консерваторию идут целенаправленно и самостоятельно (ну, обычно). Насильно приведя ребёнка - вряд ли можно говорить о его духовном развитии )) Может получиться и обратный эффект. Хотя попы, кстати, при правильной подаче могли бы сохранить тут интерес. Ведь некоторые приобщаются через театр, оперы, где наряды, актёры, исполнители - могут быть тем, что первично фокусирует внимание. А когда настрой на представление случился - уже и музыку получается слушать.
В случае клипа - жопотряска сродни фокусировке внимания )) Сначала смотрим на попы, а потом оказывается, что 3 минуты классической музыки послушали. Человеку, который уже проникся классикой, такая фокусировка не нужна, он сам без проблем может настроиться на процесс прослушивания. Тут главное - приковать внимание и, в идеале, удержать его. И не отпугнуть ))
Уверен, если бы по радио, ТВ, на улицах - чаще звучала бы классическая музыка, вообще разная музыка, у большего числа людей был бы выбор. У них мог бы вырабатываться собственный вкус, а не предложенный средой.
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: Фeнибут от 22.04.14, 10:42:26
Видео - говно . Зачем нести сюда это ?
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: SLN от 22.04.14, 11:00:05
Вот ребёнок первый раз залезает на велосипед. Проехал метр, упал. Ну, значит велик - не твоя стихия. Бывает. Стоит ли учиться? Со всем остальным, в том числе и у взрослых - аналогично.
Детский возраст я вообще не беру в расчет. Относительно прививки я могу сказать про себя: я не люблю русскую народную музыку, народные танцы. И какие только композиции не слушала: и быстрые, и медленные, и известные, и нет. Всё равно. Полностью отторжение.
Нигде ведь законодательно не зафиксировано что под классику нужно танцевать только на пуантах, а попой трясти например только под R'n'B.
Законодательно - нет. Есть учебники, есть правила, где всё описывается. Разная музыка, к тому же, имеет разный музыкальный размер. Классическая - самая сложная.
Придет какой нибудь строгий критик на ваше выступление и тоже начнет возмущаться на тему какое отношение ваши телодвижения имеют к воспроизводимым на их фоне композициям))
Под класс.музыку мы занимаемся классическим танцем, под латино-америк - соответствующие танцы. Под народную - народные танцы. Под современную - джаз-модерн. И в каждом случае, и в классике, и в народных танцах, и в джаз-модерне есть свои четкие правила: каждое движение должно исполняться строго определенным образом. Поэтому если твой воображаемый критик придет к нам на занятия, он увидит то, что есть в обычных хореографических училищах. Но всё это совершенно другая тема.
Законодательно - нет. Есть учебники, есть правила, где всё описывается. Разная музыка, к тому же, имеет разный музыкальный размер. Классическая - самая сложная.
Под класс.музыку мы занимаемся классическим танцем, под латино-америк - соответствующие танцы. Под народную - народные танцы. Под современную - джаз-модерн. И в каждом случае, и в классике, и в народных танцах, и в джаз-модерне есть свои четкие правила: каждое движение должно исполняться строго определенным образом. Поэтому если твой воображаемый критик придет к нам на занятия, он увидит то, что есть в обычных хореографических училищах. Но всё это совершенно другая тема.
Ну это ваши личные заморочки. Согласись что они касаются только вашего коллектива)
а что мне еще ответить?)) Я тебе четко и аргументированно ответила на твой, прости, бред относительно танцев. Бред не потому, что ты такой бестолковый, а потому, что если не особо разбираешься в профессиональных вещах - не стоит так утверждать. На мой ответ ты написал: "это ваши личные заморочки" Какие заморочки?)) Совершенно не понятно. Иначе как, что это твой слив я не могу воспринимать.
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: Gepard от 22.04.14, 11:30:42
Я обозначил, что со взрослыми - то же самое. Не всё получается сходу. И это нормально.
Это не говорит о том, что если распробовать - то всё понравится. Нет. Однако что-то может не понравиться лишь по причине того, что с наскоку не удалось распробовать.
Работа и время нужно к чему-то материальному. Музыка, душа - это всё же нечто другое :ab:
Работа - не обязательно что-то двигательное. Размышление - тоже работа. Отклик, реакция - следствия активного процесса. Можно слушать фоном (пассивно), можно целенаправленно настроившись (активно). Во втором случае отклик будет сильнее. Можно в галерее пробежаться по всем работам бегло, а можно постоять, порефлексировать )) Когда идут активные внутренние процессы - это и есть работа, труд, ну и да, приходится на это тратить время.
Мы тоже ради смеха поэкспериментировали: балет под гр.Звери. Тоже самое, что и жопотряска под класику - в итоге соленый огурец с шоколадом.
Может, солёный огурец с шоколадом получился потому, что вы делали ради смеха? ))
Думаю, надо различать цели. Такое видео не ставит целью заменить консерватории. Но предлагает в формате популярных клипов услышать и классическую музыку. Мне кажется, это - благо, т.к. как бы там ни было, но обогащает звуковой опыт смотрящего.
Разная музыка, к тому же, имеет разный музыкальный размер. Классическая - самая сложная.
Классическая - разная. Очень разная. И сложность языка (гармонии) некоторого современного джаза будет намного выше некоторых классических произведений. Критерий сложности - в чём? Или сложность музыки определяется именно метром? Тут я просто не знаю. Просто ведь и в классике есть произведения с простым метром.
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: StarLei от 22.04.14, 11:39:07
а что мне еще ответить?)) Я тебе четко и аргументированно ответила на твой, прости, бред относительно танцев. Бред не потому, что ты такой бестолковый, а потому, что если не особо разбираешься в профессиональных вещах - не стоит так утверждать. На мой ответ ты написал: "это ваши личные заморочки" Какие заморочки?)) Совершенно не понятно. Иначе как твой слив я не могу это воспринимать.
Воспринимай как хочешь. Я всего лишь пытался до тебя донести что совершенно любой танцевальный коллектив может взять любую музыкальную композицию и поставить на нее танец. Ты же мне пытаешься втолковать что так делать нельзя. То что вы там у себя в своем междусобойчике шарашите свои программы строго по правилам это ваш выбор, не надо его всем навязывать. И пытаешься еще свою позицию подкрепить тем что у вас не получился балет на гр. Звери. Аргумент железобетонный. Может у вас хореограф не алё или вам самим что то мешает?) Ну и затем потоки сознания про консерваторию и развитие моего чада. Waveya никогда не будет выступать в консерваториях, не их площадка и не их целевая аудитория там. Извини, но ты просто зашорена. Для человека искусства, каким ты себя тут постоянно позиционируешь, это недопустимо.
ЗЫ В очередной раз пытаюсь с тобой дискутировать в рамках этого форума и в очередной раз расстраиваюсь. Упертость Овна это конечно замечательно, но в разумных пределах. Но больше ты от меня в свой адрес бред не прочитаешь. Оставайся дальше в своих фантазиях относительно своего "профессионализма". И да, если это для тебя так важно в любом споре одержать верх, можешь считать что я слился.
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 22.04.14, 11:41:00
Того...этого...брейк,чтоль :ah:
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: SLN от 22.04.14, 11:53:33
Мне вообще очень сложно соединить жопотряску с классикой, а потом говорить о чисто классике. Посмотрев видео, вы скорее запомните как клево девочки трясут жопой. Но никак не музыку. И даже не с 3-его раза, потому что да, как ты сказал, музыку надо слушать. Не фоном. А здесь она выступает именно фоном. Можно еще отснять голые сиськи под Вивальди, толку то? Радость глазкам и чему-нибудь еще. Но никак не духовная пища)
Что относительно метра :ab: Давайте просто: всю попсу можно просчитать восьмерками ("Звери"акценты: районы (1,2)-кварталы (3,4), жилые (5,6) массивы (7,8)) Классическую вы так не просчитаете
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: SLN от 22.04.14, 11:58:06
StarLei, чаю может? Или пообедай. :ab: А потом (при желании) безо всяких субъективных и личных моментах, перечитай сообщения
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: Gepard от 22.04.14, 12:29:41
Посмотрев видео, вы скорее запомните как клево девочки трясут жопой. Но никак не музыку. И даже не с 3-его раза, потому что да, как ты сказал, музыку надо слушать. Не фоном. А здесь она выступает именно фоном.
Если взять любые другие клипы, то каким-то странным образом музыка запоминается, а мотивчики потом распеваются. То, что слушается фоном, в какой-то момент времени всё равно может отложиться в голове. И когда мы это встречаем без видеоряда, то обычно всё же узнаём.
После полюбившиеся клипы заказывают на радиостанциях. А там уже - чисто музыка.
Если уж придираться, то даже не к попам, думаю, а к формату. Здесь всего три минуты. Это лишь маленькая частичка симфонии, и вряд ли можно говорить о нормальном знакомстве. Значит ли это, что по частям - нельзя подавать музыку, она ведь целое? Думаю, с таким консерватизмом и редкие радиостанции исчезнут. А целый час крутить попами - девушки могут устать.
Ну и что самое ценное, на мой взгляд, зритель/слушатель - слышит язык не упрощённый современной обработкой, а нормальный такой язык классической музыки. Где его сейчас взять, если не искать целенаправленно? А тут - прям по центральным каналам можно в прайм-тайм )) Формат же. Скучные дядьки со скрипками - не формат. Это пусть для эстетов остаётся. (Хотя, конечно, я был бы не против, если бы ТВ-формат был значительно переработан, предоставив больше выбора зрителю.)
Просто если после подвернётся случай послушать что-то серьёзное, занесёт кривая в ту же консерваторию, то такой слушатель, по-моему, окажется более подготовленным, чем тот, который на фоне тёток слушал более традиционную для такого формата музыку. А эта подготовленность как раз и может повлиять на восприятие большого формата, а не сразу отрекаться, как от чего-то чуждого.
Что относительно метра :ab: Давайте просто: всю попсу можно просчитать восьмерками ("Звери"акценты: районы (1,2)-кварталы (3,4), жилые (5,6) массивы (7,8)) Классическую вы так не просчитаете
Я и джаз так не посчитаю. Почему же тогда классическая - самая сложная? Может, что-то ещё есть?
Хотя лично я бы не выделял так: классика - сложная, поп - простая. Язык - да, разный. По отдельным параметрам - действительно музыку можно сравнивать. Лишь бы после этого не оценивать музыку как "выше" или "ниже". У разной музыки разное предназначение. А простая мелодия может оказаться глубже и лучше более сложной по структуре. То есть музыку в целом - нельзя оценить по какому-то параметру вроде структуры. Критерии, мне кажется, должны быть другими, не формальными, измеряющимися линейкой :)
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 22.04.14, 12:34:30
Про ТВ сказал. А вот на улицах с удовольствием наблюдал бы такие флешмобы:
Я так понимаю Вы из этих.. из креаклов ? Мечтаете эмигрировать в другую страну где все красиво и прочее. Вы думаете эти ваши флешмобы забесплатно организованы ? Обертка красива , а вот что внутри.
апдате. видео мне нравятся , но в большинстве своем это тупо пиар определенной компании. апдате2. Таких , типа успешных , в 90е эмигрировавших , называют колбасными эмигрантами если чо
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: Gepard от 22.04.14, 13:40:09
ну вот Старлей меня не понял. Сам разочаровался, меня обидел.. При личном такого бы не было.
Не думаю, что при личном общении такого не может быть. Тут именно вопрос ведения дискуссии. Обычная проблема понимания друг друга. Но с этим при обоюдном желании - можно работать, разбираться. Мне кажется, что нет особой разницы: на форуме обсуждать или лично. Хотя вживую, конечно, это удобнее, т.к. можно на лету уточнить, переспросить... Понимание быстрее налаживается :)
Старлей усомнился в наличии жёстких правил, но ведь история развития - в том числе история "нарушений правил" или отхода от правил, от устоявшихся взглядов. В данном случае (конкретное видео) - тут другое, тут не попытка по-другому подойти к вопросу исполнения или прослушивания музыки классической. Тут попытка втиснуть в современный формат клипов классическую музыку. Для широкого распространения. Я это так увидел. И меня это восторгает )) Ибо лучше хотя бы так, чем совсем никак.
Тебе же, насколько я понял, такой формат неприятен, чужд. Ты уважаешь классическую музыку, а потому для тебя дико ставить рядом попы и вот такую музыку. Скорее всего ты не станешь такие клипы смотреть и слушать. И советовать кому-либо знакомиться с классикой посредством таких клипов не будешь. Классику - в консерватории. Но ведь клип - не отменяет консерваторий и традиционное исполнение. Он предлагает послушать хоть чуточку классики тем, кто при ином раскладе и не услышал бы её в ближайшее время. Почему бы и нет? Для разнообразия.
Или вот:
Пример этого клипа - не совсем прямая аналогия. Как можно в один ряд поставить каких-то людей и Паваротти? А ведь можно, они искренне стараются )) Да, вызывает улыбку - но при иной форме подачи я скорее всего переключил бы канал. А тут задержался. И послушал таки Паваротти. И запомнил. А потом с удовольствием смог бы послушать и без видеоряда.
В общем, идёт борьба за внимание зрителя. И, по-моему, совсем не плохо, когда внимание приковывают к чему-то стоящему ))
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: Gepard от 22.04.14, 13:47:00
Вы думаете эти ваши флешмобы забесплатно организованы ? Обертка красива , а вот что внутри... в большинстве своем это тупо пиар определенной компании.
Мне не интересно, сколько и кому было заплачено, кто там пиарится, с какой скрытой целью это было сделано. Я смотрю на результат в виде играющего на улице оркестра. Играющего хорошую музыку. Я вижу искренние и довольные лица прохожих и детей, изображающих из себя дирижёра. И такой результат - мне однозначно нравится.
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: SLN от 22.04.14, 13:57:35
Ну и что самое ценное, на мой взгляд, зритель/слушатель - слышит язык не упрощённый современной обработкой, а нормальный такой язык классической музыки.
Идет подмена. Понимаешь, когда слушаешь классику (когда глаза ни во что не упираются) мозг ее воспринимает особо, рисует какие-то образы. Не знаю, тем самым развивается может. А при танцующих попах - ему и картинку думать не надо, он ее и так видит. Причем в данном случае, далеко не в лучшем исполнении. Поэтому когда чел, насмотревшись подобных клипов придет в консерваторию, и услышит данную композиции, у него будет только одна с ней ассоциация - понятно уже какая)))
То есть музыку в целом - нельзя оценить по какому-то параметру вроде структуры. Критерии, мне кажется, должны быть другими, не формальными, измеряющимися линейкой :)
сойдемся на том, ну уж так сложилось, что я музыку оцениваю помимо прочего с танцевальной стороны. По счету, как я уже раскладывала. Почему проще поп? Потому что к примеру на счет 5,6 ты будешь делать движение. И даже спустя день, год, 10 лет, если танец остается неизменным - ты будешь делать то же самое движение четко на 5,6. В классике прям точь-в-точь - это умудрится попасть. Ибо там такого счета нет. Отсюда (постараюсь вывести) поп проще в восприятии и запоминании. Ты можешь слушать музыку и отстукивать ногой по полу ее ритм. В классике, согласись, такого нет
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 22.04.14, 14:01:27
Отсюда (постараюсь вывести) поп проще в восприятии и запоминании. Ты можешь слушать музыку и отстукивать ногой по полу ее ритм. В классике, согласись, такого нет
Мы ластами под поп не стучим :ag: Нам под евроденс 90ых тыц-тыц-тыц :bk:
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: SLN от 22.04.14, 14:05:44
Не надо избретать велосипед. Сходу, что вспомнила: гр."Металлика" и Меркьюри давно наложили мостики к классике. И их поклонники, думаю, вполне неплохо ознакомились с этим. Вот пример нормальной прививки молодежи к классике. Ну или как минимум - к ознакомлению. А продвигать духовную составляющую через плотскую - ну не знаааааааю...
Идет подмена. Понимаешь, когда слушаешь классику (когда глаза ни во что не упираются) мозг ее воспринимает особо, рисует какие-то образы. Не знаю, тем самым развивается может... А при танцующих попах - ему и картинку думать не надо, он ее и так видит. Поэтому когда чел, насмотревшись подобных клипов придет в консерваторию, и услышит данную композиции, у него будет только одна с ней ассоциация - понятно уже какая)))
Да, просмотр клипа - не замена полноценному прослушиванию. Но такую подмену клип и не позиционирует, по-моему. Я всё же вижу в этом то, что человек наслушается языка классической музыки и ему уже проще этот язык будет потом воспринять вне видеоряда. То есть польза - именно в наслушанности. Можно и фоном - что-то всё равно откладывается в копилку опыта. Что касается прям конкретной композиции - может, и всплывут попы. Да всплывут, конечно... но это первые реакции. Потом пройдёт, останется музыка. Я, например, при прослушивании увертюры к опере Вильгельм Тель поначалу постоянно представлял бегущий горошек Бондюэль. Потом прошло )))
Почему проще поп?... В классике прям точь-в-точь - это умудрится попасть. Ибо там такого счета нет. Отсюда (постараюсь вывести) поп проще в восприятии и запоминании. Ты можешь слушать музыку и отстукивать ногой по полу ее ритм. В классике, согласись, такого нет.
По структуре поп проще классики, да. Размеры и ритмы - проще. К тому же в большинстве случаев поп-музыка - скорее аккомпанемент к песне. А аккомпанементу суждено быть проще. В классике чаще музыка выступает самостоятельным звеном. Только это... ты сказала, что классика - самая сложная, потому что там нельзя отсчитать так же просто, как и в поп. Но ведь в джазе - тоже порой нельзя отстучать. Как тогда сравнить классику и джаз?
Хм, ну и... про отстукивание ногой. Я качаю головой и иногда притоптываю во время прослушивания и классической музыки. Например, вот:
Разве это сложно? Довольно чётко, по-моему :)
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: Nikel от 22.04.14, 14:18:32
Идет подмена. Понимаешь, когда слушаешь классику (когда глаза ни во что не упираются) мозг ее воспринимает особо, рисует какие-то образы.
Во-во! Именно так всё и начиналось - слушал "Петю и волка" и прикидывал - хто тут? )) Но опять-таки не всё однозначно... Был комичный случай у меня - годок эдак 85-й... Концерт в Доме архитектора... Поехал туда из-за второго отделения - Лоза с "Зодчими" ( как раз Сюткин из "Телефона" к ним примкнул...) В первом - Пак с гитарой... И не только... Но ещё увидел то, что тогда мои юношеские шаблоны просто разорвало в клочья - вышла нежное создание... барышня в платье "времён Очакова и..." с веером... И - убила! Художественный свист.... "Времена года"... Много позже у ""Уральских пельменей" с бубном нахлынули воспоминания - аж, до слёз...
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 22.04.14, 14:19:27
ведь история развития - в том числе история "нарушений правил" или отхода от правил, от устоявшихся взглядов.
Да, я уже где-то писала про это, что таким образом появились новые стили в танце. Но балет как был, так и остается. Там нового уже ничего не придумаешь. Все положения тела в пространстве уже имеют свое название и исполнение.
и это далеко не причина унижать мой коллектив, хореографа, мой труд и знания в конце концов. Русский язык только и состоит из свода правил. И все жесткие. И мы по ним живет, пишем и общаемся. А вот почему-то примительно к танцам - он это исключает. Это странно.
Тебе же, насколько я понял, такой формат неприятен, чужд. Ты уважаешь классическую музыку, а потому для тебя дико ставить рядом попы и вот такую музыку. Скорее всего ты не станешь такие клипы смотреть и слушать. И советовать кому-либо знакомиться с классикой посредством таких клипов не будешь. Классику - в консерватории.
даааааа :ak: ты ж меня понимаешь...
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: SLN от 22.04.14, 14:38:17
Но ведь в джазе - тоже порой нельзя отстучать. Как тогда сравнить классику и джаз?
я не слушаю джаз..(
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 22.04.14, 14:53:26
"Давайте жить дружно"(с) :ag: Я вот нынешний джамп-стайл и шафл с тектоником не перевариваю :brr: Хотя смотрится,чётД возьми,смотрится :ag: На балете(был грешок)уснул...Зато как ластами и костями гремел на школьных дЫскотеках под dj Bobo или Е-type :ag: Уууууух,было время :ap: В каждом поколении свои"игрушки" :bm:
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: Gepard от 22.04.14, 14:55:48
Вот пример нормальной прививки молодежи к классике. Ну или как минимум - к ознакомлению. А продвигать духовную составляющую через плотскую - ну не знаааааааю...
Нормальная прививка - это когда есть широкое распространение. Когда есть доступность даже в самой далёкой деревушке. Когда на центральных каналах уделяют этому внимание. Когда отношение к этому не как к чему-то выходного дня или высокому-элитарному, а как к чему-то естественному.
Но этого нет. А без этого широкая прививка уже сильно затруднена.
Обращения к классике есть в разной музыке, да. Про Металлику и Меркури - среди знакомых было немало почитателей. К классической музыке были прохладны. Не знаю, какой тут вывод можно сделать.
Обработка или заимствование - это лишь отсылка к произведению, воспринять которое в оригинале может оказаться гораздо труднее. (После концентрата - скучнее.) Там другой язык, другой формат. Ссылка на произведение - не само произведение. А вот с попами - там уже есть язык произведения, хотя формат - тоже другой. Но мне это видится ближе к сути. Хотя, может, и не ближе, но и не дальше. Так же ))
Сколько бы ни наслушался в рекламах, клипах... втянешься всё равно лишь тогда, когда начнёшь полноценно слушать такую музыку. Но толчком к этому - может быть что угодно. И всё же я радуюсь любому распространению такой музыки. Поэтому я и за попы тоже :)
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: SLN от 22.04.14, 15:05:28
не привьешь ты класс.музыку к человеку, если в нем нет хоть одной струнки, которая могла бы откликнуться на нее. Я же не абстрактно пишу. Из жизни. Про народную музыку привела пример. Могу еще один, да простит меня Руслан и его MINDCRUSHER. Уж столько лет слышим их за своей дверью, и знаешь, любовь что-то не возникает. И был опыт выступления с "Гавайцами"(( (если ничего не путаю) Печаль-беда, ни через какие картинки,клипы я не смогу воспринимать их для себя.
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: Gepard от 24.04.14, 09:39:17
Да, я уже где-то писала про это, что таким образом появились новые стили в танце. Но балет как был, так и остается. Там нового уже ничего не придумаешь.
То есть вопрос названия? Если назвать это традиционным балетом, то да - там своя структура. Но можно назвать как-то по-новому и вот - новое направление. Уживётся или вспыхнет и погаснет - покажет время.
и это далеко не причина унижать мой коллектив, хореографа, мой труд и знания в конце концов. Русский язык только и состоит из свода правил. И все жесткие. И мы по ним живет, пишем и общаемся. А вот почему-то примительно к танцам - он это исключает. Это странно.
Ну, личностные нападки опущу, но изначально я увидел у StarLei те же мысли, что и у меня возникли: - если не получилось у вас (у вашего коллектива или хореографа), то это ведь не значит, что и у всех остальных получится солёный огурец с шоколадом?
Пусть это не будет называться балетом в традиционном понимании, пусть этот симбиоз назовут как-то иначе, суть ведь не в названиях, а в том, что получилось и как это получившееся воздействует на воспринимающую сторону.
Правила конкретны, но это не мешает творчески подходить к их использованию для расстановки своих акцентов. Так и появляются авторские знаки, авторские словообразования и прочее. До Бетховена (его 9 симфонии) ни один крупный композитор не использовал голос на ряду с инструментами. А Бетховен взял и помимо оркестра вывел хор... Отлично получилось! :)
Просто нужно определиться, от чего мы отталкиваемся: от конкретного жанра со своими особенностями или просто творим, обращаясь к одному, другому... Балет - уже самодостаточен. Форма сонаты - тоже. Однако их элементы вполне могут заимствоваться для чего-то другого.
Танец - есть Айседора Дункан, Марта Грэм, которые не стали довольствоваться устоявшимися рамками тогдашних танцев. Поэтому рамки и правила есть - но в рамках устоявшихся понятий (названий). Если брать шире, не ограничиваться рамками конкретного танца - там уже возможны варианты.
Ну вот я тоже не стану в таком виде слушать классическую музыку, а друзей - просто позову с собой на какой-нибудь концерт. Но при этом буду очень рад, если такая музыка, пусть и в таком виде, ворвётся на телеэкраны.
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: Gepard от 24.04.14, 10:12:58
не привьешь ты класс.музыку к человеку, если в нем нет хоть одной струнки, которая могла бы откликнуться на нее.
Скажем так, мне больше импонирует ситуация, когда есть выбор. Сейчас его у человека, если он сам целенаправленно не ищет, - фактически нет. Слушаем то, что предлагают по радио и ТВ. Вот я бы хотел, чтобы предлагалось разное. А дальше - выбор уже за человеком, что ему интереснее будет.
Классика - очень разная. Уверен, что многие могут найти там что-то для себя. Всю классику - вряд ли хоть один человек может любить и слушать. Даже у одного композитора - у отдельного человека будут предпочтения.
Я же не абстрактно пишу. Из жизни. Про народную музыку привела пример. Могу еще один, да простит меня Руслан и его MINDCRUSHER. Уж столько лет слышим их за своей дверью, и знаешь, любовь что-то не возникает. И был опыт выступления с "Гавайцами"(( (если ничего не путаю) Печаль-беда, ни через какие картинки,клипы я не смогу воспринимать их для себя.
Я вот был уверен, что баян - дикий для меня инструмент, т.к. были конкретные ассоциации с нашей народной музыкой и свадьбами/танцами. Фрр... слышал баян, сразу дурно становилось. А потом услышал танго Астора Пьяццоллы. А потом сходил на концерт, где вместо бандонеона - играли на баяне. Аккордеон - туда же. Когда услышал, как с ним управляется Ян Тирсен - мои представления об инструменте изменились.
Народной музыки я тоже дичился. Да и сейчас Кадышеву не слушаю ) Однако... Ирландский фолк - очень даже интересно. Народная - она ведь тоже разная. Ещё был случай, когда заслушался пением какой-то девушки... голос - волшебный, слушал я с открытым ртом. А исполняла она - что-то народное.
Романсы - ну Малинин там... сколько слышал, ну не моё... не могу. Потом как-то подвернулся "На заре ты её не буди" Варламова (на стихи Фета) - ну чудо просто! Или "Ночной Смотр" Глинки (в 12 часов по ночам из гроба встаёт барабанщик) - ух, круто! :) На youtube всё есть это.
Уверен, что и с остальными жанрами так же. Но зачастую мы соприкасаемся лишь с чем-то одним, но вывод делаем в целом. Мне кажется, много где найти можно что-то близкое.
p.s.: под классику - Арлезианку - получилось притоптывать ногой? Кстати, музыканты при обучении нередко притоптывают, отстукивая ритм - иначе не смогли бы играть. То есть для неподготовленного уха там нет никакого чёткого ритма, музыка просто течёт волной, но музыкант слышит ритм и определяет на слух метр. Тут вопрос только тренировки. Так что и под классику можно отстукивать. Под что угодно можно двигаться ))
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: SLN от 24.04.14, 10:58:31
Вообще не хочется касаться темы танцев. Но не получается, т.к. у нас идет привязка к видео. Но пока не хочу. Поговорим об этом:
Скажем так, мне больше импонирует ситуация, когда есть выбор. Сейчас его у человека, если он сам целенаправленно не ищет, - фактически нет. Слушаем то, что предлагают по радио и ТВ. Вот я бы хотел, чтобы предлагалось разное.
А есть еще ночные клубы :ad: Есть друзья-знакомые, с которыми можно общаться и делится совими вкусами. Так и узнается новое. Разве нет? Целый ряд композиций, которые мне посоветовали послушать. Что-то принимается, что-то нет. Но тем не менее, не стоит всё сваливать на тв и радио :ab: Что относительно меня - то тут разброс вообще капитальный. И у Малинина нашла для себя песню, и есть у Муслима Магомаева, тот же Билан, Русмус, Нирвана, Князь.
А есть еще ночные клубы :ad: Есть друзья-знакомые, с которыми можно общаться и делится совими вкусами. Так и узнается новое. Разве нет?... не стоит всё сваливать на тв и радио :ab:
Так и в ночных клубах ориентир на двигательную музыку, разве нет? Но музыка есть и для прослушивания, не только для танцев. А где её взять? Вот чтоб прям просто...
Друзья, знакомые - да, это здорово, если все интересуются разной музыкой и могут поделиться собственными находками, впечатлениями. Но лично мне чаще встречалось ровное потребительское отношение к музыке - человек слушает то, что на слуху (а на слуху те же ТВ и радио), или что-то близкое. Хотя отдельные вещи человеку могут очень нравится - и тогда уже можно и поговорить. Но опять же - жанры все близки к мейнстриму (поп, рок, их вариации). Классическая музыка, джаз - это всё старьё какое-то и где-то далёкое, несовременное. По крайней мере у меня было так. Кругозор неплохой был лишь около того, что можно было повсеместно услышать. И была вот современная музыка, либо старьё ретро. Всё )) Пишу за себя.
И вот мне бы - очень хотелось, чтобы ТВ и радио предлагало более широкий выбор, обеспечивая каждому более широкий кругозор.
Ну ладно, у нас сейчас при желании - ещё есть какой-то выбор. Может случай подвернуться. А если дальше отъехать? Взять далёкие области? Несколько каналов ТВ и радио - основные источники информации.
Я не то, чтоб всё валю на ТВ и радио )) Но они, по-моему, оказывают немалое влияние. Чтоб что-то изменить - нужен случай или желание. Но откуда появится желание, если знания о нём нет? Это как разнообразие: на обед бывает только борщ и щи ) Если не борщ, то щи. И наоборот. Третьего не дано. Разве что в экзотических странах каких... А у нас по понедельникам борщ, по вторникам - щи. Нормально, разнообразно.
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: SLN от 24.04.14, 11:51:04
Но откуда появится желание, если знания о нём нет?
Если человек сам по себе ну не сказать что ленив, а просто бывают такие люди, которые не хотят ни к чему стремится, развиваться. То ему что ни поднеси ко рту - всё равно отвернется. Ибо нафиг не сдалось. Ну и тут уже говорить не о чем. А есть такие, которые сами чето гдето узнают. Расширяют свой кругозор, так сказать. Вспоминаем пирамидку Маслоу с его высшими: самовыражение и самореализация.
На радио вообще грешно косо смотреть, ибо столько радиостанций, просто на вкус и цвет. Прыгай с волны на волну, ищи, выбирай, было бы желание. Что относительно деревень... Там еще долго будут жить под гармони. Деревни - это вообще другая жизнь, другие люди. Хотя вот говорят, под классику удои увеличиваются)))
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: Gepard от 24.04.14, 12:41:35
Дык наоборот. Я же не пишу, что кому-то что-то "не дано", если нет каких-то струн ) Я больше склонен верить в то, что просто пока не попалось то, что затронет их.
Если человек сам по себе ну не сказать что ленив, а просто бывают такие люди, которые не хотят ни к чему стремится, развиваться. То ему что ни поднеси ко рту - всё равно отвернется. Ибо нафиг не сдалось. Ну и тут уже говорить не о чем. А есть такие, которые сами чето гдето узнают. Расширяют свой кругозор, так сказать.
Но ведь и между, наверное, есть вариации? Кому-то нужен толчок, случай ) К тому же среда - влияет на человека. Человек подстраивается под среду, либо ищет себе другую. Так что человек, может, и рад бы, но пока не знает об этом, т.к. среда не предоставила эти самые... возможность или случай.
Я писал про себя. Я - не знал, что мне может быть интересна та музыка, которая впоследствии стала интересной. Даже близко такое не звучало... хоть бы в одной маршруточке... так нет же ) Один раз тормознул музыкантов в электричке. И для меня открылся целый мир одного композитора. Правда это было единственный раз, больше их не видел... а если бы не они? :)
На радио вообще грешно косо смотреть, ибо столько радиостанций, просто на вкус и цвет. Прыгай с волны на волну, ищи, выбирай, было бы желание.
В интернете - да (и то, если знаешь, где искать). То, что можно накрутить в машине или на радиоприёмнике дома - нет... http://entarea.ru/radiostationmoscow.php - мне кажется, нельзя про это сказать, что на любой вкус и цвет.
И вот ещё. (Пишу про себя.) Современная музыка - тоже ведь очень разнообразна. Можно взять популярных в отдельных странах исполнителей, которые и по миру гастролируют... Я многих не знаю и не знаю даже, как о них узнать, если только целенаправленно не искать. К одному знакомому прихожу в гости - каждый раз что-то новое показывает из свежекупленных дисков современных исполнителей )) Каждый раз удивляюсь.
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: Gepard от 24.04.14, 12:44:43
Поэтому я - за расширение предоставляемых средой возможностей. Но если почти в каждом кафе, маршрутке, телеканале, радиостанции - звучит почти всегда одно и то же, разве можно говорить о благодатной среде? Вряд ли.
Хотя всё есть ) Но это надо выискивать, иногда с плоскогубцами просто вытаскивать ))
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: SLN от 24.04.14, 13:01:09
:ab: ну нельзя объять необъятное
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: Gepard от 24.04.14, 13:03:08
Но и расширить подаваемый повсеместно контент - вполне можно было бы )
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: SLN от 24.04.14, 13:10:21
эх, где б тебе еще поперек пойти?)))))
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: SLN от 24.04.14, 13:17:16
Всё же я не отступлю от своего мнения, что нельзя путать божий дар с яичницей. Попы отдельно, классика отдельно. Для поп есть соответсвующие ритмы. То, что показано в ролике - не новаторство. Новое направление ни в музыке, ни в танцах это не даст. Только опошляет классику.
Позвольте поделиться моим любимым видео hard ballet http://yandex.ru/video/search?text=hard%20ballet&where=all&filmId=aVR4YJKhUXI Классический балет наложен под достаточно современную музыку.
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: Gepard от 24.04.14, 13:58:35
Всё же я не отступлю от своего мнения, что нельзя путать божий дар с яичницей. Попы отдельно, классика отдельно. Для поп есть соответсвующие ритмы.
Расфасовала )))
Где критерий того, под что можно, а под что нельзя крутить попой? В данном случае попа - приковывает внимание, музыка - обогащает душу )) Услада для глаз и для слуха. Здорово ведь!
То, что показано в ролике -... Только опошляет классику.
А сборники классики для релаксации и прослушивания фоном - не опошляют? По-моему, тут можно много критериев напридумывать. Великого пианиста пошло встречать в маленьком провинциальном зале со старым роялем?
Позвольте поделиться моим любимым видео hard ballet http://yandex.ru/video/search?text=hard%20ballet&where=all&filmId=aVR4YJKhUXI Классический балет наложен под достаточно современную музыку.
Хорошее видео! Но разве оно никак не опошляет классический балет? Для классического балета - и соответствующая музыка же должна быть. ("Для балета поп есть соответсвующие ритмы.")
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: Gepard от 24.04.14, 14:08:01
То, что показано в ролике -... Только опошляет классику.
Очень захотелось процитировать тут же и Александра Нилла:
Цитировать
Человека с чистыми помыслами нельзя шокировать. Если вас что-то шокирует, следовательно, у вас есть подавленные чувства, которые заставляют интересоваться именно тем, что шокирует. ... Только непристойный человек осуждает непристойность. ... Взрослые, которые боятся, что дети станут испорченными, на самом деле испорчены сами, аналогично тому, что именно люди с грязными мыслями требуют закрытых купальных костюмов. ... Если вас что-то шокирует, значит, у вас есть непристойный интерес к этому.
Ведь действительно. Мы часто меряем по себе. Вот ты, Лена, написала, что исполнение - не самое удачное. Я искренне подумал про музыку (меня она больше волнует), а ты - писала про танцы (тебя они больше волнуют) :)
Название: Re: Классику в массы! Дворжак и попы, 9 симфония!
Отправлено: SLN от 24.04.14, 14:13:46
Где критерий того, под что можно, а под что нельзя крутить попой?
Есть правила исполнения движений. В балете таких движений нет. Мы же с вами идеализируем: классическая музыка-классический балет. Где используется попотряска (где она прописана в правилах исполнения) - не знаю, возможно дейтсивтельно рэп, р-н-б. Не утверждаю, т.к. не интересуюсь этими направлениями.
В данном случае попа - приковывает внимание, музыка - обогащает душу )) Услада для глаз и для слуха. Здорово ведь!
Иными словами, просто хе-хеееее, разлекаловка. Тогда так и говорите, что подобные видео - не для окультуривания масс. А просто тоб глазки порадовались под нормальную, ненапрягающую музыку
Великого пианиста пошло встречать в маленьком провинциальном зале со старым роялем?
ну вот зачем?) не туда уйдем. С таким подходом я тоже должна для выступлений требовать высококачественно-отполированный паркет. Ну это же невозможно, правильно) Чтоб нести людям радость, свет, душевность - не так важны декорации.
Но разве оно никак не опошляет классический балет? Для классического балета - и соответствующая музыка же должна быть. ("Для балета поп есть соответсвующие ритмы.")
:ag: ожидала такой ответ Это нарезка. Классический балет ни под Зверей, ни под это не поставить. Как минимум потому, что разные эти... ну назовем ритмы. О чем мы уже говорили выше. В данном клипе балетные акценты "подогнали" под музыку. Поэтому картинка сложилась. Не знаю, получилось правильно выразить мысль..