Электростальский форум
Болтовня => Мужицкий раздел => Ремонт => Тема начата: Snifer от 28.06.14, 12:35:36
-
Товарищи, помогайте. Живу в общаге, две комнаты, а за электричество плачу 3000р./мес.
Надоело. Дело в том, что личного счетчика нет, стоит общедомовой. Но, блин, кто-то вообще не платит, и этот долг раскидывают на тех, кто платит... Хочу поставить свой счетчик.
Собственно, какой счетчик надо ставить, какие провода тянуть от щитка до счетчика, какие автоматы ставить.
Чтоб потом дядьки из Мосэнергосбыта не пришли и не зарубили заключение договора.
Нагрузка стандартная - микроволновка(2шт), чайник электрический(2шт), холодильник(2шт), комп, свет, стиралка. Ну и зарядники и прочее. Понимаю, что работать чайник и микроволновка одновременно не должны. Сейчас стоят автоматы на 16 ампер, на 6 комнат. Постоянно выбивает. Соответственно, дом старый и земли нет. Ситуация еще осложнена тем, что надо будет протянуть свет в места общего пользования (туалет/кухня/etc), но там минималка нужна.
Каким квадратом делать основную подводку до моего счетчика? И какой, собственно счетчик и автоматы ставить? Что еще нужно будет?
-
от щитка до щётчика-4 квадрата
розеточная группа 2,5 квадрата
световая группа 1,5 квадрата
автоматы на свет-6А
на розетки-16А
-
от щитка до щётчика-4 квадрата
розеточная группа 2,5 квадрата
световая группа 1,5 квадрата
автоматы на свет-6А
на розетки-16А
План конечно неплохой, но лучше во избежание проблем с мосэнергосбытом и администрацией общежития, расписать его на бумаги, со всеми печатями и подписями, все же это общага...
-
А кому автоматы? А кому недорого? :da:
-
Товарищи, помогайте. Живу в общаге, две комнаты, а за электричество плачу 3000р./мес.
Надоело. Дело в том, что личного счетчика нет, стоит общедомовой. Но, блин, кто-то вообще не платит, и этот долг раскидывают на тех, кто платит... Хочу поставить свой счетчик.
Собственно, какой счетчик надо ставить, какие провода тянуть от щитка до счетчика, какие автоматы ставить.
Чтоб потом дядьки из Мосэнергосбыта не пришли и не зарубили заключение договора.
Нагрузка стандартная - микроволновка(2шт), чайник электрический(2шт), холодильник(2шт), комп, свет, стиралка. Ну и зарядники и прочее. Понимаю, что работать чайник и микроволновка одновременно не должны. Сейчас стоят автоматы на 16 ампер, на 6 комнат. Постоянно выбивает. Соответственно, дом старый и земли нет. Ситуация еще осложнена тем, что надо будет протянуть свет в места общего пользования (туалет/кухня/etc), но там минималка нужна.
Каким квадратом делать основную подводку до моего счетчика? И какой, собственно счетчик и автоматы ставить? Что еще нужно будет?
Вам должны техусловия выдать на все это дело.
-
Ну, общага может уже и нет, ибо комнаты у меня приватизированы.
А где ТУ взять? В Мосэнергосбыте?
-
да
далее согласно ТУ проект
согасно проекту поводка
далее прие в эксплуатации
подписание акта разграничения
и в все ))))
-
да
далее согласно ТУ проект
согасно проекту поводка
далее прие в эксплуатации
подписание акта разграничения
и в все ))))
И после каждой строчки - $$$$$
-
И после каждой строчки - $$$$$
Ну или знакомых там иметь...
-
Ну или знакомых там иметь...
а всё одно башлять :bn: но можно снизить расходную часть прикупив автоматики у меня. :ad:
-
а всё одно башлять :bn: но можно снизить расходную часть прикупив автоматики у меня. :ad:
А на установку пригласить меня))
-
А на установку пригласить меня))
вполне поддерживаю :bk:
-
Эм... Монтаж дело не хитрое, сам справлюсь.
-
А кому автоматы? А кому недорого? :da:
А какие, а то заинтересуюсь
-
Эм... Монтаж дело не хитрое, сам справлюсь.
А где живеш, сообщи помогу словом, безвозмездно, если сам
-
а всё одно башлять :bn: но можно снизить расходную часть прикупив автоматики у меня. ;)
В магазине видел дифы, почему они дешевле идут чем узо?
-
В магазине видел дифы, почему они дешевле идут чем узо?
потому что дифы :bk:
-
потому что дифы :bk:
Так это же теже самые узофы только есть еще...не буду рассказывать, ато цену поднимут. ;D
-
как вариант - сравниваете электронный диф и электромеханическое узо
-
как вариант - сравниваете электронный диф и электромеханическое узо
Не пойму, видимо что то упустил, что именно? в чем лучше узо?
-
Не пойму, видимо что то упустил, что именно? в чем лучше узо?
Ключевое слово не узо, а "электромеханическое".
Ещё все эти бытовые устройства разделяются на типы А и АС. Тип А круче и дороже.
-
Ключевое слово не узо, а "электромеханическое".
Ещё все эти бытовые устройства разделяются на типы А и АС. Тип А круче и дороже.
И чем же оно круче?
-
И чем же оно круче?
Тоже сидю и думаю, узо с защитой стоит дешевле просто узо. :cp:
-
Тоже сидю и думаю, узо с защитой стоит дешевле просто узо. :cp:
Да нет, я про класс А
УЗО ABB F202 электромеханическое, на 25ампер стоит 1850р, дифавтомат на аналогичные параметры DSH941R - 2080р Разница не большая.
-
И чем же оно круче?
Открываем святцы и видим:
ПУЭ7:
7.1.78. В зданиях могут применяться УЗО типа «А», реагирующие как на переменные, так и на пульсирующие токи повреждений, или «АС», реагирующие только на переменные токи утечки.
Источником пульсирующего тока являются, например, стиральные машины с регуляторами скорости, регулируемые источники света, телевизоры, видеомагнитофоны, персональные компьютеры и др.
-
Да нет, я про класс А
УЗО ABB F202 электромеханическое, на 25ампер стоит 1850р,
http://www.elektromehanika.ru/items.php?id=532
УЗО ABB F 202 A 25A 30 mA - 2273.20р.
УЗО ABB F 202 AC 25A 30mA - 1392.52р.
Разницу чувствуете? А разница в буковках А и АС.
-
http://www.elektromehanika.ru/items.php?id=532
УЗО ABB F 202 A 25A 30 mA - 2273.20р.
УЗО ABB F 202 AC 25A 30mA - 1392.52р.
Разницу чувствуете? А разница в буковках А и АС.
вышибеть от тель авизора :bt:якстати надо инженегру по ТБ тонко намекнуть чтобы ПУЭ прикупил новый
-
вышибеть от тель авизора :bt:
нутк, лучше повесить его на АС и дождаться когда в нём начнёт вонять БП.
Потом удивляются почему в импульсниках выгорают дорожки на пол-плат.
-
Открываем святцы и видим:
ПУЭ7:
7.1.78. В зданиях могут применяться УЗО типа «А», реагирующие как на переменные, так и на пульсирующие токи повреждений, или «АС», реагирующие только на переменные токи утечки.
Источником пульсирующего тока являются, например, стиральные машины с регуляторами скорости, регулируемые источники света, телевизоры, видеомагнитофоны, персональные компьютеры и др.
Здорово, читать научились. Так почему они МОГУТ а не ОБЯЗАНЫ применяться? Чем они лучше -то?
-
нутк, лучше повесить его на АС и дождаться когда в нём начнёт вонять БП.
Потом удивляются почему в импульсниках выгорают дорожки на пол-плат.
Каким образом УЗО защитит блок питания?
-
http://www.elektromehanika.ru/items.php?id=532
УЗО ABB F 202 A 25A 30 mA - 2273.20р.
УЗО ABB F 202 AC 25A 30mA - 1392.52р.
Разницу чувствуете? А разница в буковках А и АС.
Вопрос был про стоимость дифавтомата и УЗО а не про стоимость УЗО разных характеристик.
-
Вопрос был про стоимость дифавтомата и УЗО а не про стоимость УЗО разных характеристик.
Вопрос был про аналогичные параметры узо и дифа, не так ли?
УЗО ABB F202 электромеханическое, на 25ампер стоит 1850р, дифавтомат на аналогичные параметры DSH941R - 2080р Разница не большая.
Этот диф типа АС, значит УЗО тоже типа АС, и цена ему 1390 рублей.
Я специально спросил, видна ли разница. Уже не знаю как ещё надо было намекнуть.
-
Каким образом УЗО защитит блок питания?
узо защищает человека, не не БП
если есть весомые аргументы против А, готов выслушать.
-
Вопрос был про аналогичные параметры узо и дифа, не так ли? Этот диф типа АС, значит УЗО тоже типа АС, и цена ему 1390 рублей.
Я специально спросил, видна ли разница. Уже не знаю как ещё надо было намекнуть.
Так ты сказал что УЗО дороже дифа аналогичных параметров, не так ли?
-
узо защищает человека, не не БП
если есть весомые аргументы против А, готов выслушать.
Какие аргументы за? Я чето не пойму, ну кроме крутизны и ценника. Рекомендация в ПУЭ ничего не объясняет.
-
Так ты сказал что УЗО дороже дифа аналогичных параметров, не так ли?
где сказал?
-
где сказал?
Я ошибся, это BSOD был. Но более важный ворпос, с аргументами в пользу характеристики А
-
Я ошибся, это BSOD был.
во-во. Вот я и пытаюсь объяснить, что УЗО может быть дороже потому-что:
или оно типа А по сравнению с дифом АС
или оно электромеханическое по сравнению с электронным дифом
А при одинаковых характеристиках диф получается дороже УЗО
-
во-во. Вот я и пытаюсь объяснить, что УЗО может быть дороже потому-что:
или оно типа А по сравнению с дифом АС
или оно электромеханическое по сравнению с электронным дифом
А при одинаковых характеристиках диф получается дороже УЗО
Да тут понятно, я что-то тупанул.
А вот насчет типа А в квартире, мне что-то трудно себе представить пути появления потенциала постоянного тока на корпусах приборов, учитывая что мне известна конструкция импульсных блоков питания.
-
я правильно понимаю, что без земли ни узо ни дифф смысла ставить не имеет?
заодно ... что можете посоветовать для дачи? ввод воздушный, земли нет ... сейчас стоит автомат на 25А, который и фазу и ноль рвет, потом бездисковый счетчик, потом автомат 20А только на фазу ...
и еще вопросик знатокам : если я 12 стальных свай из 150 трубы, вкрученных в землю на 3,5 метра, соединю медной шиной и заведу кабель в дом, это может считаться заземлением?
-
я правильно понимаю, что без земли ни узо ни дифф смысла ставить не имеет?
заодно ... что можете посоветовать для дачи? ввод воздушный, земли нет ... сейчас стоит автомат на 25А, который и фазу и ноль рвет, потом бездисковый счетчик, потом автомат 20А только на фазу ...
и еще вопросик знатокам : если я 12 стальных свай из 150 трубы, вкрученных в землю на 3,5 метра, соединю медной шиной и заведу кабель в дом, это может считаться заземлением?
12 не надо
достаточно 3-х в треугольнике
(http://www.rza.org.ua/up/glossary/preview/zazemlenie.gif)
-
я правильно понимаю, что без земли ни узо ни дифф смысла ставить не имеет?
заодно ... что можете посоветовать для дачи? ввод воздушный, земли нет ... сейчас стоит автомат на 25А, который и фазу и ноль рвет, потом бездисковый счетчик, потом автомат 20А только на фазу ...
и еще вопросик знатокам : если я 12 стальных свай из 150 трубы, вкрученных в землю на 3,5 метра, соединю медной шиной и заведу кабель в дом, это может считаться заземлением?
УЗО без заземления т.е. в двухпроводные сети запрещает ставить горячо и бездумно всеми любимое ПУЭ, начиная с 7-го издания если не ошибаюсь. Причина запрета собственно там не объясняется, но если подумать, то получается что УЗО выполнит свою функцию только в случае когда утечка пойдет через тело человека. Т.е. принципиально оно свою функцию выполнит но человек получит небольшой бодрящий электрошок. Это единственный минус применения УЗО в двухпроводных сетях. Если вы выполните отдельное заземление - это отлично, но его необходимо соединить во вводном щитке с нулевым проводом вашего ввода. В противном случае вы получите разность потенциалов между заземлением и вашим нулем что гарантирует ложные срабатывания УЗО, если оно у вас установлено.
-
Можно прутки перфоратором вогнать. Зачем такую стройку затевать? 12штук, это днепрогэс заземлить можно. ;D
-
Можно прутки перфоратором вогнать. Зачем такую стройку затевать? 12штук, это днепрогэс заземлить можно. ;D
Прутки какие? Если специальный набор штыревого заземления то он влетит в копеечку вместе с перфоратором под SDS-max
-
Прутки какие? Если специальный набор штыревого заземления то он влетит в копеечку вместе с перфоратором под SDS-max
Давно уже хачу вместо бура штуку забабахать для забивания подобной хреновины. А прутки можно и самому зделать, что мешает резьбу нарезать? Вы наверняка землить хотите дачный участок, не цех ведь. Несколько прутков соединять втулками по мере забивания.
-
Давно уже хачу вместо бура штуку забабахать для забивания подобной хреновины. А прутки можно и самому зделать, что мешает резьбу нарезать? Вы наверняка землить хотите дачный участок, не цех ведь. Несколько прутков соединять втулками по мере забивания.
Дача или цех - нормы по сопротивлению по моему одинаковые. Если есть двадцатый пруток и добрый токарь то проблем нет конечно.
-
Дача или цех - нормы по сопротивлению по моему одинаковые. Если есть двадцатый пруток и добрый токарь то проблем нет конечно.
Можно и потоньше взять, может у него почва архисоленая =)
Можно и поглубже вогнать, почему именно двадцатка? Вот фрезеровщика бы доброго непомешало в знакомых иметь. =)
Вроде на форуме даже кто то предлагал услуги.
-
Если вы выполните отдельное заземление - это отлично, но его необходимо соединить во вводном щитке с нулевым проводом вашего ввода.
При обрыве нуля на воздушной линии соседи, у которых нет своего контура, заземлятся на этот контур через нулевой провод и это соединение.
-
заодно ... что можете посоветовать для дачи? ввод воздушный, земли нет ... сейчас стоит автомат на 25А, который и фазу и ноль рвет, потом бездисковый счетчик, потом автомат 20А только на фазу ...
то, что посоветовал Professor + диф вместо однополюсного автомата 20А + повторное заземление нуля на столбе.
и еще вопросик знатокам : если я 12 стальных свай из 150 трубы, вкрученных в землю на 3,5 метра, соединю медной шиной и заведу кабель в дом, это может считаться заземлением?
Забор что-ли использовать как контур заземления собрался?
-
то, что посоветовал Professor + диф вместо однополюсного автомата 20А + повторное заземление нуля на столбе.
Забор что-ли использовать как контур заземления собрался?
Забор?От кротов?
-
Забор что-ли использовать как контур заземления собрался?
скорее фуедамент, закапывать 3.5 метра трубы под землю для забора совсем не логично)
-
При обрыве нуля на воздушной линии соседи, у которых нет своего контура, заземлятся на этот контур через нулевой провод и это соединение.
Это одно из распространенных заблуждений. Чем это грозит?
-
Можно и потоньше взять, может у него почва архисоленая =)
Можно и поглубже вогнать, почему именно двадцатка? Вот фрезеровщика бы доброго непомешало в знакомых иметь. =)
Вроде на форуме даже кто то предлагал услуги.
Двадцатка потому что обеспечивает достаточную упругость при ударах, площадь поверхности (меньше штырей) и дольше будет гнить.
-
Забор что-ли использовать как контур заземления собрался?
нет, дом стоит на винтовых сваях ... есть конечно еще и скважина - дюймовая оцинкованная труба на глубину 7 метров, но сомневаюсь в электропроводности ее резьбовых соединений ...
-
Это одно из распространенных заблуждений. Чем это грозит?
Это грозит тем, что заземлённый ноль станет для всех соседей рабочим. Выдержит в сходе от столба нулевой проводок хрен знает какую нагрузку всех соседей?
-
нет, дом стоит на винтовых сваях ... есть конечно еще и скважина - дюймовая оцинкованная труба на глубину 7 метров, но сомневаюсь в электропроводности ее резьбовых соединений ...
ПУЭ не запрещают использовать естественные заземлители в виде металлоконструкций, проложенных в земле.
-
ПУЭ не запрещают использовать естественные заземлители в виде металлоконструкций, проложенных в земле.
я просто планировал пускать по сваям горизонтально две трубы прямоугольных, что бы цоколь сделать ... вот подумал, может заодно и контур заземления получится ... наверно все таки сделаю ...
обрыв одного общего нуля наверно не так уж часто случающаяся вещь ... можно наверно отдельный автомат на ноль поставить, если вдруг чего, под перегрузкой общий ноль от меня отрубится и я один со своей землей останусь ...
-
и еще вопросик знатокам : если я 12 стальных свай из 150 трубы, вкрученных в землю на 3,5 метра, соединю медной шиной и заведу кабель в дом, это может считаться заземлением?
Зачем медной?
Полосой стальной 40*4мм и обварить обязательно.
-
Зачем медной?
Полосой стальной 40*4мм и обварить обязательно.
ну я уже решил, что трубой прямоугольной 20х40 обваривать буду ...
провод какого сечения брать?
присоединять, наверно лучше болт приварить и под гайку с шайбами?
-
ну я уже решил, что трубой прямоугольной 20х40 обваривать буду ...
провод какого сечения брать?
присоединять, наверно лучше болт приварить и под гайку с шайбами?
квадрат 25 меди хорошо будет.
-
ну я уже решил, что трубой прямоугольной 20х40 обваривать буду ...
провод какого сечения брать?
присоединять, наверно лучше болт приварить и под гайку с шайбами?
Я, конечно, не специалист...))
Если правильно понял, вы собираетесь от контура проводником привести "землю" в щиток.
Сечение на "землю" берете такое-же, как и на фазу.
В вашем случае, судя по номиналу в 25А, хватит 2,5 мм2 меди.
А крепить его - да болтами через шайбы
-
Как проще, так и надо делать, вообще мало понятны заморачивания с землей, нуля вообще не будет? А если будет то нафига. Если на всяк случай, то обварить то что уже вбито, любой полосой которая есть под рукой, к полоске болт. От болта в щиток шинку или провод.
Главное это громоотвод, шпильку уже соорудили от молнии? ;D
Вон автор этого топика, за всю общагу платит и не парится. 3000 в месяц, пишет что входит в число чесных электроплатильщиков, причем повидимому в одном лице. ;D
-
Мож спеца проще позвать?) пока спец крутит провода - ты на работе деньги зарабатываешь. экономия однако. :ah:
-
Мож спеца проще позвать?) пока спец крутит провода - ты на работе деньги зарабатываешь. экономия однако. :ah:
Жаль что их очень мало, в основном малограмотные любители бабла срубить.
-
Это грозит тем, что заземлённый ноль станет для всех соседей рабочим. Выдержит в сходе от столба нулевой проводок хрен знает какую нагрузку всех соседей?
С какого перепугу? У нас грунт нулевое сопротивление имеет? Или наше заземление закопано в метре от нуля подстанции? Это раз. Во вторых отключится вводной автомат.
-
Не могу не согласиться(
-
Я, конечно, не специалист...))
Если правильно понял, вы собираетесь от контура проводником привести "землю" в щиток.
Сечение на "землю" берете такое-же, как и на фазу.
В вашем случае, судя по номиналу в 25А, хватит 2,5 мм2 меди.
А крепить его - да болтами через шайбы
Провод зазезмления берется равным по сечению фазе но не менее 6 квадрат по меди и 50 по стали.
-
Как проще, так и надо делать, вообще мало понятны заморачивания с землей, нуля вообще не будет? А если будет то нафига. Если на всяк случай, то обварить то что уже вбито, любой полосой которая есть под рукой, к полоске болт. От болта в щиток шинку или провод.
Главное это громоотвод, шпильку уже соорудили от молнии? ;D
Вон автор этого топика, за всю общагу платит и не парится. 3000 в месяц, пишет что входит в число чесных электроплатильщиков, причем повидимому в одном лице. ;D
Не понятна фраза про ноль, как это его не будет?
-
Главное это громоотвод, шпильку уже соорудили от молнии? ;D
эээ ... нет ...
-
Не понятна фраза про ноль, как это его не будет?
вместо нуля земля, хреновинько но работать будет =)
А если еще перекинуть провода на вход, да старый счетчик... ;D
-
хреновинько но работать будет =)
Во время дождя :brr:
-
Во время дождя :brr:
А во время норм.погоды не? Переубедить меня можно легко, для этого надо босичком встать на сухую землю и лизнуть фазный провод. =)
-
С какого перепугу? У нас грунт нулевое сопротивление имеет? Или наше заземление закопано в метре от нуля подстанции? Это раз. Во вторых отключится вводной автомат.
Соединение собственного контура заземления с PENом линии наверное до вводного автомата, а не после?
Вот поэтому я и написал про повторное заземление на столбе.
-
Соединение собственного контура заземления с PENом линии наверное до вводного автомата, а не после?
Вот поэтому я и написал про повторное заземление на столбе.
Да во втором пункте я не прав, но как это влияет на Это грозит тем, что заземлённый ноль станет для всех соседей рабочим. Выдержит в сходе от столба нулевой проводок хрен знает какую нагрузку всех соседей? ? Дядюшке Ому пофигу, до автомата было подключение или после, на сопротивление почвы это никак не влияет.
-
Да во втором пункте я не прав, но как это влияет на Это грозит тем, что заземлённый ноль станет для всех соседей рабочим. Выдержит в сходе от столба нулевой проводок хрен знает какую нагрузку всех соседей? ? Дядюшке Ому пофигу, до автомата было подключение или после, на сопротивление почвы это никак не влияет.
Минутку, вы же сами писали, что зазем.провод должен быть таким же как отходящий. А отходящий от столба разве не такой какой на линии? По сечению? Это ж где надо нулю отгореть чтоб все садовое общество пользовало его земелю? Межстолбами на линии быстрее перегорит нижний провод.
Сцраный люминий окисленный еще при царе горохе.
p.s. эээ ... нет ...
Дело вам говорю ставь громоотвод, ниукого нет а тут вотоно. =)
-
Да во втором пункте я не прав, но как это влияет на Это грозит тем, что заземлённый ноль станет для всех соседей рабочим. Выдержит в сходе от столба нулевой проводок хрен знает какую нагрузку всех соседей? ? Дядюшке Ому пофигу, до автомата было подключение или после, на сопротивление почвы это никак не влияет.
Напряжение будет пониженным с учетом R земли, а если собственный контур будет херовенький, то фаза прибежит на заземлённое оборудование.
-
Минутку, вы же сами писали, что зазем.провод должен быть таким же как отходящий. А отходящий от столба разве не такой какой на линии? По сечению? Это ж где надо нулю отгореть чтоб все садовое общество пользовало его земелю? Межстолбами на линии быстрее перегорит нижний провод.
Сцраный люминий окисленный еще при царе горохе.
p.s. Дело вам говорю ставь громоотвод, ниукого нет а тут вотоно. =)
Выделенная черным цитата не моя, под всем остальным подпишусь
-
Напряжение будет пониженным с учетом R земли, а если собственный контур будет херовенький, то фаза прибежит на заземлённое оборудование.
Это очевидно, остался последний рывок, посчитать сопротивление грунта. А контур будет хороший, иначе зачем мы здесь советы даем?
-
Тут чего то осенило, забитые штыри заземления по периметру сортира (если он во дворе), будут намного заземлительнее забитых под домом, за домом. Т.к.почва рядом с сартиром имеет наименьшее сопротивление. =)
-
Это очевидно, остался последний рывок, посчитать сопротивление грунта. А контур будет хороший, иначе зачем мы здесь советы даем?
Контур будет хороший, если его регулярно подвергать визуальным осмотрам раз в пол-года, проверять соединения заземлителей с заземляющими устройствами раз в в год, измерять сопротивление заземляющего устройства раз в 6 лет, проверять коррозионное состояние элементов заземляющего устройства раз в 12 лет. Вот тогда контур будет хороший. Этим обычно занимаются ответственные за ЭХ.
А в быту обычно забили, приварили и забыли. И как оно будет через года 2-3 - ХЗ.
-
С нержавейки сделать :ay:
-
Товарищи, помогайте. Живу в общаге, две комнаты, а за электричество плачу 3000р./мес.
Надоело. Дело в том, что личного счетчика нет, стоит общедомовой. Но, блин, кто-то вообще не платит, и этот долг раскидывают на тех, кто платит... Хочу поставить свой счетчик.
Собственно, какой счетчик надо ставить, какие провода тянуть от щитка до счетчика, какие автоматы ставить.
Чтоб потом дядьки из Мосэнергосбыта не пришли и не зарубили заключение договора.
Нагрузка стандартная - микроволновка(2шт), чайник электрический(2шт), холодильник(2шт), комп, свет, стиралка. Ну и зарядники и прочее. Понимаю, что работать чайник и микроволновка одновременно не должны. Сейчас стоят автоматы на 16 ампер, на 6 комнат. Постоянно выбивает. Соответственно, дом старый и земли нет. Ситуация еще осложнена тем, что надо будет протянуть свет в места общего пользования (туалет/кухня/etc), но там минималка нужна.
Каким квадратом делать основную подводку до моего счетчика? И какой, собственно счетчик и автоматы ставить? Что еще нужно будет?
Мне совершенно похрен, какая у Вас нагрузка.
Скажу то, как полагается.
Не далее чем в трёх метрах от счётчика надо установить отключающий аппарат.
Например, ИЭКовский рубильник ампер на 25.
Тип счётчика (ну, и марку) следует уточнить в энергосбыте. Пломбировать после подключения - тоже через "Энергосбыт". Там немного - точно не скажу, но пару лет назад, и не в этой области, это стоило 200р
-
Тип счётчика (ну, и марку) следует уточнить в энергосбыте.
Любой, подходящий по диапазону тока и классом точности не ниже 2,0.
ПП N 442 от 4 мая 2012 г.
138. Для учета электрической энергии, потребляемой гражданами, а также на границе раздела объектов электросетевого хозяйства и внутридомовых инженерных систем многоквартирного дома подлежат использованию приборы учета класса точности 2,0 и выше.
В Мосэнергосбыте дадут техусловия, где будет указано то же самое - диапазон тока и класс точности. Тип и марку они навязывать не могут, а могут рекомендовать.
-
Любой, подходящий по диапазону тока и классом точности не ниже 2,0.
Согласен, кроме одного.
Пусть ещё и "Энергосбыт" подтвердит, что да, ставь.
-
Согласен, кроме одного.
Пусть ещё и "Энергосбыт" подтвердит, что да, ставь.
добавил выше про рекомендации энергсбыта
-
Там же ещё и очень неплохо было бы договор с энергосбытом заключить.
Честно - не знаю, как житель общаги удет это делать.
Не, поймите - по мне всё просто. Поставил счётчик - плати по нему, живи и радуйся. Вот тока я не знаю, что закон про это говорит.
Лично я сделал бы так: поставил счётчик и платил бы по нему, наплевав на всё.
-
Камрады, теперь у меня вопрос:
Правомерна ли выдача справки вместо акта о технологическом присоединении?
Для заключения договора по нормативным документам нужен акт, а тут бац, и на руки дали справку.
-
Контур будет хороший, если его регулярно подвергать визуальным осмотрам раз в пол-года, проверять соединения заземлителей с заземляющими устройствами раз в в год, измерять сопротивление заземляющего устройства раз в 6 лет, проверять коррозионное состояние элементов заземляющего устройства раз в 12 лет. Вот тогда контур будет хороший. Этим обычно занимаются ответственные за ЭХ.
А в быту обычно забили, приварили и забыли. И как оно будет через года 2-3 - ХЗ.
Как вы сэр уверенно увиливаете из неловкой ситуации про отгорание нуля :ay:
-
При чём здесь увиливаешь? Вроде про хорошую землю говорили. А про отгорание нуля и сопротивление грунта - ну а как же воруют электричество через землю?
-
При чём здесь увиливаешь? Вроде про хорошую землю говорили. А про отгорание нуля и сопротивление грунта - ну а как же воруют электричество через землю?
Для этого надо чтоб 0 через счетчик шел. Ноль не трогаем, а вместо него используем землю. Нужен еще трансформатор и ..... Схема есть в интырнете, провода на входе в дом меняем местами и получаем 0 на счетчик. =)
Вот и вернулись к тому, что земля может использоваться как 0. =)
-
Для этого надо чтоб 0 через счетчик шел. Ноль не трогаем, а вместо него используем землю. Нужен еще трансформатор и ..... Схема есть в интырнете, провода на входе в дом меняем местами и получаем 0 на счетчик. =)
Вот и вернулись к тому, что земля может использоваться как 0. =)
Когда воруют электричество в качестве ноля используются металлоконструкции здания соединенные с вводным нулем в домах тем или образом (батареи отопления например), в своем доме при подключении к земле возможно счетчик будет крутиться но нагрузка работать не будет. Для особо упорных - таблица удельного сопротивления грунта http://ezetek.ru/produktsiya/zazemlenie/udelnoe-soprotivlenie-grunta Для совсем упорных нарисовал наглядно. Соединение контура с нулем это принципиальная необходимость для надежной работы УЗО
-
exBoMBeR, у тебя воздушная линия двухпроводная из неизолированных проводов, или СИП?
-
Для особо упорных - таблица удельного сопротивления грунта http://ezetek.ru/produktsiya/zazemlenie/udelnoe-soprotivlenie-grunta Для совсем упорных нарисовал наглядно.
Вы про область эффективного сопротивления, концентрические слои грунта, зоны растекания, зоны условно нулевого потенциала наверное не слышали?
-
А ить просили помочь в общаге пару соплей повесить да автомат прикрутить. :bn: А тут как начали ПУЭями друг друга крыть :ai: и меряться у кого диплом толще
-
exBoMBeR, у тебя воздушная линия двухпроводная из неизолированных проводов, или СИП?
два отдельных толстых провода, в черной жесткой изоляции, внутри люминий ...
-
А ить просили помочь в общаге пару соплей повесить да автомат прикрутить. :bn: А тут как начали ПУЭями друг друга крыть :ai: и меряться у кого диплом толще
Угу, зато прикольно, узнал что я фокусник, лампочка горела назло всем пуэям =)
-
два отдельных толстых провода, в черной жесткой изоляции, внутри люминий ...
это сход, или линия на столбах?
-
это сход, или линия на столбах?
вообще сход, но по моему, на вид, и линия вся такая же ...
да, еще забыл уточнить, может вдруг имеет значение - у нас некоторое время назад на столбах повесили ящики и там установили счетчики ... ну наверно и автоматы тоже какие то ... так, что счетчик в доме стал как бы дублирующим, а свет считают по тому, что на столбе ...
у нас на уровне правления сейчас пробивают почву и собирают бумажки, возможно в будущем будут договора с энергосбытом и будем платить по квитанциям ...
-
Угу, зато прикольно, узнал что я фокусник, лампочка горела назло всем пуэям =)
Ликстричство вообще штука зашадошная и ПУЭ лишь малая толика его :bn:
-
Вы про область эффективного сопротивления, концентрические слои грунта, зоны растекания, зоны условно нулевого потенциала наверное не слышали?
Это хорошо что ты про них нагуглил, может теперь сопротивление посчитаешь :ay:
-
Это хорошо что ты про них нагуглил, может теперь сопротивление посчитаешь :ay:
То, которое я на твоём рисунке зачеркнул? Сам его считай.
Может всё-таки Rз1 + Rз2, а Rземли пренебречь?
-
:bt:
-
То, которое я на твоём рисунке зачеркнул? Сам его считай.
Может всё-таки Rз1 + Rз2, а Rземли пренебречь?
Ну да, пренебрежение величинами большими на несколько порядков это о многом говорит =) Это на постоянном токе ты можешь этим сопротивление не учитывать а вот переменный ток на частоте 50 герц имеет толщину скин-слоя 1 см. Т.о. он течет не во всем сечении земного шара как ты считаешь.
-
Ну да, пренебрежение величинами большими на несколько порядков это о многом говорит =) Это на постоянном токе ты можешь этим сопротивление не учитывать а вот переменный ток на частоте 50 герц имеет толщину скин-слоя 1 см. Т.о. он течет не во всем сечении земного шара как ты считаешь.
Ссылку на источник про скин-слой 1 см в студию.
А я говорю, что полоса протекания переменного тока промышленной частоты в земле составляет в ширину и глубину несколько километров вдоль линии. Сопротивление земли переменному току частотой 50 Гц составляет 0,05 Ом/км.
-
Ссылку на источник про скин-слой 1 см в студию.
А я говорю, что полоса протекания переменного тока промышленной частоты в земле составляет в ширину и глубину несколько километров вдоль линии. Сопротивление земли переменному току частотой 50 Гц составляет 0,05 Ом/км.
Т.е. ты спец по гуглению только когда это тебе нужно? :ag: Ну ладно, так и быть http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EA%E8%ED-%FD%F4%F4%E5%EA%F2
-
Т.е. ты спец по гуглению только когда это тебе нужно? :ag: Ну ладно, так и быть http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EA%E8%ED-%FD%F4%F4%E5%EA%F2
Не надо ёрничать.
Я не просил про скин-эффект, я просил про толщину скин-слоя в 1 см в земле при 50 герцах.
add И это, на счёт гугления попроще делай выводы. Покури Рюденберга, ну или Найфельда, который часто ссылается на Рюденберга.