Электростальский форум

Болтовня => Мужицкий раздел => Ремонт => Тема начата: ma5ter от 06.06.07, 09:44:59

Название: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: ma5ter от 06.06.07, 09:44:59
Всвязи с пуганувшей нас жарой в 40 градусов озадачился установкой кондея. Как всегда искал дешево но чтоб лучше всех :-)

ВЫБОР.
Из магазинов рассматривались Sunrise, METRO, price.ru ну и просто гугол с запросом "сплит цена доставка". В санрайзе на тот момент кроме полариса за 8 тыр ничего не было, при этом он умел только морозить, в метро-каталогах тоже не было ничего кроме полариса, гугол вывел на интернет магазин Техносилы (честно сказать эти сетевые магазины не очень рассматривались, ну за исключением Эльдорадо, где бывают веселые акции), но интернет магазин ТС оказалось имел кучу приятных отличий, это и меньшая цена (на 2 тыр, 20% !), по сравнению с тем же самым розничным техносиловским магазином, и большой ассортимент и, о чудо, БЕСПЛАТНАЯ ДОСТАВКА в Электросталь! В итоге выбор остановил на кондее фирмы HANSA HAS-07 с нормальным набором функций, по цене 7990 в интернет магазе (9990 в розницу). Кондей порадовал, сделан качественно, на уличном блоке надпись по русски "Немецкая практичность" :-)

ДОСТАВКА.
Заказ сделал непосредственно в интернет магазине, в условиях доставки прочитал: "бесплатная доставка осуществляется в пределах кольца А107" (для нас это Фрязевское ш.), для надежности решил позвонитиь и уточнить у оператора, привезут ли на ул. Октябрьская. В разговоре с очень приятной начальницей службы доставки выяснил, что лучше заказывать доставку на западную сторону, в итоге попросил поправить адрес доставки на Ялагина 26 (кавртиру модно не указывать, в этом случае ждать будут у первого подъезда) попросил позвонить как въедут в город, и пообещал подъехать и забрать. В итоге на следующий день перегрузил по указанному адресу две коробки из желтой газели в свою машину и стал счастливым обладателем кондея.
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: ma5ter от 06.06.07, 09:46:02
МОНТАЖ.
От установки отказался по идейным соображениям, точно знаю что лучше и качественней меня в моей квартире никто ничего не сделает, а платить деньги а потом переделывать - вдвойне обидно. Два отверстия 25мм в стене 600 мм были просверлены и объединены в одно, а также навешен внутренний блок за пару часов. Дальше начались трудности, которые мы так любим героически преодолевать :-) При заказе я лопухнулся и не заказал "Установочный комплект" (цена вопроса 250 р.), точнее посчитал что он входит в комплет поставки, как было написано в упаковочном листе. После этого последовали гневные звонки в службу доставки, где сначала долго извинялись, а потом очень вежливо прочитали доку, "под звездочкой" что мол это опция поставки :-) В итоге я остался без кронштейнов и трубок. Кронштейны были быстро и надежно сварены из подвернувшегося уголка, конструкция получилась мягко говоря убойная. Еще два дня долго искал установщиков кондеев в городе, чтобы подрядить их или на крайняк купить трубки, в итоге трубки как-то быстро нашлись на машзаводе :-)
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: ma5ter от 06.06.07, 09:46:42
ПОДКЛЮЧЕНИЕ.
Я понятия не имел как это он "уже заправлен" каой он на цвет, вкус и запах этот фреон, но коль уж мне притащили две медные трубки, с завальцованными гайкайками из комплекта то обратного пути, кроме как попробовать фреон "на зуб" у меня не было. При этом еще по всем правилам магистраль необходимо вакуумизировать, то есть удалить оттуда воздух и влагу. Однако зная установщиков кондеев (да и монтажников вообще) и цену вакуумного оборудования у меня закралась мысль что есть более простые способы :-) например продуть систему нафиг тем фреоном, благо его там с запасом на 5 метровую магистраль. Мои догадки подтвердились в красках на одном из форумов, где держатель фирмы по установке объяснял, что у него на 6 бригад только два насоса, и ничего - справляются, и что вакуумизацию делают только тем кто следит/заказывает, а остальным - так, мол "кондей маломощный ничего". В итоге растряс одного спеца на тему продувки, привожу без изменений: "Все вальцовки должны быть капитально затянуты. Потом на жидкостном (тонком) кране отворачиваете торцевую гайку - под ней отверстие под шестигранник. Так вот этот кран надо открыть градусов на 90. Подержать. - услышите, как в трассу прошел фреон. Потом закрываете. И на ниппеле стравливаете все, что выйдет. И так раза два-три. Потом открываете жидкостный и газовый краны полностью. И еще несколько секунд стравливаете. Осторожно, не ошпарьтесь фреоном." Сделал все как написано с небольшой отсебятиной - продувал с открытым жидкостным краном, имхо так лучше продуется.
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: ma5ter от 06.06.07, 09:47:19
ИТОГ.
Пулучив рабочую систему - запенил монтажной пеной дырку в стене, обмотал теплоизоляцией (точнее ее я натягивал во время прокладки труб) и серебристым скотчем - понты. Эффективность работы системы меня порадовала, Комнату 16 метров плюс кусок коридора и кухни с 20 до 25 градусов прогревает около минуты, охлаждает на 2-3 градуса меньше минуты.

Денег истрачено: 7990 - кондей, ~100 короб, 35*2=70 теплоизоляция, 20*5=100 провод, 14*4=56 анкера, итого 8300.
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: ИТСМИ от 06.06.07, 09:53:00
А как кронштейны к стене прибивал?
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Operator007 от 06.06.07, 10:07:09
Сайтик можно, где заказывал? И сколько на установку в сумме время ушло?
ma5ter, + те за хорошую тему
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: malish05 от 06.06.07, 10:08:31
дада сайт в студию
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: ИТСМИ от 06.06.07, 10:10:00
http://www.tehnosila.ru/tg/browse/306/-/c=/p=2/f=
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: ma5ter от 06.06.07, 10:11:09
А как кронштейны к стене прибивал?

В каждом кронштейне два отверстия 13 между собой 150 мм по шагу кирпича, в стене сверлим верхнее отверстие 12 х ~80 (внизу кирпича, чтобы не попасть в пустотку) навешиваем кройнштейн, крепим анкером 12x65 затягиваем - второе отверстие по месту 12-м буром и также анкером, если интересно могу сфоткать.

Сайтик можно, где заказывал? И сколько на установку в сумме время ушло?
ma5ter, + те за хорошую тему

Чистого времени - часов 6-7, с учетом пылесосинга.

Сайт: http://www.technosila.ru/tg/browse/3060/-/c=/p=2/f=83/ только щаз в наличии по ходу их нет :-( условия доставки http://www.technosila.ru/pages/service/dostavka/-/
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: ИТСМИ от 06.06.07, 10:18:59
В каждом кронштейне два отверстия 13 между собой 150 мм по шагу кирпича, в стене сверлим верхнее отверстие 12 х ~80 (внизу кирпича, чтобы не попасть в пустотку) навешиваем кройнштейн, крепим анкером 12x65 затягиваем - второе отверстие по месту 12-м буром и также анкером, если интересно могу сфоткать.

Интересно как сверлил. Там ведь неудобно наверно, вывешиваться на улицу как-то надо?
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: ma5ter от 06.06.07, 10:27:10
Интересно как сверлил. Там ведь неудобно наверно, вывешиваться на улицу как-то надо?

Киловаттный перфоратор в одной руке (правда мощность пришлось укрутить - гулял), второй рукой за раму :-) ну и с матюгами, второй кронштейн проще - за первый держался, вообщем-то на него можно было сверху сесть выдержал бы :-)
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Шаман с бубном от 06.06.07, 10:37:12
помница, мы с Чёртом Лысым и ГлавМуром самостоятельно поставили 180 штук, включая три канальника в предельно сжатые сроки.
у канальников внутренний блок весит около 180 кг, а внешний - больше 200. И это поднималось на высоту 25 метров.
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: fair от 06.06.07, 23:23:45
Я так понял кронштейны снизу относительно внешнего блока ?
А вот про рассказ про заполнение трубок фреоном.. сенкс... а то я всё гадал, как же это делается...
Кстати, трубки там какие , медные? или какие либо металорукава?(вопрос на тему максимальной кривизны изгиба)

И еще какие пределы у вашего кодея (по наружному воздуху) на нагрев и на охолождение?
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Ra от 07.06.07, 02:17:21
маладца! но вывешиваться не нужно ))) это чревато.
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: ma5ter от 07.06.07, 04:48:57
Я так понял кронштейны снизу относительно внешнего блока ?
А вот про рассказ про заполнение трубок фреоном.. сенкс... а то я всё гадал, как же это делается...
Кстати, трубки там какие , медные? или какие либо металорукава?(вопрос на тему максимальной кривизны изгиба)
И еще какие пределы у вашего кодея (по наружному воздуху) на нагрев и на охолождение?

Коль столько вопросов про кронштейны вот фото, надеюсь все будет понятно.
Трубки медные, для кондеев 7000 или 9000 BTU - 6 мм жидкостная и 9,5 мм газовая по наруже, как мне сказал чел, который их подарил они для гидравлики в ходу, кстати идея взять бензо/гидравлическую магистраль от грузовика была, только вот не была реализована, смотрел УАЗовскую бензо у соседа, так она короткая а по диаметру четко 6 мм. Радиус гиба для тонкой трубки миллиметров 50-70 для толстой 70-100 где-то так.
Параметры 2.2 кВт нагрев 2.3 кВт охлаждение (хотя могу и поднаврать, но только слегка) написано что подходит для стандартных помещений до 22 м2, про минимальную/максимальную температуру наружного явно не написано, внутренний блок регулируется до 16о С на охлаждение (температура выходящего воздуха при средних оборотах вентилятора на охлаждении 9-10о С, мерял тестером с прилагающимся термистором), максимум на нагрев + 31о С.

маладца! но вывешиваться не нужно ))) это чревато.

Богатый опыт навески тарелок :-) даже ключи вниз не роняю, ну и привязываться конечно надо, у меня ремень такой широкий, советских времен с карабином альпинистским.

Я вот не понял фреон - то откуда взялся? Или он во внешнем блоке в каком-то резервуаре закачан?
Мне казалось, что система "пустая" при продаже...

Фреон заправлен во внешнем блоке, с учетом магистрали в 5 м.
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Pilot от 07.06.07, 05:03:52
Я вот не понял фреон - то откуда взялся? Или он во внешнем блоке в каком-то резервуаре закачан?

Мне казалось, что система "пустая" при продаже...
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Gepard от 07.06.07, 20:27:11
А как шум?! Если поставить на поддержание постоянной температуры... сильно ли в комнате будет шуметь?!
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: ma5ter от 07.06.07, 20:29:37
А как шум?! Если поставить на поддержание постоянной температуры... сильно ли в комнате будет шуметь?!

Вентилятор тихий, есть слип режим, то есть когда ты спишь :-) вообще не слышно, только релюшка которая внешний блок включает слегка щелкает.
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: aL!3n от 07.06.07, 22:52:20
Я вот не понял фреон - то откуда взялся? Или он во внешнем блоке в каком-то резервуаре закачан?

Мне казалось, что система "пустая" при продаже...

Фреон закачан во внешний блок в компрессор, но его иногда там не хватает.
P.S. Я тоже установщик кондиционеров  [[happy]] . И оконных конструкций к тому же  [[happy]] . Если надо - обращайтесь!
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Ra от 23.06.07, 17:35:31
кстати, 2 вопроса:
1. мигают все индикаторы на внутреннем блоке и пищит - я так понял, после того, как я случаем пульт от другого кондиционера сунул - а на пульте какие-то сервисные нули, вместо температур и символов.
теперь кондер ни на что не реагирует - на все нажатия ритмично мигают индикаторы и писком отвечает. заправлен, проверен, работал.
 есть где инфа как ресет компьютеру сделать? кондер гнусмас.

2. есть еще 2 кондера, на 20кв и на 15кв, демонтированные, на одном шторка с дефектом (сломан фиксатор)
мне конечно их из москвы лень переть, но если кто профинансирует по 2000р за каждый комплект, (покупались за 15-20000р пару лет назад), попрошу погрузить в багажник, за два приезда привезу (второй блок тяжелый, ппц). кондеры исправно работают, сняли из-за запрета на исторический фасад здания.
хранятся вертикально.
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: ma5ter от 23.06.07, 22:28:47
есть где инфа как ресет компьютеру сделать? кондер гнусмас.

Вообще резет делают пульту, это пульт при каждом нажатии шлет всю инфу о режиме в котором должен находиться в блок (проверено закрыванием окошка ладонью - блокировкой сигнала). У меня так дырка есть под карандаш с надписью резет, ну или батарейки выдернуть. А так - попробовать найти сервис мануал на эту модель, ну или просто питание рубануть, я не думаю что он в еепром пишет или rtc с батарейкой имеет.
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Ra от 24.06.07, 21:54:21
сеть отрубал в щитке, пульт разбатареивал... игнор..
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Наблюдатель от 27.06.07, 20:48:24
Во блин,засада.У меня кондей (моноблок Биматек) в обратную сторону заработал.
То есть через выброс горячего воздуха идёт холодный,а через шторки (откуда должен холодный идти) шпарит кипяток.
Чё делать то ? Может кто уже сталкивался с такой штукой ?
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Ra от 27.06.07, 22:37:44
видишь, засветились, а как до дела - тишина   [[china]]
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Наблюдатель от 27.06.07, 22:56:40
видишь, засветились, а как до дела - тишина   [[china]]
Видимо позамерзали от своих кондеев или зажарились без оных. )))))
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: IPray от 27.06.07, 23:07:41
То есть через выброс горячего воздуха идёт холодный,а через шторки (откуда должен холодный идти) шпарит кипяток.
Кондей случайно не с функцией нагрева? (тепло-холод)
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: InItio от 28.06.07, 00:57:36
Фреон какой марки ? Насколько помню мы заправляли 2 типа фреона, один обычный второй синтетический. Первый хорош тем, что если давление фреона упало и его надо повысить, то просто можно было систему дозаправить, если же синтетический, и его давление в системе упало, то придется спускать весь фреон, и наполнять систему заново (синтетический фреон разделяется на фракции и при утечке улетучивается легкая фракция. В ЕС под предлогом борьбы с озоновыми дырами, используют синтетический, так как сичитается что он не разрушает озоновый слой атмосферы, а на мой взгляд, просто зарабатывают деньги на выше упомянутой ситуации). Баллон с обычный фреоном зеленоватый, синтетический - какого-то темно оранжевого. И по использованию кондюков, рекомендуемый режим работы для уменьшения нагрузки на систему охлажения: разница температуры за бортом и в помещении 5-7 градусов, т.е. на улице к примеру 28 в помещении 20-21, при этом все окна и двери в комнате должны быть закрыты. И не стоит злоупотреблять кондеем, знаю много случаев, когда люди сильно простужались и заболивали, от того что злоупотребляли. Все тоже самое, если кондей стоит в авто.
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: ma5ter от 28.06.07, 05:51:36
сеть отрубал в щитке, пульт разбатареивал... игнор..

А на пульте нули ? Все-равно впечатление, что неисправен пульт. Есть возможность взять пульт от такой же модели ? На пульте есть кнопка резет, может запала ? Тащи пульт, проверю что он выдает на осцилле.

Во блин,засада.У меня кондей (моноблок Биматек) в обратную сторону заработал.
То есть через выброс горячего воздуха идёт холодный,а через шторки (откуда должен холодный идти) шпарит кипяток.
Чё делать то ? Может кто уже сталкивался с такой штукой ?

Попробуй сюда спросить http://forum.topclimat.ru/ там спецов поболе.
ИМХО по всем признакам :-), включился режим обогрева, в сплите есть дополнительный "сигнальный" провод, который определяет режим холод/тепло (по ходу просто в какую сторону компрессор крутится) если его подключить наоборот то кондей путает режимы, что-то похожее и в моноблоке (может там джампер какой слетел)
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Наблюдатель от 29.06.07, 17:05:52
Спасибо всем огромное за помощь.Вопрос решился сам собой.
После пинка под зад и трёхчасового перекура,кондей заработал как положено. ))
Теперь я вновь счастлив,а про инфу полученную от вас,буду помнить.
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Ra от 01.07.07, 02:17:30
Цитировать
А на пульте нули ? Все-равно впечатление, что неисправен пульт. Есть возможность взять пульт от такой же модели ? На пульте есть кнопка резет, может запала ? Тащи пульт, проверю что он выдает на осцилле.
дык, 3 пульта - родной и 2 от других. родной как раз все ок показывает. а вот левый, с которого все и началось - нули. пробовал все пульты - игнор. резетов нет.
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: ma5ter от 13.07.07, 13:38:29
игнор. резетов нет.

Закинул сервис мануал к твоему кондею http://forum.elsite.ru/Downloads/books/f1168123369.pdf смотри карты диагностики 5-2-6 и 5-2-1, кстати, если на пульте нули то глянь как сделать ему сброс и сетап в 5-5.
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: ma5ter от 13.07.07, 14:04:40
Искал дам памяти на еепромку, не нашел, но нашел коды для ее перезаливки из паршивки, используя сервис меню пульта (пункт 5-5 мануала). Это все как в сервис мануале только с переводом на русский :-)
1) Вытащить батарейку из пульта. Нажать и удерживать кнопки ?ВВЕРХ? и ?ВНИЗ? установки температуры на пульте. Вставить батарейку на место. На пульте появятся шесть нулей. Отпустить кнопки.
2) Первая половина кода начинается с ?0?. Переключение между половинами кнопкой ?MODE?. Выбрать первую цифру ? ?0?.
3) Нажимая указанные на рисунке кнопки, ввести первую половину кода (шесть цифр, первая из которых - ноль). Каждая кнопка отвечает за изменение своей цифры кода.
4) Вторая половина кода начинается с ?1?. Переключение - ?MODE?. Выбрать первую цифру ? ?1?.
5) Нажимая указанные на рисунке кнопки, ввести вторую половину кода (шесть цифр, первая из которых - единица). Процедура такая же, как и в п.п.2.
6) Нажимая кнопку ?MODE? убедиться в правильности первой и второй половины кода (переключением).
7) Направив пульт с кодом на внутренний блок, нажать кнопку ?ON/OFF?. Внутренний блок проиграет мелодичный звук, показывая, что воспринял новый код и прольет еепромку предустановленными в паршивке значениями.
Вытащить и вставить обратно батарейки в пульт (не нажимая на кнопки) для его переключения в обычный режим работы.

PS. Код для SH07ZA8 004825-170067 :-)
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Ra от 14.07.07, 01:48:02
данке шон )) +
в понед попр
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: ma5ter от 19.07.07, 17:04:04
данке шон )) +
в понед попр

Ну как ? Понедельник один уже прошел, другой еще не наступил, я мне все еще интересно :-)
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Ra от 22.07.07, 01:24:41
эээ, я еще не добрался )))
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: mga от 30.07.10, 21:49:02
Как лучше разводить на 3 комнаты, 3 отдельных или 1 общий внешний блок?
Хочется иметь 20 при забортной 35, реально? Какова макс. длина труб?
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Гелиос от 30.07.10, 21:54:06
Как лучше разводить на 3 комнаты, 3 отдельных или 1 общий внешний блок?
Хочется иметь 20 при забортной 35, реально? Какова макс. длина труб?
мультисплит бывает в основном 2 внутренних (смежных) на один внешний блок....
либо ставить канальник но........... это перепроектировать все помещения... перепроклажывать вентиляцию итп....
 цена вопроса кстати тоже немаловажна... мултисплит нормальный инвертерный от 35 тыр.. канальник нормальный от 50 тыр...
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: mga от 30.07.10, 21:56:27
Канальник это разводка по трубам в комнаты? Какая мощность нужна для 35+ -> 20? Самое дешёвое отдельные кондеи?
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Matiz от 30.07.10, 22:52:26
Самое дешёвое отдельные кондеи?
Безотносительно прочего.
Да, однозначно, самые дешевые - отдельные кондеи. Но при этом, имейте в виду, что в последние годы пошло усиление контроля за этой темой. Это уже есть в МСК, в Питере, и в ряде городов Московской области. Запрещают ставить кондеи на фасаде и принудительно снимают уже установленные. Натолкнулся сам, поэтому инфа почти 100%ная :) Пока это частные случаи, но вполне могут  стать массовыми по всей стране.
То есть, как минимум, стоит озаботиться тем, чтобы они стояли не на фасаде дома, и чтобы конденсат капал не на улицу.
PS Но вообще канальные кондиционеры - рулят, без вопросов . Хотя бы потому, что умудряются не просто гонять по квартире один и тот же воздух, но и забирать его с улицы.

Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: mga от 31.07.10, 01:02:18
Снаружи он горячий. Таки как с нужной мощностью?
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: mga от 31.07.10, 12:31:51
Запрещают ставить кондеи на фасаде и принудительно снимают уже установленные. Натолкнулся сам, поэтому инфа почти 100%ная
В Стали есть такое? Как бороться? Вешать надо на фасад, иначе труб на хватит.
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: mga от 31.07.10, 15:55:17
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ТЕХНИЧЕСКОМ РЕГУЛИРОВАНИИ" N 184-ФЗ
Статья 4. Законодательство Российской Федерации о техническом регулировании
3. Федеральные органы исполнительной власти вправе издавать в сфере технического регулирования акты только рекомендательного характера, за исключением случаев, установленных статьей 5 настоящего Федерального закона.
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Matiz от 31.07.10, 22:13:04
В Стали есть такое? Как бороться? Вешать надо на фасад, иначе труб на хватит.
Насколько я знаю -нет. Но вообще , все к этому идет. Поэтому, если(!) такая возможность - стоит продумать альтернативные варианты. Ну и, как минимум, вывести слив конденсата в канализацию.
Иначе, если вдруг Электростали начнут с этим бороться(а это УЖЕ коснулось МСК(не везде, правда), Питера и ряда других городов) - могут быть проблемы. 
Насчет мощности - вы, пардон, не указали никаких параметров своей квартиры. С +35 до +18 охладит любой кондей. Вопрос во времени и качестве.
Очень упрощенно(исходя из моих асболютно любительских оценок) - вам нужно по 4 квт на каждую комнату.
Относительно марки - есть Daikin и есть все остальное. Из бюджетных - более-менее нормальные мицубиси. Ну , возможно, панасоники(исходя из их заявленных функций). Все остальное - лабуда.

Если же хотите решить проблему кардинально - ставьте приточную вентиляцию. Стоит дорого(я не решился в свое время), ставится проблемно. Но вопросы чистого и прохладного воздуха в любое время - решает навсегда.
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: mga от 31.07.10, 22:22:33
Система из фильтров, кондеев, коробов? Это обойдётся потерей высоты. Думается, на неделю-две в году хватит митсубиси. Стоит ли брать дайкин для такого срока? Даже на месяц, как сейчас. По найденной в инете методике http://www.rfclimat.ru/htm/con_calc.htm , рассчитывающей на 33 за бортом, мне нужно 1.76 - 2.13 для комнаты. Для кухни больше.

Про срез тарелок, кодеев и пр. Это частная собственность.
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Matiz от 31.07.10, 22:34:02
Система из фильтров, кондеев, коробов? Это обойдётся потерей высоты. Думается, на неделю-две в году хватит митсубиси. Стоит ли брать дайкин для такого срока? Даже на месяц, как сейчас. По найденной в инете методике, рассчитывающей на 33 за бортом, мне нужно 2.8...3.25 для комнат. Для кухни больше.

Про срез тарелок, кодеев и пр. Это частная собственность.
Ага. Как и ракушки во дворе. Что не мешает сносить(срезать) их нафиг. Причем, на абсолютно законных основаниях. В интернетах об этом много пишут. Причем, в начале все всегда уверены, что никто не имеет права ограничивать их в установке кондеев(как и я в свое время). Потом настроения вдруг резко меняются.
Если нужны на неделю-две  , то конечно мицубиси будет лучшим выбором. Они вполне себе хорошие.  Я пользуюсь кондеями месяцев шесть в году, поэтому выбрал дайкины.
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: mga от 31.07.10, 22:35:58
Таки срезали не у всех. Хотя с законом так и недопонял. У дайкинов ресурс больше?
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Matiz от 31.07.10, 22:41:58
У дайкинов ресурс больше?
Да. И сильно. Пятилетняя гарантия о многом говорит. Плюс множество интеллектуальных фич, типа датчика движения в квартире и тд.
Но при этом, нифига не дешевы.
По "цена-качество" Панасоники сильно лучше. Если же нужно именно качество - берите Daikin. 
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: mga от 31.07.10, 22:44:19
Качество охлаждения. Сейчас думаю, гоняться будут мало. Хотя... Увидим.
Посмотрел про приточную вентиляцию. Перманентная форточка с регулируемым поступлением. Думается, мне достаточно окна.
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Ra от 31.07.10, 23:02:07
панасоник - давно китайский кал. причем честная китайчатина работает лучше - сейчас какой то дженерал климат или типа того пеарят сарафанами.
те самые митсу не отстают от дайкина
при этом 5летняя гарантия ни о чем не говорит, а из всех интеллектуальных функций я многие годы пользуюсь одной - кнопка вкл\выкл.
при этом дешевый самсунг (тот самый из начала темы) таки пашет у меня до сих пор (этот месяц круглосуточно), разве что вд40 смазал створки поскрипывать начали.
в паспорте каждого кондея указано на какую он площадь.
4квт на комнату - это круто будет потом на счетчике узреть потребление, 2,5квт максимум.

единственное, чего мне не хватает в древнем гнусмасе - угольного фильтра, что гарью от пожаров меньше воняло. но это уже к системам с забором внешнего.

слив можно куда угодно вывести, хоть на крышу, для этого помпа есть размером с пульт от телека, кондейщики знают.
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: mga от 01.08.10, 12:25:38
Инверторные только мультисплиты?
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: ma5ter от 04.08.10, 09:48:51
причем честная китайчатина работает лучше

Подтверждаю )
В общем то, с чего началась вся эта тема, работает вполне прилично. Весной и осенью на обогрев, сейчас круглосуточно на охлаждение. Фреон не доливал. скрипы стуки и прочие шумы отсутствуют. Тьфу-тьфу доволен!
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Alinenok от 08.08.10, 11:51:31
собираемся поставить кондей, но не можем найти трубки медные 1\4 дюйма и 3\8 дюйма 4метра каждой. и оплетки  к ним
может кто знает где достать?
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: RemK2009 от 08.08.10, 12:05:36
собираемся поставить кондей, но не можем найти трубки медные 1\4 дюйма и 3\8 дюйма 4метра каждой. и оплетки  к ним
может кто знает где достать?
Попробуйте спросить у Glob17, в свое время он предлагал медь какую надо!
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Perf от 08.08.10, 13:44:25
в паспорте каждого кондея указано на какую он площадь.

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%87%D1%91%D1%82%20%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0&lr=10742

например:

http://www.rfclimat.ru/htm/con_calc.htm

Паспортом с этой площадью лучше не руководствоваться. Или пусть докажут, что один и тот же кондиционер нормально пашет на одну и ту же площадь, которая выходит на юг (юго-запад) и на север.
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: mga от 08.08.10, 18:15:02
Как узнать число кВт на квартиру?
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: macros от 23.08.10, 19:46:47
может кому пригодится "Современные кондиционеры. Монтаж, эксплуатация и ремонт [2010] [DJVU]":
http://www.nnm-club.ru/forum/viewtopic.php?t=229514
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Perf от 23.08.10, 19:57:46
Как узнать число кВт на квартиру?
Повторю: простейший куркулятор - например, по ссылке http://www.rfclimat.ru/htm/con_calc.htm
Считаем для каждого охлаждаемого помещения отдельно (охлаждаемое помещение - это куда ставится внутренний блок).
Коэффициент преобразования электричества в холод - 1:4...1:3 (приблизительно, для китайской дешёвки - 1:3). Получаем, к примеру, 3кВт по холоду, делим на три - вот электрическая мощность.
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: mga от 23.08.10, 20:20:30
Сколько кВт выделено.
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Perf от 23.08.10, 22:42:17
Сколько кВт выделено.
это в энергосбыте
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Los Ponchos от 04.06.14, 07:42:20
Какую модель выбрать для комнаты?

Предложили малазийский Hitachi и корейский, не китайский, Samsung. Что предпочесть? Самсунг на 2,5 кВт, избыточен для комнаты. Настойчиво предлагают Panasonic.

Можно ли покупать китайский Samsung? Корейские Samsung имеют преимущества перед ними?
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Гелиос от 04.06.14, 13:31:13
комнаты бывают разные )))
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Los Ponchos от 04.06.14, 13:36:27
Логично. Электростальская малая обыкновенная. ))
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Гелиос от 04.06.14, 13:39:08
а в цифровом и количественном выражении сколько ?
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Los Ponchos от 04.06.14, 13:42:34
18 кв. м? Точнее вечером.
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Гелиос от 04.06.14, 13:45:02
смежные комнаты охлаждать надо ? дверь имеется в комнате ? ориентация по сторонам света ? куда проще гря окны сморють ?
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Гелиос от 04.06.14, 13:49:18
хотя за 8 тыщ все они будут одинаковы ))) я бы при равных условиях брал максимальную мощщу
да и установка кондея будет стоить сопоставимо с его стоимостью
хотя можно поэксперементировать и установить своими руками без вакуумирования и опрессовки - тут как повезет )))
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Los Ponchos от 04.06.14, 13:51:39
Форум съел пост. Окно на Запад, напротив двери на Восток (держим открытой) другая комната, она на Восток, через неё получаем забортный воздух.
хотя за 8 тыщ все они будут одинаковы
Сколько стоит стоящий кондиционер? Gree, Daikin для индивидуального поюза в месяц в году излишни. Митсу? Хитчи? Какие модели?
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Гелиос от 04.06.14, 13:55:59
Форум съел пост. Окно на Запад, напротив двери на Восток (держим открытой) другая комната, она на Восток, через неё получаем забортный воздух.Сколько стоит стоящий кондиционер? Gree, Daikin для индивидуального поюза в месяц в году излишни. Митсу? Хитчи? Какие модели?
обычно если двери открыты при просчете мощщи кондея площади суммируются ибо конвекция воздуха будет по двум помещениям или более если они без дверей
я придушил свою жабу се поставил какойто инвертор за 30 ку  и терь не включаю его ибо пока обходимся без охлаждения ))) ну пусть стоит
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Los Ponchos от 04.06.14, 13:57:58
18*2 кв. м.
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Быш от 04.06.14, 14:01:41
обычно если двери открыты при просчете мощщи кондея площади суммируются ибо конвекция воздуха будет по двум помещениям или более если они без дверей
сори что встреваю в разговор, но можно поподробней что значит эта фраза?
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Гелиос от 04.06.14, 14:16:57
сори что встреваю в разговор, но можно поподробней что значит эта фраза?
примерно так что если вы хотите чтоб качественно охлаждалось помещение но там нету двери то кондей желательно просчитывать по мощности помещение + смежное помещение
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Los Ponchos от 04.06.14, 14:18:28
Кому верить из произодителей? Или до 20 т. р. все одинаковы?
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Быш от 04.06.14, 14:21:25
примерно так что если вы хотите чтоб качественно охлаждалось помещение но там нету двери то кондей желательно просчитывать по мощности помещение + смежное помещение
плюсовать смежные помещения или просто закладывать пару тройку метров сверху?
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Гелиос от 04.06.14, 14:40:19
если взглянуть документацию по ППР то складываются
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Быш от 04.06.14, 14:48:27
тоесть если между комнатами нет дверей то что надо складывать площадь смежных комнат? и что если одна комната 20 метров и вторая 15 - надо ставить кондей на 35м?
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Los Ponchos от 04.06.14, 14:51:13
Гелиос пишет так. Не переморозит на такой аппарат комнату, в которой стоит? Более мощный более шумит?
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Гелиос от 04.06.14, 15:12:12
Гелиос пишет так. Не переморозит на такой аппарат комнату, в которой стоит? Более мощный более шумит?
за 8 тыщ может быть т не имеет датчика температуры и только 2 положение выкл/вкл )))) а на моем какую выставишь такую и поддерживает - хуже когда он молотит и не набирает заданную температуру ввиду недостатка мощности.
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Los Ponchos от 04.06.14, 15:16:22
Сколько уже установлен и из того эксплуатировался? Модель?
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Гелиос от 04.06.14, 15:18:06
Сколько уже установлен и из того эксплуатировался? Модель?
марка модель посмотрю дома - юзаю пару лет ( ну как юзаю включал пару тройку раз)ибо небыло потребности)
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Быш от 04.06.14, 15:20:28
за 8 тыщ может быть т не имеет датчика температуры и только 2 положение выкл/вкл )))) а на моем какую выставишь такую и поддерживает - хуже когда он молотит и не набирает заданную температуру ввиду недостатка мощности.
я кстати не понял что за разговор про 8 тысячный кондей, но думаю даже таковой если он не 5ти летний а современный, на нем не может не быть датчика температуры, и не набирать заданную температуру он не может-он может сильно холодить в той комнате где стоит и чуток холода будут выходить за пределы комнаты, где температура будет становиться только немного ниже.
не набирать он может только если помещение значительно больше заданной мощности сплита, а не просто сквозные комнаты
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Гелиос от 04.06.14, 15:25:43
про отсутствие датчика была конечно шутка )))
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Быш от 04.06.14, 15:27:18
 :ag:
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Los Ponchos от 05.06.14, 14:23:54
Гелиос, как ваша модель зовётся? Внешний блок-металл, без вибраций и шума?
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: Los Ponchos от 05.06.14, 15:15:48
?
http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=6135418&hid=90578
и
http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=7849647&hid=90578
Название: Re: Установка кондиционера за 8000р. Собственный опыт.
Отправлено: DafT от 05.06.14, 19:32:34
?
http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=6135418&hid=90578
и
http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=7849647&hid=90578

чтож без приточки? или тока в диванных боях все кондиционеры без оной функции обзываются Вами как ущербные?  :ab: