Голосование

Уравнять шансы?

Да
Пистоль у меня м так есть
нет
Делайте что хотите

Автор Тема: Уравнять шансы  (Прочитано 24886 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Smoky

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 875
  • Карма: 40
  • Пол: Мужской
  • макс. 60 знаков
    • Просмотр профиля
Уравнять шансы
« : 17.05.10, 14:36:44 »
2007-01-26 Василий Чертадский
Уравнять шансы

Разоружение

Вы не слышали про "Кольт", сделавший всех людей равными?

Тогда вот вам другая цитата: "Разоружая народ, власть таким образом оскорбляет его недоверием, и это говорит о трусости и подозрительности правительства". Макиавелли.

Разоруженный гражданин нервный, постоянно находящийся в страхе. Очень удобно для жандармского государства, отмороженных ментов и злых бандитов. Удобно для всех, кроме самих граждан...

Тема легализации оружия в России поднимается не первый раз и, очевидно, далеко не в последний. Со времен Римской Империи основным отличием раба от свободного гражданина наряду с политическими правами было право на ношение и применение оружия - от кинжала под туникой до берданки в сарае или пистолета в кобуре.

Свобода как состояние общества существует до тех пор, пока владение оружием признается в нем естественным правом. Общество перестает быть свободным, когда естественное право владения оружием заменяется привилегией, дарованной государством. Таким образом, оружие является для общества тестом на свободу и демократию – естественность владения оружием дает ощущение свободы, отсутствие оружия в руках порождает духовное угнетение.

Немецкий ученый фон Моль отмечал, что государства, в которых право на оружие – исключение из общего правила, признают всех своих граждан "содержащимися под стражей". Впечатление такое, что немец написал про современную РФ. Но так было далеко не всегда…

Невероятно, но факт - на протяжении всей своей истории жители России были почти поголовно вооружены (как, впрочем, и жители соседней Европы). Люди без оружия легко становились добычей разбойников на больших дорогах или кочевников на границах, а также диких зверей. Оружие имели все - вплоть до крепостных крестьян. Пока либеральная публицистика исходила желчью о дикой азиатчине и "крепостных рабах", в собственности "рабов" находились охотничьи ружья и холодное оружие. На это не требовалось никаких лицензий и разрешений. А разъездные врачи, вообще, вооружались всем вплоть до пистолетов.

Право на приобретение оружия не ограничивалось вообще. За его ношение Сводом законов Российской Империи устанавливалась ответственность, но тот же Свод минимизировал случаи ее применения. До 1906 года можно было свободно и по доступной цене приобрести "Наган" или "Браунинг".

После революции 1905 года началось изъятие огнестрельного оружия, коснувшееся, однако, только мощных пистолетов и военных образцов. Поголовная вооруженность русских времен конца Первой мировой и Гражданской войны способствовала не только кровопролитию, но и самообороне жителей России от многочисленных банд, а также, например, изгнанию интервентов.

Вплоть до 60-х годов ХХ века Россия была страной, где господствовал дух свободы. Все ее подданные - а потом граждане СССР - обладали естественным правом на владение оружием (или хотя бы имели к нему свободный доступ через армию, ДОСААФ, милицию, охоту и т.д.). Захватив власть, большевики пытались ограничить право русских на владение оружием, введя соответствующий запрет в Уголовный кодекс. Однако "завинчивание гаек" с конца Гражданской войны до начала военных действий СССР с внешним врагом было компенсировано свободным оборотом охотничьего оружия и общей милитаризацией гражданской жизни. (Стоит отметить, что сталинский УК не содержал ответственности за хранение оружия у себя дома.) В период постоянной напряженности на границах оружие стало неотъемлемым атрибутом десятков миллионов человек. И, например, "перегибы на местах" во время коллективизации тут же встретили адекватный вооруженный отпор, что послужило одной из причин корректировки курса и признания "головокружения от успехов".

После 1953 года произошло и законодательное послабление порядка оборота оружия среди населения. Так гражданам было предоставлено право свободно приобретать в торгующих организациях охотничье гладкоствольное оружие без "заморочек" с охотничьими билетами.

Все изменилось в конце 1960-х годов. Было запрещено свободное владение даже охотничьим оружием и восстановлены требования охотничьих билетов. С тех пор никто, кроме полицейских и военных не мог свободно владеть оружием. Оружие превратилось в привилегию милиционеров и чекистов. Для рядового гражданина даже охотничье ружье означало унизительное "хождение по справкам". Началась кампания по сдаче "охотоминимума", которая вылилась в милицейскую чисто разрешительную (а не уведомительную) систему.

При этом ментовская рать выросла в пять раз. В конце концов, безоружному обществу оказались противопоставлены сотни тысяч отмороженных ОМОНов, полуголодных пэпээсников и направленных на подавление внутренних «смут» солдат ВВ. А в последнее время к ним присоединились и вооруженные до зубов чеченские боевики из законных (!) бандформирований Рамзана Кадырова (амнистированные и переодетые для маскировки в российскую военную или милицейскую форму головорезы)
Нарушение п. 1.10 и п. 1.25. правил форума.


Оффлайн Smoky

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 875
  • Карма: 40
  • Пол: Мужской
  • макс. 60 знаков
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #21 : 17.05.10, 15:19:55 »
Ну о продаже оружия психам речь не идет.... Согласен со справкой о не состояния на учете в неврологии....
В последнее время шокирует,... один щастрелил другого.... а все из-за чувства превосходства над тем другим....
Пошел бы мент стрелять в магазин если бы знал что в ответ его пристрелит не второй так третий...???
Поменьше бы было ограблений будь у каждого кассира пистоль???
Преступник идя на какое либо дело как бы рассчитывал свои шансы на успех???
Нарушение п. 1.10 и п. 1.25. правил форума.

Оффлайн goldman

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 865
  • Карма: 55
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #22 : 17.05.10, 15:20:19 »
где ты видел нарезную сайгу?? :ag:

Чо ржош?
В магазине продаётся. Цена около 20 тыщ рублей.
http://www.rusak.info/goods/12975/

Оффлайн FOXMASTER

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1452
  • Карма: 136
  • Пол: Мужской
  • Огуречные очки! Помогают от морщин!
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #23 : 17.05.10, 15:21:32 »
Насколько я вижу смысл данного топика - это свободная продажа огнестрельного оружия с целью самообороны. Так чем вам все-таки не нравятся та же травматика?? Разновидностей хоть отбавляй!!! Эффект более, чем убедительный, а на счет, беспредел или нет, так тут ИМХО, чем больше у тебя ствол под курткой, тем меньше вероятность, что тебя гопнут в какой-нть темной подворотне. Думается, что большой % грабежей и разбоев происходит с осознанием безнаказанности за сие деяние!!
Quod licet Jovi, non licet bovi

Оффлайн goldman

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 865
  • Карма: 55
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #24 : 17.05.10, 15:22:39 »
Бред все это, за 50 лет наши граждане уже отвыкли и позабыли что это такое, свободно владеть оружием.

Если в нашей стране ЭТО разрешат, я буду первым кто отсюда побыстрее свалит. Будет полный беспредел.

Слава богу что у нас этого теперь уже наверное никогда не разрешат.

Слава Богу, что таким как ты никогда не дадут оружие.
Медкомиссию не пройдёшь. Психиатр с наркологом забракуют.

Оффлайн Smoky

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 875
  • Карма: 40
  • Пол: Мужской
  • макс. 60 знаков
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #25 : 17.05.10, 15:24:25 »
Поаккуратней пишите ... или вы и за работорговлю тоже агитируете?
А если серьезно - весь этот поток бурной фантазии помоему может произвести неизгладимое впечатление только на неокрепший мозг школоты ...

Попробую аргументировать свое несогласие с мнением автора:
Во первых - ответьте, сколько раз в вашей жизни вы попадали в реальные ситуацию, когда вам действительно могло бы потребоваться огнестрельное оружие?
Во вторых - если вы действительно припомните такие ситуации в своем прошлом, уверены ли вы, что если бы в тот момент в ваших руках оказался бы заряженный боевой пистолет, результат развития ситуации был бы лучше, а не хуже?
Ответ в том, что мал процент возникновения данной ситуации
Нарушение п. 1.10 и п. 1.25. правил форума.

Оффлайн FOXMASTER

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1452
  • Карма: 136
  • Пол: Мужской
  • Огуречные очки! Помогают от морщин!
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #26 : 17.05.10, 15:24:47 »
Учи матчасть!
http://www.izhmash.ru/rus/product/saiga.shtml
пардоньте, не знал, что их уже столько развелось :ag: :ah:
Quod licet Jovi, non licet bovi

Оффлайн ИТСМИ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Карма: 133
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #27 : 17.05.10, 15:25:15 »
Чо ржош?
В магазине продаётся. Цена около 20 тыщ рублей.
http://www.rusak.info/goods/12975/

Видел в москве в магазине б\у сайгу 7.62  - 4 т.р.
дешевле травматики
Не вижу повода, чтобы не выпить.

Оффлайн ALFa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8979
  • Карма: 469
  • Пол: Мужской
  • Аллоха!!!
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #28 : 17.05.10, 15:26:37 »
чем больше у тебя ствол под курткой, тем меньше вероятность, что тебя гопнут в какой-нть темной подворотне. Думается, что большой % грабежей и разбоев происходит с осознанием безнаказанности за сие деяние!!
В зависимости от того, какой у них будет ствол под курткой.
Есть всё, чего мне не дано.
   Мне нет ни сути, ни пути,
       Ни знания, ни бытия,
           Мне только снится жизнь моя.

Оффлайн Smoky

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 875
  • Карма: 40
  • Пол: Мужской
  • макс. 60 знаков
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #29 : 17.05.10, 15:28:13 »
Насколько я вижу смысл данного топика - это свободная продажа огнестрельного оружия с целью самообороны. Так чем вам все-таки не нравятся та же травматика?? Разновидностей хоть отбавляй!!! Эффект более, чем убедительный, а на счет, беспредел или нет, так тут ИМХО, чем больше у тебя ствол под курткой, тем меньше вероятность, что тебя гопнут в какой-нть темной подворотне. Думается, что большой % грабежей и разбоев происходит с осознанием безнаказанности за сие деяние!!
Вот...вот.... вот
И не каждое быдло у ночного  магазина скажет: "эээ слыш земеля добавь полтос на пузырь не хватает.... Дай позвонить..." и тд
Нарушение п. 1.10 и п. 1.25. правил форума.

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21237
  • Карма: -257
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #30 : 17.05.10, 15:28:34 »
ИМХО, чем больше у тебя ствол под курткой, тем меньше вероятность, что тебя гопнут в какой-нть темной подворотне.
ненене ... чем больше ствол - тем меньше вероятность что успеешь им воспользоваться ... так что, лучше как в анегдоте - на всякий случай заранее спиливать мушку

Самое идеальное оружие самообороны для рядового гражданина, помоему, это револьвер 22 калибра ... в реальных жизненных ситуациях больше просто не нужно.
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн Вождь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3161
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #31 : 17.05.10, 15:29:08 »
ну скока можно это тему сосать...

Оффлайн Вождь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3161
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #32 : 17.05.10, 15:30:43 »
Вот...вот.... вот
И не каждое быдло у ночного  магазина скажет: "эээ слыш земеля добавь полтос на пузырь не хватает.... Дай позвонить..." и тд

да ладно, так уж и не каждое... скажет, еще как скажет, тока при этом свой ствол будет уже держать возле твоей головы...

Оффлайн FOXMASTER

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1452
  • Карма: 136
  • Пол: Мужской
  • Огуречные очки! Помогают от морщин!
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #33 : 17.05.10, 15:31:19 »
В зависимости от того, какой у них будет ствол под курткой.
Это уже не будет иметь ни какого значения, какой у кого ствол под курткой, ибо когда он будет практачески у каждого и даже у моей бабушки в редикюле, то оборзевшая гопота будет сначала думать не о наличности в кошельке прохожего, а о собственной заднице, а вдруг как отпор даст?... кто его знает??.. :bk:
Quod licet Jovi, non licet bovi

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21237
  • Карма: -257
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #34 : 17.05.10, 15:32:27 »
Вот...вот.... вот
И не каждое быдло у ночного  магазина скажет: "эээ слыш земеля добавь полтос на пузырь не хватает.... Дай позвонить..." и тд
Вам часто такое говорят? Сочувствую ... видимо тут проблема не в отсутствии ствола ... и вы искренне верите что пистолет вас бы спас? Ну разрешат огнестрел ... те же люди у того же ночного магазина будут говорить вам теже самые слова, только предварительно приставив ствол к затылку и аккуратно конфисковав ваш ствол ... вот и все ...
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн ALFa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8979
  • Карма: 469
  • Пол: Мужской
  • Аллоха!!!
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #35 : 17.05.10, 15:34:18 »
Это уже не будет иметь ни какого значения, какой у кого ствол под курткой, ибо когда он будет практачески у каждого и даже у моей бабушки в редикюле, то оборзевшая гопота будет сначала думать не о наличности в кошельке прохожего, а о собственной заднице, а вдруг как отпор даст?... кто его знает??.. :bk:
Ага, проще будет сначала стрелять, потом грабить. ))

2goldman: Купи себе уже наконец пазл частей так на 15к.
Есть всё, чего мне не дано.
   Мне нет ни сути, ни пути,
       Ни знания, ни бытия,
           Мне только снится жизнь моя.

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21237
  • Карма: -257
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #36 : 17.05.10, 15:35:42 »
оборзевшая гопота будет сначала думать не о наличности в кошельке прохожего, а о собственной заднице
оборхевшая гопота просто будет сначала валить, а уж потом по карманам остывающего трупа шарить ...
Почему то перспектива нарваться не только на травматику, но и вполне реальная перспектива нарваться хоть на тот же банальный нож гопоту сейчас не останавливает ...

а вдруг как отпор даст?... кто его знает??.. :bk:
Да помоему лично вы не дадите отпор даже если с автоматом гулять будете ... да хоть с пулеметом или с базукой.
Нормальный психически здоровый человек, если только ему мозг в горячих точках уже не отшибли, просто психологически не сможет достать оружие, направить его на живого человека и спустить курок ... для этого мало просто разрешить оружие носить - для этого нужна долгая и серьезная подготовка ... в первую очередь психологическая.
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн Smoky

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 875
  • Карма: 40
  • Пол: Мужской
  • макс. 60 знаков
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #37 : 17.05.10, 15:35:52 »
да ладно, так уж и не каждое... скажет, еще как скажет, тока при этом свой ствол будет уже держать возле твоей головы...
Вам часто такое говорят? Сочувствую ... видимо тут проблема не в отсутствии ствола ... и вы искренне верите что пистолет вас бы спас? Ну разрешат огнестрел ... те же люди у того же ночного магазина будут говорить вам теже самые слова, только предварительно приставив ствол к затылку и аккуратно конфисковав ваш ствол ... вот и все ...

Не согласен... Не забудте про окружающую общественность так же вооруженную...
Нарушение п. 1.10 и п. 1.25. правил форума.

Оффлайн Вождь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3161
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #38 : 17.05.10, 15:38:25 »
Не согласен... Не забудте про окружающую общественность так же вооруженную...

если тебе сейчас такое говорят и ни кто не стремицца за тебя заступицца, то с чего ты решил, что кто-то будет стрелять в человека, защищая тебя, чтобы потом в прокуратуре доказывать, что он не верблюд...

Оффлайн Smoky

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 875
  • Карма: 40
  • Пол: Мужской
  • макс. 60 знаков
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #39 : 17.05.10, 15:38:45 »
оборхевшая гопота просто будет сначала валить, а уж потом по карманам остывающего трупа шарить ...
Почему то перспектива нарваться не только на травматику, но и вполне реальная перспектива нарваться хоть на тот же банальный нож гопоту сейчас не останавливает ...
т.е. Выходя ночью в магазин я так же должен выходить с тисаком наперевес? нарушая закон?
Нарушение п. 1.10 и п. 1.25. правил форума.

Оффлайн Вождь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3161
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Уравнять шансы
« Ответ #40 : 17.05.10, 15:40:39 »
т.е. Выходя ночью в магазин я так же должен выходить с тисаком наперевес? нарушая закон?

а ты сначала задайся другим вопросом - а нахрена ночью ходить по магазинам?