Автор Тема: Переделать трудовую  (Прочитано 11139 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн QNX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2090
  • Карма: 192
  • Пол: Мужской
  • Нам всем уготована Stairway to Heaven... =)
    • Просмотр профиля
Переделать трудовую
« : 19.06.12, 17:26:42 »
в общем ситуация такая.
Есть человек, добрейшей души, отличнейший специалист и т.д. (ну, все как обычно ))), таки допрыгался и получил увольнение по статье.
Рынок труда по его специальности - сплошная монопсония, есть один работодатель, и это государство. С такой трудовой это песец. Чтобы понять, насколько это песец, скажу, что в последнее время он ездит работать в другую область за 8 (восемь) тысяч рублей в месяц.

как можно переделать трудовую? То есть не купить в метро, а переделать его трудовую, оставив все записи, кроме той? Есть конторы, которые этим занимаются и каков прайс?
Семь попаданий в голову, мозг не задет =)


Оффлайн Fedot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5162
  • Карма: 1517
  • Пол: Мужской
  • !"?;%::?*()
    • Просмотр профиля
Re: Переделать трудовую
« Ответ #21 : 22.06.12, 09:54:42 »
А Вы разве не в курсе, что сейчас просто так в ларьке трудовую не купить?

пару-тройку недель назад (может чуть больше) покупал в палатке союзпечати на остановке Спорт
[flash]http://www.yapfiles.ru/files/21817/Untitled1.swf[/flash]

Оффлайн Irina Джи

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 442
  • Карма: 26
  • Пол: Женский
  • Дайте крылья! улечу
    • Просмотр профиля
Re: Переделать трудовую
« Ответ #22 : 22.06.12, 10:24:40 »
пару-тройку недель назад (может чуть больше) покупал в палатке союзпечати на остановке Спорт
Старого образца или нового?
В законодательстве прописаны правила ведения, хранения трудовых книжек и с какого числа какие формы действуют.
Если мы рассматриваем проблему изъятия последней записи методом переписывания в новую трудовую только нужных данных и проставления печатей (что является подделкой документа), то нужно искать трудовую той формы, которая действовала на момент заведения старой трудовой. Но это проверить несложно. Каждая нормальная организация оязана вести журнал движения трудовых книжек. В него заносятся в том числе сведения о поступлениии трудовой при приеме на работу и о выдаче трудовой при увольнении. И конечно же номер трудовой. А найти такую же на мой взгляд нереально.
Есть еще один момент. Отчеты в пенсионный фонд. Организации на своих работающих и уволенных в данном отчетном периоде сотрудников сдают индивидуальные сведения (сейчас отчетный период - квартал). Там вся информация, в том числе по зарплате и страховым взносам, начисленным за отчетный период. А потом раз в год Вам домой приходят "письма счастья" сколько за вас работодатель заплатил налогов и сколько Вы заработали.
Более того, в 2004 году все работодатели сдавали дополнительный отчет на всех своих сотрудников о стаже работы до 01.01.2002г. Переписывались все данные из трудовых книжек с начала из заведения об организациях, датах приема и датах увольнения в том числе. Затем пенсионный фонд сверял со своими данными. Потом трясли сотрудников у которых записи в трудовой не совпадали с данными пенсионного фонда.
Так что проверить действительно ли Вы работали или нет и где именно при желании можно :) Нет ничего невозможного

Оффлайн Fedot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5162
  • Карма: 1517
  • Пол: Мужской
  • !"?;%::?*()
    • Просмотр профиля
Re: Переделать трудовую
« Ответ #23 : 22.06.12, 13:55:19 »
данные не поменяются, в том числе и в пенсионных и прочих отчетах. Нужно же исправить просто увольнение по статье, на увольнение по собственному. Тем же числом всё сделать да и всё. Там хоть упроверяйся потом, итоговый стаж и всё остальное сойдется;)
[flash]http://www.yapfiles.ru/files/21817/Untitled1.swf[/flash]

Оффлайн кофеманка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6097
  • Карма: 481
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Переделать трудовую
« Ответ #24 : 22.06.12, 14:11:58 »
Старого образца или нового?
В законодательстве прописаны правила ведения, хранения трудовых книжек и с какого числа какие формы действуют.
Если мы рассматриваем проблему изъятия последней записи методом переписывания в новую трудовую только нужных данных и проставления печатей (что является подделкой документа), то нужно искать трудовую той формы, которая действовала на момент заведения старой трудовой. Но это проверить несложно. Каждая нормальная организация оязана вести журнал движения трудовых книжек. В него заносятся в том числе сведения о поступлениии трудовой при приеме на работу и о выдаче трудовой при увольнении. И конечно же номер трудовой. А найти такую же на мой взгляд нереально.
Есть еще один момент. Отчеты в пенсионный фонд. Организации на своих работающих и уволенных в данном отчетном периоде сотрудников сдают индивидуальные сведения (сейчас отчетный период - квартал). Там вся информация, в том числе по зарплате и страховым взносам, начисленным за отчетный период. А потом раз в год Вам домой приходят "письма счастья" сколько за вас работодатель заплатил налогов и сколько Вы заработали.
Более того, в 2004 году все работодатели сдавали дополнительный отчет на всех своих сотрудников о стаже работы до 01.01.2002г. Переписывались все данные из трудовых книжек с начала из заведения об организациях, датах приема и датах увольнения в том числе. Затем пенсионный фонд сверял со своими данными. Потом трясли сотрудников у которых записи в трудовой не совпадали с данными пенсионного фонда.
Так что проверить действительно ли Вы работали или нет и где именно при желании можно :) Нет ничего невозможного
Переписывали данные из трудовой зачем? Кто - ПФ? Хотели же вообще отменить трудовую...
Библия учит любить ближнего своего. Камасутра объясняет как. Записная книжка подсказывает кого. А органайзер напоминает когда.

Оффлайн Irina Джи

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 442
  • Карма: 26
  • Пол: Женский
  • Дайте крылья! улечу
    • Просмотр профиля
Re: Переделать трудовую
« Ответ #25 : 26.06.12, 12:28:07 »
данные не поменяются, в том числе и в пенсионных и прочих отчетах. Нужно же исправить просто увольнение по статье, на увольнение по собственному. Тем же числом всё сделать да и всё. Там хоть упроверяйся потом, итоговый стаж и всё остальное сойдется;)
Насколько я поняла, речь шла про удаление последней записи вообще. Вопрос стоял так: "как можно переделать трудовую? То есть не купить в метро, а переделать его трудовую, оставив все записи, кроме той?"
А если сделать как Вы предлагаете, то да, стаж сойдется.

Оффлайн Irina Джи

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 442
  • Карма: 26
  • Пол: Женский
  • Дайте крылья! улечу
    • Просмотр профиля
Re: Переделать трудовую
« Ответ #26 : 26.06.12, 13:07:24 »
Официальный ответ Пенсионного Фонда, размещенный у них на сайте.

Влияет ли утрата трудовой книжки на назначение трудовой пенсии?

В соответствии с пунктом 6 Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 24.07.2002 г. № 555, основным документом, подтверждающим периоды работы по трудовому договору, является трудовая книжка установленного образца.

При ее отсутствии, в подтверждение периодов работы принимаются письменные  трудовые договоры, оформленные в соответствии с трудовым законодательством, действующим на день возникновения соответствующих правоотношений, а также справки, выданные работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами, выписки из приказов, лицевые счета и ведомости на выплату заработной платы.

В том случае, если документы о трудовой деятельности утрачены в связи со стихийным бедствием (землетрясением, наводнением и др.) и восстановить их невозможно, стаж работ может быть установлен на  основании показаний двух или более свидетелей, знающих заявителя по совместной работе на одном предприятии.

При утрате документов о работе и невозможности их получения вследствие небрежного их хранения, умышленного уничтожения и других подобных причин не по вине работника периоды работы устанавливаются на основании показаний двух и более свидетелей, знающих этого работника по совместной работе у одного работодателя и располагающих документами о своей работе за время, в отношении которого они подтверждают работу гражданина.     

Трудовой стаж, приобретенный после регистрации в системе обязательного пенсионного страхования в качестве застрахованного лица, устанавливается на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета.

Учитывая, что размер пенсии зависит от имеющегося стажа и заработка, период Вашей работы должен быть подтвержден документально.

Оффлайн Irina Джи

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 442
  • Карма: 26
  • Пол: Женский
  • Дайте крылья! улечу
    • Просмотр профиля
Re: Переделать трудовую
« Ответ #27 : 26.06.12, 13:27:26 »
Переписывали данные из трудовой зачем? Кто - ПФ? Хотели же вообще отменить трудовую...
Переписывали данные бухгалтера организации, в которой Вы трудились на тот момент. Потом они же сдавали отчет в ПФ. Затем ПФ сверял данные из отчета с данными, имеющимися у них в базе.
Хотели отменить трудовую, да и не отменили.

Оффлайн кофеманка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6097
  • Карма: 481
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Переделать трудовую
« Ответ #28 : 26.06.12, 13:32:39 »
В этом отчете прямо названия организаций писали? Я, наверное, в декрете была. Не в курсе...
Библия учит любить ближнего своего. Камасутра объясняет как. Записная книжка подсказывает кого. А органайзер напоминает когда.

Оффлайн Irina Джи

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 442
  • Карма: 26
  • Пол: Женский
  • Дайте крылья! улечу
    • Просмотр профиля
Re: Переделать трудовую
« Ответ #29 : 26.06.12, 13:43:40 »
В этом отчете прямо названия организаций писали? Я, наверное, в декрете была. Не в курсе...
Писали всё дословно с трудовой книжки. Название организации, дату приема, дату увольнения точно. Насчет причины увольнения (по какой статье) навскидку не скажу. За давностью лет подзабыла уже...