Споры о "Скифии"

[Babun]

Среди приглашенных гостей волхв Огнеяр.

а это кто? что за странная приставка волхв? Это что-то из Библейских книг про волхвов которые пришли к Христу и одараили его подарками? [[heart]]

[Wizard]

2. Социальная реклама. Тут, думаю, все ясно, каждый согласится с мнением, что чем меньше наркоманов и т.п. - тем лучше для общества и меня лично.

Более чем ясно...
В общественных местах размещаются плакаты социальной направленности. "Не кури, не пей, не сори..."
А в уголочке (но, так, чтобы ОБЯЗАТЕЛЬНО было видно) - символика клуба.
Любой "пиарщик", даже начального уровня, вам расскажет, что, именно так раскручивают бренды...

Похоже, что любая _конкретная_ информация у Вас всегда вызывает протест. Протест ради протеста? Или тогда каковы мотивы и цели? Против чего конкретно?

1. Против мероприятий, проводимых клубом? Ничего противозаконного здесь нет.
2. Против целей клуба? Уже все объяснил.
3. Личные разногласия с кем-либо из клуба? Тогда просьба писать адресно.
4. Опасения перспективы перерождения клуба в тоталитарную партию типа нацистской, а Севана - в "фюрера"? Да мне подобные вещи также не нужны, да и вряд ли кому еще.
5. "Мегацелей" на сайте ОД "Скифия"? Тоже пояснил.
6. Самого факта рекламы клуба? А разве это так низменно? Тогда пожалуйста те факты, где та реклама принесла вред.
7. Факта существования клуба? Так разве кто-либо имеет право приказывать другим кроме как в юридической форме, чем и как им заниматься или не заниматься?

Так против чего же?
А то получается девиз: "Я всегда буду против".

[Sevan]

Ну, судя по всему вы знаете, Кинолог некоторых как раз не стихи возмутили, пусть читают на здоровье. Настороженность, мягко говоря, вызвал этот самый устав, который вы не читали.

А Вы читали? Может под Уставом подразумевается еще что-то?

[Sevan]

   
  "Честь - достойные уважения и гордости моральные качества человека, его соответствующие принципы". сл.Ожегова, стр.882
  "Свобода - отсутствие стеснений и ограничений, связывающих общественно-политическую жизнь и деятельность какого-нибудь класса, всего общества или его членов." Сл.Ожегова, стр.704, п.2
  "Империя - монархическое государство во главе с императором; вообще государство, состоящее из территорий,лишенных экономической и политической самостоятельности и управляемых из единого центра." Сл. Ожегова, стр.245.
 
 
 

Прекрасно. Времена идут, многое меняется.
Если кратко, то мы понимаем так.

"...Мы хотим создавать новое, развиваться. Мы ищем свой путь. И твердо знаем, что смысл жизни не в насыщении хлебом и зрелищами. Правильное решение в сложных обстоятельствах ? не то, которое приведет к покою, бездействию, праздности. ?Душа обязана трудиться?? Иногда приходится поступаться благополучием. Ради чистой совести. Ради ЧЕСТИ.

Истинная свобода ? свобода выбора, свобода решения, свобода, неотделимая от ответственности за себя, своих близких, свой народ. Истинная свобода ? это свобода воина, хранящего покой страны, свобода зодчего, творящего храм, свобода ученого, проникающего в тайны мироздания. Свобода служения и творчества ? вот идеал СВОБОДЫ.

Россия ? это не только государство, Россия ? это люди. И лишь совместные усилия помогут нам возродить сильную, славную, независимую многонациональную страну ? ИМПЕРИЮ."

[Скиф]

А самое интересное на вопросы отвечают лишь те, кто имеет некую принадлежность к клубу, а на встречные вопросы никто не отвечает. аль сказать нечего?

Всегда бесили перебежчики! брр..

Да, Лин, тебе был адресован мой вопрос.  

Я - не клон. За клонами к Долли.

СкиFу. Почти на каждое слово есть определение, да только человек почти каждому слову даст свое определение не заглядывая в словарик. И поймет это слово по-своему.

Sevan. Успокойся. Все давно поняли что пора расчехлять Максимок и делать баррикады, чтобы отбиться от "имперской секты". помни, что благими намерениями выстлана дорога в ... ©

[LIN]

Ну, судя по всему вы знаете, Кинолог некоторых как раз не стихи возмутили, пусть читают на здоровье. Настороженность, мягко говоря, вызвал этот самый устав, который вы не читали.

А Вы читали? Может под Уставом подразумевается еще что-то?

Севан, а есть что ответить по существу или так и будем скрываться и отмазываться?
По поводу Положения из ОМ, вероятно С.Климовой не предоставили возможность побывать на форуме Скифии, а ввели в курс дела на столько, насколько хотели ввести.
Уважаемые литераторы и поэты, скажите, пожалуйста, каким боком к проведению благотворительных акций, просветительской деятельности и соц.рекламе относятся ваши взгляды на смертную казнь (отменить мораторий) http://forum.skyfia.ru/viewthread.php?tid=6659, рассуждения об экономике в России и иностранных инвестициях http://forum.skyfia.ru/viewthread.php?tid=6742, http://forum.skyfia.ru/viewthread.php?tid=6763,  запреты на переговоры с террористами http://forum.skyfia.ru/viewthread.php?tid=6659 и проч. в Официальном разделе вашего форума? Как я понимаю, это не личное мнение, высказанное в обсуждении, а именно официальная точка зрения ОД "Скифия" на эти политические вопросы?
В свете расплывчатых формулировок, негласности и закрытости называть вас ОД я бы не стала. Кто вы? Партия? но вот здесь http://forum.skyfia.ru/viewthread.php?tid=7083 утверждаете, что ваши цели и задачи не политические и для построения нового общества полит. власть вам не нужна. Решаем полит.вопросы, не приходя в политику?
"Движение не ставит во главу угла достижение власти и проведение каких-либо политических преобразований. Основной путь ?это изменение общественного сознания, возрождение традиционных ценностей. С нашей точки зрения главное ? не выигрыш в политической игре, а изменение правил игры и ее смысла." Это вообще что-то с чем-то! Нам не нужны полит.преобразования, но мы хотим поменять правила игры... Так нужны или не нужны - определитесь уже. Изменить смысл полит.игры, не играя в нее невозможно. Вы хотите создать государство в государстве? Это запрещено Конституцией. Положение от ОМ и статья в газетке местного пошиба здесь не помогут.
Здесь http://forum.skyfia.ru/viewthread.php?tid=6647, т.е. в политику все же собираетесь? Для решения своих вопросов. Ну точно государство в государстве. ~~~:/
Замечания об избранности скифов - этакое закамуфлированное презрение к тем, кого вы собрались перевоспитывать и наставлять на путь истинный, пардон, "менять общественное сознание". А слова "для воспитания скифа необходимо то-то и то-то" - это вообще напоминает зомбирование...
Это я удосужилась наконец добраться до вашего форума.

Скорпион, наслаждайся пока поэтическими вечерами и учи песни о священной войне, представленные на сайте скифии (кстати, почему превалирует военная тематика? больше из истории рассказать нечего? и песен других достойных нет? кажется становится понятным в какую сторону вы собираетесь менять общественное сознание). Это, конечно, похвальнее, чем матюкаться в Песочнице. Хотя Песочница безобиднее  ~~~:/

[kinolog]

я просто сам пишу стихи  шел на встречу с одной целью- послушать других..
и это мне удалось. С удовольствием послушал людей.
Раньше проводили литературные вечера в библиотеках.И  это тоже из той серии-литературная встреча и не более.И мне все равно под каким флагом будут читать стихи-они вне политики....

[LIN]

Да, Лин, тебе был адресован мой вопрос.  

Ура, до меня дошло. Я все никак не могла понять, почему ответы  Скифа противоречат сами себе. Только сейчас обратила внимание, что есть Скиф, CkиF и даже Тоже_Скиф. Пора стрелятьФантазия бьет ключом.
А на Ваш вопрос я ответила, мое мнение изложено в предыдущем сообщении, до этого я только пыталась разобраться ~~~:/

[LIN]

Стихи бесспорно вне политики. А вот "благодетель", раскручивающийся за счет стихов - это уже политика.

[kinolog]

Стихи бесспорно вне политики. А вот "благодетель", раскручивающийся за счет стихов - это уже политика.

А скажите честно-Вы хоть на одном вечере или встрече были?

[LIN]

Стихи бесспорно вне политики. А вот "благодетель", раскручивающийся за счет стихов - это уже политика.

А скажите честно-Вы хоть на одном вечере или встрече были?

Говорю честно - нет и не собираюсь. Стихи не люблю (всем любителям слать их мне по приватам). С Севаном общалась. На форуме Скифии была. Тему эту читала. Ответы скифов видела. Мне этого достаточно, чтобы составить мнение.
ПС: для того, чтобы понять, кто такие кришнаиты, не обязательно становиться кришнаитом. (простите за аналогию, ничего лучше не пришло на ум полпервого ночи). Спокойной ночи!

[kinolog]

Стихи бесспорно вне политики. А вот "благодетель", раскручивающийся за счет стихов - это уже политика.

А скажите честно-Вы хоть на одном вечере или встрече были?

Говорю честно - нет и не собираюсь. Стихи не люблю (всем любителям слать их мне по приватам). С Севаном общалась. На форуме Скифии была. Тему эту читала. Ответы скифов видела. Мне этого достаточно, чтобы составить мнение.
ПС: для того, чтобы понять, кто такие кришнаиты, не обязательно становиться кришнаитом. (простите за аналогию, ничего лучше не пришло на ум полпервого ночи). Спокойной ночи!

Сужу о том ,чего в глаза не видел. Супер!!!!!(ничего личного)

[LIN]

Стихи бесспорно вне политики. А вот "благодетель", раскручивающийся за счет стихов - это уже политика.

А скажите честно-Вы хоть на одном вечере или встрече были?

Говорю честно - нет и не собираюсь. Стихи не люблю (всем любителям слать их мне по приватам). С Севаном общалась. На форуме Скифии была. Тему эту читала. Ответы скифов видела. Мне этого достаточно, чтобы составить мнение.
ПС: для того, чтобы понять, кто такие кришнаиты, не обязательно становиться кришнаитом. (простите за аналогию, ничего лучше не пришло на ум полпервого ночи). Спокойной ночи!

Сужу о том ,чего в глаза не видел. Супер!!!!!(ничего личного)

У вас есть свое мнение только о том, что вы видели в глаза, трогали и щупали? Забавненько.
Спокойной ночи еще раз. 

[kinolog]

Стихи бесспорно вне политики. А вот "благодетель", раскручивающийся за счет стихов - это уже политика.

А скажите честно-Вы хоть на одном вечере или встрече были?

Говорю честно - нет и не собираюсь. Стихи не люблю (всем любителям слать их мне по приватам). С Севаном общалась. На форуме Скифии была. Тему эту читала. Ответы скифов видела. Мне этого достаточно, чтобы составить мнение.
ПС: для того, чтобы понять, кто такие кришнаиты, не обязательно становиться кришнаитом. (простите за аналогию, ничего лучше не пришло на ум полпервого ночи). Спокойной ночи!

Сужу о том ,чего в глаза не видел. Супер!!!!!(ничего личного)

У вас есть свое мнение только о том, что вы видели в глаза, трогали и щупали? Забавненько.
Спокойной ночи еще раз. 

нет! свое мнение я буду выстраивать лишь по Вашим высказываниям!

[Sevan]

Вы опять путаете клуб и ОД. Не надо валить все в кучу.
Разжевано уже донельзя.
Цитаты 2003 года, которые привели. Было и такое.
Вы стоите на дороге. И  по тому, в каком направлении вы движетесь, зависит и то, куда лежит эта путь-дорога.
Клуб был основан в 2004 году. На дворе 2006, апрель,  и в нем мы с вами и обсуждаем положение вещей.

[K@tohara]

Вы опять путаете клуб и ОД. Не надо валить все в кучу.
Разжевано уже донельзя.
Цитаты 2003 года, которые привели. Было и такое.
Вы стоите на дороге. И  по тому, в каком направлении вы движетесь, зависит и то, куда лежит эта путь-дорога.
Клуб был основан в 2004 году. На дворе 2006, апрель,  и в нем мы с вами и обсуждаем положение вещей.

Так, тогда БОЛЬШАЯ просьба, почистите ресурс, не вводите в заблуждение. Ну или хоть внизу модератор пусть красным подпишет - что точка зрения по данному вопросу изменилась. И цитат больше не будет 

[NinjaTune]

   
 "Империя - монархическое государство во главе с императором; вообще государство, состоящее из территорий,лишенных экономической и политической самостоятельности и управляемых из единого центра." Сл. Ожегова, стр.245. 

Россия ? это не только государство, Россия ? это люди. И лишь совместные усилия помогут нам возродить сильную, славную, независимую многонациональную страну ? ИМПЕРИЮ."

и это называется независимость и свобода?

[МижGun]

А самое интересное на вопросы отвечают лишь те, кто имеет некую принадлежность к клубу, а на встречные вопросы никто не отвечает. аль сказать нечего?

Всегда бесили перебежчики! брр..

    Людей, которых держали в неведении относительно ОД и которые самостоятельно стали разбираться в истинном положении, вы называете перебежчиками?! Далеко пойдете...

СкиFу. Почти на каждое слово есть определение, да только человек почти каждому слову даст свое определение не заглядывая в словарик. И поймет это слово по-своему.

    Раскольников понял слово "СВОБОДА" по-своему...Куда вы зайдете в своем понимании общепринятых формулировок?

[Stakanov]

Вот это - твердая "пятерочка"!  
"Со временем, когда наберем делами достаточный вес в обществе, не исключена организация партии от Движения и/или выдвижение кандидатов на различные уровни власти. Но это будет не огульный уход в политику, а как вариант решения некоторых вопросов." (с) Севан
Кстати, тут еще узнал про членские взносы! Это - еще одна "пятерочка"!
Верной дорогой идете, товарищи!  

2 Скорпион13: Кто был прав? Розовые очки не жмут?  

Вы опять путаете клуб и ОД. Не надо валить все в кучу.
Разжевано уже донельзя.

Доктор, у меня что-то с глазами?
Захожу вот сюда: http://forum.ihope.ru/showthread.php?t=197
Вижу заголовочек: Электростальское отделение ОД "Скифия"
Что, робяты, опять пытаемся подсунуть всем верхушку айсберга?

2 Wizard: Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не хочу, чтобы кто-то опять сеял смуту и лихорадил эту страну. За прошедший век нам и так досталось. Революционеров хватает и без вас.

"Всегда бесили перебежчики! брр.."
Кого вы имели ввиду? Меня или Апельсинку? Мы никогда ВАШИМИ не были. Опять имперские амбиции?
Ваш контингент -- Скорпион и Кинолог...
"И мне все равно под каким флагом будут читать стихи-они вне политики...." (с) - зачёт!

"благими намерениями выстлана дорога в ... "
Вот тут я с вами на все 100% согласен! Молодец! Вы активнее участвуйте во всем этом! Глядишь, и кабинетиком со временем разживетесь. Затем, водителем и секретаршей...

[Stakanov]

Похоже, что любая _конкретная_ информация у Вас всегда вызывает протест. Протест ради протеста? Или тогда каковы мотивы и цели? Против чего конкретно?

1. Против мероприятий, проводимых клубом? Ничего противозаконного здесь нет.
2. Против целей клуба? Уже все объяснил.
3. Личные разногласия с кем-либо из клуба? Тогда просьба писать адресно.
4. Опасения перспективы перерождения клуба в тоталитарную партию типа нацистской, а Севана - в "фюрера"? Да мне подобные вещи также не нужны, да и вряд ли кому еще.
5. "Мегацелей" на сайте ОД "Скифия"? Тоже пояснил.
6. Самого факта рекламы клуба? А разве это так низменно? Тогда пожалуйста те факты, где та реклама принесла вред.
7. Факта существования клуба? Так разве кто-либо имеет право приказывать другим кроме как в юридической форме, чем и как им заниматься или не заниматься?

Так против чего же?
А то получается девиз: "Я всегда буду против".

А Вы опасны, Павел! 
"Опасения перспективы перерождения клуба в тоталитарную партию типа нацистской, а Севана - в "фюрера"? Да мне подобные вещи также не нужны, да и вряд ли кому еще."
Исходник есть. Внесем корррективы 
"Опасения перспективы перерождения клуба в тоталитарную партию типа нацистской, а Севана - в "фюрера"? в лидера этой партии. Ибо, заниматься "деятельностью" гораздо интереснее, чем работать в этой "несовершенной" стране!
А если в твоем подчинении есть отряд "гоблинов" - любое дело по плечу!
А вдвойне Вы опасны потому, что, являясь преподавателем ВУЗа, легко можете "подбрасывать" идеи своей недопартии в неокрепшие умы студиозусов...
Посему, Вы правы. "Я всегда буду против". (с) Против любого засирательства мозгов кучкой людей, возомнивших себя интеллектуальной элитой общества...

[МижGun]

Правильное решение в сложных обстоятельствах ? не то, которое приведет к покою, бездействию, праздности. ?Душа обязана трудиться?? Иногда приходится поступаться благополучием. Ради чистой совести. Ради ЧЕСТИ.

   Сева, один из лозунгов Л.Троцкого "Движение - ВСЁ, цель - НИЧТО!" Аналогию не находите?

Свобода служения и творчества ? вот идеал СВОБОДЫ.

  Чуть ли не списано из задач трудовых армий в "Манифесте Коммунистической Партии" К.Маркса. Отрою книжку - приведу дословно.

Россия ? это не только государство, Россия ? это люди. И лишь совместные усилия помогут нам возродить сильную, славную, независимую многонациональную страну ? ИМПЕРИЮ."

   <Империя>
обширное, обычно мощное государственное образование, обладающее большой целостной или размещенной в различных районах мира территорией во главе с державой - метрополией, подчиняющей своему политическому и экономическому влиянию ряд колоний (государств, лишенных суверенитета) или провинций (протогосударственных образований с режимом управления, отличным от принятого в коренных землях империи).

Особенностью империи является различный статус включенных в нее образований. Колонии сохраняют некоторые признаки государственности, для провинций устанавливается статус приграничья или особого этнополитического территориального образования.
Материалы предоставлены официальным сайтом "Война-и-мир.ру"

© 2004 Дмитрий Рогозин (руководитель авт. коллектива)