Автор Тема: Электричка  (Прочитано 1619698 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Посад

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3805
  • Карма: 144
  • Пол: Мужской
  • Посад-Он один Такой...
    • Просмотр профиля
Электричка
« : 13.01.09, 11:11:32 »
Продолжаем тему :bk:
Вчера контроллеры предприняли попытку проверки билетов в эл-ке Москва-Петушки (18.14)- такого кол-ва безбилетников давно не было видно :ag:. Все неспеша перешли в другой вагон........


Оффлайн Cyxapb

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 744
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #9961 : 30.07.15, 20:06:08 »
Куйню напейсал :-)

Не 27 тысяч кило вольт, а всего 3 киловольта. Но и этого за глаза хватит. И не мощность, а напряжение.

Шкальники, учим матчасть!
Ну блин, всю малину ж испортили :ag: Это я типа как журналамеры обычно подобные чп описывают напейсал :brr: Реально где-то вычитал про 27 тысяч киловольт :facepalm:

Кстати про зацеперов забавно, в последнее время школоло массово дохнет на крышах, а вот со сцепок никто чот не падает :brr: Да и то жарятся только те которые лезут пантограф шатать.

Оффлайн fair

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Карма: 178
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #9962 : 30.07.15, 20:22:01 »
Ну дык на постоянке, которая на Московском жд узле, как раз 3 киловольта. На переменке - 27 киловольт. Это, например, восточнее Владимира. На постоянке тяговые подстанции расположены в 2,5 раза чаще.
Ух.
Я то думал,что только Октябрськая ЖД на постоянке..А МЖД оказывается тоже..
А еще из вопросов.А почему не начали на переменку, то переводить.Не..Нынче то понятно..Где взять бабки.
Я про советские..Почему изночально на постоянку догадываюсь..автоматика.Хотя если не прав,то поправьте.интересно
Жизнь трудная штука сегодня ты, завтра тебя....

Оффлайн Cyxapb

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 744
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #9963 : 30.07.15, 20:28:48 »
А на постояннке сколько? И  чем компенсируете большее падение на метр?чаще ставите  подстанции?Или Напряжение повышаете?
На постоянке 3кВ, но с подстанции вроде как 3,3 подаётся, по крайней такую информацию в учебном фильме видел по контактной сети. И в добавок на магистральных путях по две жилы у контактного провода, а на переменке вроде один  :dp:
Ну и ясен красен, как сказал тов. Ю.В. гораздо чаще подстанции.

Ух.
Я то думал,что только Октябрськая ЖД на постоянке..А МЖД оказывается тоже..
А еще из вопросов.А почему не начали на переменку, то переводить.Не..Нынче то понятно..Где взять бабки.
Я про советские..Почему изночально на постоянку догадываюсь..автоматика.Хотя если не прав,то поправьте.интересно
А Электрофикация ж когда началась ещё нормально переменным током не умели управлять. В постоянном всё просто: сопротивление воткнул - ток упал. На первых переменниках, ЯТП стоял тяжеленный трансформатор и куча выпрямителе ртутных со сложной (по тем временам) электроникой управления, потом что движки один фиг были постоянного тока. Вообще по стране довольно много постоянки.

Оффлайн Ю. В.

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8175
  • Пол: Мужской
  • Пан Дохтур
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #9964 : 30.07.15, 20:29:29 »
...Да и то жарятся только те которые лезут пантограф шатать.

Ну, на крыше моторного вагона окромя пантографа много чего интересного имеется. Например, шинный ввод. Или тормозные реостаты. На переменниках ещё одна забавная штуковина со светошумовыми эффектами ездит - Главный Выключатель с пневмоприводом :-)

Ух.
Я то думал,что только Октябрськая ЖД на постоянке..А МЖД оказывается тоже..
А еще из вопросов.А почему не начали на переменку, то переводить.Не..Нынче то понятно..Где взять бабки.
Я про советские..Почему изночально на постоянку догадываюсь..автоматика.Хотя если не прав,то поправьте.интересно

Долго объяснять, но вкратце: при интенсивном пригородном движении выгоднее постоянка, при более редкой - переменка, а при ещё более редкой - вообще дизельная тяга.
«Вы обязаны назначить нам лечение, но мы лекарства пить не будем — они вредные, но чтобы у нас всё к утру прошло, иначе мы в прокуратуру пожалуемся» (с)

Оффлайн Ю. В.

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8175
  • Пол: Мужской
  • Пан Дохтур
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #9965 : 30.07.15, 20:38:15 »
На постоянке 3кВ, но с подстанции вроде как 3,3 подаётся, по крайней такую информацию в учебном фильме видел по контактной сети. И в добавок на магистральных путях по две жилы у контактного провода, а на переменке вроде один  :dp:

А Электрофикация ж когда началась ещё нормально переменным током не умели управлять. В постоянном всё просто: сопротивление воткнул - ток упал. На первых переменниках, ЯТП стоял тяжеленный трансформатор и куча выпрямителе ртутных со сложной (по тем временам) электроникой управления, потом что движки один фиг были постоянного тока. Вообще по стране довольно много постоянки.

Ну, тогда уж дополним, что на выходе ТП переменки напряжение до 30 кВ, у трамвая до 600, метро - 850. Номинал получается после потерь в контактной подвеске и устройствах токосъема.
Недавно в ЖЖ Метроэльфа были забавные фотки электродуги на токосъемниках метровагонов, сварка отдыхает :-)

И добавим, что напряжение на тяговых двигателях меняют не только с помощью дополнительных резисторов, но и соединяя их то последовательно, то параллельно, вспоминаем школьную физику :-)
«Вы обязаны назначить нам лечение, но мы лекарства пить не будем — они вредные, но чтобы у нас всё к утру прошло, иначе мы в прокуратуру пожалуемся» (с)

Оффлайн fair

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Карма: 178
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #9966 : 30.07.15, 22:44:06 »
Ну, тогда уж дополним, что на выходе ТП переменки напряжение до 30 кВ, у трамвая до 600, метро - 850.
Это как раз понятно полностью.
Цитировать
Долго объяснять, но вкратце: при интенсивном пригородном движении выгоднее постоянка, при более редкой - переменка, а при ещё более редкой - вообще дизельная тяга.
Про дизельку понятно.Что просто строительство/содержание и потери. Нафиг съедают всё.
А вот про постоянку/переменку не совсем.Киньте ссылкой если расжевывать долго. Можно с формулами.я в РЖД не понимаю, а вот в электронике..и электричестве..не вопрос..
Жизнь трудная штука сегодня ты, завтра тебя....

Оффлайн Ю. В.

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8175
  • Пол: Мужской
  • Пан Дохтур
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #9967 : 30.07.15, 22:52:40 »
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Электрификация_железных_дорог#
«Вы обязаны назначить нам лечение, но мы лекарства пить не будем — они вредные, но чтобы у нас всё к утру прошло, иначе мы в прокуратуру пожалуемся» (с)

Оффлайн fair

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Карма: 178
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #9968 : 30.07.15, 23:15:09 »
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Электрификация_железных_дорог#
Вы жестоки..Могли бы послать читать про  ЭР9.
Неудобно гуглить с телефона (( мне хватило задуматся установки на них, постоянных движков.

Почитав про них.Возник вопрос? А мы вообще не используем на электровозах движки на переменке?
P.S. а пролистнув плюсы и минусы асинхроников и коллекторных движков на постоянке.Понял в чем подвох.
Хотя про неиспользование вопрос остался.вообще нет? Или что то есть..но специфичное..

P.S.S.  только сейчас обратил внимание что часть ссылки активна..а часть нет..В итоге я попадал на главную Вики ((Сорри за слова о жестокости
Жизнь трудная штука сегодня ты, завтра тебя....

Оффлайн fair

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Карма: 178
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #9969 : 30.07.15, 23:29:11 »
Поочел статью Вопросы сняты.
Жизнь трудная штука сегодня ты, завтра тебя....

Оффлайн Cyxapb

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 744
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #9970 : 04.08.15, 08:36:54 »
Очередной шашлык http://tass.ru/proisshestviya/2162444.  И убило её ударом тока мощностью 27 тысяч вольт. Так что врёти вы всё, мощность тока в вольтах измеряется :al:

Оффлайн Ю. В.

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8175
  • Пол: Мужской
  • Пан Дохтур
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #9971 : 04.08.15, 09:22:05 »
Очередной шашлык http://tass.ru/proisshestviya/2162444.  И убило её ударом тока мощностью 27 тысяч вольт. Так что врёти вы всё, мощность тока в вольтах измеряется :al:

Ну да, в Толстопальцево мощность тока 27 тысяч киловольт )))) А в Лесном Городке и Крёкшино мощность тока вааще никогда не измеряется, но напряжение почемуй-то 3 кВ постоянка ))))
«Вы обязаны назначить нам лечение, но мы лекарства пить не будем — они вредные, но чтобы у нас всё к утру прошло, иначе мы в прокуратуру пожалуемся» (с)

Оффлайн Ю. В.

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8175
  • Пол: Мужской
  • Пан Дохтур
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #9972 : 04.08.15, 09:30:18 »

Недавно в ЖЖ Метроэльфа были забавные фотки электродуги на токосъемниках метровагонов, сварка отдыхает :-)


Вот кстати сцылко кому интересно: http://metroelf.livejournal.com/610888.html
«Вы обязаны назначить нам лечение, но мы лекарства пить не будем — они вредные, но чтобы у нас всё к утру прошло, иначе мы в прокуратуру пожалуемся» (с)

Оффлайн fair

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Карма: 178
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #9973 : 04.08.15, 20:06:15 »
Очередной шашлык http://tass.ru/proisshestviya/2162444.  И убило её ударом тока мощностью 27 тысяч вольт. Так что врёти вы всё, мощность тока в вольтах измеряется :al:
это  современный писец..Я тут ради интереса попробовал прикинуть на сколько разносить то надо 27 000 000 вольт..чтоб пробоем не убило.зато какой бы  класный ток бы был.. в милиамперы и амперы
Жизнь трудная штука сегодня ты, завтра тебя....

Оффлайн Cyxapb

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 744
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #9974 : 04.08.15, 20:40:59 »
Ну так-то вроде вот формула расчёта напряжения пробоя https://ru.wikipedia.org/wiki/Кривая_Пашена.

На сколько я помню, ещё когда в группе зацепоты были не только школоло-пантографошататели, там теоритически расчитывали безопасное расстояние до конташки. Получались не очень большие цифры даже на переменке. Так что если внимательно следить за проводом над башкой то риск ошашлычиться небольшой. Но школолетние упыри физику не знают... Результат - хрустящая корочка  :facepalm:

Оффлайн fair

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Карма: 178
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #9975 : 05.08.15, 00:07:51 »
Ну так-то вроде вот формула расчёта напряжения пробоя https://ru.wikipedia.org/wiki/Кривая_Пашена.

На сколько я помню, ещё когда в группе зацепоты были не только школоло-пантографошататели, там теоритически расчитывали безопасное расстояние до конташки. Получались не очень большие цифры даже на переменке. Так что если внимательно следить за проводом над башкой то риск ошашлычиться небольшой. Но школолетние упыри физику не знают... Результат - хрустящая корочка
Вы нолики то не посчитали..Я просто ваши 27 тысячь киловольт перевел в вольты..а это 27 мега вольт однако...Просто у автора опуса проблеммы не только с физикой но и математекой тоже..а там уже опасные растояния не в сантиметрах...
Жизнь трудная штука сегодня ты, завтра тебя....

Оффлайн Ю. В.

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8175
  • Пол: Мужской
  • Пан Дохтур
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #9976 : 05.08.15, 09:43:03 »
Вы нолики то не посчитали..Я просто ваши 27 тысячь киловольт перевел в вольты..а это 27 мега вольт однако...Просто у автора опуса проблеммы не только с физикой но и математекой тоже..а там уже опасные растояния не в сантиметрах...
Каждому-своё ))))
Кто-то не силён в математеке, а кто-то - в грамматике.

ЗЫЖ А ещё пропущены знаки препинания  :ap:
«Вы обязаны назначить нам лечение, но мы лекарства пить не будем — они вредные, но чтобы у нас всё к утру прошло, иначе мы в прокуратуру пожалуемся» (с)

Оффлайн Cyxapb

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 744
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #9977 : 05.08.15, 10:02:26 »
Вы нолики то не посчитали..Я просто ваши 27 тысячь киловольт перевел в вольты..а это 27 мега вольт однако...Просто у автора опуса проблеммы не только с физикой но и математекой тоже..а там уже опасные растояния не в сантиметрах...
Если бы в конташке было 27 мегавольт, электрички бы выглядели так
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
:bj:

Оффлайн fair

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Карма: 178
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #9978 : 05.08.15, 10:32:03 »
Каждому-своё ))))
Кто-то не силён в математеке, а кто-то - в грамматике.

ЗЫЖ А ещё пропущены знаки препинания  :ap:
Это есть, особо когда пишу с телефона ((((((
 
Жизнь трудная штука сегодня ты, завтра тебя....

Оффлайн Cyxapb

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 744
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #9979 : 05.08.15, 13:58:49 »
Вы нолики то не посчитали..Я просто ваши 27 тысячь киловольт перевел в вольты..а это 27 мега вольт однако...Просто у автора опуса проблеммы не только с физикой но и математекой тоже..а там уже опасные растояния не в сантиметрах...
Ну вот и решилась задача, 27кВ может на 3 метра пробить.
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)

Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)

Оффлайн Crab

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Карма: 8
  • глумливый краб
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #9980 : 05.08.15, 16:18:25 »
Просто у автора опуса проблеммы не только с физикой но и математекой тоже.
На журфаках преподают не физику с математикой, а умение без мыла влезать...