Электростальский форум
Hi-Tech => Компьютеры, периферия, мультимедиа и ПО => Тема начата: LEO от 15.11.06, 14:12:16
-
Сегодня подтвердились сообщения о заключении партнерского соглашения между Microsoft и Novell целью которого является улучшение способности к взаимодействию между Windows и SuSE Linux Enterprise Server (SLES).
Об этом было сообщено на совместной пресс-конференции в Сан-Франциско, где глава Microsoft Стив Баллмер (Steve Ballmer) заявил, что партнерское соглашение поможет "преодолеть разногласия" в отношении Linux.
В свою очередь, руководитель Novell Рон Ховеспиан (Ron Hovespian) добавил, что новое соглашение поможет и Linux и Windows расширить свои рынки.
Партнерство между двумя компаниями поможет Novell поднять дистрибуцию Linux на более высокий уровень и сделать Linux более привлекательным для предприятий, которые используют и Winndows и Linux. Кроме этого Novell получит конкурентные преимущества перед Red Hat, являющимся в настоящее время крупнейшим коммерческим поставщиком Linux.
Microsoft в течение долгого времени налаживает отношения со своими давними оппонентами, такими как Novell и Sun Microsystems. После ряда антимонопольных процессов в 2004 году Microsoft пришлось выплатить этим компаниям $536 млн. и $1,6 млрд.
Microsoft пока не работает ни с одним продавцом Linux, сосредоточившись вместо этого на работе с сообществом Linux. Например, у корпорации имеется собственная Linux-лаборатория, где программное обеспечение Microsoft тестируется на способность к взаимодействию, а в начале 2006 года был запущен вебсайт Port25, обеспечивающий обратную связь с разработчиками open source.
3 Ноябрь, 2006 ? 12:18
-
ждем майкрософт линукс?
-
ждем майкрософт линукс?
да! а что вы хотели? силы не равны - с одной стороны МелкоМягкие с их миллиардами долларов, а с другой сообщество добровольцев, у которых есть только желание, а вот со средствами туго. И если первые за результаты своей деятельности получают реальные деньги, то вторые только респект таких же добровольцев как они сами.
Помните: "В битве бабла со злом всегда побеждает бабло!" [[happy]]
-
> ждем майкрософт линукс?
Соглашение урегулирует правовые вопросы в области .Net и её реализации Novell в Linux. Вот тока зачем МС заплатила Novell деньги, я так и не понял. Возможно, наняли нового "зомби" типа SCO Group, возможно что-то ещё. Скажу одно. Ни одна фирма никогда не сделает себе плохо добровольно никогда. Тем более, какая, как Microsoft. И никогда не отдаст ни копейки никому. Дела у МС идут отлично, Новел же на грани банкротства, свой рынок они продули, а перспективы на рынке Линукс туманны. С точки зрения здравого смысла у МС даже повода не должно быть разговаривать с такими нудачниками. Тут явно что-то нечисто, и нечисто никак не в пользу линупса. Не вижу ни единой причины радоваться пингвинчикам. А МС Линкс - это ваши безумные фантазии.
-
> а с другой сообщество добровольцев, у которых есть только желание, а вот со средствами туго
Позволю себе привести некоторое описание "добровольцев".
Вот Ред Хет. Оборот - более миллиарда USD. Чистая прибыль - около 15 млн USD.
Вот IBM. Оборот $100 млрд.
Вот Марк Ричард Шаттлворт. Второй космический турист. Личное состояние - полмиллярда долларов.
Всё это кампании и люди, заработавшие и зарабатывающие очень большие деньги. Такие люди НИ КОПЕЙКИ ни в благотворительность ни в энтузизизьм не вложат НИКОГДА. Они таких слов не знают. Для них благотворительсть - способ уйти от налогов. ВСЁ.
> И если первые за результаты своей деятельности получают реальные деньги, то вторые только респект таких же добровольцев как они сами.
Афтары, вот обясните мне тупому ОТКУДА у Линуса Товальдса деньги ? Немалые деньги, между прочим. На дорогую модель BMW хватило. Наверное, с респектов. Ага. И кто вам таких сказок напел. Только воспалёный мозг линуксойда может поверить в то, что программировать серьёзные вещи можно забесплатно.
-
> а с другой сообщество добровольцев, у которых есть только желание, а вот со средствами туго
Позволю себе привести некоторое описание "добровольцев".
Вот Ред Хет. Оборот - более миллиарда USD. Чистая прибыль - около 15 млн USD.
Вот IBM. Оборот $100 млрд.
Вот Марк Ричард Шаттлворт. Второй космический турист. Личное состояние - полмиллярда долларов.
Всё это кампании и люди, заработавшие и зарабатывающие очень большие деньги. Такие люди НИ КОПЕЙКИ ни в благотворительность ни в энтузизизьм не вложат НИКОГДА. Они таких слов не знают. Для них благотворительсть - способ уйти от налогов. ВСЁ.
> И если первые за результаты своей деятельности получают реальные деньги, то вторые только респект таких же добровольцев как они сами.
Афтары, вот обясните мне тупому ОТКУДА у Линуса Товальдса деньги ? Немалые деньги, между прочим. На дорогую модель BMW хватило. Наверное, с респектов. Ага. И кто вам таких сказок напел. Только воспалёный мозг линуксойда может поверить в то, что программировать серьёзные вещи можно забесплатно.
Я имел в виду Open Source в первую очередь. Ведь именно это ставится во главу угла в споре между закрытым кодом от злостных и жадных до денег МелкоМягких и робин гудов от Линухов. Именно открытость и бесплатность так подкупает в Линухе.
Конечно там есть и комерческие продукты, но вы часто с ними сталкиваетесь? Скажем с Саляркой?
-
Майкрософт остается верна своим принципам ... если она не способна с кем то честно конкурировать - она его покупает.
В свое время очень давно майкрософт заключила партнерские соглашения с Apple ... в результате пользуясь доступам к технологии Aple Билл Гейтс фактически украл у партнеров графический интерфейс еще только разрабатывающейся MacOS и на его основе была построена Windows.
Еще раньше три никому не известных ламмера (Билл Гейтс, Стив Балмер и Пол Ален) пришли в IBM и предложили руководству операционную систему для их будующего IBM PC, при этом когда Билла Гейтса спросили как называется их операционка он без смущения ответил: "ДОС" ... при этом естественно что никакой операционной системы у них не было и в помине ... уже после переговоров с IBM операционная система была куплена у других разработчиков за жалкие 50 тыс.долларов и переименована в MSDOS 1.0
На чем Билл Гейтс сделал первый капиталл? Всего лишь на том что руководство IBM не видело в Microsoft серьезного партнера и не замечала как ее обводят вокруг носа ... Когда Билл Гейтс сказал: "Мы хотели бы заключить с IBM лицензионное соглашение и сохранить авторские права на операционку" кто то из руководства IBM ответил: "Это не имеет значения, главную прибыль приносят сами компьютеры, а не жалкие программки" ... впоследствии Билл Гейтс доказал что это не так ...
-
> Я имел в виду Open Source в первую очередь.
Я тоже имел ввиду Open Source в первую очередь. Или по-Вашему, Red Hat и Co - не Opensource ? Если нет, тогда кто представляет это самое Ваше Open Source ? Имена-фамилии plz.
> Ведь именно это ставится во главу угла в споре между закрытым кодом от злостных и жадных до денег МелкоМягких и робин гудов от Линухов.
ПОИМЁННО робин гудов назовите пожалуйста. ПОИМЁННО. Хоть одно известное имя, вкладывающее в липупс труд забесплатно и безвозмездно.
> Именно открытость и бесплатность так подкупает в Линухе.
Бесплатнось продукта на некоторых условиях, не приемлемых для коммерческих предприятий, кстати, и бесплатность труда разработчка - вещи ортогональные. Вы о чём вообще ?
-
> Майкрософт остается верна своим принципам ... если она не способна с кем то честно конкурировать - она его покупает.
Это принцип любой коммерческой фирмы. Покупка Red Hat-ом JBoss, к примеру, Вас ведь не смущает ? С чего это вдруг такая избирательность ?
> В свое время очень давно майкрософт заключила партнерские соглашения с Apple ... в результате пользуясь доступам к технологии Aple Билл Гейтс фактически украл у партнеров графический интерфейс еще только разрабатывающейся MacOS и на его основе была построена Windows.
А Apple свой графический интерфейс слизала 1:1 с компьютера Xerox Alto. Что значит, по-Вашему, "фактически украл" ? Разрабатывая графический интерфейс некоей программы, Вы что-то у кого-то воруете ? Поясните пожалуйста подробнее, что именно, по-Вашему, было своровано. Объект авторсого права ? Патент ? ЧТО ?
А покупка части акций Apple Биллом Гейтсом состоялась десятком лет позже выхода первых версий виндовс, кстати.
> На чем Билл Гейтс сделал первый капиталл? Всего лишь на том что руководство IBM не видело в Microsoft серьезного партнера и не замечала как ее обводят вокруг носа ... Когда Билл Гейтс сказал: "Мы хотели бы заключить с IBM лицензионное соглашение и сохранить авторские права на операционку" кто то из руководства IBM ответил: "Это не имеет значения, главную прибыль приносят сами компьютеры, а не жалкие программки" ... впоследствии Билл Гейтс доказал что это не так ...
Это Вы уже говорили тут. На это Вам был ответ, что фирма, делавшая MS-DOS, не смогла свою систему продвинуты вообще никуда и была счастлива поуши, когда Билл Гейтс это никому ненужное тогда барахло приобрёл. Да, Билл Гейтс бизнесмен в первую очередь. Умеет убеждать и продавать. Вас это смущает или Вы видите в деятельности Билла Гейтса нечто незаконное ?
-
Ну насколько мне не изменяет память Линус Торвальдс за работу на совим ядром Linux не получил ни цента, а приличные деньги зарабатывает работая в крупной американской коммерческой фирме - всеж таки линукс сделал его знаменитым и как минимум обеспечил блестящую карьеру.
Насколько я знаю, люди из проекта GNU, написавшие все остальные части операционной системы GNU/Linux тоже за свою работу зарплаты не получали ... в большинстве своем это серьезные специалисты зарабатывающие свои зарплаты в коммерческих фирмах и поэтому имеющие возможность "для души" поработать и бесплатно ...
Например, я не представляю как могут зарабатываться деньги, например FSF (Free Software Foundation) ... они же ничего не продают.
-
Ну насколько мне не изменяет память Линус Торвальдс за работу на совим ядром Linux не получил ни цента, а приличные деньги зарабатывает работая в крупной американской коммерческой фирме - всеж таки линукс сделал его знаменитым и как минимум обеспечил блестящую карьеру.
Transmeta
-
> Ну насколько мне не изменяет память Линус Торвальдс за работу на совим ядром Linux не получил ни цента, а приличные деньги зарабатывает работая в крупной американской коммерческой фирме - всеж таки линукс сделал его знаменитым и как минимум обеспечил блестящую карьеру.
> Transmeta
Афтары :'(
Учите матчать.
Являясь фанатами липупса, не потрудились даже прочитать книгу "Just for Fun" своего кумира.
Давно уже Линус Торвальдс не работает в Transmeta, равно как и не является финским студентом.
Работет он в якобы некоммерческой организации OSDL, спонсируемой Red Hat и пр. Отличная схема ухода от налогов. За зарплату. Зарплату получает именно за работу на ядром Linux.
> Насколько я знаю, люди из проекта GNU, написавшие все остальные части операционной системы GNU/Linux тоже за свою работу зарплаты не получали ...
Это полнейшая чепуха. Проект GNU - это вообще говоря, подборка программ, написаннных разными людьми, работающих в разных организациях. ВСЕ они отлично зарабатывают и зарабатыват именно на своём продукте.
> Например, я не представляю как могут зарабатываться деньги, например FSF (Free Software Foundation) ... они же ничего не продают.
А они ничего и не производят гы-гы-гы. GNU - это фонд свободного программного обеспечения. gcc, к примеру, разрабатывается в Red Hat. Людьми за деньги. Для разработки Gnome придумали ещё один фонд, спонсируемый RH, Novell и Co, в котором работают люди за деньги. И далее по списку.
-
> Transmeta
Афтары :'(
Учите матчать.
Являясь фанатами липупса, не потрудились даже прочитать книгу "Just for Fun" своего кумира.
Давно уже Линус Торвальдс не работает в Transmeta, равно как и не является финским студентом.
Работет он в якобы некоммерческой организации OSDL, спонсируемой Red Hat и пр. Отличная схема ухода от налогов. За зарплату. Зарплату получает именно за работу на ядром Linux.
я хотел сказать что в Трансмета он работал (с 96 по 03). Мне как-то по боку, в какой он компании, главное чтоб все у него было хорошо.
Нервный, а ты , я посмотрю, прям человек-параход, все ты знаешь, и в амер. системе налогах сечешь, и во всех ОСях разбираешься, и древнеегипетские папирусы ,небось, переводишь.... Только почему твоей фамилии нет в журнале Forbes?
-
> я хотел сказать что в Трансмета он работал (с 96 по 03). Мне как-то по боку, в какой он компании, главное чтоб все у него было хорошо.
Вот так и говорите. И то начитается - свобода, трудящиеся нахаляву во имя великой и святой идеи святые матери терезы. Аж плакать хочется. А на деле - банальный уход от налогов через якобы некоммерческие фонды. А люди то верят. Ведь верят.
> Нервный, а ты , я посмотрю, прям человек-параход, все ты знаешь, и в амер. системе налогах сечешь, и во всех ОСях разбираешься, и древнеегипетские папирусы ,небось, переводишь.... Только почему твоей фамилии нет в журнале Forbes?
У меня нет ни малейшего желания обсуждать мою личность здесь. В ФИДО за переход на личности банили ноду.
-
> я хотел сказать что в Трансмета он работал (с 96 по 03). Мне как-то по боку, в какой он компании, главное чтоб все у него было хорошо.
Вот так и говорите. И то начитается - свобода, трудящиеся нахаляву во имя великой и святой идеи святые матери терезы. Аж плакать хочется. А на деле - банальный уход от налогов через якобы некоммерческие фонды. А люди то верят. Ведь верят.
Поплачь, поплачь, может перестанешь быть такой едкой занудой. Я ж все понимаю, ты не веришь, что люди могут от чистого сердца делать добро. Наверно, у тебя тяжелое детство было: игрушки, прибитые к полу; скользкий подоконник, 10 этаж...
> Нервный, а ты , я посмотрю, прям человек-параход, все ты знаешь, и в амер. системе налогах сечешь, и во всех ОСях разбираешься, и древнеегипетские папирусы ,небось, переводишь.... Только почему твоей фамилии нет в журнале Forbes?
У меня нет ни малейшего желания обсуждать мою личность здесь. В ФИДО за переход на личности банили ноду.
А мы не в ФИДО, протри очки.
-
> ты не веришь, что люди могут от чистого сердца делать добро.
Не надо общих слов и лозунгов. Назовите фамилию хотябы одного известного и значимого разработчика ядра Linux, к примеру, который работает, не получая денег за работу.
> А мы не в ФИДО
Тем не менее, ср@ть, прошу прощения, в форумах, я не намерен.
-
Нервный не только здесь отжигает, но и на сайте linux.org.ru под ником lenin. Рукомендую ознакомиться с его опусами. =))
Нервный ака lenin, вот ответьте мне всего лишь на один вопрос: если сейчас бы у Майкрософт появилась реальная возможность заставить всех без исключения пользователей пользоваться только лицензионным софтом, к чему они собственно и стремятся со своими дрмами и т.д и т.п, то как вы думаете, что выбрал бы среднестатистический пользователь - Виндоуз или Линукс? Не говоря уж про кучу другого софта.
Можно много и долго говорить о недостатках Линукса, но это ХАЛЯВА, а на халяву и уксус, говорят, ничего так.
-
Тут я так понял некоторая подмена понятий происходит ...
Дело в том что под Свободным ПО (Free Software) подразумевается не бесплатные программы, которые можно скачивать нахаляву ...
Слово Free в данном случае имеет смысл такой же как в выражении "Свобода слова" ... проекты GNU и FSF борются не за бесплатность и халявность программ, а за право людей иметь свободный доступ к информации!
Основные претензии к Microsoft не в том что она делает платные и глючные программы ... в конце концов глюки Windows это проблемма Microsoft, а проблеммы индейцев шерифа традиционно не волнуют. Главная претензия к Microsoft в том что она активно противодействует разработке свободных программ.
-
> Нервный не только здесь отжигает, но и на сайте linux.org.ru под ником lenin. Рукомендую ознакомиться с его опусами. =))
Поздно. Там меня забанили.
> если сейчас бы у Майкрософт появилась реальная возможность заставить всех без исключения пользователей пользоваться только лицензионным софтом, к чему они собственно и стремятся со своими дрмами и т.д и т.п, то как вы думаете, что выбрал бы среднестатистический пользователь - Виндоуз или Линукс?
Я уверен, что не изменится ничего в соотношении количества инсталляций Виндовс/Линукс. ~99/1, как и сейчас. А Вы действительно уверены, что необходимость заплатить $100 за виндовс заставят трезвого, психически уравновешенного человека переходить на барахло, которое не может современного железа, под которую ни работает ни одна игра, которая даже порносайт не может показать нормально ?
> Можно много и долго говорить о недостатках Линукса, но это ХАЛЯВА, а на халяву и уксус, говорят, ничего так.
Афтар, о какой халяве Вы говорите ? Вам показать ценники на Линукс ? Как Вы думаете, для кого они ? Откуда, по-Вашему, прибыль у Рэд Хет, на какие, извняюсь, за выражение, шиши кормится арава разработчков Линукс ?
-
Я уверен, что не изменится ничего в соотношении количества инсталляций Виндовс/Линукс. ~99/1, как и сейчас. А Вы действительно уверены, что необходимость заплатить $100 за виндовс заставят трезвого, психически уравновешенного человека переходить на барахло, которое не может современного железа, под которую ни работает ни одна игра, которая даже порносайт не может показать нормально ?
Гы ... ссылку на источник откуда вы взяли соотношение 99/1 покажете? Или предпочтете чтобы вас продолжали считать пустозвоном?
По поводу железа ... помнится Windows 2000 ни в какую не хотела узнавать карточки GeForce, в то время как в Red Hate и Mandrake никаких проблемм не было ...
И кстати, дайте ссылочку на тот порносайт, который не может нормально показать линукс? До сих пор я сталкивался с тем что браузеры под линуксом показывали куда большую производительность, надежность и точность отображения содержимого чем IE под форточками ...
-
> Главная претензия к Microsoft в том что она активно противодействует разработке свободных программ.
О, это что-то новенькое. И каким, интересно, образом она это делает ? Уж не методом ли включения линейки утилит GNU в Windows Services for Unix, который будет входить в комплект поставки Winsdows Ultimate ?
-
http://www.gnu.org/philosophy/microsoft.ru.html (http://www.gnu.org/philosophy/microsoft.ru.html)
Microsoft--Враг Рода Человеческого?
Многие считают Microsoft чудовищем, угрожающим индустрии программного обеспечения. Некоторые ведут кампанию бойкотирования Microsoft, другие в то же время предупреждают о наличии секретных протоколов и форматов. Эти чувства усилились, когда в Microsoft проявили активную враждебность в отношении свободных программ.
В обществе свободного программного обеспечения наши перспективы будут различными. Мы видим, что Microsoft наносит вред пользователям программ, выпуская собственнические программы, тем самым лишая пользователей их законных свобод.
Но компания Microsoft в этом не одинока; почти все фирмы-производители программ делают то же самое. Если остальные поступают так же с меньшим числом пользователей, чем Microsoft, то не от того, что они прилагают меньше усилий.
Это не значит, что следует простить Microsoft. Скорее, имеется в виду, что Microsoft является естественным порождением индустрии программных средств, основывающейся на разобщении пользователей и лишении их свободы. Когда мы критикуем Microsoft, не следует оправдывать остальные компании, которые также выпускают коммерческие программы. В FSF мы не применяем никаких коммерческих программ, произведенных ни Microsoft, ни кем-то другим.
В ``Halloween documents'', выпущенных в конце октября 1998, руководители Microsoft объявили о намерении использовать различные методы противодействия разработке свободных программ: в частности, разрабатывать секретные протоколы и форматы файлов, а также патентовать алгоритмы и возможности программ.
В этой политике обструкционизма нет ничего нового: Microsoft и многие другие производители программ поступают так уже много лет подряд. В прошлом, вероятно, их мотивом было атаковать друг друга, сегодня, как видим, мы оказались среди планируемых мишеней. Но такая смена мотивации не имеет практических последствий, поскольку секретные протоколы и программные патенты мешают всем, независимо от избранного объекта атаки.
Секретность и патенты угрожают идее свободных программ. Они создавали нам много затруднений в прошлом, и следует ожидать, что в будущем их станет еще больше. Но сложившаяся ситуация не отличается от того, что было бы, если бы в Microsoft не заметили нас. Единственное серьезное значение ``Halloween documents'' в том, что Microsoft видит в системе GNU/Linux потенциал для серьезного успеха.
Спасибо, Microsoft, и не стой у нас на дороге, пожалуйста.
-
> . ссылку на источник откуда вы взяли соотношение 99/1 покажете?
http://gs.spylog.ru/r/?reportId=13&categoryId=1
> помнится Windows 2000 ни в какую не хотела узнавать карточки GeForce, в то время как в Red Hate и Mandrake никаких проблемм не было ...
Что мандрейк что Windows работает с GF без проблем через пропиретарные драйверы NVidia. В Windows 2000, выпущенную в 1999-м, поддержка новых видеокарточек входить не могла ну никак. А вот карточки ATI >R9600 под линупсом нормально не работают вообще никак.
-
Я уверен, что не изменится ничего в соотношении количества инсталляций Виндовс/Линукс. ~99/1, как и сейчас. А Вы действительно уверены, что необходимость заплатить $100 за виндовс заставят трезвого, психически уравновешенного человека переходить на барахло, которое не может современного железа, под которую ни работает ни одна игра, которая даже порносайт не может показать нормально ?
Почему-то у всех может, а у вас нет. А игры так вообще отдельная тема. И почему 100? Если учесть что у многих стоимость установленного ПО, если бы оно было лицензионное, превышает стоимость компа в разы.
Афтар, о какой халяве Вы говорите ? Вам показать ценники на Линукс ? Как Вы думаете, для кого они ? Откуда, по-Вашему, прибыль у Рэд Хет, на какие, извняюсь, за выражение, шиши кормится арава разработчков Линукс ?
Дать ссылок откуда можно скачать совершенно безвозмездно, то есть даром? Да мне плевать что там делает Ред Хат, но тут у меня выбор есть: хочу - плачу (причем как правило за поддержку), хочу - не плачу, а качаю и пользую.
-
> Почему-то у всех может, а у вас нет.
Потому что не надо себя со своим компом, который старше моей бабушки, считать всеми. Неподдерживаемого никак железа в Линукс огромное количество. Не хочу даже утруждать себя поиском таблиц совместимости. Работает процентов 20%. Устаревший ширпортреб в основном. Я уж молчу про то, КАК оно работает. Энергосберегающие технологи видеокарт - нет в проекте. NCQ появлась буквально месяц назад, не вошла ещё ни в один дитср и только на двух чипсетах. И тд. тп.
> А игры так вообще отдельная тема.
Ага, линупсойды считают, что игры должны умереть. Потому что их линупс игры не может.
-
> . ссылку на источник откуда вы взяли соотношение 99/1 покажете?
http://gs.spylog.ru/r/?reportId=13&categoryId=1
Ну вообще то результат опроса 200 человек на предмет "какая у вас ось" это не показатель ... у меня другие цифры ...
http://server.md/news/13833/ (http://server.md/news/13833/)
По данным IDC, во II квартале 2006 года объем продаж серверов под Microsoft Windows увеличился на 3,1% в денежном выражении и на 11% в единицах продукции по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. За этот квартал в мире было продано серверов под Windows на сумму 4,2 млрд. долл., что представляет 34,2% продаж серверов. Все большее число серверов под Windows используется в качестве платформ консолидации и виртуализации.
Продажи серверов под Linux выросли на 6,1% и составили 1,5 млрд. долл. Они представляют 12% общих продаж серверов во II квартале.
Поставки серверов под Unix сократились во II квартале на 1,6%, а в единицах продукции - на 1,8%.
За квартал в мире было их продано на 4,3 млрд. долл., что представляет 35% продаж серверов в мире. В целом продажи серверов во II квартале достигли 12,3 млрд. долл. - на 0,6% больше, чем в прошлом году.
-
> Почему-то у всех может, а у вас нет.
Потому что не надо себя со своим компом, который старше моей бабушки, считать всеми.
У вас ну очень молодая бабушка.
Ага, линупсойды считают, что игры должны умереть. Потому что их линупс игры не может.
ДиректХ стал стандартом де факто в разработке игр, по-моему раньше чем линкус появился и это закрытый стандарт. Так что в том что в линукс нету игр - вины линукс нет. Может с выходом опенгл2 чего-нибудь изменится.
-
Ага, линупсойды считают, что игры должны умереть. Потому что их линупс игры не может.
в игры нада играть на специализированных платформах, а ни как не на компьютере, для этого не предназначенного...
-
> Ну вообще то результат опроса 200 человек на предмет "какая у вас ось" это не показатель ... у меня другие цифры ...
Афтар, какой опрос ? Вы не в курсе, что такое spylog ? Это самая объективная статистика, какая тока может быть. Ничто, никакие объёмы продаж никакие идиотские опросы, никогда не могут дать подобную точность.
> в игры нада играть на специализированных платформах, а ни как не на компьютере, для этого не предназначенного...
У Вас понятие об играх на уровне десятилетней давности. Современная игра - сетевая, через интернет. Масштабные ММОРПГ, космические симуляторы, сотни тысяч одновременно играющих. Никакая ср@ная приставка не потянет такие игры.
> Если учесть что у многих стоимость установленного ПО, если бы оно было лицензионное, превышает стоимость компа в разы.
И Линукс тут не поможет никак. Специализированного коммерческого ПО под линукс либо нет, либо стОит теже деньги, в разы превышающие стоимость линупса.
> Дать ссылок откуда можно скачать совершенно безвозмездно, то есть даром?
На каждую ссылку дам десять ссылок аналогов под Венду. Не просто аналогов, а гораздо более функциональных, красивых, стабильных. Бесплатных, конечно же.
-
> Ну вообще то результат опроса 200 человек на предмет "какая у вас ось" это не показатель ... у меня другие цифры ...
Афтар, какой опрос ? Вы не в курсе, что такое spylog ? Это самая объективная статистика, какая тока может быть. Ничто, никакие объёмы продаж никакие идиотские опросы, никогда не могут дать подобную точность.
> в игры нада играть на специализированных платформах, а ни как не на компьютере, для этого не предназначенного...
У Вас понятие об играх на уровне десятилетней давности. Современная игра - сетевая, через интернет. Масштабные ММОРПГ, космические симуляторы, сотни тысяч одновременно играющих. Никакая ср@ная приставка не потянет такие игры.
> Если учесть что у многих стоимость установленного ПО, если бы оно было лицензионное, превышает стоимость компа в разы.
И Линукс тут не поможет никак. Специализированного коммерческого ПО под линукс либо нет, либо стОит теже деньги, в разы превышающие стоимость линупса.
> Дать ссылок откуда можно скачать совершенно безвозмездно, то есть даром?
На каждую ссылку дам десять ссылок аналогов под Венду. Не просто аналогов, а гораздо более функциональных, красивых, стабильных. Бесплатных, конечно же.
Да, мы таких героев как мусье НЕРВНЫЙ всегда искали! это же пупок земли. И его слово не может быть подвергнуто сомнию как таковое! он же все знает! а мы тут собрались невежды.
Вот только я лично уважаю винду как простой удобный инструмент для не слишком сложных проектов. линуха за то что можно самому покавырять.
Ну реально серьезные проекты крутятся на UNIXax от производителей железа.
Кстати о халяве, вон Салярка то же есть в бесплатном доступе на сайте SUN, правда для x86
-
http://www.computerra.ru/features/296067/ (http://www.computerra.ru/features/296067/)
Заклятые друзья
Автор: Илья Шпаньков
Опубликовано 23 ноября 2006 года
Эмоциональные выступления руководителя Microsoft Стива Баллмера всегда привлекали внимание широкой публики, но на этот раз он превзошёл себя. На конференции Professional Association for SQL Server (PASS) в Сиэтле он объявил, все пользователи и разработчики Linux нарушают патенты Microsof и должны платить за это.
Причиной подобных, как минимум, спорных заявлений руководителя самой известной софтверной компании послужило соглашение, заключённое между Novell и Microsoft двумя неделями ранее.
Согласно этому договору, подробности которого были обнародованы чуть позже, редмондский гигант выплатит разработчику одного из самых популярных Linux-дистрибутивов 240 миллионов долларов в счёт предоплаты за пакет подписных сертификатов на SUSE Linux Enterprise Server. В результате Microsoft получает право на продажу и распространение этого программного продукта, а также сможет торговать подпиской на обновления и техническую поддержку от компании Novell. В качестве сфер технического сотрудничества выбрано три направления: виртуализация, разработка веб-сервисов для управления серверами и улучшение совместимости форматов документов MS Office и OpenOffice.org. 60 миллионов будет потрачено Microsoft в течении пять лет на стимулирование продаж решений виртуализации на базе Linux и Windows, а ещё 34 миллиона уйдёт на маркетинговые акции по продвижению данного совместного проекта.
Договор между двумя компаниями подразумевает и урегулирование возможных патентных вопросов, в счёт которого Microsoft перечислит новому партнёру 108 миллионов долларов, а Novell в свою очередь выплатит Microsoft в течении пяти лет не менее 40 миллионов долларов.
Надо сказать, что данное соглашение само по себе вызвало волну бурных обсуждений в свободном сообществе, а уж слова Баллмера об использовании в свободно распространяемых программных продуктах интеллектуальной собственности Microsoft вызвали настоящую бурю негодования. Общее мнение выразила редактор сайта Groklaw.net, отслеживающего всё чаще возникающие юридические проблемы между коммерческими и свободными разработками на ниве программного обеспечения. Она призвала Microsoft или сразу предъявить доказательства нарушения патентов, или замолчать и не заниматься голословными заявлениями, "заткнув себе рот собственными деньгами".
Компания Novell поспешила дистанцироваться от точки зрения Баллмера. В своём открытом письме руководитель Novell Рональд Овсепян пояснил, что соглашение с Microsoft совершенно не означает факта признания использования их запатентованных технологий в свободном ПО, а направлено лишь на повышение интереса к свободным программным продуктам со стороны корпоративных потребителей. Поэтому данное сотрудничество выгодно не только Novell, как коммерческой компании, но и всему свободному сообществу в целом, так как в результате ожидается более широкое распространение и популяризация свободных программных продуктов.
Подробнее эту тему раскрыл в своём интервью вице-президент Novell Роджер Леви, пытаясь обрисовать реальные цели соглашения с софтверным гигантом. По его словам, многие потенциальные клиенты отказывались от использования свободного ПО, побаиваясь возможных правовых проблем, могущих возникнуть в отношении открытых разработок. Данным же соглашением две крупных компании снимают с пользователей всякий потенциальный риск юридического характера и гарантируют полную легальность используемого ПО. При этом, по словам Леви, обе компании оставляют за собой право при необходимости подавать патентные иски в отношении друг друга. Более того, даже уже существующий антимонопольный иск Novell к Microsoft, поданный в 2004 году в связи с нечестной конкурентной борьбой софтверного гиганта против офисного пакета Novell WordPerfect, остаётся в силе и будет рассматриваться в судебном порядке.
Скорее всего, что громкие слова Баллмера так и останутся словами, и никаких патентных исков Microsoft к разработчикам или пользователям не последует. Компания Red Hat, остающаяся главным конкурентом Novell на рынке корпоративных решений на базе Linux, спокойно отреагировала на данные события и даже взяла на себя смелость выступить в роли ответчика по любым возможным патентным искам, предъявленным кому-либо из пользователей своих программных продуктов со стороны кого бы то ни было.
Пожалуй, для Red Hat более опасной может быть реальная причина соглашений Microsoft и Novell, которая довольно явно просматривается на фоне менее заметных событий в мире программного обеспечения.
Во-первых, сам факт того, что взамен будущих 40 миллионов от Novell корпорация Microsoft готова без промедления выплатить более трёхсот миллионов долларов разработчику, по сути, конкурирующей операционной системы, наводит на мысль, что в первую очередь подобное соглашение выгодно самой Microsoft, нежели новоиспечённому партнёру.
Если бы при разработке свободного ПО действительно нарушались патенты, то от Microsoft с куда большей долей вероятности можно было ожидать не финансовых вливаний, а судебных исков. Получив право официально продавать SUSE Linux Enterprise Server, Microsoft становится довольно мощным конкурентом для Red Hat на рынке корпоративных серверных решений, где позиции Linux достаточно сильны. А недавние инициативы Oracle, которая предложила своим клиентам техническую поддержку операционных систем Red Hat по вдвое сниженной цене, помогут ещё более ослабить финансовые позиции Red Hat.
Ещё один показательный момент ? создание по инициативе Microsoft отраслевого альянса Interop Vendor Alliance, который будет работать над улучшением взаимодействия между программным обеспечением, разрабатываемым различными компаниями и ПО Microsoft. В альянс согласились войти Novell, Sun Microsystems и XenSource, однако многие другие важные компании, в том числе Oracle, Red Hat, Google, VMware, IBM и HP, от сотрудничества с Microsoft отказались.
Всё говорит о том, что Microsoft намерена всерьёз заняться конкурентной борьбой с набирающими популярность и занимающими всё большую долю рынка серверными и корпоративными операционными системами на базе Linux. Время самое подходящее: многострадальная Windows Vista начинает наконец свой неторопливый выход на рынок, через пару лет подоспеет и новый Windows Server. Естественно, "лишние" конкуренты тут совсем ни к чему.
Нейтрализовать конкурентов можно различными способами: наиболее сговорчивых "приручить" сотрудничеством, неуступчивых загнать в прокрустово ложе жёсткой конкурентной борьбы, а остальных запугать потенциальными исками по поводу неправомерного использования интеллектуальной собственности. При этом номинально Microsoft не только не препятствует распространению Linux, но даже сама принимает активное участие в этом теперь уже прибыльном деле. Ведь основная цель подобной стратегии ? удержание под своим контролем наиболее прибыльного и щедрого корпоративного клиента.
В таком случае, как всё это отразится на других разработчиках GNU/Linux? Скорее всего, почти никак. Масштабы проникновения Linux на домашние персональные компьютеры слишком малы, чтобы привлекать внимание гигантов индустрии. Рынок серверных систем и корпоративных решений ? вот большие деньги, за которые имеет смысл бороться. По большому счёту, в Редмонде даже заинтересованы в дальнейшем развитии некоммерческого свободного ПО, ведь удачные находки и решения будут автоматически попадать в коммерческие Linux-системы а, следовательно, будут работать в конечном счёте на Microsoft.
-
> Рынок серверных систем и корпоративных решений ? вот большие деньги, за которые имеет смысл бороться.
Прочитайте ещё раз эту фразу, пингвинчики. Вы всё ещё наивно полагаете, что линукс бесплатный ?
-
Чума на оба ваших дома ©
И Windows и Linux ф топку ... системы с монолитным ядром бесконечно устарели ...
-
Чума на оба ваших дома ©
И Windows и Linux ф топку ... системы с монолитным ядром бесконечно устарели ...
Занятно, что порекомендуете?
-
Чума на оба ваших дома ©
И Windows и Linux ф топку ... системы с монолитным ядром бесконечно устарели ...
Занятно, что порекомендуете?
Смотря для каких целей и задач ... нельзя оценивать систему безотносительно каких либо конкретных требований ... откуда мне знать, может для ваших требований достаточно вшитого БИОСа ;--p
-
Чума на оба ваших дома ©
И Windows и Linux ф топку ... системы с монолитным ядром бесконечно устарели ...
а Нервный ща скажет, что у венды в отличие от линукс ядро уже давно не моно ))
-
п.с. не удивлюсь если с майкрософт он тоже сотрудничает неофициально ;-)
Ну на самом то деле Линус Торвальдс никогда и нигде не говорил что борется с Майкрософт или пытается с ней конкурировать ... вообще то говоря он и операционную систему то создавать не собирался.
Просто товарисчь очень любит программировать ... изучал ассемблер для 386го проца ... особенности его работы в защищенном режиме и мультизадачность ... писал себе двух-поточный текстовый терминал для подключения своего домашнего 386го компа к серверу в университете ... потом дополнил программу функциями работы с дискетой ... и однажды понял что у него уже получается нечто большее чем просто терминал.
В принципе он сам написал только ядро операционки, а все остальное уже было готово у проекта GNU ... собственно проект GNU как раз и создавал свободную операционку, а не хватало им именно ядра - встроили в ось ядро линуса и результат разошелся по миру по именем GNU/Linux ... кто не знает называют просто Linux, хотя сам Линус к этому уже не имеет никакого отношения ... вот уже проект GNU действительно можно назвать одним из главных врагов майкрософта.
P.S. На вопрос откуда и Линуса Торвальдса деньги на шикарный автомобиль ответ простой: ведущие специалисты крупных американских софтверных компаний зарабатывают достаточно денег ...
-
Чума на оба ваших дома ©
И Windows и Linux ф топку ... системы с монолитным ядром бесконечно устарели ...
а Нервный ща скажет, что у венды в отличие от линукс ядро уже давно не моно ))
Все современные версии Windows - классическое моноядро. По пути микроядра шли Windows NT 3.1 и 3.51, но они уже много времени как неактуальны.
-
Чума на оба ваших дома ©
И Windows и Linux ф топку ... системы с монолитным ядром бесконечно устарели ...
Занятно, что порекомендуете?
Смотря для каких целей и задач ... нельзя оценивать систему безотносительно каких либо конкретных требований ... откуда мне знать, может для ваших требований достаточно вшитого БИОСа ;--p
Всегда можно нафантазировать задачу, для решения которой хватит замечательного аппарата "счёты". Но к сожалению для любителей микроядерных убожеств, современные задачи слишком мощные, чтобы их можно было решить средствами этих недоделок прошого века. Даже в качестве кассового аппарта в универмаге, на бензоколонке выступает персональный компьютер под управлением Microsoft Windows. Ещё 10 лет назад подобные задачи решались простейшим оборудованием. Но требования даже, казалось бы, к простейшим задачам, растут колоссально. Даже не заикайтесь, вылетят ваши убожища изо всех сфер как пропка из бутыки со свистом.
-
...
Но к сожалению для любителей микроядерных убожеств, современные задачи слишком мощные, чтобы их можно было решить средствами этих недоделок прошого века.
...
А в чем же вы видите преимущества убожеств моноядерных перед убожествами микроядерными в плане их способности решить современные задачи???
Я что то пока не вижу ни одного применения в котором моноядро имело бы преимущество перед микроядром ... куда не глядь одни только недостатки ... или я не прав?
-
...
Но к сожалению для любителей микроядерных убожеств, современные задачи слишком мощные, чтобы их можно было решить средствами этих недоделок прошого века.
...
А в чем же вы видите преимущества убожеств моноядерных перед убожествами микроядерными в плане их способности решить современные задачи???
Я что то пока не вижу ни одного применения в котором моноядро имело бы преимущество перед микроядром ... куда не глядь одни только недостатки ... или я не прав?
Преимущества моноядерных ОС в том, что они есть, развиты, развиваются и поддерживаются. Микроядерных ОС нет. Они умерли, агонизируют либо настолько специфичны, что говорить не о чем.
Преимущества моноядра отлично известны и они изложены в книге вашего бога Линуса Торвальдса на страницах 122, 124, 126. Моноядро проще в реализации и значительно быстрее на ряде архитектур. Среди них и x86.
Теоретически необходимость микроядра обосновывается следующим образом. Операционные системы сложны. Для их упрощения применяется модульный подход. Вся соль микроядра в том, чтобы оставить у ядра, которое является основой основ, как можно меньше функций. Его главная задача -- обмен информацией. А все возможности компьютера реализуются в виде сервисов, которые обеспечивают коммуникационные каналы микроядра. Предполагается, что вы разбиваете проблемы на такие мелкие части, что вся сложность пропадает.
Мне это казалось глупым. Да, каждая отдельная часть получается простой. Но при этом их взаимодействие становится гораздо более сложным, чем при включении ряда сервисов в состав ядра, как это сделано в Linux. Представьте себе человеческий мозг. Каждая его составляющая проста, но их взаимодействие превращает мозг в очень сложную систему. В этом-то все и дело: целое больше частей. Если взять проблему, разделить ее пополам и сказать, что каждая половинка вполовину проще, то при этом вы игнорируете сложность интерфейса между половинками. Сторонники микроядра предлагали разбить ядро на пятьдесят независимых частей так, чтобы каждая часть была в пятьдесят раз проще. Они умалчивали о том, что взаимодействие между частями окажется сложнее исходной системы -- при том, что и части сами по себе не будут элементарными.
Это самое главное возражение против микроядра. Простота, обеспечиваемая микроядром, является мнимой.
-
Кстати, exBoMBeR, а где это Вы вообще увидели какое-либо применение микроядерных ОС ?
Windows - монолитное
Linux - монолитное
VMS - монолитное
Solaris - монолитное
FreeBSD - монолитное
NetBSD - монолитное
-
Кстати, exBoMBeR, а где это Вы вообще увидели какое-либо применение микроядерных ОС ?
Windows - монолитное
Linux - монолитное
VMS - монолитное
Solaris - монолитное
FreeBSD - монолитное
NetBSD - монолитное
QNX Neutrino RTOS
-
QNX Neutrino Realtime Operating System
Since 1980, manufacturers have relied on QNX OS technology to power their mission-critical applications ? everything from medical instruments and Internet routers to telematics devices, 9-1-1 call centers, process control applications, and air traffic control systems. Small or large, simple or distributed, these systems share an unmatched reputation for operating 24 hours a day, 365 days a year, nonstop. Time-tested and field-proven, the QNX? Neutrino? realtime operating system (RTOS) sets the industry standard for reliability, fault tolerance, and scalability.
What makes QNX Neutrino so remarkable? It's a true microkernel operating system. Under QNX Neutrino, every driver, application, protocol stack, and file system runs outside the kernel, in the safety of memory-protected user space. As a result, virtually any component can fail ? and be automatically restarted ? without affecting other components or the kernel. No other commercial RTOS provides such protection.
Features and Benefits
Using QNX Neutrino as your foundation, you can:
design highly reliable systems that can be dynamically upgraded in the field to extend life-cycle and functionality
build self-healing systems that can recover intelligently from faults and increase service availability
scale large or small using only the components you need, or, take advantage of built-in symmetric multiprocessing (SMP) to harness the power of dual-core processors
simplify the design of fault-tolerant clusters and add compute power simply by plugging another CPU into the network, with transparent distributed processing
optimize performance through fast and predictable realtime response
maximize application portability with extensive support for the POSIX standard, which lets you quickly migrate Linux, Unix, and other open source programs
enhance your system with a sophisticated graphical user interface that supports advanced web browsing, multi-layering, and 3D
make the most of your processor's physical addressing capabilities through extended memory support that goes beyond 4G. Available for PowerPC, MIPS, and x86
target the best hardware platform for your system and get up and running quickly with runtime support and BSPs for popular chipsets, including MIPS, PowerPC, SH-4, ARM, StrongArm, Intel? XScale? Microarchitecture, and x86
-
Cкажем так, есть QNX4 и есть QNX6. Все внедрения, достижения, сертификаты QNX - это QNX4. QNX6 - банально нестабилен, падает на ровном месте. Мы его смотрели. Даже говорить не о чем, драйверов для промышленного оборудования от ведущих производителей, для QNX 6 не выпускается. Например, Moxa Technologies поддерживает такие раритеты и экзотику, как DOS, Linux 2.2, SCO все разновидности, даже Windows NT Alpha (!!!), QNX4 поддерживает, а вот QNX6 - нет. Так вот, QNX4. Старый компилятор Watcom, Motif без иксов, видеокарты S3, Riva Tnt без аппаратного ускорения, жесткие диски только IDE. exBoMBeR, Вы серьёзно ставите вот это в один ряд с Windows, Linux, Linux, *BSD, Solaris ?
-
Операционные системы реального времени
И.Б. Бурдонов, А.С. Косачев, В.Н. Пономаренко
...
В течение последних 25-30 лет структура операционных систем эволюционировала от монолитной к многослойной структуре ОС и далее к архитектуре клиент-сервер. При монолитной структуре ОС состоит из набора модулей, и изменения одного модуля влияют на другие модули. Чем больше модулей, тем больше хаоса при эксплуатации такой системы. Кроме того, невозможно распределить ОС в многопроцессорной системе. В многослойной структуре изменения одного слоя влияют на соседние слои; кроме того, обращение через слой невозможно. Для систем реального времени должно быть обеспечено прямое обращение к каждому слою ОС, а иногда напрямую к аппаратуре.
Основной идеей клиент-серверной технологии в ОС является сведение базиса ОС к минимуму (планировщик и примитивы синхронизации). Вся остальная функциональность выносится на другой уровень и реализуется через потоки или задачи. Совокупность таких серверных задач отвечает за системные вызовы. Приложения являются клиентами, которые запрашивают сервисы через системные вызовы.
Клиент-серверная технология позволяет создавать масштабируемые ОС и упрощает распределение в многопроцессорной системе. При эксплуатации системы замена одного модуля не вызывает эффекта ?снежного кома?; кроме того, сбой модуля не всегда влечет за собой отказ системы в целом. Появилась возможность динамической загрузки и отгрузки модулей. Главной проблемой в этой модели является защита памяти, поскольку серверные процессы должны быть защищены. При каждом запросе сервиса система должна переключаться с контекста приложения на контекст сервера. При поддержке защиты памяти время переключения с одного процесса на другой увеличивается.
Как правило, большинство современных ОСРВ построено на основе микроядра (kernel или nucleus), которое обеспечивает планирование и диспетчеризацию задач, а также осуществляет их взаимодействие. Несмотря на сведение к минимуму в ядре абстракций ОС, микроядро все же должно иметь представление об абстракции процесса. Все остальные концептуальные абстракции операционных систем вынесены за пределы ядра, вызываются по запросу и выполняются как приложения.
...