Рижская дума разрешила праздновать день легионеров СС

[skotina]

 
Комиссия по вопросам собраний рижского парламента решила не запрещать публичные мероприятия, запланированные на 16 марта - неофициальный день памяти латышских легионеров СС, сообщает DELFI.
В свою очередь, министерство внутренних дел республики пообещало задействовать дополнительные силы для охраны порядка в латвийской столице. Глава МВД Ивар Годманис призвал сограждан "мирно, в рамках закона, использовать демократическое право на выражение своего мнения".

О намерении провести шествие в этот день уже заявили националисты. Антифашисты, со своей стороны, планируют организовать акции протеста. Ранее о желании посетить Латвию 16 марта заявили представители Национал-демократической партии Германии (NPD) - преемницы гитлеровской NSDAP.

Напомним, что в 2006 году власти Риги, опасаясь беспорядков, запретили проводить в день легионеров любые массовые мероприятия.


lenta.ru

[Stakanov]

2 Тека по моему ты разделяешь народ и гос. васть, а это одно и тоже. Страна то единая.

Почему мне СМИ постоянно внушают, что те или иные народы ведут себя "неправильно по отношению..."?
Я служил еще в СОВЕТСКОЙ армии. Многонациональной.
У каждой нации полно своих моральных уродов. Ничего не скажу только про эстонцев и марийцев. Не могу судить - за два года пересекался только с их единичными представителями  Причем, эти двое были замечательными ребятами... вероятно "гаденышей" отправили служить куда-то еще...

А вообще тема довольно забавна...
Честно говоря, понимаю латышей... За 50 лет советской власти расплачиваться вторым государственным языком - абсурд... 

[алиса]

А вообще тема довольно забавна...
Честно говоря, понимаю латышей... За 50 лет советской власти расплачиваться вторым государственным языком - абсурд... 

Да чем таким особым советская власть им не угодила?
Тока не надо петь про оккупантов, эти оккупанты из  нишего Остзейского края сделали промышленно развитую Прибалктику, столько средств  из центра откачали, дядь Вов , вспомните, как в советские годы народ за дефецитом ездил , в Москву, да в Прибалтику.

[Stakanov]

Да чем таким особым советская власть им не угодила?
Тока не надо петь про оккупантов, эти оккупанты из  нишего Остзейского края сделали промышленно развитую Прибалктику, столько средств  из центра откачали, дядь Вов , вспомните, как в советские годы народ за дефецитом ездил , в Москву, да в Прибалтику.

Уважаемая Алиса.

Давайте учиться ставить себя на место других.
Итак, гипотетическая ситуация.
Мы живем, коров пасем, молоко получаем, масло делаем... Все ништяк...

Тут нас на танках захватывают талибы.
Развешивают кругом портреты Бин Ладена, но чего-то строят вместе с нами, учат нас печь фирменный "талибский" хлеб и пить "талибскую" водку... Периодически, два раза в год, нас заставляют выходить на демонстрации в портретами Бин Ладена в руках, кричать ура в ответ на вопли, что у нас все замечательно...
И, когда все вроде бы к этому привыкли, главным талибом становится тот, кто Ладена не очень любит...
И типа, все идет к тому, что мы вновь свободны... Ура!

Оставим мы талибский язык? Сомневаюсь.
Советская власть в Латвии - ошибка истории.

[yurez]

ставим себя на место прибалтов и все то что советская влать там создала(заводы, пароходы и т.д.) возвращаем на историческую Родину как уродующее облик и напоминающее и временах окупации.

[Stakanov]

ставим себя на место прибалтов и все то что советская влать там создала(заводы, пароходы и т.д.) возвращаем на историческую Родину как уродующее облик и напоминающее и временах окупации.

Лично ВЫ вывозить будете?  [[laugh2]]
Еще раз сомневаюсь.
У наших горлодеров не хватило мозгов вывезти захоронение из Эстонии, что уж тут говорить о заводах...
Смешно..

[алиса]

Уважаемая Алиса.

Давайте учиться ставить себя на место других.
Итак, гипотетическая ситуация.
Мы живем, коров пасем, молоко получаем, масло делаем... Все ништяк...

Тут нас на танках захватывают талибы.
Развешивают кругом портреты Бин Ладена, но чего-то строят вместе с нами, учат нас печь фирменный "талибский" хлеб и пить "талибскую" водку... Периодически, два раза в год, нас заставляют выходить на демонстрации в портретами Бин Ладена в руках, кричать ура в ответ на вопли, что у нас все замечательно...
И, когда все вроде бы к этому привыкли, главным талибом становится тот, кто Ладена не очень любит...
И типа, все идет к тому, что мы вновь свободны... Ура!

Оставим мы талибский язык? Сомневаюсь.
Советская власть в Латвии - ошибка истории.

Глубокоуважаемый дядя Вова. В истории нет сослагательного наклонения в истории нет ошибок, есть причинно-следственные связи и ход событий, который невозможно изменить.

В принципе тогда вся история формирования империй было захватом.
Присоедение Средней Азии, Сибири к  территории Российской империи тоже ошибка истории?А формирование Российской государственности присоедение Тверского княж
ества к Москве , тоже ошибка???
Ведь картина примерно такая же, как у вас Талибами.
Самое интересное, что специфика формирования империи будьто в царские или советский времена одно и тоже.
Метрополия все время, в отличие от Запада, больше давала своим присоеденным землям, чем забирала у них.

[yurez]

2 Стаканов: у горлодеров нового времени(после распада Союза)? никто же ни думал что может случиться так...тогда надо эксгумировать и останки наших белых офицеров во франции, а то глядишь через несколько лет уже негры будут над ними глумиться...

Основное требование прибалтов и евросоюза- признать что мы якобы виновны, чтобы мы мучались комплексом вины и всю оставшуюся жизнь били им поклоны.Думаю этого не будет.Наша якобы вина давно оплачена жизнями советских воинов, павших за правое дело.

[Stakanov]

Глубокоуважаемый дядя Вова. В истории нет сослагательного наклонения в истории нет ошибок, есть причинно-следственные связи и ход событий, который невозможно изменить.

А от языка нашего они все-таки избавятся...
50 лет в истории не очень большой срок ассимиляции, чтобы вводить второй язык.
По моему убеждению, конечно...

2 Лазарь: Также забавно возмущение СМИ насчет албанцев в Косове, перемежающееся репортажами об ущемлении прав в Латвии... На мой взгляд и там и там ситуация "понаехали и диктуют нам теперь"  [[laugh2]]
Вспомним еще раз бессмертную цитату из "Рембо. Первая кровь"?  

"Несомненно, они - ЗАСРАНЦЫ!!!
Но!!! Они - НАШИ засранцы!!!" (с)

ЗЫ. А вообще. Об этом можно говорить долго и бесполезно. Как о спорте...


 

[Stakanov]

Основное требование прибалтов и евросоюза- признать что мы якобы виновны, чтобы мы мучались комплексом вины и всю оставшуюся жизнь били им поклоны.Думаю этого не будет.Наша якобы вина давно оплачена жизнями советских воинов, павших за правое дело.

Я тоже так думаю.
Во-первых, потому что супердержавы не извиняются. Не знаю, не принято как-то... [[laugh2]]
Да имы уже не коммунисты, чтобы таскать на спине их крест...

Во-вторых, они скорои сами успокоятся, как только поймут, что денег никто не даст...

[алиса]

Глубокоуважаемый дядя Вова. В истории нет сослагательного наклонения в истории нет ошибок, есть причинно-следственные связи и ход событий, который невозможно изменить.

А от языка нашего они все-таки избавятся...
50 лет в истории не очень большой срок ассимиляции, чтобы вводить второй язык.
По моему убеждению, конечно...
 

Эх, дядя Вова, если бы  речь шла , только о полвине века.
Латвия -набор территорий, в принципе, не имевшей собственной государственной истории.Эти прибалтийские земли очень часто меняли владельцев вплоть до 1721 года, когда эта территория была признана навечно переходящей к Российской Империи (Ништадтский мирный договор).

[Stakanov]

Эх, дядя Вова, если бы  речь шла , только о полвине века.
Латвия -набор территорий, в принципе, не имевшей собственной государственной истории.Эти прибалтийские земли очень часто меняли владельцев вплоть до 1721 года, когда эта территория была признана навечно переходящей к Российской Империи (Ништадтский мирный договор).

Увы, сейчас нам дано видеть только верхушку айсберга.
Это тоже реальность и ничего тут не попишешь.
И раз уж им наконец-то довелось стать самостоятельным государством, то вполне логично, что они стараются всеми правдами и неправдами избавиться от всего пришлого... С точки зрения воспитания народного самосознания это нормально.
Скоро амбициоз утихнет и начнем дружить-торговать спокойно...
Вселенской мудрости не существует. Прямоходящие обезьяны постоянно на своих ошибках учатся...

ЗЫ. А было бы забавно, если бы белорусы предъявили свои права на Вильно-Вильнюс... [[laugh2]]

[алиса]

ЗЫ. А было бы забавно, если бы белорусы предъявили свои права на Вильно-Вильнюс... [[laugh2]]

А Литва, как правоприемница Великого королевства Литовского,  на часть Украины, Белоруссию и Польшу.

[Лазарь]

Уважаемые Teqa и Stakanov

Паралелли в европейской истории:
1. Шведы являются "оккупантами" Финляндии, живут не "на своей земле", численность 6%. Шведский язык - второй официальный в Финляндии.

2. Косово.... Эстония и Латвия. Русское (или если вам будет угодно русскоязычное) население увеличивалось примерно в то же время теми же темпами. Ныне ему предлагается "натурализоватся". О придании какого-либо статуса русскому языку (или даже получения некоторыми гражданства) никто  и не заикается, хотя в объединенной Европе существует закон о национальных "меньшиствах".

Можете пояснить что-нибудь по вышеизложенному?

ога, поясню
1. не надо сравнивать самые развитые страны европы с россией, прибалтикой и украиной.
2. есть выбор
- получать гражданство россии, получать вид на жительство в латвии и жить дальше, не голосуя
второй вариант - если уж совсем туго с языком, походить МЕСЯЦ на курсы, заплатить символическую сумму и сдать ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ экзамен по натурализации, получить синий паспорт, ходить на выборы и ездить по многим странам мира без визы.
третий вариант - жить спокойно со статусом постоянный житель латвии, не ходить на выборы, зато ездить по европе без визы.
есть ещё четвёртый вариант - ничего не учить, ничего не сдавать, а сидеть и стонать о том, как всё плохо и какие вокруг сволочи. ах, как было в советские времена.

1. Правильно-ли я понял, что Латвия и Эстония - это неразвитые страны Европы?
Если да, то согласен  ;-)
2. Правильно-ли я понял, что выбор могут навязывать те, чьи предки родились на территории вышеназванных государств до определённого (ими же самими) года, имеют "правильные" окончания в фамилии, и говорят на "правильном" языке, объявленным ими же единственным государственным?
Если да, то как это соответствует этому:
http://www.hro.org/docs/ilex/coe/ets166/index_1.php
http://www.hro.org/docs/ilex/coe/ets148.php

На закуску об окупации (уже в который раз) -
http://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/7231/narod/pribalt.htm

P.S. Ответов на вопрос о албанцах так и не увидел.

[Лазарь]

Давайте учиться ставить себя на место других.
Итак, гипотетическая ситуация.
Мы живем, коров пасем, молоко получаем, масло делаем... Все ништяк...

Тут нас на танках захватывают талибы.
Развешивают кругом портреты Бин Ладена, но чего-то строят вместе с нами, учат нас печь фирменный "талибский" хлеб и пить "талибскую" водку... Периодически, два раза в год, нас заставляют выходить на демонстрации в портретами Бин Ладена в руках, кричать ура в ответ на вопли, что у нас все замечательно...

Давайте. НЕ ГИПОТЕТИЧЕСКАЯ СИТУАЦИЯ:
Мы живем, родились здесь, учимся, работаем, строим и создаём, влюбляемся, женимся, рожаем детей, НИКОМУ НИЧЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЕМ,
НАС ВСЕХ ЗАСТАВЛЯЮТ "Периодически, два раза в год, выходить на демонстрации в портретами Бин Ладена в руках, кричать ура в ответ на вопли, что у нас все замечательно..."

И, когда все вроде бы к этому привыкли, главным талибом становится тот, кто Ладена не очень любит...
И типа, все идет к тому, что мы вновь свободны... Ура!

Хотелось бы поправочку внести - МЫ ЕГО ВСЕ НЕ ЛЮБИМ!
И все дружно голосуем за независимость и суверенитет ( да-да)

Оставим мы талибский язык? Сомневаюсь.

А вот тут есть нюанс - как потом выяснилось "главный талиб" не любит не Ладена. Он не любит тех кто говорит на языке, на котором разговаривал Ладен.
Он обвиняет их в родстве с ним.
И срочно хочет чтобы эти все выучили язык новых талибов, переделали свои фамилии на новоталибский лад, покаялись в содеяном старыми талибами, засунули свои языки в сраку и сидели тише воды, ниже травы...

Кстати, г. Stakanov (уж извини брат, что так официально) мы ни к какому общему выводу не приходили (это я о якобы разном менталитете азиатских и прибалтийских народов. Лично для меня латыш, литовец или эстонец ничем не лучше узбека. А даже ХУЖЕ, ибо память у них короткая и они тормоза. ИМХО)

[IPray]

ЗЫ. А было бы забавно, если бы белорусы предъявили свои права на Вильно-Вильнюс... [[laugh2]]

А Литва, как правоприемница Великого королевства Литовского,  на часть Украины, Белоруссию и Польшу.

:o
А современная Македония как "наследница" империи Александра Македонского - на Египет и на всю Азию   [sneaky]]  [[happy2]]

[Gedd]

Да что вы всё коситесь на латышей?Пусть отмечают что хотят.Вот и правительство наше возмущается,притеснения рускоязычных и всё прочие.Будем понимаешь бороться но цивилизованно.Боритесь дальше.Флаг вам в руки.Скоро НАТО сапоги будет в Азовском море мыть и таранку с Оболонью посасывать.
А вы вот ещё о чем подумайте.А что с Россией то дальше?...К примеру в Башкирии не стать президентом республики,не зная башкирского языка...Толи ещё будет,Эстония,Латвия,это уже всё пройденный этап.Отколупливание и откусачивание продолжается...

[GadFeya]

Отколупливание практически полностью прекратилось после второй чеченской кампании. Все эти националистические пережитки - наследство парада суверенитетов.

[Snatch]

ЗЫ. А было бы забавно, если бы белорусы предъявили свои права на Вильно-Вильнюс... [[laugh2]]

А Литва, как правоприемница Великого королевства Литовского,  на часть Украины, Белоруссию и Польшу.

:o
А современная Македония как "наследница" империи Александра Македонского - на Египет и на всю Азию   [sneaky]]  [[happy2]]

Современная Македония к Великому Александру не имеет НИКАКОГО отношения! Александр Македонский родился на территории современной Греции в провинции Македония. По этому поводу (ассоциации совр. Македонии с царем Александром) у Греции были даже некоторые претензии к современной Македонии.

[IPray]

Именно такую же "правопреемственность" имеет современная Литва по отношению к ВКЛ.
И именно поэтому слово "наследница" заключено в скобки.

[АДВОКАТ]

28 июля в Риге состоится объединенный слет легионеров Wаffen SS и латышских партизан, воевавших в 1945-1953 годах против Советской армии и более известных как "лесные братья". Как пишет в четверг интернет-газета NovoNews, по словам организаторов съезда, и латвийские эсэсовцы и "лесные братья" боролись с единым врагом - Советским Союзом.
Кроме того, зачастую бывшие легионеры Waffen SS уже после окончания Великой Отечественной войны решали примкнуть к "лесным братьям".

Как известно, шествия эсэсовских легионеров, несмотря на жесткую реакцию России и ряда других стран, в Латвии проводятся регулярно. В этом году около 300 пожилых людей из числа бывших помощников Гитлера приняли участие в богослужении в память о латышских легионерах в Домском соборе в Риге и возложили цветы к подножию памятника Свободы.

Что касается "лесных братьев", то в Латвии, неподалеку от границы с Литвой, установлен памятник участникам сопротивления, которые в послевоенные годы боролись против советской власти в прибалтийских республиках. Памятник представляет собой пятиметровый белый крест, у подножия которого установлена стела с именами погибших партизан.

А здесь в России помнят и чтут наших героев. И праздник Дня Победы не пустой звук.
Одного ветерана я знал лично, мир его праху. Он уничтожал именно этих прибалтийских "лесных братьев" и эсэсовцев.
Все укрепления взрывали, приказ был "найти и уничтожить при сопротивлении". Подразделения СМЕРШа тоже были патриотами.
Россия тоже помнит своих героев. Как говорили раньше - никто не забыт и ничто не забыто.