Автор Тема: Утка?  (Прочитано 3922 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ЕВГЕНИЧ

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1401
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Утка?
« : 29.03.11, 12:35:41 »
Законный перелет джамшутов в Вашу квартиру...
конечно мало вериться ...но

В паспортных столах Петербурга — гигантские очереди. Люди пишут заявления, в которых требуют не регистрировать у них в квартирах никого без их согласия. Оказывается, новый закон позволяет это делать. И первые случаи обнаружения в своей квартире незнакомых "постояльцев" в Петербурге уже есть.
полностью http://www.neva24.ru/a/2011/03/25/V_Peterburge_pojavilis_sl

29.03.2011 12:01 : О масштабной проблеме, с которой могут столкнуться собственники жилья, сообщают сегодня сетевые СМИ и многие блогеры
полностью http://echo.msk.ru/news/761476-echo.html


Оффлайн Zagadka

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Утка?
« Ответ #21 : 30.03.11, 13:43:57 »
многа букв, понимаю... на пальцах - по почте, через знакомых, фельдегерской службой, пешеконными нарочными в ФМС пересылается установленной формы заполненное заявление, где владелец жилья должен лично расписаться, а должностное лицо заверить его подпсиь синей печатью...
Владелец жил.площади должен расписаться на самом заявлении дважды: один раз, когда просто пишет это заявление, а второй раз - в присутствии инспектора ФМС, который занимается вопросами регистрации иностраных граждан в РФ, тем самым, заверив подлинность своей подписи.
А вообще лучше меньше слушать такие вот  сообщения СМИ и перепроверять информацию в первоисточниках - законах.
"Будь собой, прочие роли уже заняты". Оскар Уайльд

Оффлайн roggi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1947
  • Карма: 170
  • Пол: Мужской
  • Люди интеллигентных профессий)))
    • Просмотр профиля
Re: Утка?
« Ответ #22 : 30.03.11, 13:47:14 »
Владелец жил.площади должен расписаться на самом заявлении дважды: один раз, когда просто пишет это заявление, а второй раз - в присутствии инспектора ФМС, который занимается вопросами регистрации иностраных граждан в РФ, тем самым, заверив подлинность своей подписи.
А вообще лучше меньше слушать такие вот  сообщения СМИ и перепроверять информацию в первоисточниках - законах.

Да тут вообще не об иностранцах речь. Автор пишет про регистрацию граждан РФ. Или он всё в одну кучу сваливает(о чём он так и не ответил), что ошибочно.
"Товарищи, мы теряем свой моральный облик!" (х/ф Зигзаг удачи)

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Утка?
« Ответ #23 : 30.03.11, 13:54:07 »
а порядок получения временного разрешения иностранцами и вида на жительство - это совсем другая история, в которой почта не предусмотрена, только обиванием личным лбом порогов.... :ap:
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн Zagadka

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Утка?
« Ответ #24 : 30.03.11, 14:31:21 »
Да тут вообще не об иностранцах речь. Автор пишет про регистрацию граждан РФ. Или он всё в одну кучу сваливает(о чём он так и не ответил), что ошибочно.
Кажется, что он все в одну кучу сваливает  :ap:
"Будь собой, прочие роли уже заняты". Оскар Уайльд

Оффлайн roggi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1947
  • Карма: 170
  • Пол: Мужской
  • Люди интеллигентных профессий)))
    • Просмотр профиля
Re: Утка?
« Ответ #25 : 30.03.11, 17:22:19 »
Взято с http://www.fms.gov.ru/press/news/news_detail.php?ID=42935

Управление паспортной работы и регистрационного учета населения ФМС России разъясняет вопрос о предоставлении гражданам Российской Федерации услуги по регистрационному учету по месту пребывания в электронном виде

В последнее время в средствах массовой информации периодически возникает полемика по внесенным Правительством Российской Федерации в Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации изменениям, в соответствии с которыми граждане Российской Федерации с 28 ноября 2010 года получили возможность представлять заявления о регистрации по месту пребывания в форме электронного документа, а также уведомлять о месте временного проживания по почте.

Высказываются опасения в части возможного использования механизма услуги по регистрационному учету граждан по месту пребывания по почте и в электронном виде отдельными гражданами для оформления регистрации по месту пребывания без ведома собственников (нанимателей) жилых помещений.

В этой связи ФМС России разъясняет, что порядок уведомления о месте и сроке временного проживания по почте предусматривает также, как и при личном обращении, представление гражданином указанных в пункте 9 Правил документов, а именно надлежаще оформленных заявления о регистрации по месту пребывания по установленной форме, копии документа, удостоверяющего его личность, и документа, являющегося основанием для временного проживания в конкретном жилом помещении. Таким документом может быть договор найма/поднайма/безвозмездного пользования, либо заявление лица, предоставляющего гражданину жилое помещение, удостоверенные нотариально или у должностного лица, ответственного за регистрацию.

Что касается направления в орган регистрационного учета заявления в электронной форме, введенный порядок также предусматривает представление гражданином, прибывшим в место временного проживания, наряду с заявлением вышеуказанных документов в форме электронных документов.

Оптимизация формата предоставляемой населению настоящей государственной услуги ни в коей мере не ущемляет права собственников и нанимателей жилых помещений.

К примеру, для того чтобы воспользоваться электронным видом услуги, гражданин должен зайти на Единый портал государственных услуг и в установленном порядке зарегистрировать «личный кабинет», при регистрации которого он указывает свой действительный страховой номер индивидуального лицевого счета (СНИЛС) и индивидуальный номер налогоплательщика (ИНН). Только при данных обстоятельствах он получает пароль и соответственно право на подачу заявления в электронной форме.

Также обращаем внимание, что при предоставлении государственных услуг в электронном виде предусмотрено использования гражданами электронно-цифровой подписи.

К сожалению, на данном этапе такой возможности у граждан по объективным причинам не имеется, поэтому до решения этого вопроса в целях придания легитимности представляемым гражданами заявлениям в электронной форме, предусматривается необходимым одноразовое посещение заявителем органа регистрационного учета, в ходе которого он проставляет личную подпись на поступившем от него заявлении и одновременно предъявляет паспорт, удостоверяющий его личность, и надлежаще удостоверенный документ, являющийся основанием для временного проживания в указанном им в заявлении жилом помещении.

Четырехмесячный мониторинг правоприменительной деятельности данного вида услуги показывает своевременность ее введения, так как она является востребованной гражданами. За четыре месяца поступило более четырех тысяч заявлений, из которых только в одном случае, произошедшем в первой декаде 2010 года, т.е. в самом ее начале в Подмосковье, зафиксировано недостоверное указание гражданином, несмотря на договоренность, в заявлении срока его пребывания в предоставленном ему другим гражданином жилом помещении. После получения собственником уведомления, в котором был указан совсем другой срок, на который он не давал согласие, от него поступило заявление в орган регистрационного учета и, как следствие, заявителю регистрация, согласно Правилам, была аннулирована.

Таким образом, представляются избыточными обращения граждан в органы регистрационного учета и жилищные организации, исполняющие обязанности должностных лиц, ответственных за регистрацию, с сообщением не регистрировать без их согласия других граждан в принадлежащие им на праве собственности жилые помещения и жилые помещения, в которых они проживают по договору социального найма.

В целях дальнейшей оптимизации данной услуги ФМС России прорабатывает в настоящее время также вопрос нормативного урегулирования в части наделения собственника и нанимателя, предоставляющих свои жилые помещения для временного проживания, правом обращаться в орган регистрационного учета для их регистрации по месту пребывания.

Одновременно прорабатывается вопрос повышения в разы административной ответственности физических и юридических лиц за нарушение Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации в разы и прежде всего для лиц, допускающих проживание других граждан без регистрации свыше установленных Правилами сроков (более 90 дней), а также установления административной ответственности за предоставление гражданами при регистрации несоответствующих действительности (ложных) сведений.


Заместитель начальника Управления паспортной работы и

регистрационного учета населения ФМС России

Вячеслав Маленков


ПС
Вечерком или завтра законодательство проанализируем, чтоб уж на 100% убедиться)))
"Товарищи, мы теряем свой моральный облик!" (х/ф Зигзаг удачи)

Оффлайн DAO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1765
  • Карма: -409
  • Чудак форума...
    • Просмотр профиля
Re: Утка?
« Ответ #26 : 30.03.11, 21:24:09 »
Гы))) прихожу домой, сидит джамшут с лавашом, чашкой чая. И говорит А насяльника теперема тутмая жить будема ))))

Оффлайн roggi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1947
  • Карма: 170
  • Пол: Мужской
  • Люди интеллигентных профессий)))
    • Просмотр профиля
Re: Утка?
« Ответ #27 : 30.03.11, 22:12:06 »
Ставим точку

С иностранцами разобрались, что без личного участия собственника зарегистрироваться иностранцу невозможно, это проверено на собственном опыте.
Автор темы имел в виду шумиху вокруг регистрации граждан РФ.

Последняя версия ПРАВИЛ РЕГИСТРАЦИИ И СНЯТИЯ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ И ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ПЕРЕЧНЯ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ, ОТВЕТСТВЕННЫХ
ЗА РЕГИСТРАЦИЮ находится здесь http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=106859;fld=134;dst=100015
Правда не всегда доступна, ну да ладно, это не важно.

Фрагмент оттуда(чтобы экономить время, читайте только выделенное зелёным и красным):

II. Регистрация граждан по месту пребывания

9. Граждане, прибывшие для временного проживания в жилых помещениях, не являющихся их местом жительства, на срок свыше 90 дней, обязаны по истечении указанного срока обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию, и представить:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 22.12.2004 N 825)
документ, удостоверяющий личность;
заявление установленной формы о регистрации по месту пребывания;
документ, являющийся основанием для временного проживания гражданина в указанном жилом помещении (договоры найма (поднайма), социального найма жилого помещения или заявление лица, предоставляющего гражданину жилое помещение).

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 14.02.1997 N 172, от 14.08.2002 N 599)
В случае отсутствия жилищно-эксплуатационных организаций при заселении жилых помещений, принадлежащих на праве собственности гражданам или юридическим лицам, указанные документы представляются этим гражданам или представителю юридического лица, на которого возложены обязанности по контролю за использованием жилых помещений.
Граждане вправе уведомить орган регистрационного учета о сроке и месте своего пребывания по почте или в электронной форме с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего доступа, в том числе сети Интернет, включая федеральную государственную информационную систему "Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)" (далее - Единый портал).(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 11.11.2010 N 885)
10. Регистрация граждан по месту пребывания в жилых помещениях, не являющихся местом их жительства, осуществляется на срок, определенный по взаимному соглашению:
с нанимателями и всеми совместно проживающими с ними членами их семей, в том числе с временно отсутствующими членами их семей, при условии проживания в домах государственного или муниципального жилого фонда;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.03.2008 N 220)
с собственниками жилых помещений;
с правлениями жилищно-строительных или жилищных кооперативов, если члены кооперативов не являются собственниками данных жилых помещений.
(п. 10 в ред. Постановления Правительства РФ от 14.08.2002 N 599)
11. Должностные лица, ответственные за регистрацию, а также граждане и юридические лица, предоставляющие для проживания принадлежащие им на праве собственности жилые помещения, в 3-дневный срок со дня обращения граждан передают документы, указанные в пункте 9 настоящих Правил, в органы регистрационного учета.
12. Органы регистрационного учета в 3-дневный срок со дня поступления документов регистрируют в установленном порядке граждан по месту пребывания в жилых помещениях, не являющихся местом их жительства, и выдают им свидетельство о регистрации по месту пребывания.
По желанию гражданина свидетельство о регистрации по месту пребывания может быть направлено органом регистрационного учета по почте по адресу жилого помещения, указанного в заявлении о регистрации по месту пребывания. Собственнику (нанимателю) жилого помещения направляется в 3-дневный срок уведомление о регистрации этого гражданина.(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 11.11.2010 N 885)
Регистрация несовершеннолетних детей по месту пребывания родителей (усыновителей, опекунов) производится независимо от согласия лиц, указанных в абзацах втором - четвертом пункта 10 настоящих Правил.
(п. 12 в ред. Постановления Правительства РФ от 14.08.2002 N 599)
13. Исключен. - Постановление Правительства РФ от 14.08.2002 N 599.
14. Регистрация граждан по месту пребывания в гостинице, санатории, доме отдыха, пансионате, кемпинге, больнице, на туристской базе, а также в ином подобном учреждении осуществляется по их прибытии администрацией этих учреждений на основании документов, удостоверяющих личность.
15. Регистрация граждан по месту пребывания осуществляется без их снятия с регистрационного учета по месту жительства.

Конец фрагмента.

Итог:
Да, регистрируемый гражданин может УВЕДОМИТЬ через инет или по почте орган регистрационного учёта о сроках и месте пребывания. Но в трёхдневный срок после этого уведомления ответственные за регистрацию лица(например, собственник) лично должны передать документы, указанные в п.9 в органы регистрации.
После этого по желанию свидетельство о регистрации может быть направлено по почте, и собственник жилья уведомляется по почте о регистрации этого гражданина.
Вот что имелось в виду.
Граждане, ни о чём не беспокойтесь, живите спокойно)))
"Товарищи, мы теряем свой моральный облик!" (х/ф Зигзаг удачи)

Оффлайн grip

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 533
  • Карма: 15
    • Просмотр профиля
Re: Утка?
« Ответ #28 : 30.03.11, 22:18:25 »
А что так все напряглися то? Говорят у нас прописку то отменили давно еще, осталася только регистрация (правда в чем разница, знает только Медведев и Единая Россия). Не нужно так напрягаться, а "Должностные лица, ответственные за регистрацию, а также..." решат без Вас.
... Продолжайте, продолжайте, я всегда зеваю, когда мне интересно...

Оффлайн Che Guevara

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2744
  • Карма: 74
  • Пол: Мужской
  • Даешь интернет б***ь!!! ©Ленинград
    • Просмотр профиля
Re: Утка?
« Ответ #29 : 30.03.11, 22:40:17 »
в госуслугах.ру функция удаленной регистрации давно есть.
через нее вплоть до получения гражданства функции заложены.
Нарушение п. 1.15. правил форума

Оффлайн ЕВГЕНИЧ

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1401
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Утка?
« Ответ #30 : 31.03.11, 00:12:42 »
roggi спасибо.
в том что это "утка" меня убедил п.11
« Последнее редактирование: 31.03.11, 00:27:12 от ЕВГЕНИЧ »

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Утка?
« Ответ #31 : 31.03.11, 07:02:00 »
 :ap:
а циник тебя в самом начале темы не убедил?...
детский сад, штаны на лямках.... :bj:
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн sergioi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12177
  • Карма: 236
  • Пол: Мужской
  • смысл жизни
    • Просмотр профиля
Re: Утка?
« Ответ #32 : 31.03.11, 08:08:53 »
все неасилил.
кароче, у нас народ как всегда - самолеты ищет на ялагина, теперь татжиков у себя)))

все просто - из советской прописки пытаются сделать нечто цивилизованное, по европейскому образцу.
а тем более регистрация - это вообще херня.
из-за зарегистрированных комуналка не повышается, и ничего ужасного не происходит.
сама регистрация принимает уведомительный характер.
т.е. я могу просто отправить письмо, где укажу "с 1 мая буду жить 3 месяца в питере по адресу..." и все!
если вскрылся обман - административка.
все.
чо орать-то?
наш менталитет наверное никогда не переделать
¡España es mejor país en todo el mundo!

общеизвестно, что на самом деле все часто бывает не так, как кажется! (с) автостопом по галактике

Оффлайн PsyDoc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Карма: 332
  • Пол: Мужской
  • Биру - бир!
    • Просмотр профиля
Re: Утка?
« Ответ #33 : 31.03.11, 09:04:46 »
из-за зарегистрированных комуналка не повышается, и ничего ужасного не происходит
Почему же коммуналка не повышается? Все, видимо, зависит от срока регистрации. У меня теща, несколько лет назад, была зарегистрирована на 5 лет (по максимуму) - и сразу увеличилось количество проживающих и, соответственно, коммунальные платежи. :bk:
Лучше плакать у психолога, чем смеяться у психиатра!