Закрытие филиалов ВУЗов и ССУЗов

[storm86]

Что-то тотальная ликвидация филиалов дошла и до нас.
МИСиС не получил набора в этом году и еще часть ВУЗов.
Кто как считает это есть нормально? Т.е. если я хочу учиться скажем в МИСиСе то обязан ездить в москву? А если я живу во Владивостоке?))

[Нервный]

продающем населению высокотехнологические телекоммуникационные услуги, которые сами же производим, а не перепродаем…

 Вы перепродаёте населению иностранную продукцию, продукцию ваших партнёров + некоторые ваши услуги. Ваш реальный сектор не более реален, чем наш.

так вот - предприятиям, для которых вузы и готовят в первую очередь специалистов, глубоко плевать на научные работы вчерашних студентов и их высоколобых преподавателей

 Так и скажите - специалисты с высшим образованием вам фактически не нужны. Вам нужны робаты.

Причем «специалисты» они в настолько узких областях, что в реальной жизни и на конкретном производстве от их диссертаций пользы как от козла молока

 Оторванность научных исследований от реальности - результат развала в системе высшего образования. Результат того, что преподаватели нигде не работают, ничем инновационным не занимаются.

[Ser.]

Вы зря) Нервный прав)
Вчера был на выставке *Металлообработка* в Экспоцентре) 98% участников- перепродающие компании. 1,5%- стенды иностранных разработчиков. и был найден стенд волжского производителя промышленных роботов, которые, при вдумчивом допросе оказались *Кука* и/или (на выбор заказчика) *Фануком*. нашего там были ток станины и отдельные чугуниевые элементы. при этом, на тендерах кука выдают цены ниже чем волжане собирающие свои поделки из их же комплектух.
на любой вопрос по тех хар-ам представленного оборудования пафосные сейлсы тушуются и говорят *это надо направить запрос немцам/японцам/швейцарцам/etc/ (нужное подчеркнуть)* так шо и в сейлсах тож с образованием специализированным дефицит. ну не может манагер вчера торговавший сникерсами или телефонами в евросети сегодня барыжить ЧПУ станками и обрабатывающими центрами)

[mga]

Нервный испортил местным предпринимателям имидж (?). Хорошие работники им противопоказаны. Осталось объяснить, почему и реальность проступит ещё сильнее.

[Elhool]

Нервный испортил местным предпринимателям имидж (?). Хорошие работники им противопоказаны. Осталось объяснить, почему и реальность проступит ещё сильнее.

Наш метод - вылез с подлодки и сразу в реальный сектор! 

[cinic]

Вы перепродаёте населению иностранную продукцию, продукцию ваших партнёров + некоторые ваши услуги. Ваш реальный сектор не более реален, чем наш.

ога... мы на иностранном оборудовании строим сами свою сеть, разрабатываем свой маркетинг и создаем услуги...
буханка хлеба в магазине испеченная на французской линии - это не перепродажа фрвнцузской линии... стыдно в вашем возрасте и с вашей верой в научные публикации не понимать таких очевидных вещей...

Так и скажите - специалисты с высшим образованием вам фактически не нужны. Вам нужны робаты.

почему, нужны... как раз изучающие в вузах это оборудование и принципы его работы, а не пишущие статьи о долгосрочных перспективах развития телекоммуникационных услуг в регионах с повышенным снеговыпадением...
и стыдно в вашем возрасте и с вашим опытом в производстве не понимать таких очевидных вещей...

Оторванность научных исследований от реальности - результат развала в системе высшего образования. Результат того, что преподаватели нигде не работают, ничем инновационным не занимаются.

о чем и речь... и все ваши инновационнии и публикации образования нафиг никому не нужны, если оно, образование, оторвано от потребностей жизни...
но вот только теперь объясните, как идеи препов-нобелевских лауреатов, продвигающие науку семимильными пинками в светлое будушее, помогут вчерашнему выпускнику...

[cinic]

Наш метод - вылез с подлодки и сразу в реальный сектор! 

наш метод - в 30 лет уйти на пенсию по выслуге лет и потом работать и работать, чтобы не ныть на форумах о том чего и сколько мне должно государство и как тяжело жыть... 

[Нервный]

буханка хлеба в магазине испеченная на французской линии - это не перепродажа фрвнцузской линии...

 Если буханка хлеба печётся на французской линии - это означает только одно : все ВУЗ-ы в стране, где буханка хлеба печётся на французской линии, следует сравнять с землёй - они не нужны.

а не пишущие статьи о долгосрочных перспективах развития телекоммуникационных услуг в регионах с повышенным снеговыпадением...

и все ваши инновационнии и публикации образования нафиг никому не нужны, если оно, образование, оторвано от потребностей жизни.

 Понимаете в чём дело. Вот всё - оно верно, и оно про наше, плохое высшее образование. А ведь есть ещё хорошее образование. Вот о чём речь-то. Научные публикации хороших иностранных университетов нужны на производстве, их покупают и читают, коммерческие фирмы платят ведущим иностранным ВУЗ-ам, потому что их патенты, их исследования нужны и приносят реальную пользу на реальном производстве. А иначе и быть не может.

[cinic]

Научные публикации хороших университетов нужны на производстве, коммерческие фирмы платят ведущим иностранным ВУЗ-ам, потому что их патенты, их исследования нужны и приносят реальную пользу на реальном производсте.

но вот только основной доход иностранных вузов и основной профиль их работы - не продажа изобретенной десятком одаренных ученых парочки нау-хавов, а обучение тысяч специалистов для производства...

[Нервный]

но вот только основной доход иностранных вузов и основной профиль их работы - не продажа изобретенной

 До 50% дохода нормальным ВУЗ-ам приносят патенты. Причём, этими деньгами финансируются новые исследования.

а обучение тысяч специалистов для производства.

 Ну, эт вы просто не в курсе...

[cinic]

До 50% дохода нормальным ВУЗ-ам приносят патенты...

я должен поверить вам на слово?...
на моем потолке другие цифры...
какие патенты могут быть в медицине, юриспруденции, экономике, педагогике, политологии и дипломатии?

[mga]

Любопытно, чему учат в банановых странах? Сельхоз там преимущественно западный, нефтянка 100%. ВУЗы существуют, тем не менее. Что внутри?

[cinic]

а чему могут научить в этих англиях, франциях и германиях?... они же все считают  на китайских ПК...

[Нервный]

я должен поверить вам на слово?...
на моем потолке другие цифры...

 Вообще говоря, эту информацию нам донесли на заседании кафедры в момент очередного обсуждения "как жить дальше ?". Нет оснований не верить.
 А если вы пройдёте мои платные курсы по пользованию поисковиками за 35.000 рублей/час, то сможете найти любопытный документ "Структура и механизмы финансирования системы высшего профессионального образования". И вот цитата оттуда : "Около 25 % от общего дохода американских вузов составляет плата за обучение. Государственный бюджет обеспечивает вузам США около 30 % от всех доходов. Собственные доходы также являются крупным источником поступлений (более 30 % от общего дохода)."

какие патенты могут быть в медицине, юриспруденции, экономике, педагогике, политологии и дипломатии?

 В медицине патент на патенте, в экономике патент на патенте. Механизм получения прибыли в остальных сферах мне не очень известен - но он есть, уверяю вас.

[cinic]

  А если вы пройдёте мои платные курсы по пользованию поисковиками за 35.000 рублей/час,

деньги, выброшенные на ветер...
вы хоть объясняйте тем просточкам, кто поведется на вашу объяву, что в интернете можно найти все, и верить первому попавшемуся источнику, который укладывается в вашу схему недостойно для настоящего исследователя.... 

Главную роль в обеспечении публичного высшего образования играет государственный бюджет. Государственные вузы получают от администрации штатов до 50 % всех своих финансовых поступлений. Большое внимание развитию этого уровня образования уделяет федеральное правительство: его доля в финансировании высшей школы составляет более 10 %. Другими источниками являются плата за обучение (около 20 %), пожертвования, субсидии благотворительных фондов, контракты, доходы от научных разработок, сбыта продукции и услуг.

50+10+20= как минимум 80%.... и сколько там осталось на "пожертвования, субсидии благотворительных фондов, контракты, доходы от научных разработок, сбыта продукции и услуг?"
http://www.portalus.ru/modules/shkola/rus_readme.php?subaction=showfull&id=1191929879&archive=&start_from=&ucat=& (стр.93)

[Нервный]

Государственные вузы получают от администрации штатов до 50 % всех своих финансовых поступлений

 Ключевое слово выделено мной.

50+10+20

 Вообще говоря, вы зря плюсуете 10%...

и сколько там осталось на "пожертвования, субсидии благотворительных фондов, контракты, доходы от научных разработок, сбыта продукции и услуг?"

 До 30%, что не сильно расходится с моим источником. И надо понимать, что такие словечки, как "до", "около" могут означать многое - и в штатах есть не очень хорошие ВУЗ-ы.

 У ведущих ВУЗ-ов патентный пул огромен - это один критериев рейтинга лучших ВУз-ов мира.

[cinic]

Ключевое слово выделено мной.

ну давайте не будем лукавить... применительно к россии и нашим условиям (а ведь вы привели штаты как пример по теме?) речь идет о государственных вузах...

а применительн к статье Юрга, на которую вы ссылаетесь, то почему же не цитируете дальше?...

Затраты на образование в США в определенной пропорции ложатся на федеральный бюджет, бюджеты штатов и местных органов власти. В целом из государственных источников финансируется абсолютное большинство – 4/5 всех учреждений сферы образования страны (от дошкольных учреждений до высшей школы). В 2005 г. эти расходы составили 714,1 млрд дол. – более 81 % от общей суммы государственных расходов на образование. Лишь 19 % расходов на образование в США несет частный капитал. Доля корпораций, частных фондов и отдельных лиц в 2005 г. превысила 164 млрд дол. [1, с. 31].

и далее...
Главный источник дохода государственных вузов – это государственное финансирование, с преобладанием средств из бюджетов штатов. Для частных вузов основные источники дохода – оплата обучения, частные гранты и пожертвования

очень хорошо для нашей науки, что вы не попали в аспирантуру... без обид... личное ИМХО...

[cinic]

 Вообще говоря, вы зря плюсуете 10%...

более 10 %. (с)

И надо понимать, что такие словечки, как "до", "около"

да конешно... а слово "более" мы считать не будем, поскольку оно не укладывается в рамки концепции ваших публикаций.......... 

[Нервный]

применительно к россии и нашим условиям

 Ой, ну какие нафиг условния. США может позволить себе некоторое количество богаделен diploma farm за госчёт и за счёт богатых буратин, потому что у них есть :

Harvard University    
Massachusetts Institute of Technology     
Yale University        
University of Chicago    
University of Pennsylvania
Columbia University
Stanford University       
California Institute of Technology
Princeton University
University of Michigan    
Cornell University    
Johns Hopkins University
University of California, Berkeley

 А у нас есть что ? МГУ, делящее 276-300 место в рейтинге THE World University Rankings ?

очень хорошо для нашей науки, что вы не попали в аспирантуру...

 Слишком много внимания моей персоне, но я туда попал, отучился и сдал экзамены кандидатского минимума.

[Нервный]

 Я хочу спросить вас. Какое последнее изобретение, имеющее мировую ценность, было сделано в России/СССР ?  Правильный ответ - коммунизм (коммунистический строй). Автор - Владимир Ильич Ленин. Ничего после этого Россия/СССР мировой науке не дала. Ни интернет, ни персональный компьютер, ни автомобиль, ни звукозапись, ни фотография. Нет. И даже первый полёт человека в космос был достижением скорее спортивным и партийным, чем научным. Но сейчас невозможно и это.

[Ser.]

ну эт вы точно погорячились)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BB%D0%B0%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%B8%D0%B7_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8