Болтовня => Мужицкий раздел => Ремонт => Тема начата: Гвозди П от 17.05.22, 14:21:05
Название: Потолок неотапливаемый дом
Отправлено: Гвозди П от 17.05.22, 14:21:05
Порекомендуйте материал на потолок, пожалуйста. Дом зимой не отапливается. ГКЛ? ЦСП? МДФ? Натяжной? Фанера? С аргументами желательно. Не хочется, чтобы это добро все влагой напиталось и буграми пошло.
Буду премного благодарна :ab:
Название: Re: Потолок неотапливаемый дом
Отправлено: dimkaFLEX.104 от 17.05.22, 16:51:00
Профлист, поликарбонат
Название: Re: Потолок неотапливаемый дом
Отправлено: exBoMBeR от 17.05.22, 20:34:35
Я что из себя сам дом представляет? Сильно сырой после зимы бывает?
Название: Re: Потолок неотапливаемый дом
Отправлено: Гвозди П от 18.05.22, 09:12:51
Я что из себя сам дом представляет? Сильно сырой после зимы бывает?
Дом бревенчатый старенький. Не особо сырой, т.к. местность хорошо продуваемая и песчаная, но от перепадов температур, боюсь, влажность будет внутри. Раньше было печное отопление, сейчас - конвекторы. Но если они и будут работать зимой, то только для поддержания температуры 1-2 градуса, т.е. перепад будет все равно. Дом пока не утеплен, но в планах утепление будет :ab: На данный момент на потолке брусья и доски и проблема в том, чем заделать стыки между брусьями и скрыть доски. Поэтому сабж.
Название: Re: Потолок неотапливаемый дом
Отправлено: Гелиос от 18.05.22, 18:47:20
ПВХ панели как вариант
Название: Re: Потолок неотапливаемый дом
Отправлено: Нилов от 18.05.22, 19:59:50
Дом бревенчатый старенький. Не особо сырой, т.к. местность хорошо продуваемая и песчаная, но от перепадов температур, боюсь, влажность будет внутри. Раньше было печное отопление, сейчас - конвекторы. Но если они и будут работать зимой, то только для поддержания температуры 1-2 градуса, т.е. перепад будет все равно. Дом пока не утеплен, но в планах утепление будет :ab: На данный момент на потолке брусья и доски и проблема в том, чем заделать стыки между брусьями и скрыть доски. Поэтому сабж.
Главное чтобы дом в минус не уходил.А +2 уже плюс даже если на улице -20.
Название: Re: Потолок неотапливаемый дом
Отправлено: Red_Fox от 19.05.22, 00:05:22
Если дом иногда будет не отапливаться зимой, бревна будут то расширяться, то сужаться. Поэтому заделывать стыки брёвен нужно только мягким материалом вроде пакли. Что касается потолочных досок, то тут возможны варианты в зависимости от того, нужен ли декоративный эффект либо утепление и позволяет ли высота потолка подшивку снизу. Если нет, то, возможно лучший вариант это перебрать потолок и поменять старые рассохшиеся доски на новые хорошо подогнанные.
Гипсокартон однозначно разведет плесень. Даже если будете плюс два градуса зимой держать. ЦСП тяжёлая для старого дома. Фанера может вспучиться от перепадов температуры. Рассмотрите ОСБ.
Если это все планируется для утепления, то лучше утеплить перекрытие сверху потолка. На доски постелить мембрану, на неё положить минеральную вату, потом ещё слой мембраны (паропроницаемой) . Снизу мембрана марки B, сверху марки A или АM. Это если нет мансарды и чердак не отапливается.
Название: Re: Потолок неотапливаемый дом
Отправлено: Гвозди П от 19.05.22, 08:01:07
Если дом иногда будет не отапливаться зимой, бревна будут то расширяться, то сужаться. Поэтому заделывать стыки брёвен нужно только мягким материалом вроде пакли. Что касается потолочных досок, то тут возможны варианты в зависимости от того, нужен ли декоративный эффект либо утепление и позволяет ли высота потолка подшивку снизу. Если нет, то, возможно лучший вариант это перебрать потолок и поменять старые рассохшиеся доски на новые хорошо подогнанные.
Гипсокартон однозначно разведет плесень. Даже если будете плюс два градуса зимой держать. ЦСП тяжёлая для старого дома. Фанера может вспучиться от перепадов температуры. Рассмотрите ОСБ.
Если это все планируется для утепления, то лучше утеплить перекрытие сверху потолка. На доски постелить мембрану, на неё положить минеральную вату, потом ещё слой мембраны (паропроницаемой) . Снизу мембрана марки B, сверху марки A или АM. Это если нет мансарды и чердак не отапливается.
Не, там свои доски нормальные относительно. Это все делается для декоративного эффекта, плюс чтобы глина (которой между досками обмазано, раньше так делали) не сыпалась на голову с потолка :ap: Утепление будет уровнем выше - между досками и полом мансарды, мансарда неотапливаемая. Переживаю, что из-за перепада температур будет влажность большая, поэтому материал поведет. ОСБ рассматриваем, но на его счет ровно такие же переживания. Если только брать потолще :dp: и красить. Т.к. визуально он не смотрится в бревенчатом доме :dp: Благодарю за рекомендации.
Название: Re: Потолок неотапливаемый дом
Отправлено: lg29 от 19.05.22, 09:56:07
утеплить 50 мм и зашить ламинатом нормальным, хорошим.
Название: Re: Потолок неотапливаемый дом
Отправлено: Red_Fox от 19.05.22, 10:08:06
пластик все-таки не очень хочется. хочется, чтоб экологичненько :ah: Не, там свои доски нормальные относительно. Это все делается для декоративного эффекта, плюс чтобы глина (которой между досками обмазано, раньше так делали) не сыпалась на голову с потолка :ap: Утепление будет уровнем выше - между досками и полом мансарды, мансарда неотапливаемая. Переживаю, что из-за перепада температур будет влажность большая, поэтому материал поведет. ОСБ рассматриваем, но на его счет ровно такие же переживания. Если только брать потолще :dp: и красить. Т.к. визуально он не смотрится в бревенчатом доме :dp: Благодарю за рекомендации.
Если для визуального эффекта, ОСБ более стойкий против расслаивания. Его проклеивают сеткой и шпаклюют, красят, а для декора иногда добавляют фальшбалки. Бывают стойкие марки фанеры, которые даже на улице используются, но в продаже никогда не встречала, возможно дорогие очень.
Название: Re: Потолок неотапливаемый дом
Отправлено: dimkaFLEX.104 от 19.05.22, 11:28:33
Если для визуального эффекта, ОСБ более стойкий против расслаивания. Его проклеивают сеткой и шпаклюют, красят, а для декора иногда добавляют фальшбалки. Бывают стойкие марки фанеры, которые даже на улице используются, но в продаже никогда не встречала, возможно дорогие очень.
Аффтарша хочет что-то невредное а тут формальдегида оялюблю в осб. Итог - фанера.
Название: Re: Потолок неотапливаемый дом
Отправлено: Red_Fox от 19.05.22, 12:57:26
Аффтарша хочет что-то невредное а тут формальдегида оялюблю в осб. Итог - фанера.
Да влагостойкая фанера тоже пропитана мама не горюй, тоже не экологично. Тут самый экологичный вариант потолок перебирать, но трудоемко. В принципе я знаю, что фанеру используют, но как правило кто зимой живёт и дом отапливает.
Название: Re: Потолок неотапливаемый дом
Отправлено: Гвозди П от 19.05.22, 14:07:21
Аффтарша хочет что-то невредное а тут формальдегида оялюблю в осб. Итог - фанера.
Фанера волнами пойдет, боюсь. Натяжной - точно нет.
Посчитали навскидку:
вагонка - 18-30 тыс. ДСП - 16 тыс. ОСБ - 11 тыс. Фанера 8мм - под 30 тыс. ХДФ - 8 тыс. (но тонкая - 3-4мм - поведет/нет? :facepalm:) МДФ - от 10 тыс. РГС - от 4,5 тыс. (но хз как смотреться будет и заколебешься прибивать, но ладно) ГКЛ влагостойкий (не рекомендуют во внеотапливаемом доме) - от 6 тыс. ЦСП - от 22 тыс. руб.
Мож пригодится кому. Интересует больше личный опыт. Советы из инета я итак могу почитать :ab:
Название: Re: Потолок неотапливаемый дом
Отправлено: Фенибут от 19.05.22, 14:20:35
Фанера волнами пойдет, боюсь. Натяжной - точно нет.
Посчитали навскидку:
вагонка - 18-30 тыс. ДСП - 16 тыс. ОСБ - 11 тыс. Фанера 8мм - под 30 тыс. ХДФ - 8 тыс. (но тонкая - 3-4мм - поведет/нет? :facepalm:) МДФ - от 10 тыс. РГС - от 4,5 тыс. (но хз как смотреться будет и заколебешься прибивать, но ладно) ГКЛ влагостойкий (не рекомендуют во внеотапливаемом доме) - от 6 тыс. ЦСП - от 22 тыс. руб.
Мож пригодится кому. Интересует больше личный опыт. Советы из инета я итак могу почитать :ab:
На потолок 100м2 или 24м2 ?
Название: Re: Потолок неотапливаемый дом
Отправлено: Red_Fox от 19.05.22, 14:32:49
У друзей у многих был гипсокартон. Все однозначно НЕ рекомендуют. Даже показывали мне разноцветную плесень, выросшую с внутренней стороны и в толще листа, с напутствием, никогда не повторяй наших ошибок. Про другие способы отзывы разные. Мы лично для себя выбрали вариант без подшивки снизу.
Название: Re: Потолок неотапливаемый дом
Отправлено: Red_Fox от 19.05.22, 14:33:41
У друзей у многих был гипсокартон. Все однозначно НЕ рекомендуют. Даже показывали мне разноцветную плесень, выросшую с внутренней стороны и в толще листа, с напутствием, никогда не повторяй наших ошибок. Про другие способы отзывы разные. Мы лично для себя выбрали вариант без подшивки снизу.
Тоже интересно, спасибо.
Название: Re: Потолок неотапливаемый дом
Отправлено: Нилов от 19.05.22, 15:17:52
31 квадрат. Но не исключены ошибки подсчета, прошу не судить строго. По фанере - интересно, спасибо.Тоже интересно, спасибо.
У меня дом.116 квадратов.В доме мебель,тв.техника. Потолки еще не делал.Держали конвекторами с терморегуляторами +5 в доме. Все в порядке .Главное не уходить в минус
Название: Re: Потолок неотапливаемый дом
Отправлено: Гвозди П от 19.05.22, 15:42:46
У меня дом.116 квадратов.В доме мебель,тв.техника. Потолки еще не делал.Держали конвекторами с терморегуляторами +5 в доме. Все в порядке .Главное не уходить в минус
Т.е. при небольшом плюсе в доме не поведет, думаете? А точка росы, влажность из-за разницы температур все равно же есть :cp: Если на улице -20, в доме +5 все равно же где-то будет конденсат :cp: И какой материал на потолок в будущем рассматриваете?
Название: Re: Потолок неотапливаемый дом
Отправлено: Нилов от 19.05.22, 15:48:22
Т.е. при небольшом плюсе в доме не поведет, думаете? А точка росы, влажность из-за разницы температур все равно же есть :cp: Если на улице -20, в доме +5 все равно же где-то будет конденсат :cp: И какой материал на потолок в будущем рассматриваете?
Вытяжку из дома никто не отменял.У меня во всяком случае.Из кухни и 2х санузлов. Потолки буду натяжные делать.
Название: Re: Потолок неотапливаемый дом
Отправлено: Гвозди П от 19.05.22, 16:01:51
Если на улице -20, в доме +5 все равно же где-то будет конденсат
Далеко не факт. Точнее, его при правильной конструкции быть не должно, иначе мало какой материал долго выдержит. Вот здесь есть расчет многослойных конструкций https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=229&rt=0&ct=0&os=0&ti=18&to=-20&hi=90&ho=90&ld0=80&le0=1<0=0&mm0=569&ld1=500&le1=1<1=0&mm1=424&ld2=500&le2=1<2=0&mm2=230&ld3=1000&le3=1<3=0&mm3=572
Название: Re: Потолок неотапливаемый дом
Отправлено: Гвозди П от 20.05.22, 09:52:50
Далеко не факт. Точнее, его при правильной конструкции быть не должно, иначе мало какой материал долго выдержит. Вот здесь есть расчет многослойных конструкций https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=229&rt=0&ct=0&os=0&ti=18&to=-20&hi=90&ho=90&ld0=80&le0=1<0=0&mm0=569&ld1=500&le1=1<1=0&mm1=424&ld2=500&le2=1<2=0&mm2=230&ld3=1000&le3=1<3=0&mm3=572
О, вот за это спасибо!
Название: Re: Потолок неотапливаемый дом
Отправлено: exBoMBeR от 22.05.22, 08:59:02
Мне кажется, если дом деревянный, в нем все равно какая то микровентиляция будет. Если, конечно, не замазать все герметиком и монтажной пеной.
У нас дом на даче, лет примерно 10, как был утеплен. Всю зиму стоит не отапливаемый. Вот, не видел пока влажности. Я не говорю, что ее точно нет, но я пока не видел.
У нас просто вагонка. На потолке и на стенах. Пол, обычная шпунтованная доска 36мм. Утепление минвата 50мм плюс вспененный полиэтилен 4мм с обеих сторон ваты. Сейчас я знаю, что надо было бы использовать пароизоляцию, но 10 лет назад не знал и пока признаков каких то проблем не видно.
Название: Re: Потолок неотапливаемый дом
Отправлено: Гвозди П от 23.05.22, 09:56:18
Мне кажется, если дом деревянный, в нем все равно какая то микровентиляция будет. Если, конечно, не замазать все герметиком и монтажной пеной.
У нас дом на даче, лет примерно 10, как был утеплен. Всю зиму стоит не отапливаемый. Вот, не видел пока влажности. Я не говорю, что ее точно нет, но я пока не видел.
У нас просто вагонка. На потолке и на стенах. Пол, обычная шпунтованная доска 36мм. Утепление минвата 50мм плюс вспененный полиэтилен 4мм с обеих сторон ваты. Сейчас я знаю, что надо было бы использовать пароизоляцию, но 10 лет назад не знал и пока признаков каких то проблем не видно.
Тоже склоняюсь к вагонке. Спасибо!
Название: Re: Потолок неотапливаемый дом
Отправлено: Wizard от 23.05.22, 16:30:27
Утепление минвата 50мм плюс вспененный полиэтилен 4мм с обеих сторон ваты. Сейчас я знаю, что надо было бы использовать пароизоляцию, но 10 лет назад не знал и пока признаков каких то проблем не видно.
Вспененный полиэтилен сам является хорошей пароизоляцией.