Электростальский форум

Hi-Tech => Компьютеры, периферия, мультимедиа и ПО => Тема начата: Наблюдатель от 17.12.06, 16:32:02

Название: Кто что напихает ?
Отправлено: Наблюдатель от 17.12.06, 16:32:02
Собственно есть сумма,примерно 37000 рублей плюс-минус пару тысяч и желание собрать в электростальском терминале санрайза на неё комп.Полностью,под ключ (клава,мышь,монитор,системник,возможно принтер).
Поскольку я сам в железках мало что понимаю,может кто отважится накидать сюда предложений ?
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: К{}СЯК от 17.12.06, 16:37:24
Собственно есть сумма,примерно 37000 рублей плюс-минус пару тысяч и желание собрать в электростальском терминале санрайза на неё комп.Полностью,под ключ (клава,мышь,монитор,системник,возможно принтер).
Поскольку я сам в железках мало что понимаю,может кто отважится накидать сюда предложений ?

Смотря что вы хотите и для чего он вам нужен?впринципе предложения имеются
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Наблюдатель от 17.12.06, 16:54:51
Комп нужен для игр и учёбы.Что бы хватило на несколько лет.
Забыл добавить:Монитор - 19", DVD - пишущий.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Eugene от 17.12.06, 17:32:41
1. Монитор 19" Samsung 971P PXHV TFT 12270руб. - дороговато, но качество неплохое... на мониторе не стоит экономить... он больше, чем 2 года будет использоваться.
2. Процессор [BOX] Socket 775 2Mb L2 FSB 1066 Intel Core2 Duo 2.13 Ghz (E6400) 7180руб.
3. Материнская плата ASUS P5B-E, Socket 775, IP965 4160руб.
4. Видео карта 256Mb PCI-E GeForce 7600GT, ASUS EN7600GT/2DHT 4605руб.
5. Память DIMM 1024Mb PC2-5400(667Mhz) Corsair XMS2 [CM2X1024-5400C4] 3923руб. - можно более дешевую взять
6. Жесткий диск 320,0 Gb HDD Seagate (ST3320620AS) 7200 16Mb SATA-300 2870руб.
7. ДВД DVD?RW ASUS DRW-1608P/P2/P3S black retail 977руб.
8. FDD FD Drive 3.5" 1.44Mb NEC black 177руб.
9. Корпус ASUS Ascot 6AR6/460 Black-Silver   3136руб. - можно дешевле =)
10. Клавиатура USB+PS/2, BTC 6300C 466руб. - ноутбучные клавиши рулят
11. Мышь Logitech Laser G5 (931376-0914), USB 1697руб. - можно дешевле =)

Последние три пункта округляем до 4000руб. =)
Итого: с трудом получается влезть в 28000 без монитора...

P.S. Теперь любители AMD и ATI могут порекомендовать свои конфиги =)
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: 6831 от 17.12.06, 17:36:05
Комп нужен для игр и учёбы.Что бы хватило на несколько лет.
Забыл добавить:Монитор - 19", DVD - пишущий.

На николаева в том же здании где м-н сфера,на втором этаже есть контора по сборке пк ,цены ниже чем в магазах,спроси у них ,там по компитентние ребята. :D
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: -Beast- от 17.12.06, 17:39:59
Собственно есть сумма,примерно 37000 рублей плюс-минус пару тысяч и желание собрать в электростальском терминале санрайза на неё комп.Полностью,под ключ (клава,мышь,монитор,системник,возможно принтер).
Поскольку я сам в железках мало что понимаю,может кто отважится накидать сюда предложений ?

в ТЕТРУ сходи! Сам там покупал, и остался очень доволен!!!
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Eugene от 17.12.06, 17:46:43
Да какая разница где покупать.. главное точно знать, что будешь покупать и уже искать, где это стоит дешевле...
Хоть в подвале дома номер 5, где чуваки из 7 квартиры сами возят из Санрайза и накручивают 2%... и собирают бесплатно...
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Наблюдатель от 17.12.06, 18:42:28
Евген правильно меня понял. Не важно где покупать,важно что покупать.
Кстати АМД я со счетов тоже не скидываю. Хотелось бы увидеть и на АМД что то.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: SergeyK от 17.12.06, 19:10:40
Евген правильно меня понял. Не важно где покупать,важно что покупать.
В таком случае просто немного подкорректирую список Евгения:
1. Взял себе 2 дня назад Samsung 205BW за 12000 руб. 20" широкоформатный - рекомендую.
2. Вообще-то сейчас не самое лучшее время для покупки такого проца, они сейчас в дефиците и цены сильно подскочили. Если есть возможность, то лучше подождать где-нибудь до февраля.
3. MSI P965 Neo-F Socket 775, iP965, 4*DDR2, ATA133, SATA, Sound, GLAN, ATX - 120$
5. Память брать двумя планками по 512МБ для реализации двухканального режима.
7. Из DVD предпочитаю Nec или Pioneer (лучше Plextor, но дорого). NEC IDE ND-4571 Labelflash OEM - 40,5$
9. Корпус можно взять на 1000 дешевле, но не нонейм и блок питания не менее 350Вт (Asus, InWin, Foxconn).
11. Мышь на оставшиеся деньги.  :)
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Наблюдатель от 17.12.06, 19:13:02
Хотелось бы непосредственно модели железок услышать. ))
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Sonne от 17.12.06, 19:18:28
Цитировать
Память брать двумя планками по 512МБ для реализации двухканального режима.

Гига очень мало уже. Лучше 2 планки по гигу

Цитировать
MSI P965 Neo-F Socket 775, iP965, 4*DDR2, ATA133, SATA, Sound, GLAN, ATX - 120$

965ый чипсет не очень, лучше 975

Цитировать
Корпус можно взять на 1000 дешевле, но не нонейм и блок питания не менее 350Вт (Asus, InWin, Foxconn).

Для такого компа уж не меньше 460 ватт. А что, Фоксконн хорошие БП делает? ))
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: SergeyK от 17.12.06, 19:19:17
Хотелось бы непосредственно модели железок услышать. ))
Это будет зависить от того где конкретно ты будешь покупать и от того, что будет в наличии.  :)
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: SergeyK от 17.12.06, 19:29:29
Цитировать
Память брать двумя планками по 512МБ для реализации двухканального режима.

Гига очень мало уже. Лучше 2 планки по гигу

Цитировать
MSI P965 Neo-F Socket 775, iP965, 4*DDR2, ATA133, SATA, Sound, GLAN, ATX - 120$

965ый чипсет не очень, лучше 975

Цитировать
Корпус можно взять на 1000 дешевле, но не нонейм и блок питания не менее 350Вт (Asus, InWin, Foxconn).

Для такого компа уж не меньше 460 ватт. А что, Фоксконн хорошие БП делает? ))
Не забываем об ограничении по средствам!  ))
Гига памяти не так уж и мало, правильнее сказать, что лучше взять 2 гига.
Чем обусловлен выбор блока питания в 460 Вт, принципом "Чем больше, тем лучше"? Помоему у Фокскона вполне приличные корпуса, по крайней мере у меня модель TP-230 с 350 Вт блоком питания без проблем обслуживает Athlon X2 4600+/2ГБ/7600GT/320 ГБ/DVD-RW.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Sonne от 17.12.06, 19:50:35
И не проседает ни по какой линии?
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Eugene от 17.12.06, 19:51:57
Цитировать
Память брать двумя планками по 512МБ для реализации двухканального режима.

Гига очень мало уже. Лучше 2 планки по гигу

Цитировать
MSI P965 Neo-F Socket 775, iP965, 4*DDR2, ATA133, SATA, Sound, GLAN, ATX - 120$

965ый чипсет не очень, лучше 975

Цитировать
Корпус можно взять на 1000 дешевле, но не нонейм и блок питания не менее 350Вт (Asus, InWin, Foxconn).

Для такого компа уж не меньше 460 ватт. А что, Фоксконн хорошие БП делает? ))

В два гига по деньгам не влезаем... лучше потом еще гиговую планку докупить.. поэтому написал планку один гиг...
975 не лучше 965... 965 специально под Коре делался...
350W хватит... сам лично собрал комп знакомому на 6400 и с БП на 350... видео такое же...
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Нервный от 17.12.06, 19:56:42
> 965ый чипсет не очень, лучше 975

 975-й чипсет, несмотря на то, что позицонируется как топовый, топовым сейчас не является. Не поддерживает память DDR2-800, не все ревизии поддерживают Core 2 Duo, можно запросто напороться. Греется и не даёт ничего более того, что даёт 965-й.


> Для такого компа уж не меньше 460 ватт.

 Для такого 350 честных - за глаза.


Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Eugene от 17.12.06, 21:02:10
=) Нервный меня поддержал +1
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: SergeyK от 17.12.06, 21:04:59
=) Нервный меня поддержал +1
Смотри лучше, идея моя была, это он меня поддержал! ))
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Ra от 18.12.06, 01:28:59
я в соседней ветке писал, что например на выходящую в 2007 году игру Crysis (внук Far Cry), нормальные системные требования = 1,5Гб ОЗУ. Если ставится Виста вместо ХР (а так вероятно и будет), то меньше чем 2Гб не обойдешься для комфорта в играх (даже все приличные ноуты линейки 2007г меньше 2Гб выпускать не будут, чтоб Висту держали).
кроме того, в процессе устаревания ОЗУ имеет свойство стоить даже дороже..
имхо, лучше сразу 2Гб ставить без всяких сомнений.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: .FREEon. от 18.12.06, 01:54:58
уверен что когда автор придет в магазин ему будут предлагать другое ;)
чего-то у них из перечисленного скорее всего небудет и они внаглую будут впаривать то что у них есть .
так что если по железками неособо , то лучше идти со знающим человеком с которым на месте по прайсу соберете достойную машину. ИМХО
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Наблюдатель от 18.12.06, 16:00:47
Да уж,вторая страница пошла,а альтернативных Eugene и SergeyK конфигураций так и нет. )))
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: DafT от 18.12.06, 19:15:52
вполне хорошая конфигурация, АМД покачто за те же деньги предоставить нечего.
P.S Вовка не тупи)))
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: SergeyK от 18.12.06, 19:42:56
я в соседней ветке писал, что например на выходящую в 2007 году игру Crysis (внук Far Cry), нормальные системные требования = 1,5Гб ОЗУ. Если ставится Виста вместо ХР (а так вероятно и будет), то меньше чем 2Гб не обойдешься для комфорта в играх (даже все приличные ноуты линейки 2007г меньше 2Гб выпускать не будут, чтоб Висту держали).
кроме того, в процессе устаревания ОЗУ имеет свойство стоить даже дороже..
имхо, лучше сразу 2Гб ставить без всяких сомнений.
1 гиг - исходя из требований бюджета. Потом всегда можно поставить второй (и не обязательно одной планкой, а 512+512), как раз когда созреет на Висту и деньжат подкопит =)
Цитировать
уверен что когда автор придет в магазин ему будут предлагать другое
чего-то у них из перечисленного скорее всего небудет и они внаглую будут впаривать то что у них есть .
так что если по железками неособо , то лучше идти со знающим человеком с которым на месте по прайсу соберете достойную машину. ИМХО
Согласен на 100%.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Нервный от 18.12.06, 20:46:14
> АМД покачто за те же деньги предоставить нечего.

 АМД никогда не могла предоставить аналога за те же деньги, что Intel. Другое дело, что недавно у неё были процессоры, позволяющие получить в играх бОльшую производительность, чем процессоры Intel, но стОили эти процессоры очень недёшево. Это такой маркетинговый приём : все соревнования на проплаченных сайтах между топовыми моделями, а народ, смотря на соревнования процессоров за $700, принимает решения о покупке процессора за $150.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Наблюдатель от 18.12.06, 20:55:55
2 Нервный - Мне если честно не очень интересно кто кого рвёт и кто круче. ))
Мне нужны названия железок которые будут между собой работать с максимальной совместимостью (без глюков),с КПД как можно больше.

2ALL - Давайте хоть в этой теме без флейма обойдёмся.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Eugene от 18.12.06, 21:14:32
Мне нужны названия железок которые будут между собой работать с максимальной совместимостью (без глюков),с КПД как можно больше.

Я написал... )) но немного дороже получилось
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: SergeyK от 18.12.06, 21:18:25
2 Нервный - Мне если честно не очень интересно кто кого рвёт и кто круче. ))
Мне нужны названия железок которые будут между собой работать с максимальной совместимостью (без глюков),с КПД как можно больше.

2ALL - Давайте хоть в этой теме без флейма обойдёмся.
Я же уже писал, что конкретные названия моделей могут отличаться от наличия на данный момент в конкретной фирме. Главное определится в принципе:
1. Процессор - Intel Core2 Duo BOX(частота исходя из наличия и средств)
2. Мать на чипсете Intel P965 (выбирать из фирм Asus, MSI, Gigabyte, Epox, Foxconn)
3. Память DDR2 (5300) 2 штуки по 512 MB (Kingston, Kingmax, Hynix, Samsung)
4. Видеокарта Geforce 7600GT 256 MB PCI-E (Asus, Gigabyte, MSI, Leadtek)
5. Винчестер S-ATA гиг на 250-300 (Maxtor, Seagate, WD)
6. DVD-RW NEC IDE ND-4571 или Pioneer DVR 111
7. FDD без разницы, главное чтоб был на всякий случай
8. Корпус - уже писал.
9. Монитор - см. выше. (19" от 8000 и выше. LG не советую. BenQ, Acer, Samsung. Nec хорошие, но только дорогие модели, дешевые - фигня)
10. Клавиатура - на вкус (мне нравятся низкопрофильные ноутбучные кнопки)
11. Мышь - оптическая или лазерная, смотря сколько денег останется

Еще раз советую одному не ходить. Продавцы очень любят тех, кто в этом деле не понимает. Можно нарваться.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Fаust от 18.12.06, 21:42:40
Мдя...брать мышу за палтары тыщы, это мощно. 2Сонне, начнем с того, что фокскон вряд ли сам БП делает. А вот вставляют они туда всегда разные вещи. Можно напороться.
Далее, уж тогда брать коре 2 дуо е6600 с 4 мб кеша.
Асусовский двд - хлеще ничо не видал. Взять нек за 800р и не маятся.
Асусовский системник - тоже бред. Полный. Чем неустроил микролаб? Ну хорошо, взять хычь термалтейк.
С видюхой - тоже не согласен. Взять Axel дешевше почти в штуку. Либо добавить около 2 и взять 7900gs.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Наблюдатель от 18.12.06, 21:52:48
2Faust - Есть что предложить ?
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: SergeyK от 18.12.06, 21:52:56
Асусовский системник - тоже бред. Полный. Чем неустроил микролаб? Ну хорошо, взять хычь термалтейк.
С видюхой - тоже не согласен. Взять Axel дешевше почти в штуку. Либо добавить около 2 и взять 7900gs.
Ну зачем же из крайности в крайность? Взять супер-пупер корпус, но почти нонейм видео? А 2000 ты добавишь?  =)
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Fаust от 18.12.06, 22:23:12
Асусовский системник - тоже бред. Полный. Чем неустроил микролаб? Ну хорошо, взять хычь термалтейк.
С видюхой - тоже не согласен. Взять Axel дешевше почти в штуку. Либо добавить около 2 и взять 7900gs.
Ну зачем же из крайности в крайность? Взять супер-пупер корпус, но почти нонейм видео? А 2000 ты добавишь?  =)
Ну вроде как есть 37к, а Евген написал на 28.
ПыСы. Кто же сказал, что noname! за 6500 можно взять гигабайт. 6500-4600 даже меньше 2к получается.

2Наблюдатель, я написал, вроде, все, мои предложения написаны. Надо подробнее?
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Наблюдатель от 18.12.06, 22:34:51
Цитировать
2Наблюдатель, я написал, вроде, все, мои предложения написаны. Надо подробнее?
Конечно надо. ))
Образец раскладки у Eugene.  )))
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: DafT от 18.12.06, 22:38:45
> АМД покачто за те же деньги предоставить нечего.

 АМД никогда не могла предоставить аналога за те же деньги, что Intel. Другое дело, что недавно у неё были процессоры, позволяющие получить в играх бОльшую производительность, чем процессоры Intel, но стОили эти процессоры очень недёшево. Это такой маркетинговый приём : все соревнования на проплаченных сайтах между топовыми моделями, а народ, смотря на соревнования процессоров за $700, принимает решения о покупке процессора за $150.

ну-ну) как всегда в своем репертуаре)
совсем недавно около полугода назад у АМД были очень хорошие продукты, которые стоило покупать. только не стоит сразу так бростаться защищать интел)
P.P.S не являюсь фаном ни одной из сторон. беру то, что на данный момент является лучшим. хотел взять AM2, но вышел конроэ теперь берем его ибо пока он лучше..
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Fаust от 18.12.06, 23:14:56
Думаю примерно так...правда выбился за рамки =)))))))
Можно уменьшить объем HDD
И ещё ОЗУ не 800мгц а 667
В конце концов видео 7600gt
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Ra от 19.12.06, 01:51:22
Цитировать
1 гиг - исходя из требований бюджета. Потом всегда можно поставить второй (и не обязательно одной планкой, а 512+512), как раз когда созреет на Висту и деньжат подкопит =)
флеймить так флеймить )))
потом поставит второй - надеюсь на матплате будет 4 слота под озу. если только 2 - тогда 2 по 1 гигу, а значит непарно работать будет 1 гиг. а также возможно несовместимы будут планки в будущем и в паре не будут работать, придется обмен делать на совместимые, зачем такой геморрой?
у меня в офисе железка древняя мгц 500 но озу 1 гиг, так все летает до сих пор, ХР про - большее озу повышает быстродействие системы в реальных приложениях ничуть не хуже теоретического увеличения мощности процессора.

из жизни насекомых - как-то до революции брал гигабайт мать (название не помню), к ним 2 модуля по 256мб Hynix. Система не стартовала упорно, скринсейвер "темная ночь и бэтмэн пищит". Грешил на видео, перетыкал всё - на другой системе все железки исправно пахали. Поехал сдавацца в Олди (кажется). Мне в сервисе (знакомый был, иначе бы послали - работают же планки на другой мамке, какие претензии?): дык, это, гигабайт этот только Самсунг планки жует. Воткнули на стенде  - все заработало. Обменял с доплатой, гнусмасы дороже были. Не знаю как сейчас, но "требуйте проверки, не отходя от кассы".
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Fаust от 19.12.06, 02:20:31
Раньше действительно были проблемы с совместимостью. Сейчас в этом плане все ОК.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Chingiz от 19.12.06, 08:46:01
Дайте и я что ли влезу с советом  [[blush]] на основе АМД как раз не было еще

проц AMD X2 3800+ AM2 box (или 4600+)
мать Asus A8N-E green ili MSI K9N Sli
ОЗУ 2*1Gb DDR2-667 Corsair (вроде как говорят 800 еще сыровата, да и дороже)
HDD 320 Seagate sata2 16Mb (WD - не советую сюда, при установке у многих проблемы были)
Video  Geforce 7600GT 256 MB PCI-E (себе Asus взял)
Корпус любой из хороших больше 420Ватт главное чтоб 24+4 Pin было (из дешевых InWin S508)
моник для игр выбирал се NEC90X2 ili WSonic 930VP(Кажется так) (по 19")
DVD-RW NEC IDE ND-4571
флоп - любой
соль перец мышь, клава - по вкусу (низкопрофильные действительно рулят)

ps АМД еще как есть что предложить за ту же цену при хорошей производительности. Не говорил бы так уверенно, если бы не пришел в тот момент, когда знакомый тестил АМД Х2 3800 и Интел из той же ценовой категории (уж простите, марку забыл, а врать не хочу). Причем Интел стоил на 20$ дороже, а шли по всем тестам нога в ногу. Хотя в брошюрке было заявлено соотношение производительности(именно этих процов) АМД-ИНТЛ как 5 к 6 (собстно из-за чего и стали проверять)
зы а вообще производительность можно на ixbt.com глянуть
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Sonne от 19.12.06, 11:44:04
Chingiz

А почему у тебя память ддр2, а материнка асусовская на 939ый сокет? Тогда уж M2N-E.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: FarKilla от 19.12.06, 11:47:23
Вот хочу поделиться опытом(кстати совсем недавно было дело);)
1.Ни в коем случае не покупайте материнки msi K9N у них очень нестабильная работа(например просто отрубаются через несколько минут)
2.Память под АМ2 лучше брать или 5300 или восьмисотую т.к 677 часто глючит даже при каком-либо намеке на разгон(оказывается этот тип оперативы просто не очень хорошо совместим с АМ2)

Удачки!
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Fаust от 19.12.06, 12:00:26
Дайте и я что ли влезу с советом  [[blush]] на основе АМД как раз не было еще

проц AMD X2 3800+ AM2 box (или 4600+)
мать Asus A8N-E green ili MSI K9N Sli
ОЗУ 2*1Gb DDR2-667 Corsair (вроде как говорят 800 еще сыровата, да и дороже)
HDD 320 Seagate sata2 16Mb (WD - не советую сюда, при установке у многих проблемы были)
Video  Geforce 7600GT 256 MB PCI-E (себе Asus взял)
Корпус любой из хороших больше 420Ватт главное чтоб 24+4 Pin было (из дешевых InWin S508)
моник для игр выбирал се NEC90X2 ili WSonic 930VP(Кажется так) (по 19")
DVD-RW NEC IDE ND-4571
флоп - любой
соль перец мышь, клава - по вкусу (низкопрофильные действительно рулят)

ps АМД еще как есть что предложить за ту же цену при хорошей производительности. Не говорил бы так уверенно, если бы не пришел в тот момент, когда знакомый тестил АМД Х2 3800 и Интел из той же ценовой категории (уж простите, марку забыл, а врать не хочу). Причем Интел стоил на 20$ дороже, а шли по всем тестам нога в ногу. Хотя в брошюрке было заявлено соотношение производительности(именно этих процов) АМД-ИНТЛ как 5 к 6 (собстно из-за чего и стали проверять)
зы а вообще производительность можно на ixbt.com глянуть

х2 3800 сопоставляют с коре 2 дуо е6300.
ПыСы. Уж если заговорили про коре, подскажите, серия е4ххх это на 800 мгц шине? И разница с е6ххх ещё в чем-нить есть? Почему-то в продаже не видел, но на оверлокерзах усердно сравнивают с амд...хм...
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Sonne от 19.12.06, 13:46:45
ПыСы. Уж если заговорили про коре, подскажите, серия е4ххх это на 800 мгц шине? И разница с е6ххх ещё в чем-нить есть? Почему-то в продаже не видел, но на оверлокерзах усердно сравнивают с амд...хм...

Да, E4xxx на 800 мгц шине. Больше никаких отличий от 6ххх.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Нервный от 19.12.06, 13:57:11
> х2 3800 сопоставляют с коре 2 дуо е6300.

 Вообще-то, Core 2 Duo E 6300 значительно быстрее A 64 X2 5000+ в играх и чуть-чуть медленне его же в кодировании видео. Не 3800+, а 5000+, который стОит $450 в боксовом исполнении, ревёт как пылесос, и требует охрененного БП. А учитывая разгонный потенциал Core 2 Duo  до 3Ггц (почти в 2 раза) свободно на воздухе и абсолютную его бесшумность, попытки фанатегов АМД разрекламировать тут свои фетиши выглядят несерьёзно.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Нервный от 19.12.06, 14:00:55
>  Почему-то в продаже не видел, но на оверлокерзах усердно сравнивают с амд...хм...

 Потому что и нет их пока в продаже. Это будет бюджетная серия, убийца младших Атлонов и Семпронов.


> вроде как говорят 800 еще сыровата, да и дороже

 Это бред. Дороже - да, но "сыровата" - это бред полный.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: DafT от 19.12.06, 14:28:34
хотелось бы увидеть URL откуда взяты картинки.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Fаust от 19.12.06, 14:40:20
Простите великодушно, действительно, 3800 сравнивают именно с 4300, а не с 6300
6300, все же, сравнивают с х2 4400 на 65нм (brisbane)
Соббсно, ссылка: http://www.overclockers.ru/hardnews/24170.shtml
Для неимеющих инета прикладываю mht.

2Нервный, а откуда инфа, если не секрет?
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Нервный от 19.12.06, 14:56:23
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2795&p=2
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Нервный от 19.12.06, 15:08:07
 По вашей же ссылке написано, что А64 X2 3800 всегда хуже и E6300 и E4300. Это единственный толковый материал там. А всё остальное - полнейший бред. Ну не гонятся Core 2 Duo до 3.5Ггц, не гонятся.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Нервный от 19.12.06, 15:20:49
 А китайские тесты никаких сюрпризов не приподнесли. Процессор от АМД на частоте 2.3ГГц позорно слил во всех реальных приложениях и современной синтетике Core 2 Duo с частотой 1.83 Ггц.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Chingiz от 19.12.06, 16:04:32
Chingiz

А почему у тебя память ддр2, а материнка асусовская на 939ый сокет? Тогда уж M2N-E.
Ой, да... бывший сосед просто брал A8N-E, вот в памяти и отложилось. Все верно, SonnE,  MB Asus M2N-E Green, S AM2, NVIDIA nForce 570 Ultra.

Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: DafT от 19.12.06, 16:06:57
Ну не гонятся Core 2 Duo до 3.5Ггц, не гонятся.
советую ознакомиться
http://www.overclockers.ru/cpubase/?sort=percent&action=results&date=10000&cpu=46&showother=ON&showcoms=ON&dc1=&dc2=&items=300&search_mark=&search_mb=
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Chingiz от 19.12.06, 16:24:16
По вашей же ссылке написано, что А64 X2 3800 всегда хуже и E6300 и E4300. Это единственный толковый материал там. А всё остальное - полнейший бред. Ну не гонятся Core 2 Duo до 3.5Ггц, не гонятся.
Во-Во!!! Именно то самое! Ну не верю я, хоть убейте. При мне X2 3800 и E4300 получили почти по 6000 очков в 2006 3dMark'e. и Интел даже продул около 15 баллов. А X2 3800 многие выбирали именно из-за его разгонных возможностей.
 to_FarKilla: Вот у самого стоит и  MSi K9N SLI и 667 память. Нареканий пока никаких нет и установилось все с первого раза.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: FarKilla от 19.12.06, 16:29:23
to_FarKilla: Вот у самого стоит и  MSi K9N SLI и 667 память. Нареканий пока никаких нет и установилось все с первого раза.

Везунчик)
Кстати как погналось?
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Chingiz от 19.12.06, 16:35:53
Кстати!!! Не забываем, что есть варианты:
1) Автор вовсе не собирается ничего разгонять, а значит смотреть надо по надежности и штатным режимам +как греется и цена
2)Автор собирается и знает как разгонять, А значит он кое чего понимает в железе и просто хочет услышать советы, рекомендации и окончательно определиться с выбором.
зы А то, склоняя голову перед великими гонщиками процов, мы так скоро и до азота дойдем.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: anymousN от 19.12.06, 16:38:04
Кстати!!! Не забываем, что есть варианты:
1) Автор вовсе не собирается ничего разгонять, а значит смотреть надо по надежности и штатным режимам +как греется и цена
2)Автор собирается и знает как разгонять, А значит он кое чего понимает в железе и просто хочет услышать советы, рекомендации и окончательно определиться с выбором.
зы А то, склоняя голову перед великими гонщиками процов, мы так скоро и до азота дойдем.
точно. и если почитать сообщения самого автора, вопросов, какой вариант тут верный, не возникает ;)

и как греется в общем-то не важно, важно подобрать лучший корпус\кулер
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Chingiz от 19.12.06, 16:42:28
Кстати как погналось?
Смысла гнать пока не вижу. Мне этого конфига для моих задач пока хватает, даже с лихвой. Да и на гарантии все. Да и много прибавится от того что я мать с оперативой разгоню? Я этого даже не замечу, а вот побочные явления - хз где вылезут.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Нервный от 19.12.06, 16:45:25
Ну не гонятся Core 2 Duo до 3.5Ггц, не гонятся.
советую ознакомиться
http://www.overclockers.ru/cpubase/?sort=percent&action=results&date=10000&cpu=46&showother=ON&showcoms=ON&dc1=&dc2=&items=300&search_mark=&search_mb=

 Эти результаты на overclockers запощены ради показать циферку. Проц на такой частоте прогреется до 90 градусов,
будет жёстко троттлить и более десяти минут это всё работать не будет. Реальный разгонный потенциал Core 2 Duo - примерно 2.8-3.2 Ггц. Core 2 Duo X6800 работает практически на пределе.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Chingiz от 19.12.06, 17:13:15
вот Заключение с http://www.ixbt.com/cpu/intel-core2-duo-e6300.shtml

Заключение

Весьма интересный процессор получился у Intel. По производительности ? достаточно близкий к Athlon 64 X2 4800+ (разница по общему баллу около 6% в пользу 4800+), по позиционированию ? вроде как прямой конкурент Athlon 64 X2 3800+/4000+ (последний из которых он обгоняет на 9%, стало быть, сравнение с 3800+ будет ещё более проигрышным для AMD). Можно сказать, что нынешняя новая двухъядерная платформа класса low-end от Intel даже по самым скромным оценкам вполне тянет на аналогичного класса и позиционирования middle-end от AMD.

C другой стороны, продуктовая линейка Core 2 Duo у Intel совсем маленькая, в ней всего 4 процессора ? в то время как у AMD моделей Athlon 64 X2 для Socket AM2 ? в два раза больше. Соответственно, у Intel от low-end до high-end буквально несколько шагов. А именно ? три: E6300 ?> E6400, E6400 ?> E6600, E6600 ? E6700 (X6800 ? это уже Core 2 eXtreme, процессор для энтузиастов, как Athlon 64 FX). У AMD позиционирование более чётко выражено за счёт широкого ассортимента (Athlon 64 X2 / Socket AM2: 3800+, 4000+, 4200+, 4400+, 4600+, 4800+, 5000+, 5200+). Вдогонку можно посетовать, что до сих пор не видно на горизонте обещанного Core 2 Duo E4200 (планировался как самый младший процессор в линейке: частота ядер ? 1.6 ГГц, 800-мегагерцевая шина, 2 МБ shared L2).

По состоянию на сегодняшний день ?вроде бы low-end? (в классе двухъядерников) от Intel, весомо выступил на фоне ?почти high-end? от AMD... но всё же хотелось бы видеть во всех отношениях замечательного ядра Core 2 Duo несколько большее разнообразие в модельном ряде. Мы, рядовые пользователи ? существа капризные, хочется нам совершенства не только в технологиях, но и в позиционировании :).

На этой умеренно-оптимистической (для Intel) ноте, пожалуй, и закончим. Хороши процессоры Core 2 Duo E6xxx ? все без исключения, включая младший. Но жалко, что их, таких всего четыре.

PS Прошу заметить, что графиков там аж 15!!! А выкладывать по 1шт и говорить, что молЮ интел(амд) лучше  - это не серьезно.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Нервный от 19.12.06, 17:17:33
> При мне X2 3800 и E4300 получили почти по 6000 очков в 2006 3dMark'e. и Интел даже продул около 15 баллов.

 Надо смотреть конкретные конфигурации. Другая память, неправильный чипсет может дать -+ 10-20% производительности легко.


>  А X2 3800 многие выбирали именно из-за его разгонных возможностей.

 Разгонные возможности Core 2 Duo 1.86->3.0 = ~1.6 раза, Разгонные возможности X2 3800 2.0->2.6 = 1.3 раза. Эффективность на единицу частоты у Core 2 Duo намного выше. И из-за каких таких возможностей выбирали "многие" АМД ? Фанатских ?

Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Нервный от 19.12.06, 17:25:14
> у Intel от low-end до high-end буквально несколько шагов.

 Это бред. low- и middle- end у Intel сейчас представлен процессорами Pentium D и Celeron. Все процессоры Core 2 Duo позиционируются как процессоры для производительных игровых и рабочих станций.


> но всё же хотелось бы видеть во всех отношениях замечательного ядра Core 2 Duo несколько большее разнообразие в модельном ряде. Мы, рядовые пользователи ? существа капризные, хочется нам совершенства не только в технологиях, но и в позиционировании

 Мы, "рядовые пользователи", сами не знаем, чего хотим. Нам чего не сделай, придумаем, чего захотеть ещё и чем быть недовольными. Ну, давайте посчитаем количество моделей Celeron и Pentium D, если уж бредить последовательно.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Chingiz от 19.12.06, 17:46:47
> При мне X2 3800 и E4300 получили почти по 6000 очков в 2006 3dMark'e. и Интел даже продул около 15 баллов.
 Надо смотреть конкретные конфигурации. Другая память, неправильный чипсет может дать -+ 10-20% производительности легко.
Что верно, то верно. Но мы брали компы со стендов в магазине, а там они отличались только материнкой и процом. Все остальное под капирку.

>  А X2 3800 многие выбирали именно из-за его разгонных возможностей.
 Разгонные возможности Core 2 Duo 1.86->3.0 = ~1.6 раза, Разгонные возможности X2 3800 2.0->2.6 = 1.3 раза. Эффективность на единицу частоты у Core 2 Duo намного выше. И из-за каких таких возможностей выбирали "многие" АМД ? Фанатских ?
Раз на раз не приходится. Когда появились первые 3800 у них разгон был в 2 раза выше чем у Core 2 Duo (опять же какой серии?). Позже он стал на одинаковом уровне. Если уж и сравнивать, то надо брать из разных партий и несколько шт и смотреть. Опять же об этом статья на http://www.overclockers.ru/ где то была (простите, искать сейчас лень)

ЗЫ Дальше спорить не буду, ибо от темы отходим. И... я не фанат АМД, просто на тот момент когда вибирал, соотношение цена-скорость-наличие-наличие_под_него _матери были на его стороне
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Наблюдатель от 19.12.06, 18:21:19
Кстати!!! Не забываем, что есть варианты:
1) Автор вовсе не собирается ничего разгонять, а значит смотреть надо по надежности и штатным режимам +как греется и цена
2)Автор собирается и знает как разгонять, А значит он кое чего понимает в железе и просто хочет услышать советы, рекомендации и окончательно определиться с выбором.
зы А то, склоняя голову перед великими гонщиками процов, мы так скоро и до азота дойдем.
Я выбираю первый вариант. ))
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: DafT от 19.12.06, 18:45:39
Эти результаты на overclockers запощены ради показать циферку. Проц на такой частоте прогреется до 90 градусов,
будет жёстко троттлить и более десяти минут это всё работать не будет. Реальный разгонный потенциал Core 2 Duo - примерно 2.8-3.2 Ггц. Core 2 Duo X6800 работает практически на пределе.

Цитировать
Автор           Процессор (ядро)            Штатная частота             Разгон              %   Vcore   
Lennon    Intel Core 2 Duo (Conroe)      1866 (266 x 7.0)       3535 (505 x 7.0)    89   1.392   ?

Дата            Материнская плата   Версия биоса            Кулер                           t°(C)    ID
04.12.2006   GA-965P-DS4              F3                          Titan Vanessa L-Type   53   17037

Цитировать
Автор           Процессор (ядро)      Штатная частота              Разгон                      %   Vcore   
ярослав    Intel Core 2 Duo (Conroe)      1860 (266 x 7.0)       3500 (500 x 7.0)     88   1.396   ?

Дата             Материнская плата   Версия биоса            Кулер                              t°(C)   ID
19.11.2006   gigabyte dq-6              f6                           zalman cnps9500at          43   16855

Цитировать
Автор            Процессор (ядро)      Штатная частота      Разгон               %   Vcore   
orleans    Intel Core 2 Duo (Conroe)    (266 x 9.0)      3780 (420 x 9.0)   57   1.590   ?

Дата          Материнская плата   Версия биоса   Кулер               t°(C)   ID
30.09.2006   Gygabyte 965 DS4        F5           Zalman 9500LED   48   16268

P.S ну чо так и будем ножками топать?))) к каждому из предложеных вариантов есть скрины CPU-Z.
P.P.S где тут тротлинг и 90 градусов?
P.P.P.S да там есть варианты разгона и на 5Ггц но под фреоном и водой...приравнивать этиже частоты к воздуху надеюсь не станете))
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Chingiz от 19.12.06, 19:30:19
Народ! Хорош ссориться. Итак всем давно известно, что это бесконечный спор.
По существу. К единому мнению пришли только в
1) видео 256Mb PCI-E GeForce 7600GT
2) хард 250/320 по деньгам (большинство seagate)
3)двд - DVD-RW NEC IDE ND-4571(большинство)

а самую главную пару мать-проц так и не определили
ps на санрайзе сейчас не очень то и большой выбор процов.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: DafT от 19.12.06, 19:43:00
коре 2 6300-6400 и асус p5b это имхо должно быть безоговорочно.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: SergeyK от 19.12.06, 20:05:16

2.Память под АМ2 лучше брать или 5300 или восьмисотую т.к 677 часто глючит даже при каком-либо намеке на разгон(оказывается этот тип оперативы просто не очень хорошо совместим с АМ2)
5300 и 667 - это одна и та же память.
Цитата: DafT
коре 2 6300-6400 и асус p5b это имхо должно быть безоговорочно.
Ну зачем же так категорично?  Никогда не покупал Asus (и Sony), нет желание переплачивать за бренд. Доверяю MSI, и она никогда меня не подводила. Также пользовался Gigabyte, Epox, Abit.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: DafT от 19.12.06, 20:12:16
выбрал не за бренд, а за то что она хорошо держит повышенные частоты и у неё нет проблем с повышением напруги на ядро)
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: SergeyK от 19.12.06, 20:13:41
выбрал не за бренд, а за то что она хорошо держит повышенные частоты и у неё нет проблем с повышением напруги на ядро)
Повысить напругу на современных матерях не проблема, да только разгоном покупатель все одно не собирается заниматься.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: DafT от 19.12.06, 20:17:59
лучше всё брать на вырост, ибо если припрет то потом будет жалко. темболе что p5b не такая уж и дорогая мать.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Eugene от 19.12.06, 20:18:56
коре 2 6300-6400 и асус p5b это имхо должно быть безоговорочно.

думаю все же p5b-e лучше будет... у нее какие-то новые конденсаторы возле проца и где-то на сайте асуса видел, что-то типа расчитана под Висту.. мелочь но приятно )
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Eugene от 19.12.06, 20:19:28
лучше всё брать на вырост, ибо если припрет то потом будет жалко. темболе что p5b не такая уж и дорогая мать.

и опять же p5b-e дороже не на много...
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: DafT от 19.12.06, 20:21:39
коре 2 6300-6400 и асус p5b это имхо должно быть безоговорочно.

думаю все же p5b-e лучше будет... у нее какие-то новые конденсаторы возле проца и где-то на сайте асуса видел, что-то типа расчитана под Висту.. мелочь но приятно )

я имею ввиду одну из модификаций этой платы а не именно p5b  :)
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: SergeyK от 19.12.06, 20:24:33
лучше всё брать на вырост, ибо если припрет то потом будет жалко. темболе что p5b не такая уж и дорогая мать.
Да, и проц на вырост 6700, и монитор на вырост 24" и блок питания 700Вт (а то мало ли что нас ожидает в будущем). В принципе, любой каприз за ваши деньги.

и опять же p5b-e дороже не на много...
Ага, не на много, примерно 1400-1500 руб. по сравнению с предложенной мной MSI P965 Neo-F :D
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: DafT от 19.12.06, 20:27:02
Ага, не на много, примерно 1400-1500 руб. :D

а вот на материнской плате вообще не советую никогда экономить, ибо это центр всего компа и от того насколько этот цент будет хорошо работать зависит всё быстродействие системы вцелом)
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: НеМесныЙ от 19.12.06, 20:28:20
думаю все же p5b-e лучше будет... у нее какие-то новые конденсаторы возле проца и где-то на сайте асуса видел, что-то типа расчитана под Висту.. мелочь но приятно )

На ней тоже стоит наклейка "Designed for Windiws Vista"?
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: SergeyK от 19.12.06, 20:30:11
Ага, не на много, примерно 1400-1500 руб. :D

а вот на материнской плате вообще не советую никогда экономить, ибо это центр всего компа и от того насколько этот цент будет хорошо работать зависит всё быстродействие системы вцелом)
Опять не согласен! От материнской платы прирост не более 3-5% (имются ввиду платы на одном чипсете) и еще не известно будет ли он. Другое дело надежность. Не считаю Asus более надежными. Более функциональными и укомплектованными - иногда да. Но есть ли смысл всем переплачивать за это? Есть ли смысл покупать Мерседес для поездок на огород?
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Eugene от 19.12.06, 20:42:33
Ага, не на много, примерно 1400-1500 руб. по сравнению с предложенной мной MSI P965 Neo-F :D

Я говорил про p5b и p5b-e, они на несколько сот рублей отличаются в цене...

думаю все же p5b-e лучше будет... у нее какие-то новые конденсаторы возле проца и где-то на сайте асуса видел, что-то типа расчитана под Висту.. мелочь но приятно )

На ней тоже стоит наклейка "Designed for Windiws Vista"?

На ней это где? ))
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: DafT от 19.12.06, 23:50:20
Опять не согласен! От материнской платы прирост не более 3-5% (имются ввиду платы на одном чипсете) и еще не известно будет ли он. Другое дело надежность. Не считаю Asus более надежными. Более функциональными и укомплектованными - иногда да. Но есть ли смысл всем переплачивать за это? Есть ли смысл покупать Мерседес для поездок на огород?

извеняюсь, но стабильность у меня по крайней мере, стоит на первом месте перед скоростью)
P.S не смортрю на бренды беру только лучшее по обзорам и по общим отзывам людей в технических форумах. покачто конрое и асус p5b находятся на вершине этих обсуждений ;)
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Ra от 20.12.06, 00:01:12
от себя - на 3 гигабайта или мсайя одна мать глюкавая в среднем была, из личного опыта. все работает, но.. взглюкнет бывало ))) может недодуманная разводка, наводки.. не знаю. замучился с ними. с асусами за все годы только 1 раз глюкавый был и тот на чипсете виа...
себе лично всегда асусы беру на интеловской логике, люблю душевное равновесие. это я так, к слову.. не фокусируйтесь )))


а вот ще нашел, для крутосваренных:

19.12.2006
ASUS Commando: ?мамка? для серьeзного оверклокинга

Сегодня компания ASUSTeK Computer представила новую материнскую плату, как обычно ? не из числа дешeвых.

 
Даже больше того, модель под выразительным названием Commando едва ли метит в офисный ПК, поскольку предназначена исключительно для геймеров, в число интересов которых входит оверклокинг. Иначе плата вряд ли принадлежала бы семейству Republic of Gamers (R.O.G).

Новая ?мать? построена на базе чипсета Intel P965 Express и работает с двуядерными, а также четырeхядерными процессорами Intel LGA 775. Плата поддерживает 8 Гбайт ОЗУ DDR2, 6 SATA-приводов и режим CrossFire. Кроме того, производитель заявляет о возможности повысить частоту FSB вплоть до 2,28 ГГц, а частоту памяти - до 1,3 ГГц.

Одной из наиболее интересных ?фишек? Commando можно назвать вынесенный на заднюю панель дисплей, отображающий код состояния системы, что должно понравится как профессиональным сборщикам ПК, так и самим пользователям.
 

Источник: ferra.ru
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Нервный от 20.12.06, 14:43:59
>  к каждому из предложеных вариантов есть скрины CPU-Z.

 И что ?


> P.P.S где тут тротлинг и 90 градусов?

 Будет и троттлинг и 90 градусов. Как только эти запостившие деятели засунут плату в корпус, закрутят его полностью, занесут в тёплую комнату 33 градуса, попробуют поработать с ресурсоёмким приложением минут 10, так сразу и словят всё это и холодную перезагрузку. Вы, кстати, скока компьютеров на Core 2 Duo собрали ? Просто интересно, а то Вы такой ироничный...


> да там есть варианты разгона и на 5Ггц но под фреоном и водой...

 Под фреоном может и есть, но под водой опять же, более 4Ггц Core 2 Duo, извините, не гонится. И то всё это настолько натянуто... В общем, не советую расчитывать на заоблачный разгон.

Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Нервный от 20.12.06, 14:58:12
> Когда появились первые 3800 у них разгон был в 2 раза выше чем у Core 2 Duo

 Чиво-чиво ? A-64 погнался до 6Ггц ?


> (опять же какой серии?).

У любой серии Core 2 Duo порог разгона 2.9-3.2 Ггц на воздухе.


> Позже он стал на одинаковом уровне.

 На каком одинаковом уровне ? Вы хотите сказать, что А-64 3800 гонится до 3Ггц ? Это неправда, более чем до 2.6 вы его на воздухе не погоните.

 
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Chingiz от 20.12.06, 17:05:07
> Когда появились первые 3800 у них разгон был в 2 раза выше чем у Core 2 Duo
 Чиво-чиво ? A-64 погнался до 6Ггц ?
Прирост в %, скажем +10% и +20%. Пойду поищу статейки....  не найду - можете считать что слил.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Нервный от 20.12.06, 17:21:43
> Прирост в %, скажем +10% и +20%.

 Core 2 Duo гонится 1.83>3.0 = 60%. A-64 X2 3800+ с 2Ггц, очевидно, должен погнаться на 120% - до 4.4 Ггц ? Это ложь, он даже под фреоном так не погонится.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Chingiz от 20.12.06, 18:42:44
to Нервный,
1) >Core 2 Duo гонится 1.83>3.0 = 60%
СЕЙЧАС, он может гнаться и больше http://overclocker.ru/lab/23163.shtml (как раз Разгон Intel Core 2 Duo E6300)
2) >A-64 X2 3800+ с 2Ггц, очевидно, должен погнаться на 120% - до 4.4 Ггц
Конечно нет. И как я раньше сказал, СЕЙЧАС (а не когда первый проц на прилавок попал)  они примерно одинаково гонятся (а вернее интел УЖЕ вперед убег)
3) >Разгонные возможности X2 3800 2.0->2.6 = 1.3 раза.
вот тут и до 2,9 нормально дошли (http://overclocker.ru/lab/24131.shtml)
4) Вот тут (http://overclocker.ru/lab/21740.shtml) о том, как плохо могут разгоняться процы ОБОИХ фирм при хорошем разгоне (одного из процов http://overclocker.ru/lab/20954.shtml) из другой партии.

заметка от 8,12,2006 (http://overclocker.ru/lab/24131.shtml)
Разгон до 2.75-2.9 ГГц ? это неплохой результат даже для одноядерных AMD Athlon 64 и уж тем более для двойных Athlon 64 X2. Так что в целом разгон процессоров AMD Athlon 64 X2 3800+ Socket AM2 оставил исключительно положительное впечатление. Жаль, конечно, что они не конкуренты Core по уровню производительности, но это объективная реальность. Досаднее то, что в настоящее время процессоры AMD Athlon 64 X2 не способны конкурировать с Intel Core 2 Duo даже по цене.

И опять же не забываем, тк автор не собирается ничего гнать, то у него и будет номинал 2,0\1,8 а не разгон 2,7\3,1. А значит смотрим на цену и на НАЛИЧИЕ(в данном случаем на Санрайзе Эл-ли)

ps И заметьте, что в свое время AMD X2 3800+ был самым востребованным процом. С того же санрайза партию разбирали за каких то 1-3 дня, в то время, как интел вполне спокойно лежал. Это о чем то говорит?
pps Обидно, но статью про разгон первых двухядерников амд-интел (воздух и вода) так и не нашел.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: SergeyK от 20.12.06, 18:54:13
Тема потихоньку превращается в AMD vs Intel   [[laugh2]]
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Eugene от 20.12.06, 19:00:30
Я Chingiz'а не понимаю... ну раз АМД сейчас такие крутые процы делает... и гонятся они отлично... то соберите себе новый комп на АМД...  и гоните его до предела...
Но другим, кто мало разбирается в железе, зачем устаревшее придлагать???
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Chingiz от 20.12.06, 19:42:21
Я Chingiz'а не понимаю... ну раз АМД сейчас такие крутые процы делает... и гонятся они отлично...
Не говорил ни того ни другого.

изначально предложил как альтернативу вот этому.
2. Процессор [BOX] Socket 775 2Mb L2 FSB 1066 Intel Core2 Duo 2.13 Ghz (E6400) 7180руб.
на CPU AMD Athlon 64 X2 EE 3800+ (ADA3800CU) Socket-AM2 BOX   4880
при 2.0 Ghz, но и цене меньше на 2300руб
либо CPU AMD Athlon 64 X2 EE 4200+ (ADO4200CU) Socket-AM2 BOX 5672руб при 2.2Ghz
О разгоне молчим, только номинал.

 Это уже потом... отвечая Нервному куда-то в дебри уполз....
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Нервный от 20.12.06, 19:43:41
> СЕЙЧАС, он может гнаться и больше http://overclocker.ru/lab/23163.shtml (как раз Разгон Intel Core 2 Duo E6300)

 Автор, почему Вы не читаете того, что тут пишут ? Я уже писАл выше, что Как только эти деятели засунут плату в корпус, закрутят его полностью, занесут в тёплую комнату 33 градуса, попробуют поработать с ресурсоёмким приложением минут 10, так сразу и словят троттлинг, температуру 90 традусов и холодную перезагрузку. . На частоте 3.5 Ггц проц прогревается до 80 градусов в корпусе. Это как минимум троттлинг, а реально стабильно он работать не может и не будет. 


>  СЕЙЧАС (а не когда первый проц на прилавок попал)

 Афтар, процы, выпускаемые СЕЙЧАС - это 1:1 процессоры, которые первыми попали на прилавок. У Core 2 Duo пока полько один степпинг и одна ревизия. А Ваши домыслы про партии оставьте при себе, разница в разгонных возможностях процессоров из разных партий +-100Mhz. Такая же разница между двумя процессорами из одной партии.


> Конечно нет. И как я раньше сказал, СЕЙЧАС (а не когда первый проц на прилавок попал)  они примерно одинаково гонятся

 Афтар, я Вам ещё раз говорю - АМД гонится на 30%, Core 2 Duo на 60%. Это, по-Вашему одинаково ? Или, может быть это "АМД в два раза лучше гонится" ?


> вот тут и до 2,9 нормально дошли

 Афтар, Вы понимаете значение слова "на воздухе" ? На воде Core 2 Duo гонится до 4-х ГГц, АМД - до 2.9. Это, по Вашему, одинаково ?  Или, может быть это "АМД в два раза лучше гонится" ?


> о том, как плохо могут разгоняться процы ОБОИХ фирм при хорошем разгоне (одного из процов

 Афтар, Вы понимаете отличие Pentium D от Core 2 Duo ? Причём тут Pentium D ? А про то, что АМД не гонится более 2.6 ГГц на воздухе, Вам объясняли выше.

Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Нервный от 20.12.06, 19:56:12
> С того же санрайза партию разбирали за каких то 1-3 дня, в то время, как интел вполне спокойно лежал. Это о чем то говорит?

 Это говорит о том, что АМД не может обеспечить стабильные поставки своих процессоров. Интел, вообще-то, продавал и продаёт процессоров в 4 раза больше, чем АМД. И при этом они есть в наличие. Core 2 Duo E6300/6400 сейчас не продаёт только ленивый.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Нервный от 20.12.06, 20:05:32
 Кстати говоря, в 3-м квартале 2007-го года Intel обновляет линейку Core 2 Duo. Так вот, самая старшая модель будет иметь частоту 3Ггц. Это косвенно говорит о том, что предел по частоте архитектуры практически достигнут уже сейчас. Одна надежда на переход на 45 нанометров.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Chingiz от 20.12.06, 20:07:35
Автор, почему Вы не читаете того, что тут пишут ? Я уже писАл выше, что Как только эти деятели засунут плату в корпус, закрутят его полностью, занесут в тёплую комнату 33 градуса, попробуют поработать с ресурсоёмким приложением минут 10, так сразу и словят троттлинг, температуру 90 традусов и холодную перезагрузку. .
По вашему к интелу, разогнанному до 3,0 это не относится?

Афтар, процы, выпускаемые СЕЙЧАС - это 1:1 процессоры, которые первыми попали на прилавок.
Ага... щазззз.... на тот же пресловутый 3800 взгляните, на варианты кеша.

А Ваши домыслы про партии оставьте при себе, разница в разгонных возможностях процессоров из разных партий +-100Mhz.
домыслы не мои а overclocker.ru

Афтар, Вы понимаете значение слова "на воздухе" ?
Вот тут действительно недоглядел, думал как всегда Zalman9500 ставили

Афтар, Вы понимаете отличие Pentium D от Core 2 Duo ? Причём тут Pentium D ?
Еще как понимаю. и Pentium D, как таковые тут совсем ни причем. А все это оносится вот к этому "А Ваши домыслы про партии оставьте при себе, разница в разгонных возможностях процессоров из разных партий +-100Mhz."

Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Chingiz от 20.12.06, 20:09:42
Интел, вообще-то, продавал и продаёт процессоров в 4 раза больше, чем АМД.
Сами считали?
ps Сам же сказал, что спор бесконечный, сам же и вляпался.
Больше ни слова не напишу на тему "AMD vs Intel "
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Нервный от 20.12.06, 20:19:31
> По вашему к интелу, разогнанному до 3,0 это не относится?

 По нашему, не относится. Intel Core 2 Duo Exreme E6800 имеет частоту 2.93 Ггц при этом вполне нормально себя чуствует на штатном воздушном охлаждении.


> Ага... щазззз.... на тот же пресловутый 3800 взгляните, на варианты кеша.

 Я про Core 2 Duo вообще-то. А Вы хотите выразить, что какие-то предидущие ревизии АМД 3800+ гнались лучше сегодняшних чтоли ?


> домыслы не мои а overclocker.ru

 Ну уж если Вы приводите в качестве аргументов цитаты оттуда, так будьте добры отвечать за этих товарищей. Потому как на эдакого сверхавторитетного источника абсолютной мудрости, сайт оверклокерс.ру, извините, не тянет ну никак.


> А все это оносится вот к этому "А Ваши домыслы про партии оставьте при себе, разница в разгонных возможностях процессоров из разных партий +-100Mhz."

 Да именно  к этому и относится. Ну, одни разонали до 2600, другие до 2700. Третьи разгонят до 2500. -+100 Mhz. Не зависит ни от чего. Ни от каких партий ни от каких ревизий.


> Сами считали?

 Угу. У меня даже калькулятор есть. Билл Гейтс  его вместе с Виндовс поставил, я теперь на нём считаю. В третьем квартале с.г., по данным Mercury Research, Intel выпустила 76,1% всех процессоров для настольных ПК, ноутбуков и серверов, использующих набор инструкций х86. На долю AMD пришлись 23,3% рынка.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Chingiz от 20.12.06, 20:37:18
> По вашему к интелу, разогнанному до 3,0 это не относится?
 По нашему, не относится. Intel Core 2 Duo Exreme E6800 имеет частоту 2.93 Ггц при этом вполне нормально себя чуствует на штатном воздушном охлаждении.
E6800 при 2,93 - НЕ РАЗОГНАН, а изначально вы писали про разгон в 60% с 1,8 до 3,0(грубо). Я так понимаю  E6300 под это подходит. (цитата - Core 2 Duo гонится 1.83>3.0 = 60%). ВСЕ процы без разгона себя нормально чувствуют.
И не уж то вы хотите посоветовать проц почти за 1200$, который еще к тому же еще фактически не появились в бюджет на 38000руб?

А Вы хотите выразить, что какие-то предидущие ревизии АМД 3800+ гнались лучше сегодняшних чтоли ?
http://overclocker.ru/lab/21740.shtml разве не тому подтверждение?


Ну уж если Вы приводите в качестве аргументов цитаты оттуда
Вы же вообще ни одной не приводите, только свои слова.

Ixbt.com надеюсь вас удовлетворит в качестве источника? тогда вот....
>Intel Core 2 Duo Exreme E6800 имеет частоту 2.93 Ггц при этом вполне нормально себя чуствует на штатном воздушном охлаждении.
Можно сразу в заключение опуститься. http://www.ixbt.com/cpu/intel-core2-duo-x6800.shtml
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Fаust от 20.12.06, 20:38:52
от себя - на 3 гигабайта или мсайя одна мать глюкавая в среднем была, из личного опыта. все работает, но.. взглюкнет бывало ))) может недодуманная разводка, наводки.. не знаю. замучился с ними. с асусами за все годы только 1 раз глюкавый был и тот на чипсете виа...
себе лично всегда асусы беру на интеловской логике, люблю душевное равновесие. это я так, к слову.. не фокусируйтесь )))


а вот ще нашел, для крутосваренных:

19.12.2006
ASUS Commando: ?мамка? для серьeзного оверклокинга

Сегодня компания ASUSTeK Computer представила новую материнскую плату, как обычно ? не из числа дешeвых.

 
Даже больше того, модель под выразительным названием Commando едва ли метит в офисный ПК, поскольку предназначена исключительно для геймеров, в число интересов которых входит оверклокинг. Иначе плата вряд ли принадлежала бы семейству Republic of Gamers (R.O.G).

Новая ?мать? построена на базе чипсета Intel P965 Express и работает с двуядерными, а также четырeхядерными процессорами Intel LGA 775. Плата поддерживает 8 Гбайт ОЗУ DDR2, 6 SATA-приводов и режим CrossFire. Кроме того, производитель заявляет о возможности повысить частоту FSB вплоть до 2,28 ГГц, а частоту памяти - до 1,3 ГГц.

Одной из наиболее интересных ?фишек? Commando можно назвать вынесенный на заднюю панель дисплей, отображающий код состояния системы, что должно понравится как профессиональным сборщикам ПК, так и самим пользователям.
 

Источник: ferra.ru

И как обычно, тупое расположение PCI. АСУС опять сливает. При установке 2-х видюх закрывается почти 3 слота PCI. Зачем тогда их вообще втюхивать?! Жесть.... видал и лучшше расположение, когда под pci-e шли pcie x1
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Chingiz от 20.12.06, 21:23:59
Во, интересную плату под core 2 нашел...  MSI 975X Platinum PowerUp Edition (MS-7246) Правда опять дороговато
Воть... http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:20592
форум на тему "Что лучше взять Intel Core 2 Duo E6300 или AMD Athlon64 X2 4200+"
попутно проскакивают вопросы о материнках, температуре и кулерах, о том, что местами в играх от проца вообще мало чего зависит, и что под Core 2 матери выбирать почти не из чего и тд и тп.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Нервный от 21.12.06, 12:49:22
> 6800 при 2,93 - НЕ РАЗОГНАН, а изначально вы писали про разгон в 60% с 1,8 до 3,0(грубо).

 А ядру-то какая разница как получена частота - 266*11 или 420*7 ?  Ядра-то одинаковые 1:1. Другое дело, что в Intel протестировали процессоры и решили, что вот такие процессоры будут работать на 2.93, а вот эти на 1.86. Но ядра-то одинаковые и тепловой режим будет одинаковый. E6300 может работать на такой частоте не стабильно, никто это не грантирует, но тепловой режим будет одинаковый в обоих случаях.


> И не уж то вы хотите посоветовать проц почти за 1200$, который еще к тому же еще фактически не появились в бюджет на 38000руб?

 Реальная цена этих процессоров в Москве - 45000 рублей. Они есть на складе. Кому надо, тот покупает. Фишка таких процессоров не столько в несколько более высокой штатной частоте, сколько в разблокированном множителе.


> http://overclocker.ru/lab/21740.shtml разве не тому подтверждение?

 Подтверждение чему ? A-64 3800 никогда выше 2.6 ГГц не гнался на воздухе. Очень-очень редкие экземпяры процессоров АМД вытягивают больше. Их все отсортировывают ещё на заводах и продают как Athlon FX.


> xbt.com надеюсь вас удовлетворит в качестве источника? тогда вот....
>Intel Core 2 Duo Exreme E6800 имеет частоту 2.93 Ггц при этом вполне нормально себя чуствует на штатном воздушном охлаждении.
Можно сразу в заключение опуститься. http://www.ixbt.com/cpu/intel-core2-duo-x6800.shtml

 Любезный ! Читайте статьи, которые приводите в качестве аргумента, а не только заключение.
 Читайте вот это
Intel Core 2 Duo X6800 к нам попал без кулера, но мы сделали логичное предположение, что если формат сокета и крепления не поменялся, то и стандартный для боксовых процессоров кулер останется прежним. С ним и тестировали.
 Так вот, это предположение оказалось неверным. Кулер от Core 2 Duo очень сильно отличается от кулера Pentium D, не смотря на внешнее сходство.


 > Вы же вообще ни одной не приводите, только свои слова.

 Нда, а картиночки, которые я приводил выше, я, по-Вашему, сам в перацком фотошопе рисовал ?


Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Sonne от 21.12.06, 14:58:15
A-64 3800 никогда выше 2.6 ГГц не гнался на воздухе. Очень-очень редкие экземпяры процессоров АМД вытягивают больше. Их все отсортировывают ещё на заводах и продают как Athlon FX.

Вот вам пример. Разогнан так с самого начала. Сначала охлаждался Zalman 7700Cu, щас 9500AM2.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Нервный от 21.12.06, 15:17:10
A-64 3800 никогда выше 2.6 ГГц не гнался на воздухе. Очень-очень редкие экземпяры процессоров АМД вытягивают больше. Их все отсортировывают ещё на заводах и продают как Athlon FX.

Вот вам пример. Разогнан так с самого начала. Сначала охлаждался Zalman 7700Cu, щас 9500AM2.

 Хорошо, 2700, если вам 100Mhz принципиально. Этот "неудачный" из статьи тоже до 2700 разогнался. Разница-то где ?
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Ra от 23.12.06, 03:44:33
оффтоп. подолью масла..  [[devilish]] это кажется тут не выкладывали..

65-нм процессоры AMD медленнее, чем 90-нм. Официальный ответ производителя.

 Многие с нетерпением ждали начала выпуска компанией AMD своих первых 65-нм процессоров. Наконец, официально вышел AMD Brisbane, а через некоторое время его образцы попали в различные тестовые лаборатории. Сайт Anandtech провёл дотошное тестирование новинки, сравнив его со старыми 90-нм процессорами AMD Athlon 64 X2 и, конечно же, Intel Core 2 Duo.

Результаты тестирования неоднозначны. Во-первых (и это сразу бросается в глаза), энергопотребление новых процессоров значительно снизилось. В частности, в игровом тесте (Quake 4) система с 65-нм AMD Athlon 64 X2 5000+ потребляла почти на 20 Вт меньше, чем аналогичная, но с 90-нм CPU.
И по ?модному? с лёгкой руки Intel показателю ?производительность на Вт? новичок обошёл своего 90-нм ?собрата?, хотя и проиграл не только Core 2 Duo, но и младшим 90-нм Athlon энергоэффективной серии.
А вот производительность в некоторых приложениях почему-то упала. Это, как убедились наши коллеги, хорошо заметно в Quake 4 и Half-Life2.
Парадокс? Ведь, кроме перехода на новый техпроцесс, никаких изменений процессор не претерпел, включая количество транзисторов (Brisbane, как и Windsor, включает 154 млн. транзисторов).

Ответ на вопрос, почему Brisbane медленнее Windsor, оказался неожиданным. Программа CPU-Z показала, что в 65-нм Brisbane латентность кэша второго уровня почти вдвое выше, чем у старых 90-нм и 130-нм AMD Athlon ? 20 циклов против 12. Учитывая, в планах AMD нет Brisbane с кэшем больше 1 Мб на ядро, да и частотного скачка не ожидается, этот шаг выглядит довольно странным.

Однако вскоре последовал официальный ответ AMD. Компания подтвердила увеличение латентности L2-кэша и объяснила это тем, что хочет оставить возможность наращивания объёма кэша в будущем.

Что ж, с учётом того, что потеря в производительности незначительна, а энергопотребление Brisbane существенно снизилось, можно сказать, что в целом процессор удался. К тому же, стоит сделать скидку на то, что это первый, ?примерочный? степпинг этого CPU.

картинки там http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?07/46/66
ixbt.com
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Fаust от 23.12.06, 10:55:20
>>>Однако вскоре последовал официальный ответ AMD. Компания подтвердила увеличение латентности L2-кэша и объяснила это тем, что хочет оставить возможность наращивания объёма кэша в будущем.

Абалдеть....а нафег тогда сейчас с 1 мб до 512кб понижать?!:) Чтобы в будущем "типа поднять" до 1мб опять? :) Какие-то судороги напоминает...=)
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Eugene от 25.12.06, 00:19:20
Тут еще знакомому конфиг в 25к подбирал... один системник... вот что набрал...

P5B-E стоит 4100 руб. в сане
Е6400 стоит 7000 руб. в сане
Асус 7600ГТ 256Мб 4600 руб. в сане
2x512Мб 667МГц Corsair [VS1GBKIT667D2] 3700 руб. за две в сане
250Гб Seagate (ST3250820AS) 2200 руб. в сане
DVD?RW ASUS DRW-1608P3S retail 1000 руб. в сане
FDD NEC 150 руб. в сане
ASUS Ascot 6AR6/420 Black-Silver 2700 руб. в сане...
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: SergeyK от 25.12.06, 19:27:04
Ну и до кучи... Слышал нелестные отзывы от тех, кто заказывал компы в местном Санрайзе (не соблюдают сроки, меняют комплектуху), сам всегда покупаю в Москве. Может кто поделится своим опытом закупки на заказ в местном представительстве данной фирмы?
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: НеМесныЙ от 25.12.06, 19:41:13
Ну и до кучи... Слышал нелестные отзывы от тех, кто заказывал компы в местном Санрайзе (долго, меняют комплектуху), сам всегда покупаю в Москве. Может кто поделится своим опытом закупки на заказ в местном представительстве данной фирмы?

Седня забрал принтер... нет ни диска, ни инструкции... спасибо хоть коробка есть
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Мерседес Индиго от 25.12.06, 23:09:39
Ну и до кучи... Слышал нелестные отзывы от тех, кто заказывал компы в местном Санрайзе (долго, меняют комплектуху), сам всегда покупаю в Москве. Может кто поделится своим опытом закупки на заказ в местном представительстве данной фирмы?

Седня забрал принтер... нет ни диска, ни инструкции... спасибо хоть коробка есть
такая ж хрень, при заказе друга видюхи 7600 GS 256 мб ОЕМ :-) диска с дровами не дали!....эххх.хорошо есть сетка :-)
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: SНKAF от 01.01.07, 15:15:43
Какую видюху лучше взять в пределах 7к?

Что из этого лучше?
256Mb PCI-E GeForce 7900GS DDR3, DVI, TV, Leadtek WinFast PX7900GS-TD256   6509
256Mb PCI-E ATI Radeon X1950 pro, DDR3, DVI,TV Sapphire, retail                            6531
256Mb PCI-E ATI Radeon X1900GT, DDR3, DVI, VIVO Sapphire, retail               6068
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Sonne от 01.01.07, 15:18:21
1950про.
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: SНKAF от 01.01.07, 15:29:40
1950про.
кроме 1950про за 7к лучше нет вариантов?
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Земноводная от 01.01.07, 15:34:53
Ну и до кучи... Слышал нелестные отзывы от тех, кто заказывал компы в местном Санрайзе (долго, меняют комплектуху), сам всегда покупаю в Москве. Может кто поделится своим опытом закупки на заказ в местном представительстве данной фирмы?

Седня забрал принтер... нет ни диска, ни инструкции... спасибо хоть коробка есть
такая ж хрень, при заказе друга видюхи 7600 GS 256 мб ОЕМ :-) диска с дровами не дали!....эххх.хорошо есть сетка :-)
Потребовали бы у продавцов ;--p
Название: Re:Кто что напихает ?
Отправлено: Sonne от 01.01.07, 15:36:04
1950про.
кроме 1950про за 7к лучше нет вариантов?

7950gt дороже стоит.