Электричка

[Посад]

Продолжаем тему
Вчера контроллеры предприняли попытку проверки билетов в эл-ке Москва-Петушки (18.14)- такого кол-ва безбилетников давно не было видно . Все неспеша перешли в другой вагон........

[Mystery Man]

Ню-ню, а заповедь: Не укради!, как с ней быть?

"Мы должны бояться и любить Бога так, чтобы не отбирать у ближнего своего денег, или имущества его, и не присваивать себе чужого путем нечестной торговли, или мошенничества. Но нам следует помогать ближнему своему в сохранении и преумножении его имущества и средств существования".
Андустенд?

[exBoMBeR]

фтему бот цетатнег затесался?

[Вождь]

"Мы должны бояться и любить Бога так, чтобы не отбирать у ближнего своего денег, или имущества его, и не присваивать себе чужого путем нечестной торговли, или мошенничества. Но нам следует помогать ближнему своему в сохранении и преумножении его имущества и средств существования".
Андустенд?

вот это как раз к зайцам относицца...

[ALFa]

"Мы должны бояться и любить Бога так, чтобы не отбирать у ближнего своего денег, или имущества его, и не присваивать себе чужого путем нечестной торговли, или мошенничества. Но нам следует помогать ближнему своему в сохранении и преумножении его имущества и средств существования".
Андустенд?

Это понятно, и не по теме.
Зайцы, по сути, воруют деньги из бюджетов регионов и соответственно из карманов, всех без исключения, налого-плательщиков, в том числе и тех, кто электричками не пользуется. Повторяю вопрос: А как же заповедь: Не укради!, как с ней быть?

[Mystery Man]

вот это как раз к зайцам относицца...

Зри в корень!
ООО "Московская пригородная компания" учреждена ООО "Дельта Транс Инвест", которая в свою очередь учреждена оффшорной компанией "Нордлимит" и ООО "Ворлдвай Инвест АС" , зарегистрированной в Эстонии и принадлежащей эстонскому гражданину-миллионеру 32 летнему Максиму Ликсутову, который в своё время был близок к сыну министра ПС господину Аксёнову.

[Dolphin071]

Ню-ню, а заповедь: Не укради!, как с ней быть?

Ну здесь смотря с какой стороны смотреть Не укради--
Если с одной стороны ты не крадешь а просто экономишь свой бюджет ездея зайцем на электрички а с другой ты крадешь у РЖД деньги, но учитывая что РЖД государственная т.е. ты крадешь у государства и т.д. эт смотря с какой стороны смотреть и в какую степь углубляться
УРА Я ТОЖ КРОДУ У ГОСУДАРСТВА ИНОГДА
ТЕПЕРЬ МЫ КВИТЫ

[Вождь]

Зри в корень!
ООО "Московская пригородная компания" учреждена ООО "Дельта Транс Инвест", которая в свою очередь учреждена оффшорной компанией "Нордлимит" и ООО "Ворлдвай Инвест АС" , зарегистрированной в Эстонии и принадлежащей эстонскому гражданину-миллионеру 32 летнему Максиму Ликсутову, который в своё время был близок к сыну министра ПС господину Аксёнову.

это типа - грабь награбленное?

[exBoMBeR]

это типа - грабь награбленное?

типа экспроприация у экспроприаторов ... следующим закономерным шагом должно стать появление банд гопников, под тем же лозунгом опускающих на бабло и телефоны пойманных зайцев ...

[ALFa]

Ну здесь смотря с какой стороны смотреть Не укради--

Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)

Если с одной стороны ты не крадешь а просто экономишь свой бюджет ездея зайцем на электрички а с другой ты крадешь у РЖД деньги, но учитывая что РЖД государственная т.е. ты крадешь у государства и т.д. эт смотря с какой стороны смотреть и в какую степь углубляться
УРА Я ТОЖ КРОДУ У ГОСУДАРСТВА ИНОГДА
ТЕПЕРЬ МЫ КВИТЫ

А если смотреть еще дальше: Разграбляя собственное гос-во, ты, по сути, воруешь сам у себя.  Ну и где логика?

[exBoMBeR]

ну как жеж ... всеж вокруг общее, значит ничье - типичная логика совка ... совецкого союза давно нет, а совки-халявщики никак не переведутся ...

[Mystery Man]

Зайцы, по сути, воруют деньги из бюджетов регионов и соответственно из карманов, всех без исключения, налого-плательщиков, в том числе и тех, кто электричками не пользуется. Повторяю вопрос: А как же заповедь: Не укради!, как с ней быть?

Святая наивность. Вот оказывается кто разворовывает бюджет. У России теперь три беды - дураки, дороги... и зайцы! Можете аргументированно доказать факт кражи?

это типа - грабь награбленное?

Типа, не участвуй в делах тьмы!

[exBoMBeR]

Святая наивность. Вот оказывается кто разворовывает бюджет. У России теперь три беды - дураки, дороги... и зайцы! Можете аргументироваано доказать факт кражи?

признайтесь честно - вы первая беда или третья???

[Dolphin071]

Святая наивность. Вот оказывается кто разворовывает бюджет. У России теперь три беды - дураки, дороги... и зайцы! Можете аргументироваано доказать факт кражи?

Вот они подпольные алигархи нашей родины

[Mystery Man]

А если смотреть еще дальше: Разграбляя собственное гос-во, ты, по сути, воруешь сам у себя.  Ну и где логика?

Взглянем на вопрос с философской точки зрения 
Бердяев писал: "Россия - самая безгосударственная страна в мире. Анархизм - явление русского духа, он по-разному был присущ и нашим крайним левым, и нашим крайне правым... Все сторонники державной мощи в России являются врагами простых людей и история это только доказывает. Наши интересы диаметрально противоположны: "государство крепнет, народ хиреет" - эту обратную зависимость вывел ещё Ключевский. С тех пор ничего не изменилось".
Теперь Бакунин: "Нет ничего более опасного для личной нравственности человека, чем привычка повелевать. Когда власть деградирует, хочется быть выше её. Цинизму противопоставить достоинство. Моральному разложению - собранность и человеколюбие. Либертарный философ Мюррей Букчин называл это "самоорганизованным восстановлением общества".
Спасибо, кто осилил и несдюжил!

[ALFa]

Можете аргументироваано доказать факт кражи?

Да запросто, держи наводку:

Газета "Гудок", 4 февраля 2009 г.
Пора всё компенсировать. Годовые потери РЖД от пригородных пассажирских перевозок составляют почти 30 млрд руб.

Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)

Вчера комиссия Совета Федерации (СФ) по естественным монополиям рекомендовала Минтрансу ускорить подготовку поправок в законы «О железнодорожном транспорте» и «Об организации регулярного железнодорожного пассажирского сообщения».

Как уже сообщал «Гудок», данные поправки были инициированы ОАО «РЖД». Их принятие должно разрешить вопрос компенсации убытков в сфере пригородных пассажирских перевозок. РЖД предлагают обязать регионы не только регулировать тарифы, но и компенсировать доходы компании, выпадающие в связи с госрегулированием.

Начальник департамента пассажирских сообщений ОАО «РЖД» Геннадий Верховых, выступая вчера на заседании комиссии, отметил, что по итогам 2007 года потери компании от пригородных перевозок составили 31,7 млрд руб., в 2008-м - 29,7 млрд. Компенсировать потери компания вынуждена из доходов от грузовых перевозок: в 2007 году на эти цели было выделено 26 млрд руб.

У региональных властей сегодня есть право самостоятельно выплачивать компенсации. Однако, по словам Геннадия Верховых, субъекты не спешат рассчитываться с РЖД, мотивируя это тем, что это «их право, но не обязанность».

Как рассказал «Гудку» руководитель отдела исследований железнодорожного транспорта Института проблем естественных монополий Владимир Савчук, лишь некоторые регионы близки к полной компенсации убытков. Кто-то платит по минимуму, но таких, кто рассчитывается с РЖД полностью, нет. «У нас есть законодательство, которое вроде бы продекларировало, что транспортное обслуживание населения возлагается на региональные власти. В части автобусного сообщения они это делают - здесь у них вариантов нет. А вот что касается пригородных железнодорожных перевозок, то такие варианты есть: ведь если они не выплатят компенсацию, то РЖД не смогут потребовать это сделать - нет соответствующего закона», - говорит Владимир Савчук.

При этом эксперт отмечает, что средства из федерального бюджета, которые получают регионы на обслуживание пассажирских перевозок, не персонифицированы - какой именно вид транспорта поддержать, регион решает сам. «В результате этой недосказанности возникает, образно говоря, правовая лазейка, которой регионы интенсивно пользуются», - резюмировал Владимир Савчук.

У региональных чиновников своя позиция. Так, как заявил вчера в беседе с корреспондентом «Гудка» сенатор от Красноярского края, член комиссии по естественным монополиям Вячеслав Новиков, единственная причина субъектов для отказа от самостоятельного тарифного регулирования и, соответственно, выплаты компенсаций - нежелание запускать довольно сложную бюрократическую процедуру, производить подсчёты убытков и т.д.

Между тем Минтранс поддерживает законодательную инициативу ОАО «РЖД». По имеющимся в распоряжении «Гудка» данным, она уже учтена в законотворческом плане ведомства на этот год. При этом глава ведомства Игорь Левитин подчёркивает, что принятие поправок выгодно и самим регионам: в этом случае они, например, смогут рассчитывать на бюджетные субсидии для выплаты компенсаций РЖД.

Однако директор департамента бюджетной политики в отраслях социальной сферы и науки Минфина Владимир Шалаев предлагает начать детально обсуждать их лишь в апреле, когда будут получены первые данные за первый квартал 2009 года по доходам и расходам в пригородных и дальних пассажироперевозках. «Логичнее, если мы подойдём к этому вопросу с цифрами на руках», - заявил он.

Пока же компания вынуждена менять схемы взаимоотношений с регионами, опираясь только на свои силы. Как рассказал Гудку» начальник департамента по взаимодействию с федеральными и региональными органами власти ОАО «РЖД» Виктор Ребец, в прошлом, 2008 году были созданы площадки на базе полпредств президента в федеральных округах для обсуждения этих вопросов на местах. По словам г-на Ребца, итог этой работы - уже 30 субъектов заключили соглашения с РЖД о поэтапном переходе к полному возмещению выпадающих доходов. В 2009 году с большинством субъектов будут подписаны договоры о транспортном обслуживании (сейчас подписано 18 таких документов).

Между тем на некоторых магистралях уже началась оптимизация движения электричек, которую сами железнодорожники называют вынужденной мерой.

Так, генеральный директор ОАО «Свердловская пригородная компания» Максим Шнейдер (Свердловская железная дорога) отмену 57 электропоездов объясняет недостаточной компенсацией убытков, возникающих из-за государственного регулирования тарифов, со стороны правительства области. В прошлом году власти выделили дороге 196,76 млн руб., при том, что убытки СвЖД составили свыше 1,5 млрд руб.

При этом Максим Шнейдер уточняет, что населённость всех отменённых поездов не превышала в среднем 20% и курсировали они не в часы пик.

«Вместе с тем дорога готова не только вернуть отменённые, но ввести в график дополнительные пригородные поезда, как только правительство Свердловской области возместит дороге выпадающие доходы», - говорит заместитель начальника по реформированию и работе с органами власти СвЖД Пётр Эсаулов.

Пока региональные власти не приняли на себя таких обязательств. В пресс-службе министерства промышленности и науки Свердловской области ссылаются на соглашение о взаимодействии и сотрудничестве между правительством региона и ОАО «РЖД» на 2008-2010 годы, согласно которому размер субсидии из областного бюджета на возмещение выпадающих доходов в результате регулирования тарифов будет ежегодно возрастать и к 2010 года составит 100%.

А вот власти Саратовской области планируют вернуть 12 отменённых ПривЖД с начала февраля пригородных поездов уже в ближайшее время. В министерстве по развитию транспортного комплекса региона «Гудку» сообщили о том, что область уже изыскала средства на выплату компенсаций, после перечисления которых поезда и вернутся на линии. Однако ПривЖД сомневается, что сумма компенсаций будет достаточной.

«По нашим подсчётам, в 2009 году убытки дороги составят свыше 300 млн руб. Область же планирует выделить всего 74 млн руб., несмотря на то, что в прошлом году между правительством региона и ОАО «РЖД» было подписано соглашение, предусматривающее в 2009-м 50-процентную компенсацию выпадающих доходов от регулирования тарифов на пригородные перевозки», - говорит начальник службы предоставления услуг инфраструктуры в пассажирских сообщениях ПривЖД Сергей Денисенко.

В то же время ряд дорог и в прошлом году не получили никаких компенсаций от регионов. Например, Калининградская магистраль, убытки пригородного комплекса которой по итогам 2008-го составили 500 млн руб. И, говорят местные чиновники, дорога не получит ни копейки. Как сказал заместитель руководителя комитета по развитию транспортного комплекса правительства Калининградской области Николай Гуряков, в региональном бюджете просто нет средств на компенсацию.

«Железнодорожникам рекомендовано закрывать малодеятельные линии или самим восполнять свои убытки за счёт повышения платы за проезд», - заявил он «Гудку».

Магистраль была вынуждена отменить ряд пригородных маршрутов. Так, на малодеятельных маршрутах между городами Черняховск, Советск, Нестеров и Железнодорожный электрички перестали курсировать ещё в декабре. Кроме того, дорога практикует и временную отмену некоторых маршрутов. Так, с 21 января по 1 февраля не ходили два вечерних поезда сообщением Калининград - Черняховск - Калининград, два утренних и два вечерних по маршруту Калининград - Багратионовск - Калининград. А 24, 25 и 31 января и 1 февраля отменялись поезда, курсирующие из областного центра в Мамоново, Балтийск и Пионерский Курорт.

В целом на сети выведено из обращения 2780 вагонов пригородных поездов - 16% от их общего количества. Объёмы пригородного движения сокращены на 6%. На последнем оперативном совещании компании начальник департамента пассажирских сообщений ОАО «РЖД» Геннадий Верховых сообщил, что это сокращение сопоставимо с падением объёмов перевозок пассажиров в пригородном сообщении, составившим за два месяца этого года 5% от аналогичных показателей того же периода прошлого.

Вместе с тем президент ОАО «РЖД» Владимир Якунин отметил, что необходимое в условиях экономического спада регулирование объёмов пригородного движения должно быть обоснованным.

«Должна быть мощная доказательная база, оперируя которой подразделения компании смогут объективно принимать решения об оптимизации тех или иных маршрутов в пригородном сообщении. Для этого причастным службам дорог необходимо вести согласованную работу с региональными администрациями», - сказал глава ОАО «РЖД».

Игнат Вьюгин

(С) >>>ТУТ<<<
Остальное сами найдете.

[Kolutchiy]

Чтобы зайцев было меньше - надо чтобы билеты были дешевле, как минимум раза в 2.

Себестоимость состава электрички на 100 км пути состалвяет в среднем 45000 руб. А выручка 150 000 руб. Чистая прибыль в среднем 110 000 руб. Это нормально?

ЗЫ: Пока дорожники продолжают воровать бабло - зайцы будут бегать... ИМХО

[Mystery Man]

Да запросто

Вы что, смеётесь!? Причём тут "Гудок" и Игнат Вьюгин вместевзятые, смотрите "Уголовный кодекс РФ, Статья 158".

[cinic]

Чтобы зайцев было меньше - надо чтобы билеты были дешевле, как минимум раза в 2.

Себестоимость состава электрички на 100 км пути состалвяет в среднем 45000 руб. А выручка 150 000 руб. Чистая прибыль в среднем 110 000 руб. Это нормально?

ЗЫ: Пока дорожники продолжают воровать бабло - зайцы будут бегать... ИМХО

да не звезди, звездунишка фантазер...

Мониторинг динамики изменения тарифов в 2007-2008 гг. (к содержанию)

По итогам за 2008 год соотношение зонного тарифа к себестоимости пригородных пассажирских перевозок составило в целом по сети железных дорог России 50,6%, в том числе по Тверской области – 40,4%, Калининградской области – 38,7%, Орловской области – 40,2%, Владимирской области – 76,3%, Ярославской области – 50,5%, Ставропольскому краю – 38,5%, Воронежской области – 39,8%, Волгоградской области – 36,7%, Самарской области – 47,6%, Свердловской области – 47,9%, Челябинской области – 26,1%, Красноярскому краю – 47,8%, Иркутской области – 44,5%, Амурской области – 27,2%, Приморскому краю – 74,7%, Сахалинской области – 17,5%.

При установлении стоимости абонементных билетов (в т.ч. месячных) ОАО "РЖД" в отношении расчетной цены применяет систему экономических скидок.

В 2008 году по абонементному тарифу Компания предоставляла скидку в среднем по сети в размере 40,6% от зонного тарифа.

Следовательно, в 2008 году пассажир, оформивший абонементный билет, при проезде в поезде пригородного сообщения оплачивал в среднем по сети железных дорог России всего 30,1% от себестоимости пригородных перевозок. Так, например, по Тверской области при уровне себестоимости 21,8 руб./10 пасс.-км. пассажир оплачивал всего 5,0 руб./10 пасс.-км., по Орловской области при уровне себестоимости 30,0 руб./10 пасс.-км. пассажир оплачивал всего 2,5 руб./10 пасс.-км., по Сахалинской области при уровне себестоимости 110,5 руб./10 пасс.-км. пассажир оплачивал только 16,0 руб./10 пасс-км., по Челябинской области при уровне себестоимости 30,0 руб./10 пасс.-км. пассажир оплачивал только 8,2 руб./10 пасс.-км.

полностью читай тут.... http://doc.rzd.ru/isvp/public/doc?layer_id=373&STRUCTURE_ID=389&id=3844

[Mystery Man]

Чтобы зайцев было меньше - надо чтобы билеты были дешевле, как минимум раза в 2.

"Качественный сервис будет стимулировать людей к приобретению билетов".
Илья Уткин - генеральный директор ООО «Московская пригородная компания»

[ALFa]

Вы что, смеётесь!? Причём тут "Гудок" и Игнат Вьюгин вместевзятые, смотрите "Уголовный кодекс РФ, Статья 158".

Вот оно что. 
И как же вы батюшка умудряетесь совмещать то, уголовный кодекс и заповеди господни?
Воистину, чудны дела твои Господи. (с)