Автор Тема: С 1 января новый принцип обслуживания больных?  (Прочитано 9867 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BN LLI 555

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6345
  • Пол: Мужской
  • 合 気 道
    • Просмотр профиля
Московский Комсомолец № 25555 от 28 января 2011 г.

Новый Закон об ОМС — утопия это или шаг навстречу пациенту?
Итак, с 1 января нового года российские пациенты начинают жить по-новому. Вступил в силу по сути революционный Закон об обязательном медицинском страховании, упраздняющий территориальный (по месту жительства) принцип обслуживания больных. Согласно букве закона теперь любой житель нашей необъятной страны, имея медицинский полис, может без всякого направления явиться хоть в самую престижную клинику к самому что ни на есть светилу медицины и потребовать принять его, оказать медуслугу. Причем бесплатно.


Мед.специалисты, раскройте вопрос.
Что скажете?
Насколько реально на практике?
No comme....................................


Оффлайн Ignatov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
при том, что в нашей стране министр здравоохранения бухгалтер.
А почему бы и нет.
Наиболее значимые для руководителя федерального органа исполнительной власти компетенции (имхо) - это юриспруденция, финансы (особенно бюджетная система), ну и менеджерско-переговорческие скиллы.
У Минздрава безумное количество внештатнников, которые в основном врачи, которые в основном и разарбатывают проекты законов, федеральных программ...
Да и потом необходимо помнить о существовании замминистров-врачей, например Скворцовой В.И., которая играет непоследнюю роль в реформировании системы здравоохранения.

Оффлайн Teqa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7347
  • Карма: 623
  • Пол: Женский
  • Hope's for sissies
    • Просмотр профиля
А почему бы и нет.
Наиболее значимые для руководителя федерального органа исполнительной власти компетенции (имхо) - это юриспруденция, финансы (особенно бюджетная система), ну и менеджерско-переговорческие скиллы.

это Вы насмешили. все мы видим почему бы и нет и к чему это нас привело за короткий срок.

наиболее значимыми для руководителя федерального органа исп.власти компетенции - это родственники и Ленинград/С-Пб
Skinny bitch

 The good ones screw you, the bad ones screw you, and the rest don't know how to screw you.

http://forum.womanosophy.ru/

Оффлайн Ignatov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
это Вы насмешили. все мы видим почему бы и нет и к чему это нас привело за короткий срок.

наиболее значимыми для руководителя федерального органа исп.власти компетенции - это родственники и Ленинград/С-Пб
Ну это скорее факторы стремительного развития карьеры... Ну то есть это зачастую необходимое условие получить высокий пост, но не достаточное.
А Голикова какое отношение имеет к Питеру?

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
А почему бы и нет.
А потому, что есть специфические области нашей жизни, где юриспруденция и бухгалтерия должны быть не краеугольными камнями, а обслуживающими подразделениями. К ним относятся медицина, наука, лбразование, оборона.
Страшно когда бухгалтера лезут не в свое дело.
В одном городе строится объединенный колцентр для оператора сотовой связи. Огромное здание. куча оборудования и рабочих мест. Энергетик заводит проект на строительство системы гарантированного питания, закладывает резервную линию ВЭС, хочет стацианарный дизельгенератор. А начальница (и тут баба) инвестотдела отклоняет его проект - "дорого слишком, вы уж, голубчик, закупите,такие коробочки есть, которые питание у компьютеров хранят на время аварии, я знаю... они намного дешевле и наши показатели по экономии будут лучше..."
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн Ignatov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
А потому, что есть специфические области нашей жизни, где юриспруденция и бухгалтерия должны быть не краеугольными камнями, а обслуживающими подразделениями. К ним относятся медицина, наука, лбразование, оборона.
Страшно когда бухгалтера лезут не в свое дело.
В одном городе строится объединенный колцентр для оператора сотовой связи. Огромное здание. куча оборудования и рабочих мест. Энергетик заводит проект на строительство системы гарантированного питания, закладывает резервную линию ВЭС, хочет стацианарный дизельгенератор. А начальница (и тут баба) инвестотдела отклоняет его проект - "дорого слишком, вы уж, голубчик, закупите,такие коробочки есть, которые питание у компьютеров хранят на время аварии, я знаю... они намного дешевле и наши показатели по экономии будут лучше..."
Минздрав - это не только медицина. Голикова скорее всего не лечит людей, а наверное выстраивает системную деятельность по функционированию и развитию здравоохранения, медицинской и фарм промышленности... Т.е. я хочу сказать, что я убежден, что в круг задач, которые она решает, врядли входят задачи, требующие глубоких знаний в медицине. Даже если такие задачи возникают, то она вполне может доверить решение по ним своим замминистрам.


Оффлайн Teqa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7347
  • Карма: 623
  • Пол: Женский
  • Hope's for sissies
    • Просмотр профиля
Ну это скорее факторы стремительного развития карьеры... Ну то есть это зачастую необходимое условие получить высокий пост, но не достаточное.
А Голикова какое отношение имеет к Питеру?

Голикова к родственникам имеет отношение.
Skinny bitch

 The good ones screw you, the bad ones screw you, and the rest don't know how to screw you.

http://forum.womanosophy.ru/

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Голикова скорее всего не лечит людей, а наверное выстраивает системную деятельность по функционированию и развитию здравоохранения, медицинской и фарм промышленности...
Абсолютно верно.... И если в результате ее работы вся основа, ради чего ее и назначали, - здравохранение, оказалась развалена и сами исполнители жалуются на невозможность работать в созданных условиях, виноват тот, кто строил всю эту структуру....
хреновенькая из нее системщица получилась, мож в меньетчице себя попробовать?
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн Ignatov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
Абсолютно верно.... И если в результате ее работы вся основа, ради чего ее и назначали, - здравохранение, оказалась развалена и сами исполнители жалуются на невозможность работать в созданных условиях, виноват тот, кто строил всю эту структуру....
хреновенькая из нее системщица получилась, мож в меньетчице себя попробовать?
Исполнители могут быть некорректны в своих оценочных суждениях, потому что:
- не видят целостной картины и возможных неявных предпосылок проводимых изменений
- отстаивают интересы группировок влияния, интересы которых были ущемлены или им что-то не досталось или не дали порулить

Честно говоря, чтобы утверждать о неэффективности каких-либо реформ необходимо иметь на руках серьезный анализ реализации реформ (цели, задачи, ограничения, ресурсы, результаты) - а это наверное целая докторская. Оперировать отдельными, вырванными из контекста фактами - это как-то не правильно и хорошо подходит только для pr-акций.

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Голикова к родственникам имеет отношение.

муж и жена одна сотона...

 я там разбивочку по годам сделал.... рука об руку по жизни, тока позавидуешь, и умрут, наверное в один день...
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Исполнители могут быть некорректны в своих оценочных суждениях

Честно говоря, чтобы утверждать о неэффективности каких-либо реформ необходимо иметь на руках серьезный анализ реализации реформ (цели, задачи, ограничения, ресурсы, результаты)

Оперировать отдельными, вырванными из контекста фактами - это как-то не правильно и хорошо подходит только для pr-акций.

много букв, можно короче - не нам, гражданам, судить об эффективности нашей исполнительной власти, рылом не вышли?
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

NG(n)

  • Гость
Перефразируя классика:  каждый бухгалтер должен уметь управлять государством.
Да и при капитализме никто не обещал бесплатно лечить, учить и т.д. Есть бабло- иди в частную клинику, нет- сиди в очередях с такими же терпилами. Не пойму суть претензий. Кто, кому и чего должен?

Am

  • Гость
Какой-то избыток медицинских тем последнее время...
Заболели фсе штоле?

Оффлайн Ignatov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
Какой-то избыток медицинских тем последнее время...
Заболели фсе штоле?
Это эхо выступления Рошаля...

Оффлайн Ignatov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
много букв, можно короче - не нам, гражданам, судить об эффективности нашей исполнительной власти, рылом не вышли?
Судить может каждый. Вопрос в компетентности и практической применимости данной оценки.
Оценка ради порождения партии очередных стереотипов "о неэффективности" - это как-то кисло

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Судить может каждый. Вопрос в компетентности и практической применимости данной оценки.

Поделюсь некоторыми наблюдениями.

1. В программе виден перекос в сторону задач, связанных с ЖКХ.
У меня возникло несколько гипотез на это счет:
- ЖКХ - наиболее проблемная область
- Административные рычаги, имеющиеся у депутатов, позволяют достичь наиболее значимых результатов именно в ЖКХ
- Елена имеет наиболее значимые компетенции и опыт в области решения задач ЖКХ
- результаты решения задач в области ЖКХ наиболее наглядны (важно с точки зрения лояльности избирателей)


Вы сколько проработали в ЖКХ и депутатом, чтобы оценивать одно и давать сосветы второй?
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн Ignatov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля

Вы сколько проработали в ЖКХ и депутатом, чтобы оценивать одно и давать сосветы второй?
Циник работает как настоящий бюрократ! Ценю! Честно.
В ЖКХ не работал ни дня. Депутатом не был.
Пост, цитату из которого Вы привели, содержит в себе оценочное суждение относительно структуры депутатской программы Елены.
Ключевой вывод поста - по количеству пунктов в программе сфера ЖКХ является у Елены фокусной.
Относительно природы данной расстановки приоритетов в программе я высказал ряд гипотез.
Ответ со стороны Елены относительно гипотез мог содержать к примеру следующее:
- да я спец в ЖКХ и считаю что добьюсь в этом наибольших результатов
- я считаю что именно ЖКХ наиболее проблемная область. поэтому в моей программе так много данных пунктов
- я не знала что написать. поэтому наваяла что пришло в голову - оказалось что все про ЖКХ

Ключевой конструктивный посыл Елене - гипотеза о том, что возможно было бы необходимо поработать над балансировкой программы.
Предметного ответа к сожалению не получено

ИТОГ
Обнаружить меня в взаимно противоположных позициях не получилось, ибо
- в посте про программу Елены оценивалась именно структура программы, а не результаты деятельности уважаемого Депутата
- в постах по вопросу оценки результатов деятельности министров - призыв не гнобить результаты реформы здравоохранения в целом, основываясь на длине очереди в поликлинику за больничным, и основывать суждения о некомпетентности к примеру Голиковой на конкретной фактуре



Оффлайн zak

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2520
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля

Честно говоря, чтобы утверждать о неэффективности каких-либо реформ необходимо иметь на руках серьезный анализ реализации реформ (цели, задачи, ограничения, ресурсы, результаты) - а это наверное целая докторская. Оперировать отдельными, вырванными из контекста фактами - это как-то не правильно и хорошо подходит только для pr-акций.

Лично мне, чтоб судить о неэффективности реформ в здравоохранении, достаточно было увидеть собственными глазам организацию работы травмпунка горбольницы г. Элекросталь. Вывод для себя - не дай Бог!

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Циник работает как настоящий бюрократ! Ценю! Честно.
опять много скучных букв...\

еще один пример -

И по работе персонала. Кто-то уже писал. Бармены действительно порой забывали про сдачу (надеюсь, что именно забывали), а бабушка-гардеробщица дала чужую куртку (но это скорее из забавного).
Как итого. Клуб достойный. Возможно лучший (по некоторым критериев) в городе. Пожалуй даже можно назвать прорывом.

Вы кончиликурсы барменов и имеете специальное образование по организации выдачb сдачи посетителям?
Вы настолько стары и поменяли пол, что можете оценивать действия бабушек?
В каких гардеробных проработали, чтобы считать степень забавности и меру оплошности при выдачи чужих вещей? Кстати, как вы определили собствееника куртки? Было судебное слушание, вам помогали грамотные и заранее обученные специалисты по определению хозяев верхней одежды?
Как итого, какие образование и специальную подготовку Вы имеете, чтобы давать оценку работы специфического развлекательного учреждения?
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн Ignatov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
Лично мне, чтоб судить о неэффективности реформ в здравоохранении, достаточно было увидеть собственными глазам организацию работы травмпунка горбольницы г. Элекросталь. Вывод для себя - не дай Бог!
Ну то есть раньше было лучше  все организовано?
Это вопрос кстате можно адресовать мэру по некой прямой линии которая есть на официальном сайте.
Вопрос скорее всего адресуется тому, кто координирует здравоохранение в городе.
Данный руководитель скорее всего даст ответ в духе, что тот кусок денег который пришел на здравоохранение был распределен таким образом, что организация травм пункта имеет меньший приоритет, чем к примеру (абстрактно) обеспечение диабетиков инсулином или срочный ремонт к примеру хирургического отделения (или закупка какого-нидь девайса очень нужного).
И вот поняв канву назначения приоритетов и уловив в ней реальный системный косяк, можно уже строить гипотезы, что архитекторы системы ошиблись/некомпетенты.

Оффлайн Ignatov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
опять много скучных букв...\

еще один пример -

Вы кончиликурсы барменов и имеете специальное образование по организации выдачb сдачи посетителям?
Вы настолько стары и поменяли пол, что можете оценивать действия бабушек?
В каких гардеробных проработали, чтобы считать степень забавности и меру оплошности при выдачи чужих вещей? Кстати, как вы определили собствееника куртки? Было судебное слушание, вам помогали грамотные и заранее обученные специалисты по определению хозяев верхней одежды?
Как итого, какие образование и специальную подготовку Вы имеете, чтобы давать оценку работы специфического развлекательного учреждения?
Циник, Вы победили.
Сформулируйте общий вывод в чем корявость моей логики. Желательно в контексте темы здравоохранения. И закончим на этом.