Бардак на Украине!

[Посад]

А где тема про бардак на Украине (для любителей ЕГЭ-в Украине)?!
http://espreso.tv/stream
надо было сразу разгонять весь этот бардак месяц назад...
Московского омона там нет...
На стадионе Лобановского такое вытворять...
заигрались ребята-кличко,януковичи и т.д........

[bus]

Как хорошо, почесывая пузико, руководить на диване стратегией государства!

Ну а в чём, по вашему, заключается стратегия. Говорить, что ЛДНР останутся в составе Украины и делать всё, чтоб этого по факту не произошло. Оставить у себя территорию, якобы свою, но руководить которой будут ставленники другого государства и открытую границу- кто же на это согласится? Территориальная целостность она или есть или её нет.
А "хитроумный план" изначально оказался настолько хитроумным, что даже через год никто не понимает чего мы реально добиваемся.
Ну видимо не нашего ума дело, государственным стратегам виднее.

[Макырь]

Ну а в чём, по вашему, заключается стратегия. Говорить, что ЛДНР останутся в составе Украины и делать всё, чтоб этого по факту не произошло.

Каким образом это делается - российская аннексия территорий, всеобщее огосударствливание населения под российскую юрисдикцию, ввод войск(повторяю - войск, а не отд. добровольцев и спецов), замена финансово-расчетной системы ДНР на российскую и т.п.? Назовите, что из этих признаков вы наблюдаете.

А "хитроумный план" изначально оказался настолько хитроумным...

Скажите, где, кем и когда этот план был принят и опубликован в РГ.

Ну видимо не нашего ума дело, государственным стратегам виднее.

С чем полностью согласен.

[bus]

не хочу опять по десятому разу обсуждать тему про отпускников ,отставников и технику из Военторга, ибо понятие "гибридная война" уже всем понятна".
Последний вопрос: вот вы лично, что хотите увидеть в финале- независимость ЛДНР, новые территории в составе РФ, ЛДНР в составе Украины, или свой вариант (типа укр. скоро сама развалится и проблема рассосётся сама собой).
Только конкретно без воды про то что верхам виднее, а мы согласимся с тем, что в итоге получится, не нашего ума дело.

[bazilioo]

Каким образом это делается - российская аннексия территорий, всеобщее огосударствливание населения под российскую юрисдикцию, ввод войск(повторяю - войск, а не отд. добровольцев и спецов), замена финансово-расчетной системы ДНР на российскую и т.п.? Назовите, что из этих признаков вы наблюдаете.
Скажите, где, кем и когда этот план был принят и опубликован в РГ.

С чем полностью согласен.

А где  ЛДНР берет рубли?
И кто им пенсию платит?
И самое главное, где они столько вооружения набрали?

[Макырь]

Мое видение:
верхи России хотят протолкнуть изменения в конституцию Украины по федерализации субъектов оной с правом выхода на основе местных референдумов. Таким образом, прозападные украинские власти лишаются возможности безраздельно управлять вне зависимости оглядки на Россию, из-под НАТО выбивается табуретка опоры на преданное государство в качестве форпоста против России, для России появляется возможность постепенной ликвидации враждебного государства, какой стала Украина.
На это нужно время и терпение.

[Фенибут]

И самое главное, где они столько вооружения набрали?

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=QvRhanJ4wlw" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=QvRhanJ4wlw</a>
Гейропейцы саксоны и прочее говно типа убитых хаммеров поставляют , мы же не афишируем .

[sergioi]

Мое видение:
верхи России хотят протолкнуть изменения в конституцию Украины по федерализации субъектов оной с правом выхода на основе местных референдумов. Таким образом, прозападные украинские власти лишаются возможности безраздельно управлять вне зависимости оглядки на Россию, из-под НАТО выбивается табуретка опоры на преданное государство в качестве форпоста против России, для России появляется возможность постепенной ликвидации враждебного государства, какой стала Украина.
На это нужно время и терпение.

а почему они сначала у себя такое не хотят замутить?)))

[Макырь]

А где  ЛДНР берет рубли?
И кто им пенсию платит?
И самое главное, где они столько вооружения набрали?

1. Там же, гда гривны и доллары.
2. Промышленность ДНР худо-бедно, но работает. Пенсию платит местная власть или вы там видели российские пенсионные структуры?
3. См. количество складов на территории Донбасса после распада СССР, да и отжимают тоже неплохо. Захват военного склада только в Артемовске в прошлом году
- 221 танк, 183 БМП, 288 БТР, 126 САУ, 12 минометов, 18 установок Град.

[Макырь]

а почему они сначала у себя такое не хотят замутить?)))

Вы мутите у себя в Испании, а уж мы как-нибудь проживем.

[sergioi]

Вы мутите у себя в Испании, а уж мы как-нибудь проживем.

вот так?))

некий журналист из Нижневартовска сжег в собственном дворе масло и хамон, чтобы поддержать политику партии и правительства. Правда, хамон журналист до того не пробовал, но выяснил, что хамон делают из свинины. Пошел в магазин, купил окорок, завернул в бумажку, а на бумажке написал – «хамон». И сжег.

[bazilioo]

а почему они сначала у себя такое не хотят замутить?)))

Так многие разбегутся. У нас это уголовно-наказуемо, призывать к федерализации. Экстремизмом попахивает

[bus]

На это нужно время и терпение.

да я не против подождать годик-другой. не меня же ежедневно бомбят и убивают, а пророссийское население в другой стране, которое поверило в идею русского мира и обещания Путина. А вдруг и получится, как вы расписали. А не получится- расскажут по ящику, что так всё и было задумано.
Хитроумный план никто ж не опубликовывал...

[Ser.]

Так многие разбегутся. У нас это уголовно-наказуемо, призывать к федерализации. Экстремизмом попахивает

О как.. А как сожно призывать к федерализации в стране с федеративным устройством?  Поделитесь?

[Rekon]

Как хорошо, почесывая пузико, руководить на диване стратегией государства!
Вы в курсе, что ваши стрелки на карте будут тянуть люди, которых будут убивать, а за границей стрелок останется территория с населением, промышленностью, инфраструктурой, госорганами, которые необходимо ОБЕСПЕЧИВАТЬ материально, в правовом плане и оборонительном? Вы в курсе, что помимо России, в мире есть еще 200 государств, которые подчинены каким-то международным законам, что есть такое понятие - принуждение агрессора к миру и можете понять, что из вашей диванной стратегии может получиться?

Ну да, на хрена надо было воевать в 1941 - 1945? Надо было по вашему принципу сдаться Гитлеру и усё - 25млн. может быть остались бы живы. Стратег блин, хорош на диван ссаться (без пафоса). Тот, кто меняет войну на позор, получит и позор и войну. А так же - победителя не судят. Победитель сам устанавливает правила и это подтвердил 1945г.

О каких международных законах вы говорите после Ирака, Ливии, Сирии? Ялтинские договорённости похерены. Алё! Проснитесь!
Говоря о принуждении агрессора к миру (в данном контексте, что Россию могли объявить агрессором) вы о каких конкретно военных силах говорите? Европейское НАТО - это фикция. Там воевать полномасштабную войну не кому и не на что, да и желания вообще никакого нет (о чём они открыто и говорят). Боеспособная часть пиндосовской армии со всей инфраструктурой зависла в Афганистане до 18-го года официально. В Сирии и то не решились на наземную операцию, а тут Украина...
 
Введя войска, остановив наступление ВСУ на Донецк и Луганск, нанеся поражение ВСУ и дойдя до Мариуполя мы разве уже не ввязались в войну? Дело надо доводить до конца, а не бросать на пол пути, за которое уже заплачены жизни наших солдат (если вы следите за событиями, то должны знать какие потери были во время этих боевых действий; или вы думаете там наши солдаты только цветочки нюхали в посадках?). Вместо этого выбрана концепции "ни мира, ни войны". Вместо того, чтобы прикрывать наших солдат авиацией и т.д и т.п., наши войска на Украине играют в прятки. То есть, ведут войну в стиле XIX века в веке XXI-м. Отсюда и потери (ну и разгильдяйство, как обычно, когда нашу колонну под Снежным раздолбали например).

А насчёт вашего: "... стрелки на карте будут тянуть люди.." давно уже ответил Юрий Бондарев устами генерала Бессонова (который имеет на это полное моральное право). Ответил вот тут с 1.01.30 - 1.01.52
http://my.mail.ru/mail/galstudio/video/cccp/281.html?time=21

[Rekon]

Скажите, где, кем и когда этот план был принят и опубликован в РГ.

Раз введены войска. Введено марионеточное управление республик (почитайте сообщения "с мест" как в Донецк приезжает Сурков на совещания и .т.д.). На высшем уровне руководство России подписывает документы (Миск1, Минск2). Значит план есть (надеюсь, это очевидные факты?). Точнее я бы сказал, что не план, а какое то рефлексивное реагирование на уже произошедшее. Планирования не наблюдается вообще.

[bazilioo]

О как.. А как сожно призывать к федерализации в стране с федеративным устройством?  Поделитесь?

http://www.regnum.ru/news/accidents/1842909.html

http://www.garant.ru/news/510390/

http://www.assessor.ru/zakon/uk/280.1/

[BSOD]

опять же, взгляд с дивана. Свою собственную территорию днр и лнр вряд ли получит, т.к. это граница, доп.пошлины и всетакое. РФ не выгодно будет так мутить себе в ущерб. Цинично, ну а как без этого, бабосы еще никто не отменял. Значит лнр и днр должны в конечном итоге присоседиться. Войска вводить - себе в ущерб, потом начнется нытье и списывание всего на РФ. Единственный варик который видно это плевать на минские, больше вообще туда не ездить, отмазка грандиозная есть - мы не воюем и делать нам там нечего, а как гаранты мы неможем выступать, т.к. хрен его знает что там творится. Рожу кирпичем и дальше гнуть свое. Достойные отпускные отпускникам и вперед, у них итак нефигово получается и без авиации. А если вооружения какого нехватает, то днр и лнр его запросто может купить у тех кто уже признал эти республики. За вагон угля я.бомбу, рыночные отношения никто не отменял, старая, стоит дешево, много раз перепродавалась, уценилась
Относительно быстро, дешево, сердито. Отжать все что видится и норм. Вот и будет пеший доступ к крыму и заодно буферная зона. Отчекрыжить по максимуму и как Батько делает, лепить горбатого. Говорить одно а делать совсем другое. Только таким образом можно будет весь бывший соцблок посадить на изжогу, пусть сидят и ногти грызут. Заодно проверят свою любофф к европам и посмотрят как и чем они им будут помогать. 

[Макырь]

да я не против подождать годик-другой. не меня же ежедневно бомбят и убивают, а пророссийское население в другой стране, которое поверило в идею русского мира и обещания Путина.

Я, наверное, не в курсе, что Путин обещал населению Донбасса. Если вы в курсе, то озвучьте, пожалуйста, обещания Путина населению Донбасса. Желательно, чтобы получилось не как с "хитроумным" планом, который вы упомянули. Кстати, что там Путин говорил об идее "русского мира"? Я-то совсем-совсем глуп, чтобы домысливать целеуказующие идеи из ответов журналистам.

А вдруг и получится, как вы расписали. А не получится- расскажут по ящику, что так всё и было задумано.
Хитроумный план никто ж не опубликовывал...

Что-то вы сам себе противоречите, да и логике тоже.
Так есть план или нет, ответьте прямо, а не колесите.

[Ser.]

http://www.regnum.ru/news/accidents/1842909.html

http://www.garant.ru/news/510390/

http://www.assessor.ru/zakon/uk/280.1/

Зачем вы мне всякую хрень постите? Начните с конституции рф и принципов федеративного устройства.  Процедура как принятия так и выхода члена федерации прописана по шагам. Призывов выходить с маршами от дуркующих актрис в законе нет. Там все действия закреплены за избранными полномочными представителями республик. Правовой нигилизм ваш выдавать за какуют гражданскую позицию по меньшей мере глупо.

[Макырь]

Ну да, на хрена надо было воевать в 1941 - 1945? Надо было по вашему принципу сдаться Гитлеру и усё - 25млн. может быть остались бы живы. Стратег блин, хорош на диван ссаться (без пафоса). Тот, кто меняет войну на позор, получит и позор и войну. А так же - победителя не судят. Победитель сам устанавливает правила и это подтвердил 1945г.

Какие слова героические, прямо устыдили.
Только мягкое с теплым не надо сравнивать. Субстанции разные.

О каких международных законах вы говорите после Ирака, Ливии, Сирии? Ялтинские договорённости похерены. Алё! Проснитесь!

Да я не сплю.

Говоря о принуждении агрессора к миру (в данном контексте, что Россию могли объявить агрессором) вы о каких конкретно военных силах говорите? Европейское НАТО - это фикция. Там воевать полномасштабную войну не кому и не на что, да и желания вообще никакого нет (о чём они открыто и говорят). Боеспособная часть пиндосовской армии со всей инфраструктурой зависла в Афганистане до 18-го года официально. В Сирии и то не решились на наземную операцию, а тут Украина...

Воевать, говорите, на Западе некому? Есть кому, не переживайте.
Американцев в Афганистане всего лишь 10% от войск постоянной боевой готовности.
 

Введя войска, остановив наступление ВСУ на Донецк и Луганск, нанеся поражение ВСУ и дойдя до Мариуполя мы разве уже не ввязались в войну?

Скажите, а какие боевые части РФ были введены в бой на Украине, я что-то не знаю.  Вы понимаете различие между применением войск и присутствием отдельных специалистов?

Дело надо доводить до конца, а не бросать на пол пути, за которое уже заплачены жизни наших солдат (если вы следите за событиями, то должны знать какие потери были во время этих боевых действий; или вы думаете там наши солдаты только цветочки нюхали в посадках?).

Какие же потери российских солдат были?

Вместо этого выбрана концепции "ни мира, ни войны". Вместо того, чтобы прикрывать наших солдат авиацией и т.д и т.п., наши войска на Украине играют в прятки. То есть, ведут войну в стиле XIX века в веке XXI-м. Отсюда и потери (ну и разгильдяйство, как обычно, когда нашу колонну под Снежным раздолбали например).

Прям страшно, до чего вы воинственный товарищ.
Самое интересное то, что вы, прошу прощения, в военном деле не смыслите ни "уха, ни рыла", зато даете советы по силе... можно привести известную цитату проф.Преображенского.

А насчёт вашего: "... стрелки на карте будут тянуть люди.." давно уже ответил Юрий Бондарев устами генерала Бессонова (который имеет на это полное моральное право). Ответил вот тут с 1.01.30 - 1.01.52
http://my.mail.ru/mail/galstudio/video/cccp/281.html?time=21

Спасибо, патриотизму меня учить не надо.