Автор Тема: Вопрос химикам  (Прочитано 3453 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zacora

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6084
  • Карма: 304
  • Пол: Мужской
  • Ремонт электронных систем. Оплата по результату.
    • Просмотр профиля
Вопрос химикам
« : 23.03.16, 17:00:42 »
есть NaOH , сульфит натрия и гидрохинон.
процентное соотношение 20, 60 и 20% по весу соответственно в сухом порошке. сколько надо добавить дист. воды на 1 кг этого порошка, чтобы получить уровень рН 12.3 ?
что из этой смеси не влияет (или почти не влияет) на уровень рН?
Креативный подход к ремонту электроники и механики. Создание и ремонт систем управления любого оборудования. Оплата по результату. Дорого.


Оффлайн Duren

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Карма: 11
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос химикам
« Ответ #1 : 23.03.16, 18:48:18 »
есть NaOH , сульфит натрия и гидрохинон.
процентное соотношение 20, 60 и 20% по весу соответственно в сухом порошке. сколько надо добавить дист. воды на 1 кг этого порошка, чтобы получить уровень рН 12.3 ?
что из этой смеси не влияет (или почти не влияет) на уровень рН?
Теоретические вопросы из ЭГЕ? Или што это? :ai: Вас не смущает, что это не совсем теоретическая задача, и надо хотя-бы знать как минимум количество воды в "сухом порошке"?
И на ph влияют все перечисленные составляющие (щелочь, естественно, сильнее всех).
« Последнее редактирование: 23.03.16, 18:56:35 от Duren »

Оффлайн Wizard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1857
  • Карма: -4
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос химикам
« Ответ #2 : 23.03.16, 20:06:58 »
есть NaOH , сульфит натрия и гидрохинон.
процентное соотношение 20, 60 и 20% по весу соответственно в сухом порошке. сколько надо добавить дист. воды на 1 кг этого порошка, чтобы получить уровень рН 12.3 ?
что из этой смеси не влияет (или почти не влияет) на уровень рН?

Сульфит натрия и гидрохинон имеют заведомо меньшую концентрацию ОН- ионов, поэтому рН будет определяться преимущественно NaOН.
Концентрация NaOH должна быть 10^-14/10^12.3=0.05 молей на литр, т.е. 2 г/л. Порошка соответственно 10 г/л.
Т.е. 100 литров воды на 1 кг.

Однако, этот подход для приготовления растворов с заданным pH неправильный. Это проявитель что ли?  Т.к. рН - логарифм, то зависимость его от концентрации сильно нелинейная, т.е. вначале с ростом концентрации pH резко падает, а потом зависит мало. Можно сильно промахнуться.
Правильно так: приготовить раствор действующих веществ (гидрохинона и сульфита) с нужной для их цели концентрацией и при нужной температуре, а затем постепенно добавлять NaOH, контролируя pH.
Со готовой смесью лучше также поступить - экспериментально.

Оффлайн zacora

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6084
  • Карма: 304
  • Пол: Мужской
  • Ремонт электронных систем. Оплата по результату.
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос химикам
« Ответ #3 : 23.03.16, 21:00:27 »
точно, проявитель) уххх, съезжу на базу в купавну, и как нахимичу))) с экспериментами конечно сложно, заправочная емкость в оборудовании 6 литров, много воды вылить придется)
есть тестер китайский, который рН меряет. и полоски надо будет раздобыть тестовые. (мысли роятся)))
Креативный подход к ремонту электроники и механики. Создание и ремонт систем управления любого оборудования. Оплата по результату. Дорого.

Оффлайн Ser.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9206
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос химикам
« Ответ #4 : 23.03.16, 22:02:28 »
ты чего удумал?  :ai:
Бороться и искать, найти и перепрятать. (с)
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее. (с)

Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами,
Если подлый лекарства нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими! (c)

Оффлайн Нейротропин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Карма: -114
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос химикам
« Ответ #5 : 23.03.16, 22:14:11 »

Оффлайн zacora

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6084
  • Карма: 304
  • Пол: Мужской
  • Ремонт электронных систем. Оплата по результату.
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос химикам
« Ответ #6 : 23.03.16, 22:42:34 »
 :bm:

Креативный подход к ремонту электроники и механики. Создание и ремонт систем управления любого оборудования. Оплата по результату. Дорого.

Оффлайн Los Ponchos

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5961
  • Карма: -2070
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос химикам
« Ответ #7 : 23.03.16, 22:50:42 »
Вонь в городе?
A patriot must always be ready to defend his country against his government.
Edward Abbey.

Freedom is never more than one generation away from extinction. We didn't pass it to our children in the bloodstream. It must be fought for, protected, and handed on for them to do the same.
Reagan.

Оффлайн Мехалыч

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1448
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос химикам
« Ответ #8 : 23.03.16, 22:57:37 »
Вонь в городе?
Опять завоняло что ли?

Оффлайн Los Ponchos

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5961
  • Карма: -2070
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос химикам
« Ответ #9 : 23.03.16, 23:03:06 »
Вот завтра они нахимичат и...
A patriot must always be ready to defend his country against his government.
Edward Abbey.

Freedom is never more than one generation away from extinction. We didn't pass it to our children in the bloodstream. It must be fought for, protected, and handed on for them to do the same.
Reagan.

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8105
  • Карма: -1268
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос химикам
« Ответ #10 : 23.03.16, 23:22:06 »
Кто онИ?

Оффлайн Cash

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6633
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос химикам
« Ответ #11 : 24.03.16, 06:52:12 »
Кто онИ?
они
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
Неси, потыкаем ©Sin
Я даже у сина готов взять  :facepalm: ©Bruse
Тут таких д*****бов до*уя. Вот я к примеру ©Gato.
Изготовление дубликатов домофонных ключей (TM, Mifare, Em-Marine)

Оффлайн Wizard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1857
  • Карма: -4
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос химикам
« Ответ #12 : 24.03.16, 18:03:41 »
точно, проявитель) уххх, съезжу на базу в купавну, и как нахимичу))) с экспериментами конечно сложно, заправочная емкость в оборудовании 6 литров, много воды вылить придется)
есть тестер китайский, который рН меряет. и полоски надо будет раздобыть тестовые. (мысли роятся)))
Экспериментировать можно в малом объеме и подобрать нужную концентрацию хотя бы с помощью этого тестера, потом пересчитать на 6 литров. Т.е. взвесить грамм 20 смеси, потихоньку сыпать ее в 600 мл воды и хорошо размешивать, контролируя pH до достижения нужного. Затем взвесить остаток, определить сколько потрачено, результат умножить на 10. Столько и надо будет брать смеси на на 6 литров.
А полосками по цвету единицы pH и то иногда трудно различимы, а десятые тем более.

Оффлайн lg29

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 331
  • Карма: -21
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос химикам
« Ответ #13 : 27.03.16, 11:08:59 »
Ph полоски можно взять в больнице где мочу сдают на анализы, потихоньку договорившись с лаборанткой.

Пы. Сы. Если для офсета нужно соотношение и смесь намешать, то 5.5 - 5.9 Ph уже в замешенном растворе должно быть это идеально по показателям по идее.

Оффлайн Snatch

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2724
  • Карма: 433
  • Пол: Мужской
  • Верим в Торпедо!
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос химикам
« Ответ #14 : 27.03.16, 12:05:29 »
Ph полоски можно взять в больнице где мочу сдают на анализы, потихоньку договорившись с лаборанткой.
PH давно уже меряют прибором.