Электростальский форум

Болтовня => Мужицкий раздел => Тема начата: den2703 от 30.09.16, 20:29:49

Название: Высокое напряжение в розетках
Отправлено: den2703 от 30.09.16, 20:29:49
В последнее время стали часто перегореть лампочки(накаливания) и чудит стиралка-когда она подключена в розетку напрямую, то сама включается и выключается (в режим готовности). Сначала думали, что машинка износилась, вот и тупит, но когда подключает ее через удлинитель, то все норм. Решил проверить напряжение мультиметром и он выдал 256-261(значение почему-то прыгало), в подъезде на щитке то же самое.. Вызвал электриков, они приехали, померили напряжение на щитке, у них показало 240, и уходя сказали, что это норма-ничего делать не будут.
Внимание вопрос:
- какая норма напряжения для многоквартирного дома?
- что мне все-таки делать чтобы никакая техника в итоге не погорела?
Название: Re: Высокое напряжение в розетках
Отправлено: Реактор от 30.09.16, 20:35:36
вообще норма 220 вольт +- 10 %. Надо было дать электрикам свой мультиметр и попросить произвести замеры.
Название: Re: Высокое напряжение в розетках
Отправлено: den2703 от 30.09.16, 20:38:31
Я был на работе, мать общалась, естественно ничего путного предъявить им не смогла
Название: Re: Высокое напряжение в розетках
Отправлено: Реактор от 30.09.16, 20:40:51
А в подъезде на щитке напруга прыгала перед счетчиком или после?
Название: Re: Высокое напряжение в розетках
Отправлено: den2703 от 30.09.16, 20:43:11
Не помню
Название: Re: Высокое напряжение в розетках
Отправлено: Реактор от 30.09.16, 20:46:58
Ну проверь напругу после счетчика. Потом перед. если перебор будет перед счетчиком, то тут дело либо в общедомовой проводке, либо в ТП, либо в поставщике энергии. Если перед счетчиком в пределах, а после повышено, то стоит задуматься о замене проводки в квартире.
П.С. я б еще у соседей замер бы взял.
Название: Re: Высокое напряжение в розетках
Отправлено: nobody от 30.09.16, 20:55:51
Напряжение прыгало потому что фуфломультиметр.
Сейчас как бы работают два стандарта, 220/380В и 230/400В. Отклонение в 10% норма

Цитировать
Надо было дать электрикам свой мультиметр и попросить произвести замеры.
Чтобы замеры что то значили прибор должен иметь сертификат росреестра
Название: Re: Высокое напряжение в розетках
Отправлено: Реактор от 30.09.16, 21:01:05
nobody, у автора ламы рвутся и машинка глючит. хотя машинка подключенная через удлинитель норм себя чувствует говорит.странно.
Название: Re: Высокое напряжение в розетках
Отправлено: den2703 от 30.09.16, 21:28:17
На соседнем этаже у щитка тоже самое, попробую найти нормальный вольтметр
Название: Re: Высокое напряжение в розетках
Отправлено: exBoMBeR от 30.09.16, 21:36:42
А напряжение меряли на холостом ходу или под нагрузкой?
А мультиметр ваш напряжение показывает амплитудное или эффективное?
 :ag:
Название: Re: Высокое напряжение в розетках
Отправлено: Link24 от 30.09.16, 21:49:24
Стабилизатор напряжения поставьте и будет вам счастье)
Название: Re: Высокое напряжение в розетках
Отправлено: gato от 30.09.16, 22:03:41
Дом хрущёвка? А значение прыгать может потому ( как одна из причин )  штаа мультиметр говно и фигеет от тех помех что в сеть выдают изделия китайской народной республики.
Название: Re: Высокое напряжение в розетках
Отправлено: gato от 30.09.16, 22:09:16
Померил ради интереса - 230 вольт
Название: Re: Высокое напряжение в розетках
Отправлено: Wizard от 02.10.16, 01:02:36
Цитата: Реактор link=topic=299953.msg1051399408 Если [b
перед счетчиком в пределах[/b], а после повышено, то стоит задуматься о замене проводки в квартире.

Как такое может быть?
Хочу такую проводку, а то в деревне как раз напряжения немного не хватает :)
Стандарт сейчас 230 В на каждой фазе. (0,4 кВ). 240 В получается в пределах стандарта, но многовато для техники на 220 В. Так если такие проблемы у всего дома, то может все же коллективно просить электриков снизить напряжение на домовой ТП?
Название: Re: Высокое напряжение в розетках
Отправлено: InItio от 02.10.16, 08:17:43
Надо померить напряжение днем, вечером и ночью. В идеале на подстанции откуда запитывается дом должны меняться ступени трансформатора. Поскольку ночью потребителей меньше, напряжение будет выше и транс должен на одну ступень ниже переключаться, а утром возвращаться обратно. Так же они возможно перешли на более высокую спупень перед зимой. Так что к декабрю нопряжение может снизится )))
Название: Re: Высокое напряжение в розетках
Отправлено: Gepard от 02.10.16, 09:15:16
- что мне все-таки делать чтобы никакая техника в итоге не погорела?
Я для этой цели решил поставить реле напряжения. Защищает от повышенного и пониженного напряжения (отключает питание). При нормализации параметров - снова подаёт питание в квартиру.
Название: Re: Высокое напряжение в розетках
Отправлено: zybok от 02.10.16, 09:17:43
А на перекос фаз похоже. Когда по одной из трех фаз идет падение напряжения, то по второй и третьей будет выпирать. Уже проходили такое. Ноль общий на дом обгорел на вводном щитке и по фазе с большей нагрузкой идет падение и по двум другим зашкаливает пропорционально. Проверь напругу по всем трем фазам на площадке, потом этажом выше-ниже и в соседних подъездах. после можно будет сделать оценку обстакановки. Посмотри на состояние изолящии в местах соединения с автоматами (галетниками), пробками (если дом старый). Если обгорела, значит искрит и греется, если искрит и грееся, значит плохой контакт (надо почистить, затянуть), если контакт плохой, то и напруга будет падать.
Если хочешь сам с этим бороться, то вот ближайшее, что попалось: http://elektrik-sam.info/rele-kontrolya-napryajeniya-zashita-ot-skachkov-napryajeniya/
Название: Re: Высокое напряжение в розетках
Отправлено: Wizard от 02.10.16, 11:39:05
P.S. И перед измерениями следует взять нормальный вольтметр. Заведомо исправный стрелочный или что-либо цифровое, но посерьезнее.
Китайские мультиметры на переменном токе врут более 10% или вообще показывают ерунду.
Название: Re: Высокое напряжение в розетках
Отправлено: Old Foxbat от 02.10.16, 15:15:05
... если перед счетчиком в пределах, а после повышено, то стоит задуматься о замене проводки в квартире.
и визите батюшки из ХВГ, пусть святой водичкой пройдёт. Шедевр!  :facepalm: :bj:
... В идеале на подстанции откуда запитывается дом должны меняться ступени трансформатора. Поскольку ночью потребителей меньше, напряжение будет выше и транс должен на одну ступень ниже переключаться, а утром возвращаться обратно. Так же они возможно перешли на более высокую ступень перед зимой. Так что к декабрю нопряжение может снизится )))
Интересно, как Вы себе это представляете: ОВБ Мособлэнерго круглосуточно только и занимаются тем, что переключатели ступеней крутят? К сведению, для этой операции на трансе 6/0,4 кВ ( "откуда запитывается дом") необходимо нагрузку снять, т.е кратковременно, но отключить Вас.
P.S. И перед измерениями следует взять нормальный вольтметр. Заведомо исправный стрелочный или что-либо цифровое, но посерьезнее.
Китайские мультиметры на переменном токе врут более 10% или вообще показывают ерунду.
Показатели качества электроэнергии (ПКЭ) измеряются не вольтметрами, а спецприборами с памятью. Продолжительность замеров - 7 суток, значительная часть ПКЭ имеет статистический характер, т.е. в 95% от общего времени замеров измеряемая величина должна плавать в пределах +-5% от нормы, оставшиеся 5% времени наблюдений допускается уход до +-10%. Для частного лица выполнить самостоятельно такие замеры нереально. Вообще проблема имеет место быть и тяжело решается, деньги мы платим Мосэнергосбыту, куда и надо предъяву делать. МЭС посылает в сетевую организацию -  Мособлэнерго, те перепасовывают в УК. А проблема может быть и на подстанции 500/220/110 кВ ФСК ЕЭС, по личным летним наблюдениям там на суточную (в 7.00 подъём, в 23.00 снижение) регулировку напряжения болт забили.  Зла просто не хватает. У себя электронику прикрыл стабилизаторами от IPPON (http://ippon.ru/catalog/item/avr-1000/) холодильник со стиралкой - голые, думал об установке реле выбора фаз, типа http://tde-fif.ru/catalog/pf-451, да лень-матушка, жаба-мерзавка, и, вроде, пока устаканилось в доме на 235В.
Название: Re: Высокое напряжение в розетках
Отправлено: Gepard от 02.10.16, 15:58:17
А параллельно с релюхой решил поставить и такой вот вольтметр/амперметр с бесконтактным измерением )) Есть память на минимальное, максимальное значение:

http://meandr.ru/voltmetr-ampermetr-var-m01-08
Название: Re: Высокое напряжение в розетках
Отправлено: Old Foxbat от 02.10.16, 16:05:10
А параллельно с релюхой решил поставить и такой вот вольтметр/амперметр с бесконтактным измерением )) Есть память на минимальное, максимальное значение:

http://meandr.ru/voltmetr-ampermetr-var-m01-08
Деньги Ваши - Вам решать. Имхо, выбросите - "является средством контроля. Периодической поверке не подлежит." И на кой такое счастье?
Название: Re: Высокое напряжение в розетках
Отправлено: Gepard от 02.10.16, 16:40:46
Деньги Ваши - Вам решать. Имхо, выбросите - "является средством контроля. Периодической поверке не подлежит." И на кой такое счастье?
Если честно, не понял. Будет врать постоянно? Те, кто использует, обычно не жаловались на показания.
Название: Re: Высокое напряжение в розетках
Отправлено: Gepard от 02.10.16, 16:47:11
Почитал... средство измерения - это то, что нормируется и периодически поверяется? Средство контроля - чисто бытовой прибор, который не обязательно является средством измерения. При этом показания могут быть одинаковые, но только средство измерения может служить чем-то вроде доказательства. Верно?

Ну тут, мне чисто для себя понимать, что с сетью, сколько я потребляю и т.п. Просто для удобства. Тем более, что выбранное реле - без вольтметра. И в случае чего - такой прибор покажет, из-за чего, например, сработало реле.
Название: Re: Высокое напряжение в розетках
Отправлено: Old Foxbat от 02.10.16, 18:04:00
В целом - верно. Но выбирая между "Предполагаю" и "Знаю" я всегда делаю выбор в пользу второго. И ещё - когда производитель сразу сливается "аппарат не есть СИ", то возникает ощущение, что пирожок-то с говном, а не с повидлом.
Название: Re: Высокое напряжение в розетках
Отправлено: Wizard от 02.10.16, 20:55:05
ОВБ Мособлэнерго круглосуточно только и занимаются тем, что переключатели ступеней крутят? К сведению, для этой операции на трансе 6/0,4 кВ ( "откуда запитывается дом") необходимо нагрузку снять, т.е кратковременно, но отключить Вас.

Вот я именно про это. Если напряжение хоть и в пределах номинала, но постоянно и повсеместно в пределах этой ТП выше номинала (а это следует выяснить), то может быть единовременно переключить на ступень пониже?

Цитировать
Показатели качества электроэнергии (ПКЭ) измеряются не вольтметрами, а спецприборами с памятью. Продолжительность замеров - 7 суток, значительная часть ПКЭ имеет статистический характер, т.е. в 95% от общего времени замеров измеряемая величина должна плавать в пределах +-5% от нормы, оставшиеся 5% времени наблюдений допускается уход до +-10%. Для частного лица выполнить самостоятельно такие замеры нереально.

Ну, при наличии  контроллера с АЦП или иного прибора с выходом на компьютер можно и такое сделать, хоть всю синусоиду оцифровать и гармоники исследовать. Но многое можно выяснить и вольтметром - потом можно с этой информацией к специалистам за подробным исследованием и решением проблемы.
Название: Re: Высокое напряжение в розетках
Отправлено: Old Foxbat от 02.10.16, 22:01:55
Вот я именно про это. Если напряжение хоть и в пределах номинала, но постоянно и повсеместно в пределах этой ТП выше номинала (а это следует выяснить), то может быть единовременно переключить на ступень пониже?
Ну, при наличии  контроллера с АЦП или иного прибора с выходом на компьютер можно и такое сделать, хоть всю синусоиду оцифровать и гармоники исследовать. Но многое можно выяснить и вольтметром - потом можно с этой информацией к специалистам за подробным исследованием и решением проблемы.
"Неблагодарное это занятие — бить красных", тьфу, ПСНы крутить. У себя на фирме мертво включили на 1 ступени (максимум коэффициента трансформации) и ша, стоять, Зорька. Место это слабое, контактик в переключателе, ежели плох, так он начинает греться, далее рост переходного сопротивления и  ещё больший нагрев, коксовка трансформаторного масла  и т.д. Процесс по времени может развиваться долго, в зависимости от тока нагрузки, а закончится - пыхом. А там какой-то олух начнёт возмущаться, что напруга мала и снова крути. Оно Мособлэнерго нать?
А девайсов для замеров ПКЭ - хоть попом жуй:
http://www.metrel-russia.ru/products/Kachestvo/MI-2892-02, к примеру. Цена восхитительна, правда.
Название: Re: Высокое напряжение в розетках
Отправлено: gato от 02.10.16, 22:09:59
"Неблагодарное это занятие — бить красных", тьфу, ПСНы крутить. У себя на фирме мертво включили на 1 ступени (максимум коэффициента трансформации) и ша, стоять, Зорька. Место это слабое, контактик в переключателе, ежели плох, так он начинает греться, далее рост переходного сопротивления и  ещё больший нагрев, коксовка трансформаторного масла  и т.д. Процесс по времени может развиваться долго, в зависимости от тока нагрузки, а закончится - пыхом. А там какой-то олух начнёт возмущаться, что напруга мала и снова крути. Оно Мособлэнерго нать?
А девайсов для замеров ПКЭ - хоть попом жуй:
http://www.metrel-russia.ru/products/Kachestvo/MI-2892-02, к примеру. Цена восхитительна, правда.
ну не всегда пыхом. Может просто на низкой стороне хрен знает что начать выдавать. да и анцапник  починять дело крайне кропотливое и очень неблагодарное.  :bn: Масло сливай. Гайки да гаечки крути. А вот гаечка в транс ускакала так вообще праздник.  Эта собака закозлить может даже если его вообще не трогать. В одном трансе вообще его выкинули и перемычками заменили. :dp:
Название: Re: Высокое напряжение в розетках
Отправлено: pav8808 от 03.10.16, 08:11:12
Проверяйте нулевой контакт на этаже .
Название: Re: Высокое напряжение в розетках
Отправлено: dimkaFLEX.104 от 03.10.16, 10:12:13
Может вызвать электрика платно??
Название: Re: Высокое напряжение в розетках
Отправлено: vorn от 04.10.16, 20:48:23
А у нас и так бывает, и ничего - живём!