Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Magnitik

Страницы: [1] 2 3
1
Предлагаю в эту субботу снова встретитись! VAV может снова у Вас соберемся?

2
Всем привет! Я предлагаю всем сходить после осмотра квартиры написать акт осмотра квартиры (бланк есть у прорабов), где указать все недоработки, подежащие устранению (в том числе и оштукатуривание стен). Далее этот акт отправить по почте с уведомлением и объявленной ценностью. Это надо сделать обязательно, в соответствии с договором! Иначе у вас не будет веской причины для неподписания акта приама-передачи. Я уже это сделала сегодня, акт мне подписали (требуйте подписи). А после устранения недоработок можно будет произвести переобмер квартир. И еще, для тех у кого несильно изменилась площадь (в пределах 1м.) подумайте готовы ли вы в дальнейшем платить комун. платежи ежемесячно за несуществующий метр! Может вам тоже стоит потребовать оштукатуривания и переобмеров!

3
Перемерял все самостоятельно. Получил площадь, близкую к объявленной, разница в десятых. Но 70 метров неоштукатуренных стен - это лишние 1-2 кв. метра. В результате реальное изменение площади составляет 2-3 метра, не 6. Поэтому возникает вопрос - правомерны ли обмеры БТИ, проведенные до окончания всех работ по договору, существенно влияющих на размеры помещения?
Кстати, где можно найти представителей Новадека? (Предполагаю, что они сейчас окопались очень глубоко).
В Балашихе а телефон указан в договоре.

4
Кто на этой неделе уже ездил в ОЛМУ, объявите что Вам по этому поводу сказал при личной встрече, пожалуйста, и по подробней.
сегодня поехала Magnitik, я думаю она много чего интересного вечером расскажет.
уЧто все пишут: "завтра еду - потом напишу". Уезжают и больше "ни слуху ни духу".
После поездки  - все молчат.
Непонятно!
Я вернулась! Так вот поездка была можно сказать ни о чем. На вопросы мои ответить не смогли. Сказали, что они занимаются только бумажками, а серьезные вопросы это уже к самому Новодеку. По поводу изменившейся площади ничего сказать не смогли, поэтому я написала письмо директору мироненко где попросила объяснить как такое могло произойти, в письме указала, что жду письменного ответа по своему адресу. Попросила проектные документы до изменений и после изменений планов квартир - ответ отрицательный. Переобмеры примут не только от бти но и от любой организации с лицензией. По поводу лоджий тоже ничего сказать не могут. Если есть недочеты, то акт будет подписываться после их устранения. Кто договорился оплатить метры в течении 2 меся цев, ключи получит через 2 месяца. В понедельник буду звонить в Новодек.
А Вы завтра подъедите на встречу к 19 часам? Хотелось бы поговорить для меня то же актуален вопрос с переобмерами и доплатой может скооперировались бы в этом вопросе.
Да подъеду обязательно.

5
Ключи у охраны

6
Кто на этой неделе уже ездил в ОЛМУ, объявите что Вам по этому поводу сказал при личной встрече, пожалуйста, и по подробней.
сегодня поехала Magnitik, я думаю она много чего интересного вечером расскажет.
уЧто все пишут: "завтра еду - потом напишу". Уезжают и больше "ни слуху ни духу".
После поездки  - все молчат.
Непонятно!
Я вернулась! Так вот поездка была можно сказать ни о чем. На вопросы мои ответить не смогли. Сказали, что они занимаются только бумажками, а серьезные вопросы это уже к самому Новодеку. По поводу изменившейся площади ничего сказать не смогли, поэтому я написала письмо директору мироненко где попросила объяснить как такое могло произойти, в письме указала, что жду письменного ответа по своему адресу. Попросила проектные документы до изменений и после изменений планов квартир - ответ отрицательный. Переобмеры примут не только от бти но и от любой организации с лицензией. По поводу лоджий тоже ничего сказать не могут. Если есть недочеты, то акт будет подписываться после их устранения. Кто договорился оплатить метры в течении 2 меся цев, ключи получит через 2 месяца. В понедельник буду звонить в Новодек.

7
А чем Элкател не устраивает? Я просто только как юрлицо им пользуюсь - нравится, может, с физиками как-то иначе? Просто они свой кабель уже до щитка каждому прокинули.
а с физиками дорого и медленно, но никому ничего не навязываю :)

8
я думаю, надо все эти недоделки сфотографировать на всякий случай.
само собой!!!
и даже записал прорабу в журнал недоделок, и при звонке в Олму сообщил. Сказал что пока не сделают подписывать не стану.
Записан на 26.01 на 12.00, перед этим схожу проверю.
Но подписывать нужно, потому как пока оф.бумаг нет мы никто.
Я вот вчера в АТС ездил на ту сторону на счет телефонизации узнавал. Дом подключен к "Элкател", что на ул.Загонова, сказали что телефонизация 100% квартир, но заявки будут принимать когда будут какие-нибудь документы о собственности, а на договор инвестирования даже смотреть не захотели!!!
А что думаете на счет проведения интернета? Может флекс или элсайт (элкатель не катит).

9
Allexv2, так что на счет школы? договорились? будем встречаться или как?
В 4 пойду. А на какой день?
на субботу эту давайте

10
Со своим юристом я проконсультировался. Без вариантов и не в нашу пользу. Расписывать
не буду. В нашем случае договорные отношения, касающиеся обмера площади регламентированы
именно договором, никакие правила обмера тут не при чем, также как и новые расчеты
понижающих коэф-в.
Как пример:Юрист он-лайн  Приобретение недвижимости в новостройках
Инвестор строительства требует доплаты за увеличение площади по факту (предусмотрено договором),
т.к. в договоре есть фраза "площадь при пересчете определяется как площадь всех помещений по данным БТИ, включая все вспомогательные, без понижающих коэффициентов". При этом плановая общая площадь определена по обычным стандартам (балкон 0.5), но нигде в договоре не сказано, что плановая площадь считается по другому принципу, чем фактическая. Соответственно вылезает доплата за полбалкона. Вопросы: 1. То что в договоре не разъяснено различие в принципе подсчета по плану и факту является ли основанием для отказа от доплаты? 2. Использование термина "общая площадь" в договоре не в том смысле, который вкладывает в него кодекс, а в своем, правомерно ли это, и то, что в свидетельстве о собственности будет другая площадь, чем та, за которую платим? 3. Играет ли роль дата заключения договора, т.к. по новому кодексу балконы вообще не входят в общую площадь, по старому входят с коэффициентом 0.5?
Ответы
подготовлен юридическим отделом по жилищному праву
Здравствуйте, Дмитрий. 1. Отсутствие в тексте договора порядка подсчета площади квартир не является основанием для отказа от исполнения обязанностей по договору (осуществление доплаты), если иное не предусмотрено самим договором.
Кроме того, статьей 4 Жилищного кодекса РФ установлено, что действие кодекса не распространяется на отношения, связанные с возникновением, осуществлением, изменением, прекращением прав владения, пользования и распоряжения строящимися квартирами частного фонда. Таким образом, ст. 15 Жилищного кодекса РФ, определяющая понятие "общая площадь", не применяется к описанному Вами случаю.
2. Стороны, при заключении договора вправе определять по своему усмотрению значение терминов и понятий, используемых в тексте договоре. В связи с этим различие в площади по договору и площади по свидетельству не противоречит действующему законодательству РФ.
3. В связи со сказанным выше дата заключения договора не имеет значение. С уважением!
НП ?Первый Столичный Юридический Центр"
Будете платить и подписывать?

11

Это зрелище на любителя. Не по мне. Сама не справлюсь, найду одного юрист, а не десяток крикливых женщин (к Вашей маме я это не отношу)
не моя мама-то это :ap:

а Вы собираетесь подписывать допсоглашение?
В этом деле, все средства хороши и если помогут "крикливые женщины", значит так тому и быть!  :aq:

12
Звонила в Юго-Западное. Документов по дому у них нет. Только реестр предполагаемых жителей. Я спросила а как обычно у них происходит приемка дома. Сообщили, что 31.01 будет собрание на котором мы должны выбрать упраляющую компанию. Если мы выберим их, то потом пойдем заключать с ними договор. НО ключи должен выдать нам застройщик. Звонила знакомым по новостройке с Мира - ключи им выдали после подписания акта (управляющая компания до сих пор у них не выбрана. МУП "Центральное" "очень много захотело"). Завтра поеду разбираться с ОЛМОЙ тогда.
А может быть есть смысл сразу подумать о ТСЖ? Можно было бы 31 и этот вопрос обсудить всем вместе.

13
Так никто возражать и не будет, если Вы решите расторгнуть договор! Проблема-то в другом. Мы все подписали соглашение об оплате дополнительных метров если что. Зачем подписывали-то тогда?
а это не основание для расторжения договора. я этого делать и не собираюсь. это основания для признания действий застройщика незаконными, отсюда признание их недействительными. причем здесь расторжение договора????? признание требования доплаты незаконной не влечет за собой расторжение договора.
Согласна.

14
Так никто возражать и не будет, если Вы решите расторгнуть договор! Проблема-то в другом. Мы все подписали соглашение об оплате дополнительных метров если что. Зачем подписывали-то тогда?
Я думаю, что можно смело требовать изменения цены. До суда доводить ни нам, ни застройщику не выгодно.

15
ПРОБЛЕМЫ ОФОРМЛЕНИЯ ПРАВ СОБСТВЕННОСТИ НА КВАРТИРЫ В НОВОСТРОЙКАХ ("Недвижимость & Цены" март 2007 г.)
После введения в действие (1 марта 2005 года) нового Жилищного кодекса РФ в работе ряда инвестиционных и строительных компаний возникла правовая коллизия, связанная с изменением порядка подсчета общей площади квартир. Это может создать существенные препятствия в регистрации права собственности на жилье, приобретенное гражданами и юридическими лицами на стадии инвестирования.
Учитывая актуальность темы, предлагаем вниманию читателей ответы на вопросы о путях устранения негативных последствий данной коллизии и предотвращения неожиданных печальных казусов, способных не только существенно ударить по карманам соинвесторов, но и оставить их без крыши над головой.
? Стремясь установить справедливый расчет за коммунальные услуги, законодатели исключили необогреваемые и неосвещаемые помещения, в частности балконы и лоджии, из перечня площадей, за которые взимается плата. Но как этот пункт нового Жилищного кодекса РФ (далее ? ЖК РФ) способен повлиять на оформление прав собственности инвесторов на квартиры?
? Указанная коллизия касается жилых объектов, которые были спроектированы до 1 марта 2005 года, но для которых денежные средства привлекались застройщиками и инвесторами уже после введения в действие ЖК РФ. На момент разработки проектной документации на строительство этой недвижимости уже существовала сложившаяся единообразная практика (закрепленная распоряжением мэра Москвы от 9 ноября 1995 года ? 592‑РМ ?О порядке подсчета площадей жилых зданий?), согласно которой общую площадь квартир следует определять как сумму площадей их помещений, встроенных шкафов, а также летних помещений: лоджий, балконов, веранд, подсчитываемых с понижающими коэффициентами (для лоджий ? 0,5, для балконов ? 0,3).
В разработанных до 1 марта 2005 года инвестиционных контрактах между застройщиками и правительством Москвы, а также в инвестиционных договорах между застройщиком и конечными инвесторами (потребителями) площадь летних помещений включали в общую. С введением в действие нового ЖК РФ летние помещения учитывать перестали (ст. 15). При этом согласно ст. 4 в сферу его регулирования не входят отношения в области инвестиций. Поэтому, привлекая от граждан и юридических лиц инвестиции для строительства, застройщики и инвесторы и после указанной даты в заключаемых договорах (соинвестирования, долевого участия) указывали все тот же размер общей площади квартир, учитывая метраж летних помещений.
При регистрации же права собственности на возведенную недвижимость органы Федеральной регистрационной службы (ФРС) указывают в данных Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество (ЕГРП) площадь квартиры по данным фактических обмеров БТИ, осуществляемых по окончании строительства. Между тем согласно ст. 23 Федерального закона от 21 июля 1997 года ? 122‑ФЗ ?О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним? в многоквартирных домах такая регистрация проводится в соответствии как с этим документом, так и с ЖК РФ. В итоге в ЕГРП включают сведения об общей площади квартиры, определяемой в соответствии со ст. 15 ЖК РФ, то есть без летних помещений.
Таким образом, в проектной документации и инвестиционных договорах может быть приведена одна общая площадь квартиры (с летними помещениями), а в данных БТИ ? другая (без них), меньше той, что указана в инвестиционном договоре с будущим собственником, хотя в действительности она не изменилась. Кроме того, в ходе строительства обычно допускается незначительное отклонение от предусмотренного проектной документацией метража, что влечет за собой изменение фактической площади отдельной квартиры до трех-четырех квадратных метров в ту или иную сторону.
При таких обстоятельствах регистрирующий орган зачастую лишен возможности идентифицировать по представленным документам жилье с тем, право на инвестирование которого было приобретено у застройщика (или последующих инвесторов). Из-за этого у органов ФРС отсутствуют основания для регистрации права собственности.
? Как сейчас действуют регистрирующие органы в подобной ситуации, ведь ЖК РФ вступил в силу уже довольно давно?
? В настоящий момент отмечена практика отказов органами ФРС в проведении регистрации права собственности при возникновении подобной коллизии ? по основаниям, изложенным в ст. 20 Федерального закона от 21 июля 1997 года ? 122‑ФЗ ?О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним?. Для устранения препятствия в регистрации ФРС предлагает сторонам инвестиционных отношений уточнять заключенные ими инвестиционные договоры на предмет того, что именно в них понимается под общей площадью.
? Каким образом это сделать? Ведь, возможно, договор уже не только подписан и частично исполнен, но и представлен на регистрацию?
? Уточнить такое понятие стороны вправе путем подписания соглашения, дополнительного к уже действующему договору, или иного обоюдного документа (например, акта об исполнении обязательств по договору), указав, что под общей площадью квартир понимается сумма площадей всех его помещений, включая летние, а также встроенных шкафов. Лучше сделать это заблаговременно ? до подачи документов в ФРС. Несмотря на отведенный законом месячный срок регистрации, отказ в ней чреват значительной потерей времени. Так, орган ФРС может не сразу выявить указанную коллизию в документах, а сначала приостановить регистрацию по иным, не связанным с размером площади квартир основаниям (неполный комплект бумаг, дефекты в оформлении полномочий участников инвестиционных отношений и пр.). В итоге сначала будет потеряна масса времени на устранение недостатков, а только затем, при выявлении ФРС рассматриваемой коллизии, последует отказ в регистрации уже по данному основанию. В свою очередь устранение этого дефекта при оформлении права собственности в многоквартирном доме связано с подписанием документов большим числом лиц, что также не ускоряет дела.
? Какие иные последствия кроме увеличения сроков регистрации могут возникнуть у соинвесторов?
? Несмотря на то что указанная коллизия при наличии благоразумия и осмотрительности у обеих сторон инвестиционных отношений может быть достаточно легко разрешена в теории, на практике нередко возникают трудности. Так, многие граждане-соинвесторы неверно полагают: раз новым ЖК РФ установлен порядок определения общей площади квартиры, отличный от того, что применялся при заключении ими инвестиционных договоров, значит, и площадь квартиры, предусмотренная договором, уменьшилась. Зачастую договоры предусматривают обязательство компании, привлекающей вложения, вернуть часть инвестиционной стоимости при уменьшении общей площади квартиры, выявленном органами БТИ. Пользуясь этим, некоторые соинвесторы стали предъявлять иски к фирмам о возврате части взноса.
Подобную позицию нельзя даже назвать правовой, поскольку совершенно очевидно, что изменение порядка подсчета общей площади никак не влечет за собой действительного ее уменьшения. Да и сфера действия ЖК РФ не распространяется на инвестиционные отношения (ст. 4), поэтому данное понятие ?общая площадь квартиры? не может использоваться при толковании аналогичного понятия договора. К тому же вышеназванное распоряжение мэра действует и применяется до сих пор. Соответствие же общей площади, указанной в договорах, той, что заявлена в проекте, несложно проверить в суде путем элементарных подсчетов, сличив эти бумаги.
Тем не менее в Москве даже имеются отдельные случаи удовлетворения таких исков. Но независимо от результатов их рассмотрения судами само наличие этих разбирательств только упрочило позицию ФРС относительно отсутствия оснований для регистрации прав на подобные квартиры.

16
12. Гарантии качества и гарантийный срок
Застройщик обязан передать участнику долевого строительства квартиру (объект долевого строительства), качество которой соответствует условиям договора, требованиям технических регламентов, проектной документации и градостроительных регламентов, а также иным обязательным положениям.
В случае если квартира построена (создана) застройщиком с отступлениями от условий договора и иных обязательных требований, приведшими к ухудшению ее качества, или с иными недостатками, которые делают ее непригодной для предусмотренного договором использования, участник долевого строительства, если иное не установлено договором, по своему выбору вправе потребовать от застройщика:
безвозмездного устранения недостатков в разумный срок;
соразмерного уменьшения цены договора;
возмещения своих расходов на устранение недостатков.
При этом любые условия договора об освобождении застройщика от ответственности за указанные недостатки являются ничтожными.
В случае существенного нарушения требований к качеству квартиры или неустранения выявленных недостатков в определенный участником долевого строительства разумный срок последний в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора и потребовать от застройщика возврата денежных средств и уплаты процентов.
Застройщиком должен быть установлен гарантийный срок на квартиру, составляющий не менее пяти лет. Его исчисляют со дня передачи объекта участнику долевого строительства (если иное не предусмотрено договором).
Участник долевого строительства вправе предъявить застройщику претензии в связи с ненадлежащим качеством объекта при условии, что рассматриваемые факты были выявлены в течение гарантийного срока.
13. Расторжение договора и ответственность сторон
По общему правилу договор может быть расторгнут либо изменен по соглашению сторон. Однако Закон о долевом строительстве допускает следующие исключения из данной нормы. Участник долевого строительства в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора, в том числе в случае:
неисполнения застройщиком обязательства по передаче квартиры в установленный договором срок;
если квартира построена (создана) застройщиком с отступлениями от условий договора, приведшими к ухудшению ее качества, или с иными недостатками, которые делают ее непригодной для предусмотренного договором использования;
существенного нарушения требований к качеству квартиры.
По настоянию участника долевого строительства договор может быть расторгнут в судебном порядке в случае:
прекращения или приостановления строительства дома, в состав которого входит квартира, при наличии обстоятельств, очевидно свидетельствующих о том, что в предусмотренный договором срок жилье не будет передано участнику долевого строительства;
значительного изменения проектной документации возводимого дома, в состав которого входит квартира, в том числе существенного изменения ее размера;
изменения назначения общего имущества и (или) нежилых помещений, входящих в состав дома.
Данные перечни, предусмотренные законом, позволено дополнять в тексте договора иными основаниями.
Расторжение соглашения также подлежит государственной регистрации в установленном порядке. Заявление о внесении в Единый государственный реестр прав записи о расторжении договора участия в долевом строительстве может быть представлено одной из сторон договора с приложением подтверждающих документов. В таком случае орган по госрегистрации в течение рабочего дня обязан письменно уведомить об этом другую сторону.
Вот нашла Федеральный закон ? 214-ФЗ от 30.12.04 .

17
Есть мнения, мне договариватья завтра о месте встречи? Или организуемя в любом месте,
например в пицерии "Современника" либо где-то еще.. пишите.
если это не в напряг, то, конечно, лучше в актовом зале, а не в шумном общественном месте. а так - как получится
поддерживаю!

18
да нет, он совсем не латентный) Сотрудник моей компании www.famil.ru
Олмовские юристы собаку съели на таких делах, они в этих договорах каждую точку и запятую знают. Все-таки мне кажется, что нужно искать адвоката , связанного именно с недвижимостью.
Завтра собираюсь в БТИ, хочу взять то, что они намерили и сравнить со своими. Чтобы знать, с чем в пятницу в Олму ехать, с какими претензиями.

19
Уважаемая Magnitik,

Теперь Вы наверное вспомните те наезды, которые устраивались на меня, когда я пытался возникать по поводу кривых и неотштукатуренных стен? Вы еще мне предлагали готовиться к встрече Н.Г., не страдать фигней и не обижать застройщика.
Вот так вот - век живи, век учись! Сами теперь шумите громче меня.
Мне еще более-менее повезло - доплата за однушку 16,5 тыс.
Вы это делали без повода, а я шумлю только по поводу! Время пришло. А вы видимо по жизни такой...
Пришли потешиться - пожалуйста. Рада за вас.И не до вас сейчас, чесно говоря.

А вы видимо по жизни злая и нервная. За вас не рад.
Улыбнули!

20
Готов организовать место встречи заинтересованных лиц
(попробую завтра договориться об использовании актового зала школы, где учится мой сын),
готов написать письмо, но нужно для этого общее обоснование, т.е. то что мы хотим реально "предъявит?.
я за!

Страницы: [1] 2 3