Голосование

А вы хотели бы эмигрировать из России?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Здесь хорошо, но там лучше  (Прочитано 51266 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Urquell

  • Гость
00:44 ?Новые Известия?

Россияне объяснили, почему хотят эмигрировать из страны

Всего 8% россиян хотели бы уехать из страны навсегда. Такие результаты недавнего соцопроса приводят специалисты Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ). Впрочем, исследования, проведенные социологами из других компаний, показывают, что о дальних странах мечтает гораздо больше наших соотечественников. ?Новые Известия? попытались разобраться, сколько же на самом деле россиян готово покинуть родные пенаты, а главное ? ради чего.

Специалисты ВЦИОМ убеждены: переехать за рубеж мечтают никак не больше 10% россиян. Впрочем, по данным Фонда ?Общественное мнение?, перебраться на постоянное жительство в другую страну хотелось бы 14% граждан РФ. А если верить исследовательской компании Gallup, желание покинуть страну имеют еще больше наших соотечественников ? 17%. ?На мой взгляд, последняя цифра наиболее близка к реальности, ? пояснил ?НИ? научный руководитель Института проблем глобализации Михаил Делягин . ? Увы, это очень большой показатель. Особенно если учитывать, что формальных поводов для эмиграционной волны у нас сейчас нет: ни голода, ни войны, ни повсеместной разрухи?.

Социологи не спрашивали россиян, что же их гонит из страны. Но эксперты уверены, что у нынешней эмиграции два мотива: выталкивающий и привлекающий. Первый объединяет негативные факторы внутри страны. Если верить немецким форумам, где собираются эмигранты из России, переехать их заставили бытовые проблемы. ?Смотрите сами. Для решения несложного ?бумажного? вопроса в Германии в большинстве случаев нужно затратить 6 минут. В госучреждениях поэтому безлюдно, никаких вам очередей. По улицам средних и мелких городов можно смело ходить в вечернее и ночное время суток. Гаишники не берут взяток, им их и не дают. Если нет денег ? на улицу не вышвырнут, подберут, обогреют?, ? пишет эмигрант Николай Николаев.

Не менее важным фактором эмиграции является стремление решить жилищные проблемы. ?У нас хорошо зарабатывающий специалист не всегда может приобрести жилье, особенно в крупных городах, ? пояснил ?НИ? старший научный сотрудник Института социологии РАН Леонтий Бызов. ? Мало того, что за рубежом недвижимость нередко в разы дешевле, чем у нас, так еще и проблем с арендой квартир нет. Там принято снимать квартиру, и это не менее удобно, чем ее купить?.

Но из России уезжают не только по бытовым причинам. ?Бежим от вранья и в какой-то степени от безысходности. Уезжаем в надежде изменить свою жизнь?, ? пишут посетители форума для русскоязычных жителей Бостона. ?Всех наших эмигрантов можно поделить на несколько групп, и все они в той или иной мере пострадали от ?совковой? атмосферы, которая царит сейчас в стране, ? рассказал ?НИ? психолог Марк Сандомирский. ? Это молодые ученые и работники интеллектуального труда, которые успели на своей шкуре почувствовать консерватизм нашего общества. Они поняли, что здесь им не пробиться. Часто эмигрируют уже добившиеся успеха бизнесмены. В западноевропейском обществе, считают они, играют по более честным правилам, чем у нас. К тому же на Западе они чувствуют себя в большей безопасности?.

Однако, по словам экспертов, для россиян сейчас более важен фактор не выталкивающий, но привлекающий. Именно усилением роли этого фактора можно объяснить тот факт, что, хотя в стране обстановка стабилизировалась, уезжать из России меньше не стали. Сегодня, как и в конце 90-х годов, ежегодно на ПМЖ за рубеж уезжают порядка 100 тыс. человек.

?Принципиальное отличие нынешних эмигрантов от вчерашних заключается в том, что они не бегут от какой-то безысходности, а стремятся улучшить свое и так неплохое положение, ? рассказал ?НИ? Леонтий Бызов. ? Тем более что сейчас нет такой проблемы, как безвозвратность. Если раньше эмиграция означала полный разрыв с прошлым, то теперь россияне стараются сохранить позиции здесь. Многие наши соотечественники стараются курсировать между странами: поработал на Западе, накопил денег на квартиру, купил ее в России, немного опять поработал за рубежом, приехал пожить домой?. Г-н Делягин добавляет, что большинство россиян, если есть такая возможность, все равно остаются за границей: ?Уже сейчас многие россияне приобретают недвижимость в Болгарии, Черногории, Польше?.

Впрочем, как считают эксперты, говорить о том, что из России народ бежит, как с тонущего корабля, нельзя. Дело в том, что большая часть населения все равно остается на том месте, где родилась. И не потому, что отличается особым патриотизмом, а потому, что людям просто негде взять денег на то, чтобы переехать за рубеж и продержаться там первое время без работы. Кроме того, мешает и незнание иностранных языков ? по данным специалистов ?Левада-Центра?, их знает только 5?6% населения страны. К тому же одно дело думать об эмиграции, а совсем другое ? получать визу, искать жилье. Правда, опросы призваны отображать общественные настроения. А, как известно, дыма без огня не бывает.
 


Оффлайн Ордонез

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 120
  • Карма: 78
  • Пол: Мужской
  • Секретные документы
    • Просмотр профиля
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #161 : 20.08.08, 16:52:20 »
Президент Чечни Аслан Масхадов сообщил

А давай еще немного назад вернемся. Во время Второй Мировой войны, когда немцы подошли к Кавказу, ополчения всех народов Кавказа встали на защиту перевалов. Кроме чеченцев, которые выступили на стороне Гитлера. За эту "провинность" несчастный угнетаемый народ потом Сталин несправедливо сослал в степи. Некоторые историки считают, что этим он даже спас их от мести соседей по горам, против которых (соседей) чеченцы воевали. Не могло это пройти даром и при Ельцине. Против нас они, хоть и живут за наш счет.

Ничуть не оправдываю тех, стрелял по мирным, однако, думаю, что в то время разделить мирных и военных было нелегко.

Оффлайн Teqa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7347
  • Карма: 623
  • Пол: Женский
  • Hope's for sissies
    • Просмотр профиля
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #162 : 20.08.08, 16:56:26 »
да да. Конечно Вы правы. Тоесть градом по Цхинвали надо было ? Только ДА или НЕТ? НЕ знаю-такого ответа нет
пара залпов может и была. а вот ночного поливания не было точно.
вы вообще знаете как выглядит город после Града? посмотрите фотки Грозного. можно и Дрездена тоже. поучительно.
остаётся поле с лунными кратерами. есть у вас такие фотографии?
Skinny bitch

 The good ones screw you, the bad ones screw you, and the rest don't know how to screw you.

http://forum.womanosophy.ru/

Оффлайн Teqa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7347
  • Карма: 623
  • Пол: Женский
  • Hope's for sissies
    • Просмотр профиля
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #163 : 20.08.08, 16:58:47 »
А давай еще немного назад вернемся. Во время Второй Мировой войны, когда немцы подошли к Кавказу, ополчения всех народов Кавказа встали на защиту перевалов. Кроме чеченцев, которые выступили на стороне Гитлера. За эту "провинность" несчастный угнетаемый народ потом Сталин несправедливо сослал в степи. Некоторые историки считают, что этим он даже спас их от мести соседей по горам, против которых (соседей) чеченцы воевали. Не могло это пройти даром и при Ельцине. Против нас они, хоть и живут за наш счет.

Ничуть не оправдываю тех, стрелял по мирным, однако, думаю, что в то время разделить мирных и военных было нелегко.

я тоже не оправдываю. так же как и двойные стандарты. поэтому и привела ссылку на официальные данные, которые подтвердила Российская сторона. это геноцид. официальных данных по Осетии нет, а про геноцид кричат с самого начала.
Skinny bitch

 The good ones screw you, the bad ones screw you, and the rest don't know how to screw you.

http://forum.womanosophy.ru/

SFAF

  • Гость
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #164 : 20.08.08, 17:00:53 »
да да. Конечно Вы правы. Тоесть градом по Цхинвали надо было ? Только ДА или НЕТ? НЕ знаю-такого ответа нет
пара залпов может и была. а вот ночного поливания не было точно.
вы вообще знаете как выглядит город после Града? посмотрите фотки Грозного. можно и Дрездена тоже. поучительно.
остаётся поле с лунными кратерами. есть у вас такие фотографии?
А пару залпов по жилым кварталам можно?И после этого Вы еще орете что по военным объектам грузии били? Это у Вас девушка даже не двойные стандарты.

Оффлайн Teqa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7347
  • Карма: 623
  • Пол: Женский
  • Hope's for sissies
    • Просмотр профиля
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #165 : 20.08.08, 17:02:35 »
А пару залпов по жилым кварталам можно?И после этого Вы еще орете что по военным объектам грузии били? Это у Вас девушка даже не двойные стандарты.

можно, в ответ на залпы по грузинским селам.
Skinny bitch

 The good ones screw you, the bad ones screw you, and the rest don't know how to screw you.

http://forum.womanosophy.ru/

Бормотун

  • Гость
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #166 : 20.08.08, 17:03:29 »

Бормотун, Вы чтоли бредите? я где-то выдавала свою точку зрения за точку зрения какого-то там общества или группы? я высказываю свою точку зрения.

Извините, но по-моему ВЫ что-то не то читали!
Мой ответ на вашу просьбу высказывания о Польше удовлетворил?

  Еще раз привожу СВОЮ точку зрения по данной теме. Прошу ВАС найти хоть хоть какое-нибудь упоминание о Вашей персоне.
Цитировать
  Хотел сказать по теме, но отвлекся.
  Право ЛЮБОГО человека выбирать себе место проживания согласно своих желаний и возможностей.

 Но! Если человек решил сменить своё место проживания, то объективность его критики о теперешнем существовании нельзя признать правомерной и применимой ко всему. Он высказывает только ЛИЧНОЕ мнение.
Цитировать
Если проще, то попросту звучит так:"Не плюй в колодец!"

SFAF

  • Гость
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #167 : 20.08.08, 17:05:59 »
А пару залпов по жилым кварталам можно?И после этого Вы еще орете что по военным объектам грузии били? Это у Вас девушка даже не двойные стандарты.

можно, в ответ на залпы по грузинским селам.
А де к такому звездатому каналу Грузино-пендосовскому подключится можно? Хоть поржать. Так как дятел?Галстуки не все сожрал? [[laugh2]]

Оффлайн Teqa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7347
  • Карма: 623
  • Пол: Женский
  • Hope's for sissies
    • Просмотр профиля
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #168 : 20.08.08, 17:06:39 »

Бормотун, Вы чтоли бредите? я где-то выдавала свою точку зрения за точку зрения какого-то там общества или группы? я высказываю свою точку зрения.

Извините, но по-моему ВЫ что-то не то читали!
Мой ответ на вашу просьбу высказывания о Польше удовлетворил?

  Еще раз привожу СВОЮ точку зрения по данной теме. Прошу ВАС найти хоть хоть какое-нибудь упоминание о Вашей персоне.
Цитировать
  Хотел сказать по теме, но отвлекся.
  Право ЛЮБОГО человека выбирать себе место проживания согласно своих желаний и возможностей.

 Но! Если человек решил сменить своё место проживания, то объективность его критики о теперешнем существовании нельзя признать правомерной и применимой ко всему. Он высказывает только ЛИЧНОЕ мнение.
Цитировать
Если проще, то попросту звучит так:"Не плюй в колодец!"


и что не так? я где-то претендовала на то, чтобы моё ЛИЧНОЕ мнение считали правомерным и применимым ко всему, а так же НЕЛИЧНЫМ?
Skinny bitch

 The good ones screw you, the bad ones screw you, and the rest don't know how to screw you.

http://forum.womanosophy.ru/

Оффлайн Teqa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7347
  • Карма: 623
  • Пол: Женский
  • Hope's for sissies
    • Просмотр профиля
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #169 : 20.08.08, 17:08:30 »
А де к такому звездатому каналу Грузино-пендосовскому подключится можно? Хоть поржать. Так как дятел?Галстуки не все сожрал? [[laugh2]]

ой, мля, утомил. иди газету "Правда" читай.
интернет есть, вот и поинтересуйся ЧТО происходило до 8го августа. или по ОРТ это не показывают?

кто-то жрёт галстуки, кто-то мальчиков в живот целует. у каждого свои предпочтения.
Skinny bitch

 The good ones screw you, the bad ones screw you, and the rest don't know how to screw you.

http://forum.womanosophy.ru/

SFAF

  • Гость
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #170 : 20.08.08, 17:14:04 »

кто-то жрёт галстуки, кто-то мальчиков в живот целует. у каждого свои предпочтения.
Еще раз и вроде по русски.
Это Россия вторглась в Грузию? или Грузия занялась этническими чистками в Осетии?Убийство 75 миротворцев простить можно?

Оффлайн Ордонез

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 120
  • Карма: 78
  • Пол: Мужской
  • Секретные документы
    • Просмотр профиля
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #171 : 20.08.08, 17:15:17 »
а горы трупов в Цхинвали, город, которые пережил полив градом? такие фотки ты встречал?

Горы трупов не видел. Фото разрушеного города были. А вот Гори, про который ты твердишь, что его бомбят, не видел.

а штурм Цхинвала просто так начали? до этого осетины грузинские села не обстреливали? журналисты там просто так с конца июля сидели? людей просто так оттуда вывозили? 58ую просто так подтягивать начали?

Нет, неспроста. Однако надо отличать приграничные провокации от вторжения.

Бормотун

  • Гость
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #172 : 20.08.08, 17:25:15 »

и что не так? я где-то претендовала на то, чтобы моё ЛИЧНОЕ мнение считали правомерным и применимым ко всему, а так же НЕЛИЧНЫМ?
  "С вами говорить можно только хорошо наевшись гороха!"(с)

   Вы в моих постах нашли что-нибудь упоминавшее ВАШУ персону лично? Если нет, к чему и кому претензии?

пара залпов может и была. а вот ночного поливания не было точно.
вы вообще знаете как выглядит город после Града? посмотрите фотки Грозного. можно и Дрездена тоже. поучительно.
остаётся поле с лунными кратерами. есть у вас такие фотографии?
А ВЫ знаете?
Дрезден бомбили БОМБАМИ калибром от тонны до пяти по полторы тысячи самолетов на заход. Грозный несколько раз переходил из рук в руки, там стреляли все и всем.
  Боеголовка "Града" весит около 40кг, это в любом справочнике, из них на взрывчатку около пяти кг.
  Теперь представьте себе - сколько надо было выпустить ракет, чтобы город превратился в руины?

  "Пара залпов может и была" - 12 грузинских "Градов" по 40 стволов на каждом, плюс два залпа - получается 480 снарядов. Вам мало?

   Как ВЫ легко рассуждаете. Пара залпов, сотня трупов. При таких разрушениях трупы будут находить еще полгода, пока все руины не разберут. Потом, человек очень легко разбирается на части даже 50г тротила. Можете найти в Инете на соответствующих сайтах.

SFAF

  • Гость
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #173 : 20.08.08, 17:28:56 »



   Как ВЫ легко рассуждаете. Пара залпов, сотня трупов. При таких разрушениях трупы будут находить еще полгода, пока все руины не разберут. Потом, человек очень легко разбирается на части даже 50г тротила. Можете найти в Инете на соответствующих сайтах.
Да это бесполезно. Не по Латвии же долбили.Это же Рига лежит в руинах.

Оффлайн Курочка Рябба

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2207
  • Карма: 223
  • Пол: Мужской
  • Несуразныевещи...
    • Просмотр профиля
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #174 : 20.08.08, 17:44:46 »



   Как ВЫ легко рассуждаете. Пара залпов, сотня трупов. При таких разрушениях трупы будут находить еще полгода, пока все руины не разберут. Потом, человек очень легко разбирается на части даже 50г тротила. Можете найти в Инете на соответствующих сайтах.
Да это бесполезно. Не по Латвии же долбили.Это же Рига лежит в руинах.

Что-то одна болтовня от тебя. И зачем ты собеседника задираешь? И так спор горячий...

Лазарь

  • Гость
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #175 : 20.08.08, 18:35:26 »
Дурью хватит маяться. "А был ли мальчик-то?" (с)
Да пусть и не было!!!

Где "несчастные, невинноубиенные десятки тысяч "косоваров"?". Где Усама бен Ладен в афганских горах? Где иракское "оружие массового поражения"?
Не было!!!
Так что - "Здравствуй Россия, вернувшаявся в клуб избранных"!!!  [preved]

P.S. Если не просрут как всегда... :( :(

Оффлайн lam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18068
  • Карма: 181
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #176 : 20.08.08, 20:57:19 »
Российская империя!!!!! Этого весь запад боится. Обезьянка (Гондо Лиза) уже себя ведет как Моська...Впрочем как и все американское праыительство.
зы: Кому не нравится здесь-уе.....В чем проблема?
#яВаня

Оффлайн ИТСМИ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Карма: 133
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #177 : 21.08.08, 09:02:33 »
2 Teqa: Наташ, а в какой стране не позорно сейчас жить?
Не вижу повода, чтобы не выпить.

SFAF

  • Гость
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #178 : 21.08.08, 09:24:56 »
Наверное в Прибалтике хорошо.
отстанньте уже от Тэки!Единственный человек назвавший Россию агрессором.

Оффлайн Teqa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7347
  • Карма: 623
  • Пол: Женский
  • Hope's for sissies
    • Просмотр профиля
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #179 : 21.08.08, 09:25:54 »
2 Teqa: Наташ, а в какой стране не позорно сейчас жить?

ты про общие тенденции сезона осень-зима 2008/2009 или про лично моё мнение?

в Швейцарии не позорно, в Бельгии, в Люксембурге, в Австралии и Новой Зеландии, на Мальте, на Крите, в Израиле.
Skinny bitch

 The good ones screw you, the bad ones screw you, and the rest don't know how to screw you.

http://forum.womanosophy.ru/

SFAF

  • Гость
Re: Здесь хорошо, но там лучше
« Ответ #180 : 21.08.08, 09:30:17 »
2 Teqa: Наташ, а в какой стране не позорно сейчас жить?

ты про общие тенденции сезона осень-зима 2008/2009 или про лично моё мнение?

в Швейцарии не позорно, в Бельгии, в Люксембурге, в Австралии и Новой Зеландии, на Мальте, на Крите, в Израиле.
Израиль не показатель.Мочит Полистину как хочет. Агрессор?Чего не осуждаем? Или союзник пендосии? Их не трогаем?Гавкаем только на Россию? [preved]
« Последнее редактирование: 21.08.08, 09:39:53 от SFAF »