Электростальский форум

Болтовня => Мужицкий раздел => Ремонт => Тема начата: Gepard от 18.04.16, 14:09:26

Название: Замена стояков (отопление, канализация)
Отправлено: Gepard от 18.04.16, 14:09:26
Предстоит капитальный ремонт. Задумались, что имеет смысл заменить старые стояки (им лет 30)... канализацию, горячее и холодное водоснабжение. Частично отопление. Основное, что подталкивает к замене - факт капитального ремонта. Плюс более удобная организация отводов для разводки труб внутри квартиры.

Кто менял, какие особенности? Не уверен, что соседи пойдут на такие траты... Разумно менять лишь внутри квартиры от пола до потолка? На замену 7 стояков: 2 канализацаии, 2 холодного водоснабжение, 2 горячего, один из которых с отводом на полотенцесушитель, плюс 1 стояк отопления - назвали сумму около 25к. Это без материалов. Думаем обратиться к ЖЭКовским мастерам...

Нормальные цены?
Название: Re: Замена стояков (отопление, канализация)
Отправлено: Eugene от 18.04.16, 15:05:16
25к вполне себе норм цена
Название: Re: Замена стояков (отопление, канализация)
Отправлено: bochar от 19.04.16, 09:56:52
В жеке всегда дороже берут чем частные мастера! По моим подсчетам можно уложиться в 20 тысяч + счётчики по 1500 за шт., не считая материал и отключение воды.
По поводу соседских стояков, это уже на их усмотрение! Конечно неплохо если поменять стояки "от" и "до", тогда не будет проблем с водой и напором очень много лет. Но т.к. в трубе есть давление, то можно свои старые поменять и будет счастье!
Я занимаюсь ремонтами под ключ. Если заинтересованы, можем вам помочь всё это сделать
89262664501 Виктор
Название: Re: Замена стояков (отопление, канализация)
Отправлено: zak от 19.04.16, 11:47:16
Какой смысл менять стояки только у себя?
Название: Re: Замена стояков (отопление, канализация)
Отправлено: Gepard от 19.04.16, 13:40:18
Какой смысл менять стояки только у себя?
В этом тоже вопрос. Некоторые, как я понял, меняют.

В случае ряда стояков - более удобная организация отводов для разводки труб внутри квартиры. В остальном - капитальный ремонт... Если не заменить сейчас, то потом уже точно не хотелось бы.
Название: Re: Замена стояков (отопление, канализация)
Отправлено: Ленa от 19.04.16, 13:41:47
Я занимаюсь ремонтами под ключ. Если заинтересованы, можем вам помочь всё это сделать
89262664501 Виктор

кстати, рекомендую Виктора. делал ремонт мне и моим знакомым, все остались довольны  :ay:
Название: Re: Замена стояков (отопление, канализация)
Отправлено: Gepard от 19.04.16, 13:49:44
В жеке всегда дороже берут чем частные мастера! По моим подсчетам можно уложиться в 20 тысяч + счётчики по 1500 за шт., не считая материал и отключение воды.
А отключение воды сколько?

Выше цена названная (25к) - уже включает в себя отключение воды.
Название: Re: Замена стояков (отопление, канализация)
Отправлено: Пал_Геннадичъ от 19.04.16, 13:57:52
года 3 назад мы с соседями по одному стояку холодной воды написали заяву в УК на замену стояка холодной воды. Соседка с 3-го этажа в этом участие принимать не захотела и в итоге отказалась пускать мастеров из-за своего говно-ремонта. В итоге на 1 и 2-м этаже стояк заменили, а  4 и 5-ый этажи делать не стали. В прошлом году УК капиталила канализацию, соседке пригрозии, мол, надо менять, и нам до кучи поменяли отсавшийся стояк холодной воды с 3 по 5. Так что может быть для начала переговорить с соседями по стояку, написать заявление в УК, и, если повезет остануться средства в УК, то к концу года стояки поменяют
Название: Re: Замена стояков (отопление, канализация)
Отправлено: Gepard от 19.04.16, 14:14:41
года 3 назад мы с соседями по одному стояку холодной воды написали заяву в УК на замену стояка холодной воды.
А дом старый? Нашему лет 30...
Название: Re: Замена стояков (отопление, канализация)
Отправлено: Пал_Геннадичъ от 19.04.16, 14:37:12
А дом старый? Нашему лет 30...
лет 60-70
Название: Re: Замена стояков (отопление, канализация)
Отправлено: zak от 19.04.16, 15:59:00
 :bh:
.... Если не заменить сейчас, то потом уже точно не хотелось бы.

Если менять стояки только у себя, то "так не бывает" :bn:

Только если ваши новые стояки пройдут через перекрытия (к соседям).


Название: Re: Замена стояков (отопление, канализация)
Отправлено: Gepard от 19.04.16, 16:06:29
Только если ваши новые стояки пройдут через перекрытия (к соседям).
Вот это и смущает... в смысле, что работать можно лишь изнутри квартиры. Соседи сверху не хотят менять. Хотя через этаж наверх - уже заменили в прошлом году.

Я так понимаю, что сантехники будут стараться максимально углубиться в перекрытие? Хотя, видимо, не везде это получится ( Часть труб не будем закрывать капитально, но некоторые - хотелось бы закрыть в стене.
Название: Re: Замена стояков (отопление, канализация)
Отправлено: zak от 19.04.16, 16:52:02


Я так понимаю, что сантехники будут стараться максимально углубиться в перекрытие? Хотя, видимо, не везде это получится ( Часть труб не будем закрывать капитально, но некоторые - хотелось бы закрыть в стене.

Сантехники будут стараться, как им удобно :ap:
А на вашу просьбу поближе к перекрытию, вполне резонно заметят, что может потечь в перекрытии.

А вот капитально я-б стояки не закрывал. Просто поверьте человеку, который уже 2-а раза разбирал короб, закрывающий стояки. Благо короб из пластиковых панелей и разбирается за пол-часа :ag:
Название: Re: Замена стояков (отопление, канализация)
Отправлено: Gepard от 19.04.16, 17:27:31
А вот капитально я-б стояки не закрывал. Просто поверьте человеку, который уже 2-а раза разбирал короб, закрывающий стояки. Благо короб из пластиковых панелей и разбирается за пол-часа :ag:
Может, соединение не прятать тогда, а саму трубу - можно? То есть вход в квартиру и выход - на видимых участках (участках с простым доступом), а внутри квартиры поворот - и в стену?

Текут ведь если что - соединения или в перекрытиях? А какой-то тип труб вроде бы можно прятать...
Название: Re: Замена стояков (отопление, канализация)
Отправлено: chu? от 20.04.16, 11:51:57
трубы прятать можно (пп если), но к разборным соединениям и кранам нужен доступ. рекомендую 8 965 389 83 20 Андрей. Он в этом деле собаку съел, знает что как где и с кем по стоякам. Цены ниже, качество отличное, ибо сам слежу за этим (мой напарник). Можете казать что от Григория, авось скидочку сделает  :ab:
Название: Re: Замена стояков (отопление, канализация)
Отправлено: Gepard от 20.04.16, 12:41:42
Я так понял, что долбить пол и потолок - не лучший вариант, т.к. соединение будет спрятано в перекрытии/стяжке. Тогда лучше делать соединения у себя в квартире, если соседи отказываются? То есть над полом и под потолком будут какие-то муфты.

Предлагать соседям сделать соединение у них - странно в какой-то степени. В смысле, живут, горя не знают, а тут им какое-то соединение у них предлагают сделать?! )) С другой стороны, если они когда-то что-то захотят менять - то придут к нам проситься врезаться... А так врезались бы у себя.

p.s.: вообще, если бы не мысли о более удобной разводке труб - наверное, забил бы тогда на замену стояков.
Название: Re: Замена стояков (отопление, канализация)
Отправлено: Eugene от 20.04.16, 13:06:24
У соседей сверху и снизу трубы закрыты? Если открыты, то может и согласятся у них привариться.
Название: Re: Замена стояков (отопление, канализация)
Отправлено: Gepard от 20.04.16, 13:09:41
Я просто пытаюсь себя поставить на их место. Какой им резон делать соединение у них?

Если бы ко мне пришли - я бы не понял ) Либо согласился поменять заодно. Но делать соединение у меня?

То есть я не совсем понимаю аргументацию, которой мне стоит оперировать при общении с соседями.
Название: Re: Замена стояков (отопление, канализация)
Отправлено: Suerte от 20.04.16, 13:32:16
трубы прятать можно (пп если), но к разборным соединениям и кранам нужен доступ. рекомендую 8 965 389 83 20 Андрей. Он в этом деле собаку съел, знает что как где и с кем по стоякам. Цены ниже, качество отличное, ибо сам слежу за этим (мой напарник). Можете казать что от Григория, авось скидочку сделает  :ab:
    А вот и ошибаетесь! Стояки  канализационные и водяные относятся к общему имуществу дома,согласно  ПП РФ  N 354,собственник обязан беспрепятственно допускать УК или ТСЖ к их обслуживанию,более того  закрывать их категорически запрещено.
Название: Re: Замена стояков (отопление, канализация)
Отправлено: Albatross от 20.04.16, 13:35:21
Предстоит капитальный ремонт. Задумались, что имеет смысл заменить старые стояки (им лет 30)... канализацию, горячее и холодное водоснабжение. Частично отопление. Основное, что подталкивает к замене - факт капитального ремонта. Плюс более удобная организация отводов для разводки труб внутри квартиры.

Кто менял, какие особенности? Не уверен, что соседи пойдут на такие траты... Разумно менять лишь внутри квартиры от пола до потолка? На замену 7 стояков: 2 канализацаии, 2 холодного водоснабжение, 2 горячего, один из которых с отводом на полотенцесушитель, плюс 1 стояк отопления - назвали сумму около 25к. Это без материалов. Думаем обратиться к ЖЭКовским мастерам...

Нормальные цены?

У нас бесплатно заменили, от ЖЭКа. Во всем доме во всех подъездах, пластиковые трубы поставили.
теперь хоть вода холодная нормально течет.
Название: Re: Замена стояков (отопление, канализация)
Отправлено: Gepard от 20.04.16, 13:37:34
У нас бесплатно заменили, от ЖЭКа. Во всем доме во всех подъездах, пластиковые трубы поставили.
теперь хоть вода холодная нормально течет.
Для этого, вероятно, должен быть старым дом. Или какие-то проблемы с трубами... Я был бы не против, если бы заменили всем :) Но открытых проблем с трубами вроде и нет... стоят все и стоят.
Название: Re: Замена стояков (отопление, канализация)
Отправлено: chu? от 20.04.16, 21:04:19
    А вот и ошибаетесь! Стояки  канализационные и водяные относятся к общему имуществу дома,согласно  ПП РФ  N 354,собственник обязан беспрепятственно допускать УК или ТСЖ к их обслуживанию,более того  закрывать их категорически запрещено.

закрывать можно, но только разборными коробами. сталкивался не раз - проблем не возникало
Название: Re: Замена стояков (отопление, канализация)
Отправлено: dimkaFLEX.104 от 21.04.16, 09:49:29
    А вот и ошибаетесь! Стояки  канализационные и водяные относятся к общему имуществу дома,согласно  ПП РФ  N 354,собственник обязан беспрепятственно допускать УК или ТСЖ к их обслуживанию,более того  закрывать их категорически запрещено.
Ты пойдешь к соседям это доказывать ??? я бы не хотел с таким соседом жить.
Название: Re: Замена стояков (отопление, канализация)
Отправлено: Albatross от 21.04.16, 15:16:03
Для этого, вероятно, должен быть старым дом. Или какие-то проблемы с трубами... Я был бы не против, если бы заменили всем :) Но открытых проблем с трубами вроде и нет... стоят все и стоят.
не такой уж и старый.
обычная 9этажа, ну, наверное, начала 80х годов.
рекомендую спросить в жэке, может у вас тоже будут менять.
Название: Re: Замена стояков (отопление, канализация)
Отправлено: Аllександр от 04.05.16, 16:39:19
Я просто пытаюсь себя поставить на их место. Какой им резон делать соединение у них?

Если бы ко мне пришли - я бы не понял ) Либо согласился поменять заодно. Но делать соединение у меня?

То есть я не совсем понимаю аргументацию, которой мне стоит оперировать при общении с соседями.

Когда новые соседи сверху начали делать ремонт в ванной, решили поменять стояк с холодной водой. Пришли к маме и попросили заменить его наскозь через перекрытие. Мама, конечно, не была в восторге, что потребовалось разобрать полки с дверцами в туалете, но на встречу пошла. В итоге у неё заменили половину трубы на полипропилен, просто не стали резать целую трубу, видимо, и предложили максимальную длину оставить. Из негативных последствий только дыра в потолке вокруг стояка, которую пришлось запенить монтажной пеной, сам стояк скрыт дверцами с полками, внешне ничего не изменилось. А что сказать соседям - правду. Мол делаете ремонт, хотите менять стояки и не хотите в перекрытии оставлять старые трубы. Если народ впринципе готов к этому - поймут, не готов - никакие доводы не помогут.
Название: Re: Замена стояков (отопление, канализация)
Отправлено: realman от 04.05.16, 18:42:45
У меня было точно так же. Только пришел сосед снизу. Упираться мне не было смысла, так совпало, что я тоже запланировал ремонт санузла. Поменяли трубы за счет соседа :da:
Название: Re: Замена стояков (отопление, канализация)
Отправлено: Gepard от 04.05.16, 22:11:14
Из негативных последствий только дыра в потолке вокруг стояка, которую пришлось запенить монтажной пеной
Слышимость не увеличилась?

А что сказать соседям - правду. Мол делаете ремонт, хотите менять стояки и не хотите в перекрытии оставлять старые трубы.
В итоге, меняли лишь у себя. Соединение тоже сделали у себя, в перекрытии не стали. Так оно и вернее, пожалуй. На кухне в стояке, что нередко засорялся, сделали ревизионный лючок. В туалете канализационный стояк раза в два, если не больше, больше - решили оставить старый чугун, лишь в одном месте заварили холодной сваркой (Поксипол) - не саму трубу, а какой-то поясок.

p.s.: пока читали, да и просто поговорили - из опыта людей, когда чугун меняют на лёгкий пластик, то шум от канализации заметно увеличивается. С другой стороны, решение тоже нашёл - это оборачивание пластикового стояка фольгированной базальтовой рулонной минватой, толщиной 20-50 мм и плотностью около 60 кг/м3. Ещё для надёжности можно сделать каркасную звукоизолированную облицовку при скрытии труб (ГВЛ/ГКЛ + слой минваты). http://soundmoderator.org/viewtopic.php?f=1&t=1857#p10519

В идеале, ещё, когда меняются трубы в перекрытии - организовывать виброгильзу, чтобы звук с трубы не передавался на перекрытия. По-хорошему, так изначально должны делать, но не знаю, делает ли кто так. А иначе шумозащита трубы может не дать должного эффекта )
Название: Re: Замена стояков (отопление, канализация)
Отправлено: alka от 04.05.16, 22:23:20
Слышимость не увеличилась?
В итоге, меняли лишь у себя. Соединение тоже сделали у себя, в перекрытии не стали. Так оно и вернее, пожалуй. На кухне в стояке, что нередко засорялся, сделали ревизионный лючок. В туалете канализационный стояк раза в два, если не больше, больше - решили оставить старый чугун, лишь в одном месте заварили холодной сваркой (Поксипол) - не саму трубу, а какой-то поясок.

p.s.: пока читали, да и просто поговорили - из опыта людей, когда чугун меняют на лёгкий пластик, то шум от канализации заметно увеличивается. С другой стороны, решение тоже нашёл - это оборачивание пластикового стояка фольгированной базальтовой рулонной минватой, толщиной 20-50 мм и плотностью около 60 кг/м3. Ещё для надёжности можно сделать каркасную звукоизолированную облицовку при скрытии труб (ГВЛ/ГКЛ + слой минваты). http://soundmoderator.org/viewtopic.php?f=1&t=1857#p10519

В идеале, ещё, когда меняются трубы в перекрытии - организовывать виброгильзу, чтобы звук с трубы не передавался на перекрытия. По-хорошему, так изначально должны делать, но не знаю, делает ли кто так. А иначе шумозащита трубы может не дать должного эффекта )

Подтверждаю: вода по пластиковым стоякам льется ТАААК, что гости обычно подскакивают и с ужасом начинают искать, откуда что течет)
Название: Re: Замена стояков (отопление, канализация)
Отправлено: Гена от 04.05.16, 23:07:59
Подтверждаю: вода по пластиковым стоякам льется ТАААК, что гости обычно подскакивают и с ужасом начинают искать, откуда что течет)
Ага. Мне тут недавно поменяли, жесть.
Название: Re: Замена стояков (отопление, канализация)
Отправлено: Gepard от 04.05.16, 23:19:00
Подтверждаю: вода по пластиковым стоякам льется ТАААК, что гости обычно подскакивают и с ужасом начинают искать, откуда что течет)
Ага. Мне тут недавно поменяли, жесть.
Будете что-нибудь предпринимать для избавления от шума?
Название: Re: Замена стояков (отопление, канализация)
Отправлено: Гена от 04.05.16, 23:27:10
Будете что-нибудь предпринимать для избавления от шума?
У меня стояк в кладовке)
Название: Re: Замена стояков (отопление, канализация)
Отправлено: Аllександр от 05.05.16, 09:20:38
Слышимость не увеличилась?

Да нет, не заметил. Люди сверху стяжку скорее всего залили новую. Да и дом не шумный, красный кирпич на восточке.
Название: Re: Замена стояков (отопление, канализация)
Отправлено: alka от 05.05.16, 09:51:08
Будете что-нибудь предпринимать для избавления от шума?

Привыкли)) Нервных гостей успокаиваем  :bk: