Электростальский форум
Hi-Tech => Компьютеры, периферия, мультимедиа и ПО => Тема начата: LEO от 12.04.06, 10:39:09
-
гг)) собсно сабж ;D
предлагайте, что можно сделать с помощью 486-го )) [[freak]]
какую ось туда воткнуть мона?
~~~:/
-
Просверлить дырку дрелью и повесить как брелок...
-
Поставить сервак под линухами. Для какойндь нетребовательной игрухи типа кваки первой потянет. Иксы не устанавливать вовсе.
Один такой сервак, знаю, работал на машзаводе. Мама была прикручена саморезами к стенке а всё остальное висело на проводах. Самое тяжёлое (типа хардов и БП) лежало на столе.
-
зы. на проце красуется надпись AMD и "Designed for Windows 95" =)))
-
на 486 sх 33 с 8 мегами памяти, если ничего не путаю, одно время работал шлюз в полиграмме - давно это было :) исправно раздавал интернет и роутил пакетики в сетку :)
а стоял там Редхат 5 какойто
-
у меня есть Win 95 лицензионный.....
-
у меня есть Win 95 лицензионный.....
И чо?
А у меня есть семейные трусы....
-
к стати из него получится неплохой файловый сервер(samba/ftp) :) тока он винты хренова видить будет :) вроде не больше 8гб :)
ну или веб сервер можно прикрутить
короче сделать можно что угодно - главное фантазия, линукс и [root@mozh ~]# cat /dev/pryamota > /dev/hands
:)
ЗЫЖ а у меня есть Windows XP SP2 лицензионный <:P
-
Ничего нельзя из этой машины сделать толкового. Только разве если чешется что, как онанистический объект cойдёт. Да, работали когда-то такие машины серверами и рабочими станциями и худьшие работали. Сам когда-то обслуживал сервер на 386-й машине, через которую ходили в интернет 20 машин. Только требования тогда к подобным вещам были другие. Тогда почтие все сети ещё на тонком коаксиале строились, который никогда на положеных 10 МБитах не работал, потому что заземления, положеного ему, в большистве случаев просто негде было взять. Тогда файл 16 мегабайт качался из инета 5 часов и это было довольно круто. Если кто и мог задумать сливать СДРОМ, то это был один сумасшедший на всю сеть, и если это всё качалось меньше часа, то это было просто супер.
Сегодняшие требования вы знаете. Скажу я вам, что Р3-500 еле-еле вытягивает простое пробрасывание трафика с одной сетвой карты на другую со скоростью 100 Mbit. Вытянуть один 100 Mbit FTP поток может машина не хуже П3 Tualain 1200. И то будет полностью загружена. Один 100 Mbit ssh поток никакой П3 уже не потянет, нужен хороший П4 с быстрой памятью. SMB протокол быстрый, но никакой 486-й для обеспечения нормальной скорости не пахнет.
Более того, нормальное железо 486-я просто не вытянет. Любая 100Mbit сетевая карта будет опускать производительность этой машины в нуль. Нормальные жёсткие диски - только через внешний контроллер, который хочет PCI 2.1 и не заработает.
-
Я на 486 музыку писал в своё время в Fasttreker . Тянул нормально
-
...а я диплом на нем набирал... в ворде... а потом выкинул...
в музей его сдай или на металлолом пусти,или сбрось соседу-негодяю с балкона на машину,можно на рыбалке использовать как якорь для лодки,вообщем,примени воображение и будет тебе ЩАСТЬЕ)))
-
Я на 486 музыку писал в своё время в Fasttreker . Тянул нормально
В своё время работали и нудьших компах. Актуальные на сегодня задачи это железо не вытянет.
-
Сегодняшие требования вы знаете. Скажу я вам, что Р3-500 еле-еле вытягивает простое пробрасывание трафика с одной сетвой карты на другую со скоростью 100 Mbit. Вытянуть один 100 Mbit FTP поток может машина не хуже П3 Tualain 1200. И то будет полностью загружена. Один 100 Mbit ssh поток никакой П3 уже не потянет, нужен хороший П4 с быстрой памятью. SMB протокол быстрый, но никакой 486-й для обеспечения нормальной скорости не пахнет.
SSH 100Mbit - это что за фигня такая? просвяти неуча. (http://free.lp.se/fish/rfc.txt)
FTP - протокол на текущий момент самый малотребующий по процессорной мощности протокол ибо не использует сжатия, шифрования и т.д. (http://www.faqs.org/rfcs/rfc959.html)
SMB протокол - один из самых медленных и процесоро требующих протоколов, особенно на куче мелких файлов , даже на мой взгляд медленней чем SFTP, изучаем http://ourworld.compuserve.com/homepages/timothydevans/smb.htm и RFC1001 и RFC1002
PID USER PR NI VIRT RES SHR S %CPU %MEM TIME+ COMMAND
18684 g20802 16 0 17756 11m 9632 D 9.0 1.3 6:55.29 smbd
20538 i20903 15 0 12920 6232 9632 S 6.0 0.7 5:54.81 smbd
это нагрузка на кластер собранный из двух серверов на двух процессорных Intel Xeon
Только что заливал файлы по SFTP на Zaurus и слушал mp3 с негоже, плюс одна открытая консоль SSH, в полне нармально работает а всего 400Mhz и ОЧЕНЬ тормозная память
-
Отдать в детский дом. Дети будут очень довольны.
-
Отдать в детский дом. Дети будут очень довольны.
...как онанистический объект...
[[blush]]
-
гг)) собсно сабж ;D
предлагайте, что можно сделать с помощью 486-го )) [[freak]]
какую ось туда воткнуть мона?
~~~:/
флудер млять! у Демидова спроси, подскажет!
-
Гыг, а с п2-400/64мб озу что поделать мона?! :)
-
Гыг, а с п2-400/64мб озу что поделать мона?! :)
тоже в детский дом :)
-
Гыг, а с п2-400/64мб озу что поделать мона?! :)
тоже в детский дом :)
Да ну вот ищо, сайт тянет, жж тянет, посетителей нет=)))))))
Кстати, и сервак по ку3 тянет ;)
-
У нас препод в институте с помощью 486-го проверяет свою теорию: нет такой работы, которую могут выполнить новейшие компьютеры, и которую не сможет выполнить 486-ой... Он говорит, что теория до сих пор покачто неопровергалась...
ЗЫ
Согласитесь, звучит как бред...
-
У нас препод в институте с помощью 486-го проверяет свою теорию: нет такой работы, которую могут выполнить новейшие компьютеры, и которую не сможет выполнить 486-ой... Он говорит, что теория до сих пор покачто неопровергалась...
ЗЫ
Согласитесь, звучит как бред...
Пускай попробует поставить вин хр 64=)))))))
-
Сегодняшие требования вы знаете. Скажу я вам, что Р3-500 еле-еле вытягивает простое пробрасывание трафика с одной сетвой карты на другую со скоростью 100 Mbit. Вытянуть один 100 Mbit FTP поток может машина не хуже П3 Tualain 1200. И то будет полностью загружена. Один 100 Mbit ssh поток никакой П3 уже не потянет, нужен хороший П4 с быстрой памятью. SMB протокол быстрый, но никакой 486-й для обеспечения нормальной скорости не пахнет.
SSH 100Mbit - это что за фигня такая? просвяти неуча. (http://free.lp.se/fish/rfc.txt)
FTP - протокол на текущий момент самый малотребующий по процессорной мощности протокол ибо не использует сжатия, шифрования и т.д. (http://www.faqs.org/rfcs/rfc959.html)
SMB протокол - один из самых медленных и процесоро требующих протоколов, особенно на куче мелких файлов , даже на мой взгляд медленней чем SFTP, изучаем http://ourworld.compuserve.com/homepages/timothydevans/smb.htm и RFC1001 и RFC1002
PID USER PR NI VIRT RES SHR S %CPU %MEM TIME+ COMMAND
18684 g20802 16 0 17756 11m 9632 D 9.0 1.3 6:55.29 smbd
20538 i20903 15 0 12920 6232 9632 S 6.0 0.7 5:54.81 smbd
это нагрузка на кластер собранный из двух серверов на двух процессорных Intel Xeon
Только что заливал файлы по SFTP на Zaurus и слушал mp3 с негоже, плюс одна открытая консоль SSH, в полне нармально работает а всего 400Mhz и ОЧЕНЬ тормозная память
top - 00:02:19 up 18 days, 9:43, 2 users, load average: 0.74, 0.47, 0.22
Tasks: 99 total, 1 running, 97 sleeping, 1 stopped, 0 zombie
Cpu(s): 1.0% us, 7.9% sy, 0.0% ni, 68.4% id, 6.6% wa, 1.3% hi, 14.7% si
12517 ftp 15 0 3460 1112 724 S 11.7 0.1 0:06.89 vsftpd
12504 nobody 15 0 7540 2908 2124 S 4.8 0.2 0:07.10 smbd
12418 nobody 15 0 7568 2900 2076 S 1.4 0.2 0:24.70 smbd
12474 ftp 15 0 3448 1072 700 S 1.1 0.1 0:00.62 vsftpd
Это 2-ух процовая машина 2xP3-S 1266Mhz, но лимиты проставлены 20Mbit на сетевой интерфейс. Нетрудно посчитать, что если лимиты убрать, то эта машина умрёт. Я знаю, что говорю. Простота протокола оборачивается дикой загрузкой при конкрентной реализации. Подумайте, как работают качалки FTP, сколько потоков создают и как заставляются дёргаться накопителей и сравните с одним потоком максимум SMB.
> Только что заливал файлы по SFTP на Zaurus и слушал mp3 с негоже, плюс одна открытая консоль SSH, в полне нармально работает а всего 400Mhz и ОЧЕНЬ тормозная память
Давайте не будем гнать. P3-S 1266 разгоняет максимум ~2 Mbyte/s по sftp. Это ~16Mbit, а не 100. Проверено неоднократно.
-
> У нас препод в институте с помощью 486-го проверяет свою теорию: нет такой работы, которую могут выполнить новейшие компьютеры, и которую не сможет выполнить 486-ой... Он говорит, что теория до сих пор покачто неопровергалась...
Если Гоcподь Бог хочет наказать человека, он лишает его разума...
-
у меня стоит п3 500 с 192мб памяти. На нём самба. Я с него лью по сетке из другого конца города одновременно 2 фильма и слушаю музыку. Никаких проблем не замечал.
Но ради интереса можно попробоывать мне и beer'y одновременно оттедова полить и послушать. Результат выложим. ИМХО справится без проблем.
-
У нас препод в институте с помощью 486-го проверяет свою теорию: нет такой работы, которую могут выполнить новейшие компьютеры, и которую не сможет выполнить 486-ой... Он говорит, что теория до сих пор покачто неопровергалась...
DOOM3
-
Пускай поставит видео с DVD перегонять в Mpeg. [[curtain]]
-
> у меня стоит п3 500 с 192мб памяти. На нём самба. Я с него лью по сетке из другого конца города одновременно 2 фильма и слушаю музыку.
Со скоростью какой ? Скоростью !!! Вам говорят по полную загрузку на 100 Mbit, 10mbyte/s. По SMB, кстати, очень даже возможно, он самый быстрый.
-
Со скоростью какой ? Скоростью !!! Вам говорят по полную загрузку на 100 Mbit, 10mbyte/s. По SMB, кстати, очень даже возможно, он самый быстрый.
Дык это где же в Элсайте можно качать со скоростью 10 мегабайт в секунду огласите список плиз.
-
> у меня стоит п3 500 с 192мб памяти. На нём самба. Я с него лью по сетке из другого конца города одновременно 2 фильма и слушаю музыку.
Со скоростью какой ? Скоростью !!! Вам говорят по полную загрузку на 100 Mbit, 10mbyte/s. По SMB, кстати, очень даже возможно, он самый быстрый.
поправочка.. не 10МБ/С, а 12!! 100Мбит=12Мбайт :-)
а вообще Нервный прав... в качестве роутера 100мбитной сети нужно ставить либо О-о-очень хорошую машину (2 процессора на частотах от 1500Мхз) причём желательно чтобы на ней стояла FreeBSD 5.0 и выше, т.к. это единственная ОС на данный момент которая потенциально имеет возможность перегонять до 10 млн покетов в секунду (естественно современные компьютерные возможности не позволят ей) либо использовать нормальное управляемое оборудование, например управляемые коммутаторы 3го уровня.. хотя бы.... это для перегонки трафика...
но это всё для НУ (нормальных Условий) Жизни.....
если ты хочешь заюзать свой 486ой для чего-то полезного, то лучший вариант - отдать в детдом, другой вариант - поднять веб или фтп, если оно тебе нужно конечно..... но на фтп обязательно придётся зарезать скорость как минимум до 10мбит (10мбитными сетевушками лучше всего, т.к. это будет аппаратное зарезание скорости ;-) ну или 100мбитными сетевухами, с аппаратной настройкой до 10Мбит Half Duplex)
-
Со скоростью какой ? Скоростью !!! Вам говорят по полную загрузку на 100 Mbit, 10mbyte/s. По SMB, кстати, очень даже возможно, он самый быстрый.
Да хрен его знает... Щас не выключая музыку пролил оттедова для проверки два фильма по 600-700мб каждый одновременно. Тормозов не заметил. Оба скачались за 4 минуты. Учитывая то, что самба стоит на жулябина, а я щас сидю на карла маркса.
Нервный, твоя самба, кстати, на какой машине стоит?
-
Нервный, твоя самба, кстати, на какой машине стоит?
На Нервной ;-)
-
если ты хочешь заюзать свой 486ой для чего-то полезного, то лучший вариант - отдать в детдом, другой вариант - поднять веб или фтп, если оно тебе нужно конечно..... но на фтп обязательно придётся зарезать скорость как минимум до 10мбит (10мбитными сетевушками лучше всего, т.к. это будет аппаратное зарезание скорости ;-) ну или 100мбитными сетевухами, с аппаратной настройкой до 10Мбит Half Duplex)
у меня если и будет ограничение, то это пропускная способность модема )) скока там? 1 Mб\с (если качать от меня?)
-
top - 00:02:19 up 18 days, 9:43, 2 users, load average: 0.74, 0.47, 0.22
Tasks: 99 total, 1 running, 97 sleeping, 1 stopped, 0 zombie
Cpu(s): 1.0% us, 7.9% sy, 0.0% ni, 68.4% id, 6.6% wa, 1.3% hi, 14.7% si
12517 ftp 15 0 3460 1112 724 S 11.7 0.1 0:06.89 vsftpd
12504 nobody 15 0 7540 2908 2124 S 4.8 0.2 0:07.10 smbd
12418 nobody 15 0 7568 2900 2076 S 1.4 0.2 0:24.70 smbd
12474 ftp 15 0 3448 1072 700 S 1.1 0.1 0:00.62 vsftpd
Это 2-ух процовая машина 2xP3-S 1266Mhz, но лимиты проставлены 20Mbit на сетевой интерфейс. Нетрудно посчитать, что если лимиты убрать, то эта машина умрёт. Я знаю, что говорю. Простота протокола оборачивается дикой загрузкой при конкрентной реализации. Подумайте, как работают качалки FTP, сколько потоков создают и как заставляются дёргаться накопителей и сравните с одним потоком максимум SMB.
> Только что заливал файлы по SFTP на Zaurus и слушал mp3 с негоже, плюс одна открытая консоль SSH, в полне нармально работает а всего 400Mhz и ОЧЕНЬ тормозная память
Давайте не будем гнать. P3-S 1266 разгоняет максимум ~2 Mbyte/s по sftp. Это ~16Mbit, а не 100. Проверено неоднократно.
где вы видели один поток по SMB? когда с вас двд сосед качал? у меня эта нагрузка на пользователя работающего с файловой базой 1C, а сколько там открывается файлов я думаю знаете... Посмотрите модель OSI для SMB и вообще уровень протоколов...
На счет sftp, внимательней читаем пост, я там не упоминал скорость, а имел в виду загрузку процессора, могу привести top с Zaurusa. Вами было сказанно что ftp и ssh очень сильно грузят процессор, я это опровергаю тем что запустил sftp+ssh и еще слушал mp3(мог бы еще зайти по smb но лень стало)
Хотите простейший тест?
Запустите 1 поток скачивания по SMB и запустите кваку4/дум3 - скорость упадет в ~2 раза
Запустите 1 поток скачивания по ftp и запустите кваку4/дум3 - скорость практически не поменяется
ЗЫЖ и всетаки что такое 100Mbit SSH? :)
Сети TCP/IP, приницпы протоколы, структура 4 изд. Дуглас Э. Камер
Глава 26. Приложения: передача файлов и удаленный доступ к ним
26.15 Резюме, 2 абзац
стр. 581
...
Сетевая файловая система(NFS которую украла фирма Microsoft и на его аналоге сделала SMB) предоставляет пользователям коллективный интерактивный доступ к файлам. Для транспортировки сообщений в ней используется протокол UDP, средства дистанционного вызова процедур RPC и независимый от платформы механизм предоставления внешних данных XDR.
...
26.7 Модель FTP-процесса, 1 абзац ближе к концу
стр. 572
...
Однако, в отличии от большинства серверов, подчиненный процесс не выполняет самостоятельно все действия необходимые для передачи файла. Он принимает от клиента и и обрабатывает команды управления FTP-сеансом, а для передачи данных создается один или несколько дополнительных процессов.
...skip...
Передача данных осуществляется в отдельном процесс чере отдельное соединение. При этом в качестве траспортного используется протокол TCP.
...
26.13 Реализация системы NFS, единственный абзац
стр. 579
...
В процесса выполнения прикладная программа вызывает функции операционной системы, чтобы открыть, сохранить или прочитать данные из файла. Эти функции вначале обрабатываются специальной программой доступа к файлу, которая автоматически пересылает запрос или локальной системе, или клиенту NFS, в зависимости от того где находится фаил: на локальном диске или на удаленной машине. Получив запрос, клиентская программа с помощью протокола NFS подключается к соотвествующему серверу, запущенному на удаленной машине, и выполняет требуемую операцию. Результаты ответа удаленного сервера клиентская программа пересылает прикладной программе.
Ну отличия я надеюсь видны очень хорошо и коментировать их не буду.
-
> где вы видели один поток по SMB? когда с вас двд сосед качал? у меня эта нагрузка на пользователя
работающего с файловой базой 1C, а сколько там открывается файлов я думаю знаете... Посмотрите модель
OSI для SMB и вообще уровень протоколов...
А вы, как я вижу, посмотрели. И OSI посморели и уровень протоколов и пару журнальчиков еще.
Вооружитесь программой netsatat и она Вам покажет, что поток один на одного клиента, несмотря
множество "одновременно" открытых файлов.
> ЗЫЖ и всетаки что такое 100Mbit SSH? Smiley
Это то, чего Вам захочется, если попытаетесь залить на свою супер ЭВМ Xeon 400 файла гигов 5-10.
К словам придираются флудеры и зануды.
> Хотите простейший тест?
Запустите 1 поток скачивания по SMB и запустите кваку4/дум3 - скорость упадет в ~2 раза
Запустите 1 поток скачивания по ftp и запустите кваку4/дум3 - скорость практически не поменяется
Не хочу. Уже провел, см выше.
> Вами было сказанно что ftp и ssh очень сильно грузят процессор, я это опровергаю тем что запустил
sftp+ssh и еще слушал mp3(мог бы еще зайти по smb но лень стало)
Мной было сказано, что они грузят машину при реальной работе, FTP из-за качалок, sftp из-за шифравания, а не при анонистических
экспериментах.
-
по моему, тема была про прелести 486? на нем можно без проблем например изучать ассемблер.
-
Предлагаю лучшее решение вопроса. [[beathnik]]
http://forum.elsite.ru/Downloads/video/PC_coffee_machine_wmv.Ra.part1.rar
http://forum.elsite.ru/Downloads/video/PC_coffee_machine_wmv.Ra.part2.rar
http://forum.elsite.ru/Downloads/video/PC_coffee_machine_wmv.Ra.part3.rar
-
Вооружитесь программой netsatat и она Вам покажет, что поток один на одного клиента, несмотрямножество "одновременно" открытых файлов.
все правильно, открыт поток один, но нагрузка идет на сразу кучу файлов, у фтп такой проблеммы нет, ибо открыть кучу файлов и вести с ними одновременную работу там врятли получится.
Мной было сказано, что они грузят машину при реальной работе, FTP из-за качалок, sftp из-за шифравания, а не при анонистических
экспериментах.
эх, жаль, что вы не стали читать приведеные мной цитаты из книги, они бы вам многое разъяснили, и то, что для открытия одного потока ftp протокол использует в 3 раза меньше операций и то, что фтп работает на более низком уровне с файловой системой, не говоря уже о том что ftp протокол более низкого уровня, но к сожалению я этого заставить вас читать не могу, как и проделать банальные цитата "анонистические
эксперименты"
ЗЫЖ не нада обвинять меня не в компетентности, если даже нет желания поглядеть цитата "пару журнальчиков", к томуже с грязными намеками :P
-
> все правильно, открыт поток один, но нагрузка идет на сразу кучу файлов, у фтп такой проблеммы нет, ибо открыть кучу файлов и вести с ними одновременную работу там врятли получится.
Еще как получается. Посмотрите как-нить на досуге, как работают качалки. Не только открывают кучу файлов одновременно, но и открывают каждый файл по нескольку раз, позиционируют в разные места и тянут одновременно один файл с разных мест. Этим обманывают популяные ограничения на скорость потока, кстати, и реально поднимают скорость и забивают канал.
-
Самое лучшее решение для 486-го - поставить на него MS DOS + досовские игрушки. И ностальгировать по старым временам. Давно бы так сделал, но нет места в квартире где все это поставить. Отдал свой 486-й в добрые руки за спасибо...