Автор Тема: На Марс - за 39 дней  (Прочитано 2348 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ra

  • ∴ Scharfschütze Θ
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12206
  • Карма: 1680
  • Пол: Мужской
  • А вас я попрошу остаться.
    • Просмотр профиля
На Марс - за 39 дней
« : 03.10.10, 13:30:05 »
На конференции NewSpace 2010 бывший астронавт Франклин Чанг-Диас объявил о том, что он уже договорился с НАСА об испытании в 2014 году своего прототипа магнитоплазменного реактивного двигателя VF-200 на МКС. Если придуманная им концепция окажется успешной, это позволит сократить время перелета на Марс до 39 дней.

Пилотируемой миссии к Марсу предстоит решить огромное количество проблем. Одна из самых сложных - длительное время путешествия. За год полета к Красной планете и еще один - обратно космонавт рискует получить необратимые изменения организма. Космическое излучение, дистрофия мышц, психологические проблемы - все это является реальной угрозой человеческой жизням, миссии и самой идее межпланетных перелетов. Пока биологи бьются над проблемой на своем поле боя, инженеры предлагают очевидный выход – создать быстрый корабль, который доставит людей с Земли на Марс и обратно в кратчайшие сроки. В настоящее время самая быстрая траектория предполагает перелет к Марсу за шесть месяцев. Бывший астронавт Франклин Чанг-Диас планирует сократить это время до фантастических 39 дней.

Его концепция предусматривает использование магнитоплазменного реактивного двигателя с переменным импульсом (VASIMR) и ядерного бортового реактора мощностью 200 мегаватт.

VASIMR использует пару радиоантенн для ионизации и разогрева газов (например, аргона) и ускорения реактивной струи с помощью силовых линий магнитного поля. В отличие от обычных химических ракетных двигателей VASIMR развивает меньшую тягу. Однако по сравнению с распространенным ионными ракетными двигателями он должен обладать довольно большим удельным импульсом - до 30000 секунд - и скоростью истечения реактивной струи до 300 км/с. Двигатель также способен регулировать тягу, он сравнительно конструктивно прост и компактен и использует очень высокие уровни энергии, измеряемые мегаваттами. Благодаря этому VASIMR может обеспечить в десятки раз большую тягу, при условии наличия подходящего источника электроэнергии. VASIMR также может непрерывно работать в течение нескольких дней или недель и потребляет мало топлива, что позволяет разогнать корабль до больших скоростей, а потом так же затормозить его. Это сокращает продолжительность миссии на Марс почти в пять раз.

Однако у концепции есть и серьезные недостатки. Прежде всего, это не очень большая полезная нагрузка, поскольку малый импульс двигателя медленно разгоняет массивный корабль. Чем тяжелее корабль – тем дольше миссия. Эта проблема частично снимается тем, что полет продлится не очень долго, и космонавтам не потребуется много воздуха, воды и пищи. Также можно снять вопрос массы, заранее разместив на орбите Марса беспилотные грузовые корабли, оборудованные стыковочными узлами, которые смогут обеспечить экипаж всем необходимым для выполнения миссии.

Но самый главный вопрос - это источник энергии. Для быстрого перемещения по солнечной системе Чанг-Диасу потребуется генератор мощностью не менее 200 Мвт. Для сравнения: каждый из 4-х энергоблоков Ленинградской АЭС имеет мощность 1000 МВт. Естественно, на солнечные батареи рассчитывать не приходится. Единственный вариант – ядерный реактор. Однако самый мощный космический ядерный реактор ТОПАЗ в СССР выдавал 10 киловатт и имел показатель удельной мощности (альфа) 100 килограммов на киловатт. В свое время НАСА для отмененной ныне программы Prometheus хотело получить показатель удельной мощности до 65 кг/кВт. И руководитель этой программы считает, что вряд ли при современных технологиях возможен космический реактор с показателями 20 кг/кВт. Однако VASIMR-у и кораблю марсианской миссии массой около 600 тонн нужна альфа 1 кг/кВт. Многие специалисты считают это фантастикой. Надо отметить, что у современных корабельных коммерческих реакторов этот показатель 54 кг/кВт. У атомных субмарин альфа лучше – около 45 кг/кВт. Но даже эти технически совершенные машины далеки от требуемого уровня технологии VASIMR. При мощности 200 Мвт космический реактор должен весить около 4 тонн, в то время как самые современные реакторы атомных субмарин схожей мощности весят около или более 10 тонн.

Тем не менее, Франклин Чанг-Диас не просто так взялся за испытания своего двигателя. Перспективы создания компактного реактора весьма хорошие. В 2003 году студенты Массачусетского технологического института предложили проект компактного солевого ядерного реактора на быстрых нейтронах с альфой менее 3 кг/кВт. Их проектный образец имеет мощность 4 Мвт, вес ядра - всего 185 кг, а размеры - 20X20X20 см.

Еще один интересный вариант - это представленный в начале этого года проект миниреактора компании Hyperion, масштабное производство которого начнется в 2013 году. Это компактный реактор размером 1,5х2,5 метра, мощностью 25Мвт и альфой 2 кг/кВт.

Также весьма перспективны для космоса ториевые реакторы Карло Руббиа. В них ядерная реакция запускается при помощи ускорителя частиц, что делает реактор компактным, абсолютно безопасным и не требующим тяжелого экранирования. Широкое внедрение этой технологии "запланировано" на 2025-2030 годы.

Таким образом Франклин Чанг-Диас не поторопился, а лишь предвидел развитие технологий в области создания компактных ядерных источников питания. Объединение VASIMR с малогабаритным мощным ядерным реактором подарит человечеству всю солнечную систему и сделает путешествие к ближайшим планетам таким же "обыденным" занятием, как полеты на орбиту Земли сегодня.
  №1 for detaling maniacs


Оффлайн ALFa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8979
  • Карма: 469
  • Пол: Мужской
  • Аллоха!!!
    • Просмотр профиля
Re: На Марс - за 39 дней
« Ответ #1 : 05.10.10, 01:20:58 »
Вот интересный ответ: http://rutube.ru/tracks/3640633.html - там есть про космические полеты, на 31 минуте.
Есть всё, чего мне не дано.
   Мне нет ни сути, ни пути,
       Ни знания, ни бытия,
           Мне только снится жизнь моя.

Оффлайн MacLeod

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3815
  • Карма: 662
  • Пол: Мужской
  • Карму плюсом не испортишь ©
    • Просмотр профиля
Re: На Марс - за 39 дней
« Ответ #2 : 05.10.10, 01:30:56 »
И на Марсе будут йаблоки цвести ©
**утопал копить на космический перелёт Земля-Марс-Земля :D

Оффлайн Cryme

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
Re: На Марс - за 39 дней
« Ответ #3 : 06.10.10, 23:21:05 »
Скорей бы уж слетали))

Оффлайн Perf

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10683
  • Карма: 991
  • Dr. Dick - старик Похабыч
    • Просмотр профиля
Re: На Марс - за 39 дней
« Ответ #4 : 06.10.10, 23:44:07 »
я вчера попытался прикинуть ускорения, которым подвергнутся космолётчики, чтоб разогнаться и остановиться за 39 дней

Дано: минимальное расстояние между Землёй и Марсом - 55,8 млн км. Время - 39 суток. Задача - посчитать ускорение в полёте.
Мы дружим со слюнявым Адмиралом -
Он был и остаётся добрым малым.
А пинчера гоняли и гоняем
За то, что он, каналья, невменяем!

Оффлайн boolean

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4773
  • Карма: 168
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: На Марс - за 39 дней
« Ответ #5 : 07.10.10, 01:18:43 »
Дано: минимальное расстояние между Землёй и Марсом - 55,8 млн км. Время - 39 суток. Задача - посчитать ускорение в полёте.
В полете ускорения может и не быть, поскольку процесс полета будет происходить с постоянной скоростью, а вот разгон и торможение можно сделать плавным с нормальным для организма ускорением, т.е. изменением скорости.
visited=EGTNBYFIDEGRITLTESUACYILJOPQTRAECU

Оффлайн Perf

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10683
  • Карма: 991
  • Dr. Dick - старик Похабыч
    • Просмотр профиля
Re: На Марс - за 39 дней
« Ответ #6 : 07.10.10, 01:30:02 »
В полете ускорения может и не быть, поскольку процесс полета будет происходить с постоянной скоростью, а вот разгон и торможение можно сделать плавным с нормальным для организма ускорением, т.е. изменением скорости.
ЧИ-ВО???? сам-то прочёл свою писанину???

 :an:  :an:  :an:

если мне не изменяет память, "чёрное выпадение зрения" наступает у пилотов при 6-8g. При 10-12g капиллярная кровь выдавливается из кожи.

А посчитай-ка мне

1. каково равномерное ускорение при условии "19,5 суток ускоряемся, 19,5 - тормозим".
2. каковы будут ускорения при старте и торможении и какова их продолжительномть, чтоб обеспечить бОльшую часть полёта безускорений. Приблизительные условия я описал выше.
« Последнее редактирование: 07.10.10, 01:37:08 от Perf »
Мы дружим со слюнявым Адмиралом -
Он был и остаётся добрым малым.
А пинчера гоняли и гоняем
За то, что он, каналья, невменяем!

Оффлайн boolean

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4773
  • Карма: 168
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: На Марс - за 39 дней
« Ответ #7 : 07.10.10, 01:34:57 »
Космолет что, всю дорогу ускоряться будет?
visited=EGTNBYFIDEGRITLTESUACYILJOPQTRAECU

Оффлайн Perf

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10683
  • Карма: 991
  • Dr. Dick - старик Похабыч
    • Просмотр профиля
Re: На Марс - за 39 дней
« Ответ #8 : 07.10.10, 01:40:41 »
Космолет что, всю дорогу ускоряться будет?
ты меня материться не заставляй, да?

В школе физику учил? На машинах ездил?

Ускорение и торможение - всё равно это метр в секунду за секунду, с положительным знаком или с отрицательным. Когда машина ускоряется, тебя вдавливает в кресло, когда тормозит - заставляет дёргаться вперёд. В первом случае ускорение положительное, во втором - отрицательное, но разницы в физическом смысле между ними нет, кроме знака.
Мы дружим со слюнявым Адмиралом -
Он был и остаётся добрым малым.
А пинчера гоняли и гоняем
За то, что он, каналья, невменяем!

Оффлайн boolean

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4773
  • Карма: 168
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: На Марс - за 39 дней
« Ответ #9 : 07.10.10, 03:10:26 »
Давай будем ускоряться при 4м/с2.
Разгоняться будем до 16км/с (57600км/ч) 4000 секунд (66 минут).
Далее летим на постоянной скорости 57600 км/ч 38,9 суток (934 часа). И пролетаем за это время 53798400 км.
Ну и земедляемся с той же величиной 4 м/c2 те же 66 минут.
2 часа 12 минут на ускорение и замедление.

4 м/c2 - нормальное ускорение. За сколько в Формуле-1  разгоняются до сотни? За 3 секунды, а это 9,2 м/с2
« Последнее редактирование: 07.10.10, 03:35:56 от boolean »
visited=EGTNBYFIDEGRITLTESUACYILJOPQTRAECU

Оффлайн mitya

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3466
  • Карма: 108
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: На Марс - за 39 дней
« Ответ #10 : 07.10.10, 09:49:53 »
Давай будем ускоряться при 4м/с2.
Разгоняться будем до 16км/с (57600км/ч) 4000 секунд (66 минут).
Далее летим на постоянной скорости 57600 км/ч 38,9 суток (934 часа). И пролетаем за это время 53798400 км.
Ну и земедляемся с той же величиной 4 м/c2 те же 66 минут.
2 часа 12 минут на ускорение и замедление.

4 м/c2 - нормальное ускорение. За сколько в Формуле-1  разгоняются до сотни? За 3 секунды, а это 9,2 м/с2
логично, но есть одно но
гораздо более вероятен вариант с более слабым ускорением, но в течении более длительного времени
(39суток-30 минут на разворот корабля для торможения)/2=453 часа непрерывного ускорения
выгода в массе двигателя, т.к при этом варианте он понадобится менее мощный
как то так :dp:

Оффлайн Faust

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4302
  • Карма: 107
  • Пол: Мужской
  • Bla-bla-bla, mr. Freeman...
    • Просмотр профиля
Re: На Марс - за 39 дней
« Ответ #11 : 07.10.10, 15:16:04 »
Товарищи технари, никто из рогатки в Марс стрелять не собирается. Вокруг планеты по орбите разогнал - дал пинка с вектором и так же об орбиту марса тормознул, в чем вопрос-та=)

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: На Марс - за 39 дней
« Ответ #12 : 07.10.10, 15:35:08 »
да ваще нам то чо репу морщеть? это пксть косманавты там паряцца, а мы по приезду им медаль вручим...  :gc::fr: :hs:
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21273
  • Карма: -265
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: На Марс - за 39 дней
« Ответ #13 : 07.10.10, 16:23:10 »
да ваще нам то чо репу морщеть? это пксть косманавты там паряцца, а мы по приезду им медаль вручим...  :gc::fr: :hs:
или красивый памятник поставим ... это уж как получится
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн Ra

  • ∴ Scharfschütze Θ
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12206
  • Карма: 1680
  • Пол: Мужской
  • А вас я попрошу остаться.
    • Просмотр профиля
Re: На Марс - за 39 дней
« Ответ #14 : 08.10.10, 01:32:22 »
defying gravity
 любопытный сериал про полет
заместо спокойной ночи малыши просто валит  :ag: я все серии отсмотрел почти

тут вопрос - а есть ли вообще шанс марс освоить? ведь причина утраты атмосферы неясна
а на луне недавно воду нашли
и почему бы луну не освоить? она ближе.
  №1 for detaling maniacs