Электростальский форум

Мир вокруг города => Все, что происходит за пределами Электростали => Москва, Россия => Тема начата: IL от 09.02.07, 16:51:54

Название: Они хоть немного понимают, что говорят?
Отправлено: IL от 09.02.07, 16:51:54
Сегодня было.
Обед, телевизор сбоку, НТВ. Слушаешь, постольку-поскольку. Выпуск очередных новостей, в нем экономический раздел. Задели две фразы, шедшие подряд (краткий пересказ):
1. Средний класс в РФ увеличился на ХХ процентов.
2. Население РФ сократилось на ХХХ тысяч.


Насколько я понимаю, смысл только один: численный состав среднего класса остался постоянным, но за счет вымирания низшего класса, процентная составляющая среднего класса возросла.

Они понимают, что говорят? :)
Название: Re: Они хоть немного понимают, что говорят?
Отправлено: Stakanov от 09.02.07, 16:57:21
Они понимают, что говорят? :)
Нет. Не понимают.
Если не хватает информации - они ее "додумывают".
Шесть лет трудился под руководством выпускника журфака. Был знаком с его однокурсниками, ныне мелькающими в репортажах на ТВ.
Параноики и брехуны. За редким исключением...
Название: Re: Они хоть немного понимают, что говорят?
Отправлено: ouush от 09.02.07, 17:07:55
вот злые вы=)
вас порадовать хотели. У них вон средний класс увеличился, а вы сразу давай на непрофессиональный способ подачи информации пенять =)))))
Название: Re: Они хоть немного понимают, что говорят?
Отправлено: kinolog от 09.02.07, 17:17:40
А за какой период произошли эти изменения?
Я думаю численность населения - это одно... А подразделение на классы - это другое... И они не взаимосвязаны друг с другом.
Допустим, существует баланс: в сране за год Родилось N человек, умерло X человек...Если N и X равны => есть баланс B = N - X... Если родилось N-P человек, или умерло X+P человек, то баланс нарушается (численность населения падает)...
Что касается баланса...
В метро видел плакат" каждую секунду в России рождается 3 ребенка"
Плаката сколько народу умирает не видел. <:/
Название: Re: Они хоть немного понимают, что говорят?
Отправлено: IL от 12.02.07, 19:43:18
Насколько я понимаю, смысл только один: численный состав среднего класса остался постоянным, но за счет вымирания низшего класса, процентная составляющая среднего класса возросла.
Ну почему же сразу низшего? Можно еще за счет вымирания высшего класса поднять средний класс  ;D
Тогда средний и низший классы нужно "урезать" до сравнимой с высшим классом численности :)

ЗЫ Шутку юмора оценил :)
Название: Re: Они хоть немного понимают, что говорят?
Отправлено: kelt от 13.02.07, 10:47:55
А кого считать средним классом? Мне тут анкетку принесли, где средним классом считают людей с доходом 1500 у.е. на члена семьи. Был удивлен. Манипулируя такими цифрами можно по разному вычислить процент среднего класса в стране.
Название: Re: Они хоть немного понимают, что говорят?
Отправлено: Апологет цинизма от 13.02.07, 11:30:06
как говорил мой институцкий препод по программированию - Есть ложь, есть гнусная ложь и есть статистика...
Название: Re: Они хоть немного понимают, что говорят?
Отправлено: IL от 13.02.07, 20:36:37
А кого считать средним классом? Мне тут анкетку принесли, где средним классом считают людей с доходом 1500 у.е. на члена семьи. Был удивлен. Манипулируя такими цифрами можно по разному вычислить процент среднего класса в стране.
Как делить людей на классы определяется социологическими теориями и методологиями, на основе этих теорий. Мало того, что они сильно отличаются, так еще и российское общество уже на протяжении скольких лет непрерывно меняется. Поэтому, видимо, имеет смысл пользоваться только старыми добрыми теориями, например, К Маркса, который делил людей по критерию владения собственностью и орудиям труда.
Поэтому если вы не обладаете собственностью и, главное, орудиями труда, то вы низший класс, даже если получаете $1501 в месяц.

У кого-н есть хотя бы маленький свечной заводик? :)
Название: Re: Они хоть немного понимают, что говорят?
Отправлено: IL от 13.02.07, 20:47:47
2кельт: Думаю, что сейчас идет подмена понятий. Понятие "средний класс" заменяется понятием "человек со средним доходом". В этом случае посчитать процент не очень сложно.
Название: Re: Они хоть немного понимают, что говорят?
Отправлено: МижGun от 13.02.07, 22:06:50
А кого считать средним классом? Мне тут анкетку принесли, где средним классом считают людей с доходом 1500 у.е. на члена семьи. Был удивлен. Манипулируя такими цифрами можно по разному вычислить процент среднего класса в стране.
Получается что среднего класса у нас в городе практически нет, ну от силы процентов 10. А что бы лучше считалось, то в АиФе за прошлый год(найду номер и скажу точно) я нашел интересную статью, где предлагается причислять к среднему классу лиц с достатком на члена семьи от 100 до 1500$ в месяц.
   Исходя из таких критериев можно утверждать, что средний класс у нас в стране вырос.

Сегодня было.
Обед, телевизор сбоку, НТВ. Слушаешь, постольку-поскольку. Выпуск очередных новостей, в нем экономический раздел.
После того, как ведущим на НТВ взяли блондинку Дану Борисову, то новостные события, обзоры и передачи по этому каналу игнорирую. Постепенно канал превращается в "Комеди клаб".
Название: Re: Они хоть немного понимают, что говорят?
Отправлено: IL от 14.02.07, 10:10:21
Ну так юмор продлевает жизнь :)

Кстати! А при Кисилеве с Доренко они "Комеди клабом" не были? :) НТВ уже давным-давно маргинальный канал. И все больше ощущение, что это назначенная роль.

PS Вчера в тайгу упал метеорит, казалось бы при чем здесь Лужков! :) (с) народное
Название: Re: Они хоть немного понимают, что говорят?
Отправлено: kelt от 14.02.07, 10:23:38
 Любые данные можно изменить в нужную сторону, единых критериев нет. И от этого становится противно  >:( Нет у меня веры к официальной статистике. Сегодня можно посчитать средний уровень с доходом 1000 у.е. , а завтра с 100.у.е. И радостно рапортовать об улучшении ситуации
Название: Re: Они хоть немного понимают, что говорят?
Отправлено: IL от 14.02.07, 16:23:54
Угу, всем противно, когда человека пытаются иметь прямо в мозг. :) Но вот противостоять этому очень сложно, но можно... сизифов труд, одним словом.
Название: Re: Они хоть немного понимают, что говорят?
Отправлено: IL от 14.02.07, 16:38:58
Нет у меня веры к официальной статистике. Сегодня можно посчитать средний уровень с доходом 1000 у.е. , а завтра с 100.у.е. И радостно рапортовать об улучшении ситуации
Ну почему же. Статистике иногда можно верить, а вот трактовке этой статистики - нет.
На том же gks.ru бывает очень интересно покопаться.
Название: Re: Они хоть немного понимают, что говорят?
Отправлено: IL от 14.02.07, 18:42:30
Не забываем, журналист - это наемный работник. :)
Название: Re: Они хоть немного понимают, что говорят?
Отправлено: Fantoma$ от 14.02.07, 19:18:50
KMPV Про нанимающих разговор у нас будет отдельный. :-]
Название: Re: Они хоть немного понимают, что говорят?
Отправлено: !Rossiy! от 18.03.07, 19:40:11
Сегодня было.
Обед, телевизор сбоку, НТВ. Слушаешь, постольку-поскольку. Выпуск очередных новостей, в нем экономический раздел. Задели две фразы, шедшие подряд (краткий пересказ):
1. Средний класс в РФ увеличился на ХХ процентов.
2. Население РФ сократилось на ХХХ тысяч.


Насколько я понимаю, смысл только один: численный состав среднего класса остался постоянным, но за счет вымирания низшего класса, процентная составляющая среднего класса возросла.

Они понимают, что говорят? :)
Ух ты... хорошо, что приметили ;--p ;--p ;--p Под суд их за такое надо.... Недомолвки однако и перекос в лучшую сторону, когда все наоборот bb:X
Название: Re: Они хоть немного понимают, что говорят?
Отправлено: IL от 20.04.07, 09:47:35
Под суд их за такое надо.... Недомолвки однако и перекос в лучшую сторону, когда все наоборот bb:X
А вы думали, когда писали? :)
Название: Re: Они хоть немного понимают, что говорят?
Отправлено: AVL от 20.04.07, 14:53:33

Поэтому если вы не обладаете собственностью и, главное, орудиями труда, то вы низший класс, даже если получаете $1501 в месяц.

У кого-н есть хотя бы маленький свечной заводик? :)
А лопата уже несчитается орудием труда? ;)
Название: Re: Они хоть немного понимают, что говорят?
Отправлено: Ленинцы мы от 15.06.07, 16:25:06
Они то понимают, но вот большинство народа не понимает - отсюда всем и кажется, что все действительно налаживается [[cool4]]