Разводка в центре Медико на Николаева 33

[Мапаня]

В субботу привели ребенка в это учреждение. Зуб полечили, поставили временную пломбу. Заплатили 1500 рублей. Объявили, что во вторник поставят пломбу постоянную за 500 рублей. Сегодня пришли, ребенка посадили в кресло, расковыряли времянку и сказали, что нужно поставить какие-то прокладочки 2 шт по 500 рублей. Ребенок сидит в кресле плачет, орет деваться некуда, естественно оплатили.
ВОТ ТАКАЯ РАЗВОДКА НА ДЕНЬГИ.
С моей точки зрения нарушен ЗЗПП ст 8.
Не медики, а уроды.

[Мапаня]

Собственно вам и надо провести экспертизу на предмет целесообразности и обоснованности предложенной услуги!

Сейчас они в карте могут написать все что угодно. Вопрос не в качестве и целесообразности, а в неуведомлении о предстоящем лечении заранее, а вернее в прямом обмане стоимости лечения. Если бы сразу объявили это стоит столько-то и столько-то, если нас не устраивает, могли предложить удаление времянки в другой клинике. А тут вскрыли пломбу и цены и методы лечения резко меняются. Если бы перед вскрытием пломбы сразу сказали, то естественно пошли бы долечивать к другому доктору.

[~SazN~]

Ну вот и понеслась тема 
щас попробую на всё скопом ответит:

у вас дети есть? знаете, как они переносят зубную боль?

Своих, увы, нет, но есть племянницы, племянники и кресники...

у вас дети есть? знаете, как они переносят зубную боль?

В стоматологической поликлинике в Москве висит список стоматологических услуг во всех интимных подробностях. Т.е. - удаление, удаление зуба мудрости, дополнительное обезболивание, обезобливание лидокаином, ультракаином, лечение абсцесса и пр.....

Прейскурант цен на предоставляемые услуги есть в любой стоматологии и врачи цифры берут явно не из головы. Прейскурант цен на услуги предоставляется по первому же требованию. В данном случае прейскурант явно никто не спрашивал.

Ребенку 4 года, так что не надо меня учить, куда и когда ходить. В этом конкретном случае был нарушен закон и мое право потребителя на информацию. Пошлют не пошлют, проверку будут обязаны по жалобе провести. Судебное заседание назначат. Проиграем, ну и фиг сним, зато им какое-то время не спокойно будет. Выиграем, хорошо. Если для Вас 1000 рублей не деньги, я Вас поздравляю. Чтобы я так жил.

Я Вас не учу жить - я высказываю свою точку зрения, ибо это форум.
1000 рублей для меня очень даже деньги, но когда речь касается здоровья эта тысяча преобретает всё же меньшее значение...
Как именно был нарушен закон на информацию? Вам не предоставили прейскурант цен по требованию до вынесения итоговой суммы? На сколько я понял стоимость "прокладок" Вам озвучили даже до их установки - Вы вправе были отказаться.
Проверки проводятся по жалобам, имеющим чёткие требования и конкретные подтверждённые факты, а не по умозаключениям каждого из отдельно взятых личностей. В суд надо тоже идти с чем то, а не со словами только.
Уж извините, но "Без бумажки - ты какашка, а с бумажкой - человек".

Больше смахивает на услуги адвоката, чем на информационный пост,причем от медценра!

Нет, услуги адвоката не предоставляю, так же не являюсь сторонником медцентра. Однако есть стремление и желание получить второе высшее именно по юриспруденции.

и не только на детскую... если есть на форуме юристы, ответьте: должны ли вообще клиенту прайс предоставить? Или, может, как я выше писала, он все-таки должен присутствовать вообще на видном месте?

Как уже писал прайс ОБЯЗАН присутствовать и ОБЯЗАН быть предоставлен по первому требованию клиента, если он не вывешен на информационном стенде.

Обязаны провести проверку, а не послать. Не смогут наши проверить, в область напишем.

Пишите, не стесняйтесь... главное чтобы было что написать, дабы потом не краснеть в суде...

После первого приема нам конкретно сказали, что 500 рублей будет стоить пломба. Она ведь видела все в первый раз и ОБЯЗАНА БЫЛА РАССКАЗАТЬ какое лечение будет проводиться при повторном посещении и сколько это будет стоить.

И что? вас обманули? пломба стала стоить 1500? или всё же пломба 500 + другие виды работ, от которых Вы вправе были отказаться?

[alka]

у них на ресепшене прям на стойке лежит каталог со всеми услугами-ценами

Прям на стойке? Че-то я не видела, честно говоря. По крайней мере, такой заголовок не увидела точно... На стоматологию, как мне кажется, он должен просто висеть в кабинете. И бросаться в глаза.  

[Мапаня]

у них на ресепшене прям на стойке лежит каталог со всеми услугами-ценами

4. При рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре (работе, услуге), необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги).
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Выписка из ЗЗПП. Я  не врач и не обязан знать, да и не могу знать способы и методы лечения, а вот предоставитель услуг обязан их до меня донести до начала оказания услуг. А не ждать, пока ребенок сядет в кресло, ему расковыряют зуб и потом начинать объявлять повышение цен.
Некрасиво они поступили. И если я смогу добиться правды, то это будет очень хорошо.

[Sorglos]

Претензия может быть адресована, только к одному конкретному вручу, который занимался Вашим ребенком. И максимум, что ему грозит - какой нибудь штраф или выговор в устной форме.

[Мапаня]

Ну вот и понеслась тема 
щас попробую на всё скопом ответит:Своих, увы, нет, но есть племянницы, племянники и кресники... Прейскурант цен на предоставляемые услуги есть в любой стоматологии и врачи цифры берут явно не из головы. Прейскурант цен на услуги предоставляется по первому же требованию. В данном случае прейскурант явно никто не спрашивал.Я Вас не учу жить - я высказываю свою точку зрения, ибо это форум.
1000 рублей для меня очень даже деньги, но когда речь касается здоровья эта тысяча преобретает всё же меньшее значение...
Как именно был нарушен закон на информацию? Вам не предоставили прейскурант цен по требованию до вынесения итоговой суммы? На сколько я понял стоимость "прокладок" Вам озвучили даже до их установки - Вы вправе были отказаться.
Проверки проводятся по жалобам, имеющим чёткие требования и конкретные подтверждённые факты, а не по умозаключениям каждого из отдельно взятых личностей. В суд надо тоже идти с чем то, а не со словами только.
Уж извините, но "Без бумажки - ты какашка, а с бумажкой - человек".Нет, услуги адвоката не предоставляю, так же не являюсь сторонником медцентра. Однако есть стремление и желание получить второе высшее именно по юриспруденции.Как уже писал прайс ОБЯЗАН присутствовать и ОБЯЗАН быть предоставлен по первому требованию клиента, если он не вывешен на информационном стенде.Пишите, не стесняйтесь... главное чтобы было что написать, дабы потом не краснеть в суде... И что? вас обманули? пломба стала стоить 1500? или всё же пломба 500 + другие виды работ, от которых Вы вправе были отказаться?

В суд идут с исковым требованием. Поверьте, судился не раз и не проиграл ни одного суда. Что написать в исковом требовании я себе прекрасно представляю. Проиграю, да и Бог их простит.
Как Вы себе представляете отказ от лечения, если лечение уже проводится и с самого начала была названа сумма 500 рублей? Или ребенка орущего в кресле со вскрытым зубом надо было забирать из кресла?

[hmuroyesolntse]

а вот предоставитель услуг обязан их до меня донести до начала оказания услуг. А не ждать, пока ребенок сядет в кресло, ему расковыряют зуб и потом начинать объявлять повышение цен.

Эээээээээээээххххххх! Записать бы всё это на видео! По жизни, везет сочинцам, которые играют в преферанс.

[Victoria1]

Прям на стойке? Че-то я не видела, честно говоря. По крайней мере, такой заголовок не увидела точно... На стоматологию, как мне кажется, он должен просто висеть в кабинете. И бросаться в глаза.

я в медико и стриглась и к косметологам ходила, после окончания процедуры-в прайс листе бралась цена, а не с потолка. Может он не всегда на стойке лежит, но у администратора находится полюбому.

[Мапаня]

SazN
Нормальная ситуация. Отвлеченно. Вы на операции. Вам сказали, стоит столько-то, Вы согласны. Вас разрезают и в самом конце говорят, вот нитки будут ещё две стоимости операции стоить. Вы разрезанным не уйдете ведь?

[Victoria1]

SazN
Нормальная ситуация. Отвлеченно. Вы на операции. Вам сказали, стоит столько-то, Вы согласны. Вас разрезают и в самом конце говорят, вот нитки будут ещё две стоимости операции стоить. Вы разрезанным не уйдете ведь?

а у нас так в роддоме, говорят, делают..перед кесаревым прям на операционном столе цену объявляют, если хочешь, что всё гладко прошло.

[Мапаня]

Претензия может быть адресована, только к одному конкретному вручу, который занимался Вашим ребенком. И максимум, что ему грозит - какой нибудь штраф или выговор в устной форме.

Претензия будет выставлена учреждению, оказывающему услуги. А уж кто там виноват или не виноват, пусть надзорные органы разбираются или суд.

[alka]

а у нас так в роддоме, говорят, делают..перед кесаревым прям на операционном столе цену объявляют, если хочешь, что всё гладко прошло.

И это - нормальная ситуация, Вы считаете?? Человек возмущен тем, что он ЗАРАНЕЕ не был врачом предупрежден о стоимости лечения. И его претензия СПРАВЕДЛИВА. В нормальных клиниках СНАЧАЛА объявляют цену после первичного осмотра, плюс-минус возможное увеличение стоимости потому-то и потому-то. а уж потом режут (вскрывают и пр.). И я, если бы сразу по телефону САМА не домоталась о возможных дополнительных расходах, так бы и пришла с 1500 в кармане... Хорошо хоть, что наслушана уже была о возможных вариантах именно в этой клинике.... Только... у Вас, МАПАНЯ, нет никаких документальных свидетельств, кроме Вашего слова против слова врача...    Вряд ли здесь можно что-то доказать....

[Мапаня]

"Только... у Вас, МАПАНЯ, нет никаких документальных свидетельств, кроме его слова против слова врача...    Вряд ли здесь можно что-то доказать.... "
Ну отчего же, есть свидетельские показания. В суде они будут иметь вес. Если до суда дойдет.

[~SazN~]

4. При рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре (работе, услуге), необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги).
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Выписка из ЗЗПП. Я  не врач и не обязан знать, да и не могу знать способы и методы лечения, а вот предоставитель услуг обязан их до меня донести до начала оказания услуг. А не ждать, пока ребенок сядет в кресло, ему расковыряют зуб и потом начинать объявлять повышение цен.
Некрасиво они поступили. И если я смогу добиться правды, то это будет очень хорошо.

Давайте ка ещё раз определимся с Вашей ситуацией и всеми ньюансами!
1. Когда вам всё же огласили сумму на установку пломбы в 500р? после первого посещения или непосредственно перед вторым? - кстати тут я никакого нарушения не вижу. Вам озвучили стоимость конкретной предоставляемой услуги.
2. Расковыряли пломбу, наверняка ещё подточили полость, поверхность дентина маленькая - вам предложили установить лечебную прокладку (две) по 500р. ДО их установки. Наверняка же расписали для чего они служат и с какой целью устанавливаются. Решение было опять же за Вами - опять же нет "состава преступления".

Думаю для начала и двух пунктов хватит. И я наверняка уверен, что врач не сидела молча, а после выставила счёт! Кстати, наверняка в Медико уже стоят камеры наблюдения, которые наверняка расставят все точки над "и", хотя скорее только в случае, если Медико будет уверено в своей правоте.

Вот вы умело выкладываете стати из законов. И раз Вы говорите, что имеете большой опыт судебных разбирательств и ни одного дела не проиграли - выложите прям сюда хотя бы приблизительный текст вашей жалобы - уж очень интересно взглянуть.

SazN
Нормальная ситуация. Отвлеченно. Вы на операции. Вам сказали, стоит столько-то, Вы согласны. Вас разрезают и в самом конце говорят, вот нитки будут ещё две стоимости операции стоить. Вы разрезанным не уйдете ведь?

Операция, пусть даже самая простая, требует изначальной проработки всех ньюансов и имеет целостность, как например в стоимость установки пломбы уже входит материал самой пломбы. С операциями вообще всё на порядок сложнее, а сейчас так вообще перед каждой операцией составляется договор двух сторон с полным описанием проведения и стоимости. Однако есть исключения и какие либо ослажнения могут возникнуть, но это скорее форс-мажорные обстоятельства.
Скажу ещё более отвлечённо: Вы на машине приезжаете в сервис, чтобы поменять ремень ГРМ. Вам озвучивают стоимость услуги в 1000р. Однако когда разбирают выясняется, что неплохо бы было поменять и пару роликов рядом стоящих, но за отдельную плату. Так вот в этой ситуации, как и в Вашей, лучше доплатить и сразу всё сделать, нежели не сделать и потом жалеть и отваливать повторно денег.
Ещё более утрированно: та же ситуация, но по каким то причинам болт не откручивается никакими усилиями - за это так же с Вас наверняка снимут отдельно денег за сложность исполнения (хотя это на усмотрение мастера).

[Мапаня]

Скажу ещё более отвлечённо: Вы на машине приезжаете в сервис, чтобы поменять ремень ГРМ. Вам озвучивают стоимость услуги в 1000р. Однако когда разбирают выясняется, что неплохо бы было поменять и пару роликов рядом стоящих, но за отдельную плату. Так вот в этой ситуации, как и в Вашей, лучше доплатить и сразу всё сделать, нежели не сделать и потом жалеть и отваливать повторно денег.

Ага, только разобрали и сказали какие запчасти понадобятся еще при первом посещении. Или Вы хотите сказать доктор, когда первый раз лечил про прокладки не знал?

[~SazN~]

Ага, только разобрали и сказали какие запчасти понадобятся еще при первом посещении. Или Вы хотите сказать доктор, когда первый раз лечил про прокладки не знал?

ну так же и вам, вскрыли, поглядели, оценили и предложили докупить запчастей, однако если доктор - Настрадамус, то он конечно же заранее всё знал   
Если честно, то я до сих пор непонимаю вашего недовольства и сдаётся мне, что произошло что то большее, нежели вам выставили сумму на 1000р больше, чем Вы предполагали, да и наверняка Вы услышали от врача только то, что хотели, а именно что установка пломбы будет стоит 500р, а остальное мимо ушей пропустили... Не стоит накручить себя и усугулять ситуацию... а нервные клетки хоть и восстанавливаются, но очень очень медленно...

[Perf]

Господа и дамы, я обалдеваю от происходящего!

Я вот проектирую кое-что. Ко мне не раз обращались со странным, с моей точки зрения как специалиста, вопросом: "Сколько у тебя стоит проектирование за квадратный метр?". Я такую цифру никогда не считаю, но приблизительно знаю. Сразу следующий вопрос: "А такое-то спроектируешь за столько-то денег?"

Ну, что мне отвечать? Естественно, я сразу требую разрешительные документы, узнаю, с согласованием или без, рассматриваю, что там за оборудование и есть ли на него технические данные и прочие тонкости, которые очень влияют на сложность проектирования, от чего, разумеется, крайне зависит договорная сумма. А может, ещё и не всё учту - тогда и не стыдно с заказчика ещё бабла стрясти.

Случай совершенно аналогичный.

Заказчик приходит со своим объектом, как в магазин с прайсом - хочет по дурацкому принципу "квадратные метры" сразу определить, сколько чего ему будет стоить, о каких-то там глупых ненужных технических подробностях даже и не думает. А уж о сроках не заикается вообще - всё у него проектируется за неделю, а две - это уже затягивание и "чем ты там вообще занимаешься". Хоть будет здание в 28 этажей (было и такое).

А тут поцыэнт приходит с зубом и думает, что его зуб - обычный рядовой случай за 500р. А когда при вскрытии проблемы оказалось, что случай нерядовой и за 1500р - то истерит в интернетах и грозится судами.

Очень глупо. Даже это никакое не ИМХО.

[Мапаня]

ну так же и вам, вскрыли, поглядели, оценили и предложили докупить запчастей, однако если доктор - Настрадамус, то он конечно же заранее всё знал   
Если честно, то я до сих пор непонимаю вашего недовольства и сдаётся мне, что произошло что то большее, нежели вам выставили сумму на 1000р больше, чем Вы предполагали, да и наверняка Вы услышали от врача только то, что хотели, а именно что установка пломбы будет стоит 500р, а остальное мимо ушей пропустили... Не стоит накручить себя и усугулять ситуацию... а нервные клетки хоть и восстанавливаются, но очень очень медленно...

Уважаемый SazN специально для Вас. Пришли в субботу. ребенку сделали укол, рассверлили зуб, положили какое-то лекарство, запломбировали, сказали приходить во вторник и нам поставят пломбу за 500 рублей, а сейчас заплатите 1500 за лечение. Заплатили. Пришли во вторник, сели в кресло доктор расковырял пломбу им же установленную и сказал, что ещё надо две прокладки поставить и стоить это будет +1000 рублей к ранее объявленным. ВЫ всерьез думаете, что она раньше, при первом посещении не знала о прокладках? Ребенок в это время сидит с раскрытым ртом и орет как потерпевший. БЫЛИ ВЫНУЖДЕНЫ ЗАПЛАТИТЬ. И с моей точки зрения до меня не была достоверно донесена информация о лечении и его стоимости. В этом и заключается суть недовольства и нарушения ЗЗПП.

[alka]

Ну, не думаю, что все так буквально и однозначно, Perf...  Это ребенок 4 лет. Значит - имеем зубы молочные. При первом вскрытии зубы перед закладыванием лекарства сразу становится ясно, насколько все глубоко и запущенно. Следовательно, врач заранее знала, что понадобится дополнительная прокладочка. А если уж было бы все ОЧЕНЬ страшно и трагично... этот зубик бы на хрен вырвали. Что, впрочем, возможно, и надо было сделать. Но... удаление молочного зуба - думаю, ДЕШЕВЛЕ, чем такое СЛОЖНОЕ лечение... Вот и вся разгадка. 

[QWERTY88]

эт везде так  в любой платной медицине - делают зуб - платишь деньги - затемем еще и еще - постоянно меняеться состояние зуба  а денежки текут - я вот один зуб лечил 3 дня - отдал 12к в итоге на удаление)