Электростальский форум
Болтовня => Мужицкий раздел => Ремонт => Тема начата: Pavv от 09.07.14, 16:55:32
-
См. фото.
Вот думаю как бы правильнее заделать эту хрень.
Сделал по бокам два брусочка. Думаю к ним прифигачить фанеру. На фанеру положить что то типа утеплителя (пенофол) блестящей стороной в сторону помещения (или надо наоборот?). Потом еще положить утеплитель какой-нибудь недорогой, типа http://www.isolux.ru/lajt-batts.html. А уже потом обшить вагонкой.
Вопрос нужен ли еще второй утеплитель? Не будет ли это все гнить от влаги со временем? А может какие другие варианты предложите?
-
См. фото.
Вот думаю как бы правильнее заделать эту хрень.
Сделал по бокам два брусочка. Думаю к ним прифигачить фанеру. На фанеру положить что то типа утеплителя (пенофол) блестящей стороной в сторону помещения (или надо наоборот?). Потом еще положить утеплитель какой-нибудь недорогой, типа http://www.isolux.ru/lajt-batts.html. А уже потом обшить вагонкой.
Вопрос нужен ли еще второй утеплитель? Не будет ли это все гнить от влаги со временем? А может какие другие варианты предложите?
пароизодяцию кинь и потом мин вату или пенопласт и все, но лучше вместо фанеры лист ОСБ влагостойкий
-
пароизодяцию кинь и потом мин вату или пенопласт и все, но лучше вместо фанеры лист ОСБ влагостойкий
пароизоляцию - это нужно самым первым слоем?
И например по названиям какая она (пароизоляция) бывает? с этим яндекс поможет :)
-
я бы приделал сначала экструдированный пенополистирол (на клей или дюбеля), затем пароизоляцию ( тот же пенофол ), потом обрешетка для создания воздушного зазора, затем на нее вагонку\панели\гипсокартон.
-
я бы приделал сначала экструдированный пенополистирол (на клей или дюбеля), затем пароизоляцию ( тот же пенофол ), потом обрешетка для создания воздушного зазора, затем на нее вагонку\панели\гипсокартон.
Т.е. сделать какую-нибудь обрешетку, к ней закрепить экструдированный пенополистирол, а далее уже пенофол. А типа минвата не обязательна, достаточно воздушной прослойки?
-
не, сначала прям к стене полистирол, затем пароизоляция, затем обрешетка, на обрешетку вагонка. в этом варианте роль утеплителя выполняет полистирол, можно вместо него положить другой утеплитель - мин.вату, пенопласт. но уж больно плохо мин. вата форму держит.
-
Понятно. Просто фишка в том что это ж не стена не фига. Это такая перегородка. Я кое как запенил там все по краям, но все равно между ней и стеной слева есть пространство. К ней даже и не знаю как крепить. Я вот и подумал что сначала сделать типа обрешетки (т.е. сделать типа стену) чтоб к ней закрепить полистирол. А далее уже по списку как говорится.
Правильно ли я уловил:
1. На стену (в моем случае самодельную) полистирол
2. На него пенофол
3. Потом обрешетка с воздушной прослойкой
4. Чистовая отделка
-
Ага , все так. полистирол можно взять потолще (10-15 см), и приклеить на спец клей (оч подозрительно похожий на ПВА). Швы между листами запенить.
-
Спасибо. Этот вариант, мне как то больше по душе чем с ОСБ влагостойкий, но CDArt'у тоже спасибо, на вооружение все равно взял и такой вариант.
-
Все это дело будет потеть. Конденсат. Между пенофолом и минватой воздушную подушку, после минваты отделка. С полами и потолком тоже придется химичить.
-
Все это дело будет потеть. Конденсат. Между пенофолом и минватой воздушную подушку, после минваты отделка. С полами и потолком тоже придется химичить.
т.е.
1) пенофол
2) воздух
3) минвата
4) отделка
А полы по такой же схеме почему нельзя сделать?
А вообще суть какая, сделать по максимуму чтоб ни откуда не дуло. Остекление алюминевая раздвижка. Поэтому теплого балкона не планируется. Но в тоже время, тупо сделать обрешетку и на нее зафигачить вагонку, тоже вроде как не хочется . Или я все это зря затеял при раздвижке? И от всего этого пользы не будет никакой?
-
да ёлы палы, сначала утеплитель, потом парозоляция, воздушный зазор (чтоб как раз конденсат испарялся), и поверх - отделка. если сначала положить пароизоляцию , а потом утеплитель с отделкой, то конденсат будет образовываться на поверхности пароизоляции и постепенно утеплитель вместе с отделкой намокнет и покроется грибами.
так можно сделать и полы и потолок и что угодно. делал по такой технологии балкон. зимой в -25С на балконе +18С и ничего не мокнет и не течет
-
да ёлы палы, сначала утеплитель, потом парозоляция, воздушный зазор (чтоб как раз конденсат испарялся), и поверх - отделка. если сначала положить пароизоляцию , а потом утеплитель с отделкой, то конденсат будет образовываться на поверхности пароизоляции и постепенно утеплитель вместе с отделкой намокнет и покроется грибами.
так можно сделать и полы и потолок и что угодно. делал по такой технологии балкон. зимой в -25С на балконе +18С и ничего не мокнет и не течет
Понятно.
-
да ёлы палы, сначала утеплитель, потом парозоляция, воздушный зазор (чтоб как раз конденсат испарялся), и поверх - отделка. если сначала положить пароизоляцию , а потом утеплитель с отделкой, то конденсат будет образовываться на поверхности пароизоляции и постепенно утеплитель вместе с отделкой намокнет и покроется грибами.
так можно сделать и полы и потолок и что угодно. делал по такой технологии балкон. зимой в -25С на балконе +18С и ничего не мокнет и не течет
Пол и потолок ему так же придется отделывать. Сомневаюсь что его соседи сверху, снизу утеплились. А если только боковые стены, то зря затеялся.
-
Pavv, ваш балкон остеклен холодным остеклением.
Зимой будете его приоткрывать для проветривания.
Поэтому утеплять балкон не надо - напрасные траты.
-
Pavv, ваш балкон остеклен холодным остеклением.
Зимой будете его приоткрывать для проветривания.
Поэтому утеплять балкон не надо - напрасные траты.
Да это в принципе понятно. Просто может хоиябы от стен будет меньше холода. Или эффект будет нулевой?
-
Pavv, ваш балкон остеклен холодным остеклением.
Зимой будете его приоткрывать для проветривания.
Поэтому утеплять балкон не надо - напрасные траты.
+1 нет смысла заниматься утеплением с таким остеклением. я сейчас тоже утеплением лоджии занимаюсь, столько всего начитался и насмотрелся... Если внешний вид не нравится, то просто нашей направляющие к стене и вагонку, утеплять смысла нет абсолютно.
-
А как вы на фотке разглядели что это холодное остекление (алюминивый профиль с щеточками), а не алюминивый профиль который схлопывается плотно? Есть какие признаки по чему можно сразу увидеть?
-
да там остекление одинарное - без проветривания будет выпадать роса - на полу будут лужи - поэтому все равно придется проветривать - утепление не нужно
-
Да остекление холодное. На счет утепления понял. Буду думать
-
А как вы на фотке разглядели что это холодное остекление (алюминивый профиль с щеточками), а не алюминивый профиль который схлопывается плотно? Есть какие признаки по чему можно сразу увидеть?
одинарное стекло - значит холодное.
-
одинарное стекло - значит холодное.
:cp:
Pavv пожалуйста зажги зажигалку перед фрамугой на балконе. Сколько огоньков от зажигалки в виде отражения видно в стекле?
-
Зажигалку конечно зажгу.
Но остекление у меня обычное раздвижное алюминий. Во всяком случае теплое НЕ заказывал :), если только товарищ Гелиос по доброте душевной не сделал другого :ag:
-
Утепление этого простенка не нужно, т.к. не поможет. Требуется только закрыть все щели, чтобы ниоткуда не дуло и затем отделать морозостойким материалом. Можно запенить, но пена на открытом воздухе за 3-4 года разрушается.
-
Асбоцементный лист или фиброцементная плита, так, для подумать.
-
Еще один вопрос назрел.
Когда ставили окна на балконе, сверху разумеется запенили. Пена торчит наружу (на улицу). Сторона солнечная, т.е. солнце всегда, когда оно светит :)
Как заделать чтобы пену закрыть? А то она же через год–два на солнце превратится в труху.
Сидел думал мож как самому залезь - в итоге подумал что это не вариант, самому туда не залезть.
-
(забыл как они называются, толи шпонки, шпыньки, шпунты) =)
Штапики?
-
Штапики?
Точно штапик. =)
-
Еще один вопрос назрел.
Когда ставили окна на балконе, сверху разумеется запенили. Пена торчит наружу (на улицу). Сторона солнечная, т.е. солнце всегда, когда оно светит :)
Как заделать чтобы пену закрыть? А то она же через год–два на солнце превратится в труху.
Сидел думал мож как самому залезь - в итоге подумал что это не вариант, самому туда не залезть.
Pavv, дружище, я тут нашел вариант:
у кого есть вопросы в личку сыпьте
у кого там горе - пусть звонит решим вопросы ( у всех телефоны есть)
Оказывается, можно решить вашу проблему с пеной
-
Не бывает неразрешимых проблем!
не бывает вопросов без ответов!
кому нужна консультация по данному вопросу пишите в личку - с удовольствием отвечу
просите и будет вам дадено ))))
-
Еще один вопрос назрел.
Когда ставили окна на балконе, сверху разумеется запенили. Пена торчит наружу (на улицу). Сторона солнечная, т.е. солнце всегда, когда оно светит :)
Как заделать чтобы пену закрыть? А то она же через год–два на солнце превратится в труху.
Сидел думал мож как самому залезь - в итоге подумал что это не вариант, самому туда не залезть.
Обрежь ножом и закрой остатки самоклеющимся нащельником.
-
Обрежь ножом и закрой остатки самоклеющимся нащельником.
ага, а как туда долезть, в этом вся проблема. Кстати эти нащельники где продаются?
Не бывает неразрешимых проблем!
не бывает вопросов без ответов!
кому нужна консультация по данному вопросу пишите в личку - с удовольствием отвечу
просите и будет вам дадено ))))
Просим... возможно ли и если да то сколько рубчиков будет стоить заделка (замазка) пены, которая торчит наружу сверху оконной рамы на балконе, который вы мне делали?
-
Обрежь ножом и закрой остатки самоклеющимся нащельником.
бинго! ты знал ты знал )))
есть вариант еще проще закрасить краской и это тоже будет являться защитой от UV излучения (пена простоит долгие года).
-
бинго! ты знал ты знал )))
есть вариант еще проще закрасить краской и это тоже будет являться защитой от UV излучения (пена простоит долгие года).
это интересно, что любой краской?
-
ага, а как туда долезть, в этом вся проблема. Кстати эти нащельники где продаются?
Просим... возможно ли и если да то сколько рубчиков будет стоить заделка (замазка) пены, которая торчит наружу сверху оконной рамы на балконе, который вы мне делали?
термозазор который остался посте монтажа у вас по всей видимости загерметизирован монтажной пеной (обычно ее как писали выше закрывают пластиковым нащельником либо банально красят). если этаж не сильно высокий и можно обойтись без услуг альпиниста то по стоимости можете уточнить по контактным телефонам которые у вас имеются в договоре.
-
термозазор который остался посте монтажа у вас по всей видимости загерметизирован монтажной пеной (обычно ее как писали выше закрывают пластиковым нащельником либо банально красят). если этаж не сильно высокий и можно обойтись без услуг альпиниста то по стоимости можете уточнить по контактным телефонам которые у вас имеются в договоре.
этаж 4-ый, это как не сильно выскокий?
-
это интересно, что любой краской?
нет конечно ))) а только предназначенной для наружных работ и в которой нету ниторастворителей, подойдет обычная алкидная эмаль
-
этаж 4-ый, это как не сильно выскокий?
при возможности в радиусе 1,5 метров поиметь надежную точку крепления монтажного пояса проблем имхо не возникнет :bn:
-
при возможности в радиусе 1,5 метров поиметь надежную точку крепления монтажного пояса проблем имхо не возникнет :bn:
стена внутри балкона
нет конечно ))) а только предназначенной для наружных работ и в которой нету ниторастворителей, подойдет обычная алкидная эмаль
Понятно. За советы спасибо, буду думать .
-
либо как вариант кисть с длинной ручкой и договоренность с соседями этажом выше решит вопрос доступа к покраске шва
-
бинго! ты знал ты знал )))
есть вариант еще проще закрасить краской и это тоже будет являться защитой от UV излучения (пена простоит долгие года).
Еще бы. 7 лет всё-таки.
Краской колхозно как-то, но работает.
Откуда кстати торчит то?
-
Завтра сфоткаю
-
Обещанная фотка.
Сбоку и спереди.
-
Обещанная фотка.
Сбоку и спереди.
Это чё, козырёк что-ли?
И над ним так пропенено?
-
Это чё, козырёк что-ли?
И над ним так пропенено?
Именно так. Кстати балкон который этажем ниже - над козырьком вообще не пропенено.
-
Именно так. Кстати балкон который этажем ниже - над козырьком вообще не пропенено.
Там может по уму сделано.
Халтурненько. Вообще-то по правде жизни немного иначе делается, тогда такая порнография не торчит вообще.
Я бы всё-таки попробовал обрезать, а потом уже покрасить, ибо если чего-то лепить - геморно уж больно.
Давно стоит? Похоже по цвету, что пена дешевенькая.
-
С весны.
Сегодня сфоткаю нижний балкон.
P.S. Ладно буду думать.
-
Обещанная фотка.
Сбоку и спереди.
Это - брак
-
О ))) монтажники экстрасенсы появились )))) марку пены по фотографии определяют )))
может и марку пены подскажут ? ))))
:facepalm:
в общем от соседей сверху все закрасить либо аэрозольный балон с автогрунтовкой покупай и закрашивай снизу.
На крайняк звони - приеду вылезу закрашу баллоном (если сам боишься)
Кто говорит что это брак - ссылку на СНиП или ГОСТ или на ТР в студею!
-
О ))) монтажники экстрасенсы появились )))) марку пены по фотографии определяют )))
может и марку пены подскажут ? ))))
Не, тут я пас. :bk:
Просто предположение ибо та, что мне пенили за 2-3 года выглядит как 5 минут назад затвердевшая.
-
Не, тут я пас. :bk:
Просто предположение ибо та, что мне пенили за 2-3 года выглядит как 5 минут назад затвердевшая.
не может быть ))) вся пена желтеет за месяц и разрушается через пару лет
та пена что на фото Пеносил Голд ( уж незнаю дешево это или дорого) но то что пена хорошая факт
-
О ))) монтажники экстрасенсы появились )))) марку пены по фотографии определяют )))
может и марку пены подскажут ? ))))
:facepalm:
в общем от соседей сверху все закрасить либо аэрозольный балон с автогрунтовкой покупай и закрашивай снизу.
На крайняк звони - приеду вылезу закрашу баллоном (если сам боишься)
Кто говорит что это брак - ссылку на СНиП или ГОСТ или на ТР в студею!
Понятно. А что это за краска с АВТОгрунтовкой, т.е. это краска и грунтовка в одном баллоне?
Это - брак
Я не спец, но думаю что вряд ли это брак. Просто если бы заранее этот момент обговорить, то наверное бы его заделали.
-
Pavv, это - брак.
Здесь пены не должно быть в принципе.
Верхний отлив должен быть смонтирован к плите балкона, иначе теряется смысл его установки.
Отлив должен препятствовать протеканию воды.
Пена, как ее не крась, не является гидроизоляцией. Она набухает и разрушается.
Еще раз - здесь налицо технологический брак.
-
Понятно. А что это за краска с АВТОгрунтовкой, т.е. это краска и грунтовка в одном баллоне?
Я не спец, но думаю что вряд ли это брак. Просто если бы заранее этот момент обговорить, то наверное бы его заделали.
автогрунт обычный в баллонах в автомагах - можно и им
краска тут не причем.
Либо попроси "реального чувака" прикрепить тебе к кривой плите верхний отлив (который кстате называется козырьком) раз он бездоказательно считает что это брак ))))) А вот что не обговорили этот момент косяк конечно.
-
Сегодня вечером выложу вотку с нижнеего балкона. Посмотрим
Кстати верхний козырек он прикреплен к плите, во всяком случае внутри балкона.
-
автогрунт обычный в баллонах в автомагах - можно и им
краска тут не причем.
Понял, спасибо.
-
И, сколько карму не минусуй, все равно брак.
вот как примерно должно быть - сверху отлив, ниже пена ИЗНУТРИ
-
Либо попроси "реального чувака" прикрепить тебе к кривой плите верхний отлив (который кстате называется козырьком) раз он бездоказательно считает что это брак ))))) А вот что не обговорили этот момент косяк конечно.
Солнцеподобный взял денег, накосячил, а разруливать реальным чувакам? :ay:
-
Зависть дело неблагодарное :ae:
Может быть и ссылку на нормативный документик дадите почему должно быть именно так а не так как сделано например ?
Реальные чуваки пусть пока покурят техрегламент на установку ограждающих конструкций где все указано как что делать!
-
И, сколько карму не минусуй, все равно брак.
вот как примерно должно быть - сверху отлив, ниже пена ИЗНУТРИ
А вот да. В теории так и должно быть.
-
Зависть дело неблагодарное :ae:
Может быть и ссылку на нормативный документик дадите почему должно быть именно так а не так как сделано например ?
Реальные чуваки пусть пока покурят техрегламент на установку ограждающих конструкций где все указано как что делать!
Гелиос, мне, конечно далеко до вас в форумных войнах (здесь вы профи, в отличие от стекления балконов).
Вы-то можете объяснить, почему ваши смонтировали именно так? Какому "техрегламенту" это соответствует?
Pavv, ну хотя бы на бытовом уровне, посмотрите на другие балконы по городу, где там пена?
-
так и знал что ссылок на регламенты вы не дадите а по принципу "меня так из колодца вытаскивали" по наитию есть тысячи вариантов монтажа
:bj: а как вот эти пластиночки толщиной 0.6 мм будут держать ограждающую конструкцию и обеспечивать ее жесткое крепление ? они под своим весом уже прогибаются ))))) а если ветер подует куда она улетит ? или ветровые нагрузки и расчет точек крепления и сечения анкеров считать не научили? Уж не позорьтесь уберите эту чудо картинку ))))
ну и выкладывайте фото снаружи этого чуда балкона - там наверняка щель сантимов 5 )))
Хотите дискуссии по данному вопросу перебирайтесь на форум тибет - на профильном форуме лучше общаться на темы техрегламентов итп.
-
ну и выкладывайте фото снаружи этого чуда балкона - там наверняка щель сантимов 5 )))
кстати да, у балкона ниже есть щель, может даже 5 см.
-
А наши доблестные монтажники как ответственные работники сцк. взяли ее и запенили (сердобольные наши))) на гемор клиенту и 10 страниц форума и словестного поносу "реалити вумников" ))))))) а вы тут "пена дешевая по фотографии" "меня так из колодца вытаскивали"! Учитесь друзья мои оперировать фактами а не домыслами и наитием.
-
Раз уж вы тут все собрались =)
Подскажите пожалуйста. В верху балкон, естественно плита у него будет "завалена" в какуюнибудь сторону. Рамы ровные. Как все это стыковать? Может перед остеклением как выровнить плиту? Или смысла ковыряться нет? Застеклить, запенить, потом договориться с соседом да отштукатурить? (красить, лачить не серьезно и некрасиво, да и хочется один раз и на века)
-
а как вот эти пластиночки толщиной 0.6 мм будут держать ограждающую конструкцию и обеспечивать ее жесткое крепление ? они под своим весом уже прогибаются ))))) а если ветер подует куда она улетит ? или ветровые нагрузки и расчет точек крепления и сечения анкеров считать не научили? Уж не позорьтесь уберите эту чудо картинку ))))
ну и выкладывайте фото снаружи этого чуда балкона - там наверняка щель сантимов 5 )))
Хотите дискуссии по данному вопросу перебирайтесь на форум тибет - на профильном форуме лучше общаться на темы техрегламентов итп.
Гелиос, ну чего крутишься, как уж на сковородке?
Причем здесь эти пластиночки?
Вопрос к вам по торчащей пене и "техрегламенту", согласно которого она должна торчать.
Ни на один вопрос еще не ответил, сейчас опять про ветровые нагрузки вдуваешь - они к торчащей пене какое отношение имеют?
Про ветровые нагрузки и расчет анкеров пообщаемся еще как нибудь при случае, могу много интересного сообщить
-
Вот фотка балкона этажом ниже.
-
Вот фотка балкона этажом ниже.
Pavv? сами как думаете, есть ли разница с вашим балконом?
P.S. И чего солнечный трет свои посты?
-
Pavv? сами как думаете, есть ли разница с вашим балконом?
Разница то конечно есть, глупо было бы ее отрицать, а вот как лучше или нет, честно мне абсолютно все равно. По идее если у меня пена выгорит на солнце и рассыпется со временем, то у меня будет также как и на на балконе ниже, мож и не делать с пеной ничего :bk:.
В общем это вы между собой решайте что брак а что нет. Что по мне, то что запенено, в общем то не есть плохо. Запенено у меня снаружи а не изнутри. А изнутри, примерно, также как на фотке которую вы выложили.
-
P.S. И чего солнечный трет свои посты?
Это не ко мне :)
-
В общем это вы между собой решайте что брак а что нет. Что по мне, то что запенено, в общем то не есть плохо. Запенено у меня снаружи а не изнутри. А изнутри, примерно, также как на фотке которую вы выложили.
ну так мне тем более все равно
солнечному тоже, он денег уже срубил
а вы остаетесь со своим пофигизмом и своими проблемами
-
ну так мне тем более все равно
солнечному тоже, он денег уже срубил
а вы остаетесь со своим пофигизмом и своими проблемами
Ну предположим, я иду к Гелиосу и говорю, типа мне тут сказали что вы мне брака наделали (ну типа пены быть не должно), причем я в этом ничего не понимаю. Ну а он мне говорит, что это НЕ брак. Ну и что мне делать, типа из-за какой то пены пойти по судам, да нафиг бы мне это сдалось.
p.s. Считайте меня пофигистом :ae:
p.p.s. Ну а по существу вопроса, мне уже подсказали.
-
p.s. Считайте меня пофигистом :ae:
Ок
мы высказались
осталось Гелиосу прояснить свою точку зрения
(а не минусить и не тереть свои посты)
-
Вот фотка балкона этажом ниже.
под таким углом съемки наверняка не скажешь, визуально зазор мог появится от того что сам отлив под уклоном к земле находится :ab:
-
я вот тоже сейчас с балконом занимаюсь.
было вот так:
(http://mikron.users.photofile.ru/photo/mikron/96712763/large/132890153.jpg)
(http://mikron.users.photofile.ru/photo/mikron/96712763/large/132890156.jpg)
но утеплена была лишь фронтальная стена, да и то колхозно. в итоге всё разобрал, закупил пеноплекса 50мм и понеслось.
думаю сделать так:
закрепить по всем стенам (кроме граничащей с квартирой)\полу\потолку пеноплекс, пройти все швы пеной, тем самым получив "герметичный" объём-термос. далее на пеноплекс наклеить фольгированный пенофол 3 мм и стыки пройти алюминевым скотчем (вот она и пароизоляция получится). поверх всего этого добра сделать обрешётку и зашить вагонкой. на пол, поверх пеноплекса и пенофола, настелить 50 мм брусовую обрешётку (как лаги) и на него уже доски, которые были раньше (чё добру-то пропадать) , в пространство между досками и пенофолом набить мин вату, накрыть плёнкой для уверенности в пароизоляции и чтоб ватой не дышать. доски по периметру пройтись пеной. затем подложка, тёплый ИК пол, ламинат. думаю, что такой вариант будет весьма не плохим и даст мне зимой хотя бы 10-15 градусов тепла. А может междку вагонкой и пенофолом, сквозь обрешётку ещё 2 см листы пеноплекса зафигарить? или это уже лишнее будет и пусть лучше воздушная прослойка остаётся?
набивать вату под текущий пол не хочу, т.к. по-любому останутся незатронутые места и они будут являться слабым звеном, уж если делать, то делать качественно.
-
Пеноплекс это ЭППС ? (Щас столько торговых марок развелось, что проще сразу писать название материала экструдированный пенополистирол, а не торговую марку).
Вроде ЭППС поглощает влагу всего 3%, может ему не нужна парозащита?
-
Пеноплекс это ЭППС ?
скорее всего да :)
пароизоляцию будет выполнять вспененная фольгированная хрень толщиной 3 мм, проклеенная по стыкам алюминевым скотчем. также она будет отражать тепло внутрь лоджии.
-
скорее всего да :)
пароизоляцию будет выполнять вспененная фольгированная хрень толщиной 3 мм, проклеенная по стыкам алюминевым скотчем. также она будет отражать тепло внутрь лоджии.
Моё мнение что фольгированная пенка там нахрен не нужна, т.к.:
1. ЭППС не боится влаги
2. Чтобы отражать тепло внутрь, надо чтобы это тепло (излучение) падало на эту фольгу, а фольга будет закрыта вагонкой (или чем-то еще), сколько тепла может излучать вагонка нагретая до 20градусов?! Так что лучистым теплообменом можно пренебречь.
-
цена вопроса плёнки 1000 рублей за 35 квадратов, мне её один фиг покупать, поэтому сделаю, везде пишут, что именно так и надо.
-
цена вопроса плёнки 1000 рублей за 35 квадратов, мне её один фиг покупать, поэтому сделаю, везде пишут, что именно так и надо.
Ну тогда сделайте, хуже не будет.
И она должна помочь от плесени/грибка.
-
Эх, иногда думаю может надо было пластиком стеклить, а не люминием. Типа тепло сделать на балконе, с другой стороны, балкон маленький, и мы на нем ничего не делаем кроме как сушки белья ... А если сделать как MikroN говорит при люминевом (холодном) остеклении - будет постоянно конденсат?
-
Pavv, у вас балкон узкий, у меня точно такой же
створки будет неудобно открывать
-
Эх, иногда думаю может надо было пластиком стеклить, а не люминием. Типа тепло сделать на балконе, с другой стороны, балкон маленький, и мы на нем ничего не делаем кроме как сушки белья ... А если сделать как MikroN говорит при люминевом (холодном) остеклении - будет постоянно конденсат?
Давным давно, в отечественном авто, таким пенофолом (или как его по правильному) залепил днище и фольгированой лентой стыки, сверху накрыл шумовкой с которой шла машина. Шумка здорово отсыревала.
-
"то бензин а то дееети" отсыревала из за перепада температур тут совсем другой каламбур.
Что касаемо сделать теплым балкон - то в большинстве своем без достаточного утепления а это теплопотери менее 0,4 Вт/кв.м дело бесперспективное. Плюс усугубляться будет отсутствием достаточной вентиляции ну и конечно же обогрева пристекольного пространства радиаторами отопления.
-
закрепить по всем стенам (кроме граничащей с квартирой)\полу\потолку пеноплекс, пройти все швы пеной, тем самым получив "герметичный" объём-термос. далее на пеноплекс наклеить фольгированный пенофол 3 мм и стыки пройти алюминевым скотчем (вот она и пароизоляция получится). поверх всего этого добра сделать обрешётку и зашить вагонкой. на пол, поверх пеноплекса и пенофола, настелить 50 мм брусовую обрешётку (как лаги) и на него уже доски, которые были раньше (чё добру-то пропадать) , в пространство между досками и пенофолом набить мин вату, накрыть плёнкой для уверенности в пароизоляции и чтоб ватой не дышать. доски по периметру пройтись пеной. затем подложка, тёплый ИК пол, ламинат. думаю, что такой вариант будет весьма не плохим и даст мне зимой хотя бы 10-15 градусов тепла. А может междку вагонкой и пенофолом, сквозь обрешётку ещё 2 см листы пеноплекса зафигарить? или это уже лишнее будет и пусть лучше воздушная прослойка остаётся?
набивать вату под текущий пол не хочу, т.к. по-любому останутся незатронутые места и они будут являться слабым звеном, уж если делать, то делать качественно.
собственно обшил я все стены, кроме граничащей с комнатой, ЭППСом, на боковые и фронтальную присобачил фольгированный 3мм утеплитель, на пол пока не клал.
теперь делаю пол: шью через ЭППС продольные 3 м лаги 50х70, на них поперечные 50х50, выставляя по уровню, а сверху доски. так вот я думаю - а надо ли пространство между досками и ЭППСом ватой набивать? может лучше ещё слой ЭППСа 50 мм сделать? он же по теплопроводности лучше ваты, а задача именно в этом + будет воздушная прослойка между верхним слоем ЭППС и досками пола, 50 мм как раз получится. Кто бы как поступил на моём месте?
-
Лучшим утеплителем как известно является воздух в ограниченном объеме.
Мое мнение что воздушный зазор оставлять просто необходимо чтоб на доске с обратной стороны не было конденсата как следствие плесени
В случае если планируете укладывать линолеум то лучше заменить доску на OSB-5 эдак 9*2 а лучше 12*2 с перехлестом стыков следующим слоем оно менее подвержено температурным деформациям и гниению.
-
Эх, иногда думаю может надо было пластиком стеклить, а не люминием. Типа тепло сделать на балконе, с другой стороны, балкон маленький, и мы на нем ничего не делаем кроме как сушки белья ... А если сделать как MikroN говорит при люминевом (холодном) остеклении - будет постоянно конденсат?
Пластиком лоджии стеклить надо. У тебя нет смысла его ставить.
-
Лучшим утеплителем как известно является воздух в ограниченном объеме.
Мое мнение что воздушный зазор оставлять просто необходимо чтоб на доске с обратной стороны не было конденсата как следствие плесени
В случае если планируете укладывать линолеум то лучше заменить доску на OSB-5 эдак 9*2 а лучше 12*2 с перехлестом стыков следующим слоем оно менее подвержено температурным деформациям и гниению.
нет, линолеума не будет. будет конструкция - бетонный пол - 5см ЭППС, продольные лаги 50х70, поперечные 50х50, доски 40-ка, фольгированный утеплитель. поверх досок я хочу настелить фанеру 3-5 мм, чтобы сделать поверхность ровной, а то доска какая-то покрашеная, швы пропенить, затем подложка, ИК тёплый пол и ламинат.
и вопрос стоит в том требуется ли дополнительно между первым слоем ЭППС и досками прокладывать доп.утеплитель и если да, то какой- ещё слой 5 см ЭППС или вату. сам склоняюсь в сторону ЭППС.
-
не требуется и даже противопоказано курите тему "вент.зазор".
фанера в 3 мм пойдет волнами ( не советовал бы) проще оставить как есть и положить потолще пробковую подложку
-
не требуется и даже противопоказано курите тему "вент.зазор".
фанера в 3 мм пойдет волнами ( не советовал бы) проще оставить как есть и положить потолще пробковую подложку
так если я второй слой ЭППС проложу, то зазор всё-равно останется и будет 5 см. т.к. 2 уровня лаг - продольные и поперечные, каждый - по 50 мм. вопрос в том насколько целесообразно пол утеплять 10 см ЭППС? или 5 см первого слоя хватит? у соседей снизу лоджия не застеклена.
-
утеплителя много не бывает)))))) какова теплопроводность вашего утеплителя? все можно просчитать
-
утеплителя много не бывает)))))) какова теплопроводность вашего утеплителя? все можно просчитать
а вот тут вы неправы, из программы обучения, смутно помню, если утеплителя больше чем надо, то он начинает забирать N количество тепла.
-
утеплителя много не бывает)))))) какова теплопроводность вашего утеплителя? все можно просчитать
да бог его знает :)
в итоге вчера нашил лаги 50х50, а между ними ещё слой ЭППС в другом направлении по отношении к первому (чтобы щели крест-накрест перекрывались), всё пропенил, получилось на полу 100 мм ЭППС.
не думаю, что он обладает большой теплоёмкостью, чтобы начать поглощать тепло.
-
да бог его знает :)
в итоге вчера нашил лаги 50х50, а между ними ещё слой ЭППС в другом направлении по отношении к первому (чтобы щели крест-накрест перекрывались), всё пропенил, получилось на полу 100 мм ЭППС.
не думаю, что он обладает большой теплоёмкостью, чтобы начать поглощать тепло.
Прально. Из курса школьной программы помню, что помимо коэф. теплоемкости еще нужна масса чтоб поглащать тепло, а масса у эппс маленькая.
-
Удельной теплоёмкостью называется теплоёмкость, отнесённая к единичному количеству вещества. Количество вещества может быть измерено в килограммах, кубических метрах и молях. В зависимости от того, к какой количественной единице относится теплоёмкость, различают массовую, объёмную и молярную теплоёмкость.
Массовая теплоёмкость (С), также называемая просто удельной теплоёмкостью — это количество теплоты, которое необходимо подвести к единице массы вещества, чтобы нагреть его на единицу температуры. В СИ измеряется в джоулях на килограмм на кельвин (Дж·кг−1·К−1).
Объёмная теплоёмкость (С′) — это количество теплоты, которое необходимо подвести к единице объёма вещества, чтобы нагреть его на единицу температуры. В СИ измеряется в джоулях на кубический метр на кельвин (Дж·м−3·К−1).
Молярная теплоёмкость (Сμ) — это количество теплоты, которое необходимо подвести к 1 молю вещества, чтобы нагреть его на единицу температуры. В СИ измеряется в джоулях на моль на кельвин (Дж/(моль·К)).
-
А чем можно смазать направляющие по которым створки ездют? (после зимы). И надо ли вообще их смазывать (типа протер тряпочкой и все.
-
Если пластиковые колёса, то силиконовой смазкой хорошо смазывать+зимой примерзать и дубеть не будут.
-
ничем не смазываются, просто протереть от грязи с неабразивным поющим среством
-
Если пластиковые колёса, то силиконовой смазкой хорошо смазывать+зимой примерзать и дубеть не будут.
+ силикон воду отталкивает. может незаржавеет.
-
ничем не смазываются, просто протереть от грязи с неабразивным поющим среством
бывают же очепятки :ag:
+ силикон воду отталкивает. может незаржавеет.
к нему наверно пыль прилипает?
-
Привет. Есть интерес остеклить балкон в многоэтажке от пола до потолка. Дом относительно новый, лет 5-7. Сейчас конструкция выглядит так как при сдаче дома, т.е. металлический профиль у пола и на высоте примерно 1м, затем приварено железо. Нужны ли разрешения на такое остекление? Территориально Железка. Спасибо
-
Привет. Есть интерес остеклить балкон в многоэтажке от пола до потолка. Дом относительно новый, лет 5-7. Сейчас конструкция выглядит так как при сдаче дома, т.е. металлический профиль у пола и на высоте примерно 1м, затем приварено железо. Нужны ли разрешения на такое остекление? Территориально Железка. Спасибо
Если такое остекление( оно называется "французские окна") не противоречит визуально фасаду дома,то никаких разрешений не надо.
Просто есть такие ЖК,где всё должно быть одинаково,как в армии))
-
Если кого интересует остекление и отделка балконов,лоджий,могу в лч скинуть фотки наших работ
-
Если такое остекление( оно называется "французские окна") не противоречит визуально фасаду дома,то никаких разрешений не надо.
Просто есть такие ЖК,где всё должно быть одинаково,как в армии))
все верно, только нормы отделки фасадов зависят не от ЖК, а от градостроительных норм
-
все верно, только нормы отделки фасадов зависят не от ЖК, а от градостроительных норм
ну я сказал как мог)). Ну суть в целом ясна