Автор Тема: ОДБ, вакуум и страшная мощь каучуковой бомбы  (Прочитано 13006 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Meshuggah-13

  • Гость
Опять ньс.мэил.. Заимели уже... [[devil]]


Оффлайн hurrier

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1475
  • Карма: -47
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
еще раз.
Внешняя граница облака газа (образованного в следствии сгорания воздушно-капельного облака горючей смеси) есть область высокого давления, внутренняя часть этого облака, место его образования, - есть область разряжения. это физика. Именно поэтому, максимальный эфект достигается в замкнутом пространстве.- облако существует чуть дольше, будучи ограниченно в возможности расширения.. именно поэтому зона поражения указывают в объеме. - 80 КУБИЧЕСКИХ метров.
Или докажите что РПО-А не существует.
Сами себе представили? Почему давление внутри меньше чем на границе?
ох..
1)возьмите замкнутый объем
2)заполните воздушно-капельной смесью горючего вещества
3)зажгите эту смесь ИЗНУТРИ этого облака
направление горения?
Направление возрастания давления?
вы не рвитесь сразу выпендриться и последуйте своему совету и представьте себе весь процесс.
4) получаем разогретый газ

Meshuggah-13

  • Гость
Кстати в статье по этой ссылке не упоминается "вакуумный" взрыв.
Там говорится "термобарический".
PS А кто шмели то выпускает? Завод?

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Попробую кратко..
При подрыве облака распыленной горючей смеси внутри замкнутого пространства, внутри всего этого объема происходит моментное выжигание воздушной смеси- грубо говоря, образуется вакуум и происходит эфект обратный взрывной волне, т.е. в высвободившееся пространство устремляется воздух из окружающего пространства.. все это происходит очень быстро, происходит "слопывание" пространства. эффект сильный... при подрыве внутри домика, внутренние перегородки складываются только в путь.
Как-то так.
Опять рыдал
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=95080.msg1118313#msg1118313

Ser., hurrier прав, несмотря на недружелюбный стиль изложения. Ты неправильно понимаешь физику и химию процесса. :)

PS 2hurrier априори предпологать, что продукты горения чего-то там этилена тоже газообразные некорректно. но полюбому, кроме О2 в воздуже вагон и других газов.


« Последнее редактирование: 26.05.08, 15:16:12 от IL »

Оффлайн hurrier

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1475
  • Карма: -47
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Попробую кратко..
При подрыве облака распыленной горючей смеси внутри замкнутого пространства, внутри всего этого объема происходит моментное выжигание воздушной смеси- грубо говоря, образуется вакуум и происходит эфект обратный взрывной волне, т.е. в высвободившееся пространство устремляется воздух из окружающего пространства.. все это происходит очень быстро, происходит "слопывание" пространства. эффект сильный... при подрыве внутри домика, внутренние перегородки складываются только в путь.
Как-то так.
Опять рыдал
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=95080.msg1118313#msg1118313

Ser., hurrier прав, несмотря на недружелюбный стиль изложения. Ты неправильно понимаешь физику и химию процесса. :)

PS 2hurrier априори предпологать, что продукты горения чего-то там этилена тоже газообразные некорректно. но полюбому, кроме О2 в воздуже вагон и других газов.
Ser., никакого недружелюбия, просто стал подзакипать :)))

Оффлайн hurrier

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1475
  • Карма: -47
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Цитировать
Ser., hurrier прав, несмотря на недружелюбный стиль изложения. Ты неправильно понимаешь физику и химию процесса. :)
ох..
О"К. Илюх. ты меня убедил. "шмель" является плодом моего больного воображения.
"шмель" нет, но на лицо не верное понимание процесса.у вас.

Безусловно, "космический вакуум" есть плод больного воображения таких же обожателей крайностей, как и вы.
По себе судишь, брудо.
мне хватило того что "кислород никуда не девается, он сам окислитель". да. не девается...вступая в реакцию, он образует новое химическое соединение. 

Мы тоже посмеялись над вашими постами.
дальше мне лень. Спорить с категоричными людьми не интересно.
Вот из-за таких "лентяев" в народе мифы об ваккумных бомбах и прочий бред.
« Последнее редактирование: 27.05.08, 08:28:39 от hurrier »

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
О"К. Илюх. ты меня убедил. "шмель" является плодом моего больного воображения. Я целый опус накатал с пошаговым описанием процесса, да подлый "домолинк" со своими сбоями решил шо он вам не нужен. Дальше спорить лень. Безусловно, "космический вакуум" есть плод больного воображения таких же обожателей крайностей, как и вы. но факт разряжение внутри облака в определенный момент после его зарождения остается. Сдесь рояль играет время сгорания этой смеси. то что вы упорно пытаетесь представить себе в виде взрыва им де факто не является.  мне хватило того что "кислород никуда не девается, он сам окислитель". да. не девается...вступая в реакцию, он образует новое химическое соединение. 
дальше мне лень. Спорить с категоричными людьми не интересно.
Вот ты уперся рогом в стену :)

Ты все верно написал, окромя несуществования Шмеля. :) Он не является плодом твоего больного воображения  ;D

По поводу "сгорания". Этот термин в данном случае некорректен, надо все-таки говорить "детонация". Хотя это два родственных процесса, но все-таки они разные :)
Пример почему именно детонация (взрыв), а не "обычное" сгорание: "...Объемно-детонирующая авиационная бомба ОДАБ-500ПМВ (Fuel-Air Explosion Aircraft Bomb ODAB-500PMV)..."
Так что взрыв все-таки есть. :)

По поводу фразы:  "кислород никуда не девается, он сам окислитель". Она верная. Кислород не куда не девается (вернее атомы кислорода)... после окисления этилена продукты сгорания тоже создают парциальное давление, поэтому этот процесс никак не может создать вакуум, вернее "низкий вакуум". Вакуум создает другой процесс. :)

Оффлайн Ser.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9206
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
2 IL:  я уже сказал, спорить лень. на тебе и про горение:
Цитировать
Во-вторых, бризантность (т.е. способность дробить, разрушать преграду) облака топливно-воздушной смеси весьма низка, т.к. здесь имеет все же взрыв типа "горение", в то время, как в очень многих случаях требуется взрыв типа "детонация" и способность взрывчатки раздробить корпус снаряда, уничтожаемый элемент и т.п. Поясню - при взрыве типа "детонация" предмет в зоне взрыва разрушается, дробится на части т.к. скорость образования продуктов взрыва очень высока. При взрыве типа "горение" предмет в зоне взрыва в силу того, что образование продуктов взрыва происходит медленнее, не разрушается, а отбрасывается. Разрушение его в этом случае вторично, т.е. происходит в процессе отбрасывания за счет соударения с другими предметами, землей и т.п.
Это явно из той статьи которую ты прочитал.
ПревеД "русской силе".. угу. там и про бомбу твою было.

IL:
Цитировать
PS 2hurrier априори предпологать, что продукты горения чего-то там этилена тоже газообразные некорректно. но полюбому, кроме О2 в воздуже вагон и других газов.
и
Цитировать
По поводу фразы:  "кислород никуда не девается, он сам окислитель". Она верная. Кислород не куда не девается (вернее атомы кислорода)... после окисления этилена продукты сгорания тоже создают парциальное давление, .....
Ser:
Цитировать
да. не девается...вступая в реакцию, он образует новое химическое соединение.

мы это о чем?
-оно круглое!
-НЕТ! ОНО круглое!
Парциа́льное давление  ? давление, которое имел бы газ, входящий в состав газовой смеси, если бы он один занимал объём, равный объёму смеси при той же температуре.
а если внутри этого "объема" продолжается риакция  (горение)? просвети, я и химию и физику  прогуливал.. последовательность какая будет? при условии, что все это происходит еще и не с идеальными газами? мне правда интересно. а то сасем запутали. законы дальтона не.... я не знаю.
« Последнее редактирование: 27.05.08, 19:24:27 от Ser. »
Бороться и искать, найти и перепрятать. (с)
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее. (с)

Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами,
Если подлый лекарства нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими! (c)

Оффлайн hurrier

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1475
  • Карма: -47
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
а если внутри этого "объема" продолжается риакция  (горение)? просвети, я и химию и физику  прогуливал.. последовательность какая будет? при условии, что все это происходит еще и не с идеальными газами? мне правда интересно. а то сасем запутали. законы дальтона не.... я не знаю.
Ser., да какая разница идет реакция или нет, если в реакцию вступают газы, результат реакции - газы,то сами реакции можно не рассматривать, и решать задачу только термодинамическую.

Оффлайн lam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18068
  • Карма: 181
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
а если внутри этого "объема" продолжается риакция  (горение)? просвети, я и химию и физику  прогуливал.. последовательность какая будет? при условии, что все это происходит еще и не с идеальными газами? мне правда интересно. а то сасем запутали. законы дальтона не.... я не знаю.
Ser., да какая разница идет реакция или нет, если в реакцию вступают газы, результат реакции - газы,то сами реакции можно не рассматривать, и решать задачу только термодинамическую.
Гыы... А Вы сейчас точно про "Военно-промышленная политика РФ"? [[jester]]
#яВаня

Оффлайн hurrier

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1475
  • Карма: -47
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Гыы... А Вы сейчас точно про "Военно-промышленная политика РФ"? [[jester]]
Гыы....в човащетакое?

Оффлайн lam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18068
  • Карма: 181
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Гыы... А Вы сейчас точно про "Военно-промышленная политика РФ"? [[jester]]
Гыы....в човащетакое?
Замучился читать Ваши научные рассуждения про химические реакции.. [[jester]]
#яВаня

Оффлайн hurrier

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1475
  • Карма: -47
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Гыы... А Вы сейчас точно про "Военно-промышленная политика РФ"? [[jester]]
Гыы....в човащетакое?
Замучился читать Ваши научные рассуждения про химические реакции.. [[jester]]
Нивапрос, у дашки донцовой новая книжка вышла.

Лазарь

  • Гость
Портянки пускай в армию вернут гады...

Оффлайн hurrier

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1475
  • Карма: -47
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Портянки пускай в армию вернут гады...
да, пофег, что воевать скоро нечем будет, главное портянки....

Оффлайн lam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18068
  • Карма: 181
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Гыы... А Вы сейчас точно про "Военно-промышленная политика РФ"? [[jester]]
Гыы....в човащетакое?
Замучился читать Ваши научные рассуждения про химические реакции.. [[jester]]
Нивапрос, у дашки донцовой новая книжка вышла.
Офигеть....Дайте две))))) мы вместо оружия будем зачитывать её книги врагу на его родном языке... Причем пока все не прочтем воевать не согласимся)))
#яВаня

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Гыы... А Вы сейчас точно про "Военно-промышленная политика РФ"? [[jester]]
Попозжее в отдельную тему соберу все продукты жизнедеятельности мозга :)

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Это явно из той статьи которую ты прочитал.
ПревеД "русской силе".. угу. там и про бомбу твою было.
Прочитай еще раз внимательно название "Объемно-детонирующая авиационная бомба ОДАБ-500ПМВ". Ключевое слово "детонирующая". Термин "горение", хоть и родственный процесс "детонации", но в контексте спора роли не играет.

Оффлайн lam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18068
  • Карма: 181
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Это явно из той статьи которую ты прочитал.
ПревеД "русской силе".. угу. там и про бомбу твою было.
Прочитай еще раз внимательно название "Объемно-детонирующая авиационная бомба ОДАБ-500ПМВ". Ключевое слово "детонирующая". Термин "горение", хоть и родственный процесс "детонации", но в контексте спора роли не играет.
Мое ИМХО: Если рядом еп...,то мысли уже не этим будут заняты ))) А еп... хорошо. Сам видел.
#яВаня

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Это явно из той статьи которую ты прочитал.
ПревеД "русской силе".. угу. там и про бомбу твою было.
Прочитай еще раз внимательно название "Объемно-детонирующая авиационная бомба ОДАБ-500ПМВ". Ключевое слово "детонирующая". Термин "горение", хоть и родственный процесс "детонации", но в контексте спора роли не играет.
Мое ИМХО: Если рядом еп...,то мысли уже не этим будут заняты ))) А еп... хорошо. Сам видел.
Еп, ни еп, но при подрыве БОВ нет осколков, давление в детонационной волне поменьше, в случае дождя и ветра эффективность сильно падает :)

Оффлайн Ser.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9206
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Это явно из той статьи которую ты прочитал.
ПревеД "русской силе".. угу. там и про бомбу твою было.
Прочитай еще раз внимательно название "Объемно-детонирующая авиационная бомба ОДАБ-500ПМВ". Ключевое слово "детонирующая". Термин "горение", хоть и родственный процесс "детонации", но в контексте спора роли не играет.
В свою очередь, перечитай еще раз свою статью из которой ты о ней узнал. название тут не при чем.
Бороться и искать, найти и перепрятать. (с)
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее. (с)

Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами,
Если подлый лекарства нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими! (c)