Электрика в квартире

[Дмитрий1987]

Кому нужна помощь по электрике в квартире,пишите свои вопросы!!!Поможем!!!!

[ЭтЯ]

так что 4е квадрата для автомата в 32А  вероятно более чем за глаза.

все говорят для 4-ки автомат на 25А надо

[DafT]

все говорят для 4-ки автомат на 25А надо

посмотрел табличы сечения и тока, чот везде по разному написано, такшта все мб у меня все проще, на площадке 32А, в квартире стало быть выше 25А ставить было бессмысленно

[buxer]

Стены  - бетонные опоры в перемешку с газобетонными блоками
1. Т.е. к одному дифавтомату подключать только один прибор? А нельзя на один дифавтомат 25А повесить и духовой шкаф 2кВт, и чайник 2кВт, и по мелочи наберется еще 1-2 кВт?
2. На кухню планировал одну линию 4 квадрата, которая будет расходиться через распаячные коробки на 2.5 квадрата до конкретных розеток приборов. Это не правильно?
3. Т.е. для ванны тоже нужно тянуть 2.5 квадрата, которые будут защищены 16А дифом? На них хотел повесить стиралку около 3кВт и бойлер около 2кВт
4. Будет раздельно варочная панель и духовка, на панель пойдет 32А, минимум 6 квадратов. Это мало? На духовку + чайник + всякая мелочь отдельный диф 25А с кабелем 4 квадрата
  С этим уже разобрался, так и поступлю.
 Ок, спасибо!

Чую, придется менять бокс, в моем можно добавить только один автомат

1. По поводу отдельных диф.автоматов и линий... Тут смысл в том, что у стационарного прибора больше шансов обесточить группу в самый неподходящий момент. Плюс больше шансов спалить общий провод заземления ближе к щитку, и тогда у всего заземленного на линии появится на корпусах потенциал, и его значение будет зависеть от протяженности линии и количества потребителей с заземлением.

2. Вы 4 кв. защитили 25А, а дальше у Вас пошло 2.5 квадрата, они у Вас остались без защиты. Тут нужно будет в расп. коробках автоматы на 16А ставить, чтоб схема заработала.

3. Под 16А одновременно не включить машинку и бойлер, плюс в розетки больше 16А нельзя. 4 кв. бессмысленны.

4. 32А она потребляет на максимальной готовке, и Вы ставите 32А. Летом в самую жару как себя проводка будет вести?

[Professor]

Вы 4 кв. защитили 25А, а дальше у Вас пошло 2.5 квадрата, они у Вас остались без защиты. Тут нужно будет в расп. коробках автоматы на 16А ставить, чтоб схема заработала.

А в сетевой вилке 0,75 квадрат, как-же вы их без защиты оставили?
Автомат подбирается не по сечению кабеля а по току нагрузки. Сечение-же кабеля выбирается исходя из плотности тока, принятой для меди от 6 до 10 ампер на квадратный миллиметр.
Величина плотности выбирается в зависимости от времени работы потребителя. Если время работы потребителя незначительно (чайник, микроволновка, утюг) плотность тока можно брать 10 ампер, если потребитель работает долговременно то плотность следует брать 6  или чуть выше. Температура в квартире никак не влияет на допустимый перегрев проводки.
Нет никакой необходимости кабель с двойной изоляцией укладывать в стенах в гофру. Только на пол перед заливкой и то только для механической защиты от сапогов. В ПУЭ был или есть пункт про сменяемость проводки - бред полнейший т.к. из гофры в стене вы кабель никогда не вытащите.

[buxer]

А в сетевой вилке 0,75 квадрат, как-же вы их без защиты оставили?

Не надо путать линию и провод для подключения прибора.
Если линия защищена автоматом большего номинала, то рано или поздно в нее воткнут нагрузку, которая спалит незащищенный провод или розетку.
У прибора же нагрузка не меняется.

[boolean]

Автомат подбирается не по сечению кабеля а по току нагрузки.

Если автомат побирается по току нагрузки, зачем тогда на освещение ставят 10А и кладут кабель 1,5 квадрата?

Сечение-же кабеля выбирается исходя из плотности тока, принятой для меди от 6 до 10 ампер на квадратный миллиметр.

Сечение выбирается по падению напряжения. Без этого по вашему расчёту длинный кабель будет греться.

[Professor]

Не надо путать линию и провод для подключения прибора.
Если линия защищена автоматом большего номинала, то рано или поздно в нее воткнут нагрузку, которая спалит незащищенный провод или розетку.
У прибора же нагрузка не меняется.

А чем в квартире "линия" отличается провода прибора? Автомат номинала большего чем что? Если у прибора стандартная евровилка то значит он предназначен для стандартной евророзетки и воткнуть в "линию" трехфазный сварочный аппарат никак не получится.

[Professor]

Если автомат побирается по току нагрузки, зачем тогда на освещение ставят 10А и кладут кабель 1,5 квадрата?

По поводу сечения кабелей на освещение есть ГОСТ Р 50571.15-97 почитай ради интереса. А автомат на 10 ампер ставят потому что других в магазинах нет, это минимальный доступный номинал, ниже - только под заказ, попробуйте найти в свободной продаже автомат на 6 ампер.

[Professor]

Сечение выбирается по падению напряжения.

Приведите пожалуйста пример такого расчета для квартирной линии длиной 20 метров (более длинную представить просто не могу) к которой будет подключаться стиральная машина мощностью 2кВт но в режиме кипячения она будет использоваться крайне редко.

[Wizard]

Будет раздельно варочная панель и духовка, на панель пойдет 32А, минимум 6 квадратов. Это мало?

Нет большого смысла их делить. На 6 кв мм можно поставить 40А, этого хватит и на панель, и на духовку. (6+2.5 кВт).

На духовку + чайник + всякая мелочь отдельный диф 25А с кабелем 4 квадрата

В этом случае хватит 16А и 2.5 кв мм. Даже, если "мелочь" будет включать посудомойку, но на нее лучше отдельно.
Если есть желание отделить духовку, то еще одну линию 16А 2.5 кв мм.

[Buck]

Топикстартер потусил, посмотрел, почесал репу и сказал про себя "Во #$я я попал!" 

[boolean]

Приведите пожалуйста пример такого расчета для квартирной линии длиной 20 метров (более длинную представить просто не могу) к которой будет подключаться стиральная машина мощностью 2кВт но в режиме кипячения она будет использоваться крайне редко.

Какое сечение меди вы в своём примере выберете?

[boolean]

А автомат на 10 ампер ставят потому что других в магазинах нет, это минимальный доступный номинал, ниже - только под заказ, попробуйте найти в свободной продаже автомат на 6 ампер.

Кто ищет, тот находит. Берём и меньшего номинала (1, 2, 3 ампера). А что мешает сделать заказ?

[Professor]

Кто ищет, тот находит. Берём и меньшего номинала (1, 2, 3 ампера). А что мешает сделать заказ?

Это мне вопос? Спросите тех кто вам советует так делать.

[Professor]

Какое сечение меди вы в своём примере выберете?

Сечение должны определить вы, в этом весь вопрос и заключается.

[boolean]

Это мне вопос? Спросите тех кто вам советует так делать.

Да, вам. Вы же посоветовали мне найти автомат на 6 ампер, и вроде вас пугает покупка "под заказ".

[boolean]

Сечение должны определить вы, в этом весь вопрос и заключается.

По вашей методике плотность тока для меди 6-10 А/мм2, т.е для 10 Амперной нагрузки при плотности 6 А/мм2 сечение получается 1,7 мм2.
При таком сечении и длине 20м падение напряжения составит 1,9%, или 4,17V. Менее 5%, но падение напряжения в линии от трансформатора до автомата защиты в щитке вы не учитываете?
Я выбираю 2,5 мм2 при падении напряжения 2,83V (1,29%).

[Professor]

Да, вам. Вы же посоветовали мне найти автомат на 6 ампер, и вроде вас пугает покупка "под заказ".

Вы ведь спросили почему ставят автоматы на 10А, я вам ответил, причем тут то что меня пугает? Меня больше пугают люди бездумно повторяющие за остальными.

[Professor]

По вашей методике плотность тока для меди 6-10 А/мм2, т.е для 10 Амперной нагрузки при плотности 6 А/мм2 сечение получается 1,7 мм2.
При таком сечении и длине 20м падение напряжения составит 1,9%, или 4,17V. Менее 5%, но падение напряжения в линии от трансформатора до автомата защиты в щитке вы не учитываете?
Я выбираю 2,5 мм2 при падении напряжения 2,83V (1,29%).

Методика не моя, есть соответствующие стандарты на расчеты проводников для квартир.
Если выбрать 7А/мм2 то вы получаете стандартное сечение в 1,5кв мм. Сопротивление такой линии получается 0,24Ом для одной жилы , соответственно падение при таком сечении и длине получается 4,8В при токе 10А.
Если перестраховаться и взять сечение 2,5кв мм то сопротивление линии будет 0,144Ом для одной жилы, падение в таком случае 2,88В. Соответственно использовать можно оба варианта, учитывая что как правило в наших квартирах линии получаются гораздо короче.
Опять-же это пример расчета по плотности тока, а где ваш по падению?
 

[Professor]

но падение напряжения в линии от трансформатора до автомата защиты в щитке вы не учитываете?

А где вы его учитываете? При разнице сечений в десятки раз его нужно учитывать?
Если так свербит то можно измерить напряжение в розетке в доме в час пик при максимальной нагрузке на сеть. Потом это напряжение использовать в своих расчетах тока. Но ИМХО это лишено здравого смысла.