Электростальский форум

Хобби и увлечения => Музыка => Культура и искусство => MINDCRUSHER => Тема начата: V.Newman от 29.08.07, 23:39:33

Название: Variax (Line6)
Отправлено: V.Newman от 29.08.07, 23:39:33
Интересно кто че может сказать по поводу вариакса? Особенно интересует 500, потому как 300 не обладает тремолой. Кто щупал отпишитесь.
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: Ruslan от 30.08.07, 08:30:30
щупал все отлично!!! но сам собираюсь себе Вариакс акустический покупать
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: ноги мересьева от 13.10.07, 19:03:41
Как говорят люди играющие на вариаксах,ниже 500 не имеет смысла покупать.А в целом моделирует звук где-то на 89%.
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: Brooks от 25.10.07, 23:45:46
А  ещё люди говорят , что Гибсон-гавно !!!
Но тут я не соглашусь, А вот Вариакс-модная штуковина !!!
Интересно...из дерева каких годов они делают свои гитары ?? и вообще из какого дерева ??
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: ноги мересьева от 26.10.07, 08:05:05
А  ещё люди говорят , что Гибсон-гавно !!!
Но тут я не соглашусь, А вот Вариакс-модная штуковина !!!
Интересно...из дерева каких годов они делают свои гитары ?? и вообще из какого дерева ??
Серег,из электронного дерева.Правильней будет сказать,что это не гитара,а синтезатор.К гитарам эта штука имеет весьма своеобразное отношение.Есть же варианты,где просто один гриф,а вместо деки и всего остального пластиковый каркас или как там его....
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: V.Newman от 05.11.07, 19:47:51
300ый делают из агатиса, а выше из американской липы и красного дерева. И к синтезаторам оно уж точно не имеет никакого отношения
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: V.Newman от 05.11.07, 19:51:34
И вообще я смотрю тут дискутируют люди имеющие весьма скудные представления о том что это такое
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: ноги мересьева от 06.11.07, 10:13:12
Да вообще никакого представления)))))))) и line6.com мы тоже не посещаем,а уж в руках и подавно не держали))))))))
Вот выдержки двух людей работающих на Variax- Den группа БАРДО: "Что касается Line6 Variax.,гитара хорошая ,но рекомендую брать инструменты от 500-й и выше серий,т.к дерево и сборка на много качественней,чем у 300-й,700-я модель собирается в Японии,на одном заводе,где производят модели Ибанез кастом шоп.По звуку инструмент очень реально отображает модели гитар,вшитые в него,я сравнивал страты,телики и гибсона с оригиналами,разница может на 10-15 %,но обычному обывательскому уху ,это будет не заметно:)В концертах удобен тем,что ты можеш записать 5 звуков разных гитар и переключать их одним движением пятипозиционника.Например чистый-фендер-нек позиция датчика,соло -гибсон леспол-бридж,кранч-теликастер нек,второй сольный-гибсон ес 335-нек,ну и если нужна аккустика,то какой нить Мартин к примеру:)Так же можно с помощью программы самому создть гитару( выбрать форму и тело корпуса,гриф,расположение и модели дтчиков),сделать свой строй не меняя стандартной апликатуры,понижать,повышать его и т.д.Что касается работы с pod xt live,то все работает и стыкуется отлично:)а так же с другими процами и комбами.Сам пользуюсь этим дивайсом(pod xt live )на студии и на концертах,очень доволен,с его приобретением избавился от массы проблем.Так что рекомендую.Своих денег оно стоит.А вообще лучше один раз послушай и сделать свои выводы:)
Вадим Самойлов "Агата Кристи":"В общем, это не гитара, а синтезатор, играющий гитарными звуками, который при сравнении с настоящим инструментом все-таки существенно проигрывает. На концертах удобно использовать ?Line 6? как запасной, эмитирующий Gybson или Fender, когда рвется струна. На 100% мы используем только звук акустической гитары."
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: V.Newman от 08.11.07, 13:05:25
это не гитара, а синтезатор
бред
тогда уж любая гитара - синтезатор
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: ноги мересьева от 08.11.07, 17:26:40
это не гитара, а синтезатор
бред
тогда уж любая гитара - синтезатор
Да не любая,а именно та,которая с электронными мозгами  :-) Собственно,что в этом плохого?В 21-м же веке живём))))
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: V.Newman от 08.11.07, 19:29:37
да я и не говорю что в этом что-то плохое, просто не могу понять причем сдесь синтезатор?
Да, начинка электронная есть, но это не делает гитару синтезатором. Это всеравно что сказать:обычная гитара пропущенная, например, через ПОД - синтезатор.

кароче чтобы разьяснить суть дела - синтезатор в моем понимании это то что электронным или цифровым способом синтезирует звук, теперь я думаю будет понятен мой протест против нахывания вариакса синтезатором.
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: ноги мересьева от 11.11.07, 02:29:29
да я и не говорю что в этом что-то плохое, просто не могу понять причем сдесь синтезатор?
Да, начинка электронная есть, но это не делает гитару синтезатором. Это всеравно что сказать:обычная гитара пропущенная, например, через ПОД - синтезатор.

кароче чтобы разьяснить суть дела - синтезатор в моем понимании это то что электронным или цифровым способом синтезирует звук, теперь я думаю будет понятен мой протест против нахывания вариакса синтезатором.
Ну если дойдёт твой протест до Самойлова,то он наверное задумается над своими словами.
Я не соглашусь лишь постольку поскольку,что тот же ПОД модулирует всего лишь модели кабинетов и примочки,а не сами инструменты.Variax же модулирует звучание различных гитар.Грубо говоря для сравнения,если взять какой-нибудь Korg Triton,то в нём будут звуки и классического Rhodes,и Hammond Organ,и кучи роялей,и пианин и всё что угодно.Плюс ко всему так же можно будет накрутить что-то свое.Он что после этого роялем станет?Или Родесом?
Вот и думай,синтезатор после этого Variax или нет.
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: ПроРок от 11.11.07, 04:18:16
да я и не говорю что в этом что-то плохое, просто не могу понять причем сдесь синтезатор?
Да, начинка электронная есть, но это не делает гитару синтезатором. Это всеравно что сказать:обычная гитара пропущенная, например, через ПОД - синтезатор.

кароче чтобы разьяснить суть дела - синтезатор в моем понимании это то что электронным или цифровым способом синтезирует звук, теперь я думаю будет понятен мой протест против нахывания вариакса синтезатором.
Ну если дойдёт твой протест до Самойлова,то он наверное задумается над своими словами.
Я не соглашусь лишь постольку поскольку,что тот же ПОД модулирует всего лишь модели кабинетов и примочки,а не сами инструменты.Variax же модулирует звучание различных гитар.Грубо говоря для сравнения,если взять какой-нибудь Korg Triton,то в нём будут звуки и классического Rhodes,и Hammond Organ,и кучи роялей,и пианин и всё что угодно.Плюс ко всему так же можно будет накрутить что-то свое.Он что после этого роялем станет?Или Родесом?
Вот и думай,синтезатор после этого Variax или нет.

вся разница в том, что к "поду" все привыкли, а "вариакс" ещё не признали, это тоже проц только с новыми возможнастями..
А синт это или гитара разници нет, так как на выходе цифра как и у любого проца, а это уже не гитарный звук, а всеголиш его имитация...
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: KRON от 11.11.07, 11:00:09
не понимаю, об чем разговор. гитарный-не гитарный, это инструмент! будь это хоть расческой или чугунной батареей, главное чтоб звук нравился.
На сколько я знаю, вариакс, нормальная качественная гитарка с очень хорошим датчиком, типа пьезника (но скорее всего что то покруче), плюс собственный мозг, точнее не мозг ,сам мозг находится в процессоре, а на вариаксе просто стоят ручки, позволяюшие переключать звуки не педальками, а на гитаре непосредственно. хорошая задумка от Лайн 6, специально под себя сделали.
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: KRON от 11.11.07, 11:06:00
имхо гитарка для спокойной игры. Себе пока покупать ее не собираюсь, предпочитаю с обычными датчиками, я фанат EMG. а для аккустических вещей, имхо лучше просто с пьезником сыграть. Вариакс все таки дороговат.. вот еслиб мне подарили его))))))
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: V.Newman от 11.11.07, 12:39:18
Цитировать
Ну если дойдёт твой протест до Самойлова,то он наверное задумается над своими словами.
Я не соглашусь лишь постольку поскольку,что тот же ПОД модулирует всего лишь модели кабинетов и примочки,а не сами инструменты.Variax же модулирует звучание различных гитар.Грубо говоря для сравнения,если взять какой-нибудь Korg Triton,то в нём будут звуки и классического Rhodes,и Hammond Organ,и кучи роялей,и пианин и всё что угодно.Плюс ко всему так же можно будет накрутить что-то свое.Он что после этого роялем станет?Или Родесом?
Вот и думай,синтезатор после этого Variax или нет.
а какая разница модулировать звучание кабинетов и примочек или модели гитар?
Вообще для сравнения ты выбрал на мой взгляд неудачный пример. В синтезаторе звук синтезируется, извиняюсь за каламбур, а в вариаксе модулируется, так же, как ,например, в ПОДе, так почему же мы процессоры не называем синтезаторами?

Кароче говоря в вариаксах звук не синтезируется, там стоят пьезозвукосниматели, которые снимают живой звук с каждой струны отдельно, которые в последствии в отдельности обрабатываются процессором, придавая налет гибсовости, фендерности и т.д. Да, это не делает вариакс фендером, но и не делает синтезатором.

и вообще сравнивать гитару и синтезатор, это всеравно что сравнивать ударную установку и аккордион.
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: ноги мересьева от 12.11.07, 22:10:08
Товарищ V.Newman ,заканчивайте подтирать тему,для своего удобства.Ne_Zvezda всё правильно сказала.А Вы сразу в кусты.Мне Вас жалко.Низкий спорщик.И какие-либо разговоры с Вами прекращаю.
Одно дело были бы Вы профессионал,а то так...домашний самородок.
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: V.Newman от 12.11.07, 22:57:44
хватит нести бредни.
Лех, какие кусты? какие споры? Я пытаюсь обьяснить тут суть дела, попутно удаляя очередные бредни про то что разница - это понятие относительное, мы имеем тут абсолютную конкретику, а такие товарищи как Ne_Zvezda опять начали свои абстракции разводить понимаешь.
Не заслуженно и не справедливо ты меня так обидно обозвал.
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: Ne_Zvezda от 13.11.07, 09:45:10
хватит нести бредни.
Лех, какие кусты? какие споры? Я пытаюсь обьяснить тут суть дела, попутно удаляя очередные бредни про то что разница - это понятие относительное, мы имеем тут абсолютную конкретику, а такие товарищи как Ne_Zvezda опять начали свои абстракции разводить понимаешь.
Не заслуженно и не справедливо ты меня так обидно обозвал.
И заслуженно и справедливо.Ни про какие относительности я не говорила.Было сказано конкретно,что цифра,она и в Африке цифра.И не тебе о моих познаниях судить.Я закончила Гнесинку факультет звукорежиссуры и поверь уж что-то понимаю в звуке.Какую конкретику ты тут имеешь ввиду?Где она?То что мозги инструмента придают налёт Фендеров и Гибсонов?Что сравнение гитара и синтезатор неуместно?Н. Мересьева в этом форуме,как мне кажется самый вменяемый и знающий человек.И говорит он всё правильно.
А то что я сказала,что господина V.Newman тошнит при виде синтезаторов-это очевидно.Почитайте себя повнимательнее.
Вообще разговор зашел в другую сторону.Да,согласна,что Variax гитара моделирующая,но сути это не меняет.Модулирует-то процесором.На выходе цифра.В синтезаторе тоже на выходе цифра.
Вот статья весьма уважаемого человека,работающего в журнале Шоу-Мастер,обрати внимание на последний абзац:

Line6 VARIAX ?
свежий взгляд на оснащение электрогитары

Леонид Пичугин

Обзор этого номера предоставил звукорежиссерам и музыкантам, в том числе гитаристам, прекрасную тему для размышлений. Чем оснастить инструмент, чтобы он как минимум не терялся в миксе, а лучше - звучал как у знаменитости? Впрочем, слушателей больше интересует не качество звучания инструмента, а талант исполнителя. Вспомним хотя бы Чарли Паркера, игравшего иной раз, по безденежью, на? пластмассовом саксофоне. Тем не менее, в стремлении добиться экстравагантного, или напористого, а иногда просто хорошего звучания, могут помочь и современные технологии.

 
Свежий взгляд на оснащение электрогитары предлагает американская компания Line6. Ее специалисты встроили процессор цифрового моделирования непосредственно в корпус инструмента под названием Variax.

"Представьте себе стену, увешанную лучшими моделями акустических и электрических гитар, и все они - в вашем распоряжении!"

Не верьте рекламе, зайдите в салон профессиональной техники I.S.P.A.-Engineering, расположенный, напомним, в Москве, на 2-й Звенигородской улице, д.13, или в ближайший музыкальный магазин, и возьмите Variax в собственные руки. Это цельнокорпусная (solidbody) гитара ручной сборки с встроенным процессором, позволяющим имитировать звучание электрических, полуакустических и акустических (как шести, так и двенадцатиструнных) гитар, а также других струнных щипковых инструментов: банджо, ситара и других. 

При создании моделей было досконально изучено звучание таких известнейших инструментов, как Fender Stratocaster и Fender Telecaster/Custom, Gibson ES-175, Epiphone Casino, Gibson ES-335, Gibson Firebird VII, Gibson J-200, Gibson L5, Gibson Les Paul Custom, Special и Standard, Gibson Mastertone Banjo, Gretsch 6120, Gretsch Duo-Jet, Guild F212, Martin 0-18, Martin D-12-28, Martin D-28, National Tricone, Rickenbacker 360, Rickenbacker 360-12, Coral/Dano Electric Sitar, Danelectro 3021, Dobro Number 32.

Изменение звучания обеспечивается одной ручкой и пятипозиционным селектором звукоснимателей, расположенными, как обычно, под правой рукой гитариста. Variax обеспечивает мгновенное переключение между, например, электрогитарой с одним датчиком и акустической двенадцатистрункой. Цифровая технология позволяет повторить все индивидуальные особенности, характерные для каждого класса гитар: резонанс корпуса, естественное вибрато и "сустейн" струн. В процессе создания алгоритмов обработки, используемых в процессоре Variax, удалось найти решение некоторых типично гитарных проблем: модели с синглом (однокатушечным датчиком) звучат четко, и не шумят, акустические модели избавлены от обратной связи.

 
Как работает Variax?

При создании инструмента было решено отказаться от традиционного магнитного звукоснимателя. Здесь используется шестиканальный пьезодатчик (канал на струну), сигналы с которого преобразуются в цифровой формат. В отличие от MIDI-гитар или гитарных синтезаторов, встроенный в Variax процессор цифрового моделирования изменяет сигнал в соответствии с уникальными тональными характеристиками моделируемых гитар. Алгоритмы, формирующие звучание, учитывают такие акустические и электрические факторы, как тип датчиков, их взаиморасположение, положения регуляторов тона и даже физические особенности конструкции моделируемого инструмента. После цифровой обработки сигнал снова конвертируется в аналоговый, поэтому Variax можно подключать напрямую к любому гитарному усилителю.

Компания Line6 предлагает следующие цветовые решения корпуса своего нового продукта: черный, золотистый с перламутром (sunburst) или "красное яблоко". В комплект поставки входит жесткий кофр для переноски, а также ножной переключатель, обеспечивающий два звуковых выхода - стандартный гитарный сигнал для подключения к гитарному усилителю (разъем моноджек), или симметричный сигнал для подачи на микшер или систему звукоусиления (разъем XLR). В корпусе гитары имеется специальный отсек для батареек, питающих электронные схемы встроенного процессора. Предусмотрен также вариант питания через упомянутый ножной переключатель.

Цифровая "навороченность" Variax'а впечатляет. Хотя корпус гитары со стандартном выходным гнездом 1/4" джек выполнен из массива обычной, "аналоговой" ольхи, и регуляторы громкости и тембра традиционные, но они автоматически калибруются для каждой цифровой модели индивидуально. По идее, это позволяет исполнителю достичь ощущения "тактильной аутентичности" с оригиналами.

Количество ладов на грифе - 22 (средней ширины) при длине мензуры 647,7 мм?

Цифры холодны по определению, а слушатели ждут от музыкантов тепла, если не горячей страсти.
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: V.Newman от 13.11.07, 10:54:26
Вы хоть сами читали эту статью или тупо скопировали? Прекращайте тупить.
Цитировать
При создании инструмента было решено отказаться от традиционного магнитного звукоснимателя. Здесь используется шестиканальный пьезодатчик (канал на струну), сигналы с которого преобразуются в цифровой формат. В отличие от MIDI-гитар или гитарных синтезаторов, встроенный в Variax процессор цифрового моделирования изменяет сигнал в соответствии с уникальными тональными характеристиками моделируемых гитар. Алгоритмы, формирующие звучание, учитывают такие акустические и электрические факторы, как тип датчиков, их взаиморасположение, положения регуляторов тона и даже физические особенности конструкции моделируемого инструмента. После цифровой обработки сигнал снова конвертируется в аналоговый, поэтому Variax можно подключать напрямую к любому гитарному усилителю.

вообще я поражаюсь насколько просто человек может на пустом месте сделать какой-то конфлик, и меня удивляет что один из конфликтеров это знакомый мне человек, обидно.

говорят что когда кончаются аргументы начинаются оскорбления, видимо это как раз тот случай
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: KRON от 13.11.07, 12:42:06
"Цифры холодны по определению, а слушатели ждут от музыкантов тепла, если не горячей страсти."

ППЦ!! и что? какой вывод? в жопу нафик процессоры? все давайте использовать живые инструменты? лампы и транзисторы? а синтезаторы вообще тогда в топку все, только живые рояли, органы и клавесины. Это, простите, бред!!! сейчас на 90е годы блин, цифровая техника ща на таком уровне, шо многим аналоговым приборам ТАКОГО не добиться. Это касается и гитар, и, чего уж там говорить, синтезаторов

вообще блин началось из крайности в крайность. Холодны-не холодны. Я могу поспорить, что написавший первую строку моего поста на слух не сможет отличить на записи звук гитары через проц или через примочку. и уж тем более, что касается "теплоты", то это понятие ой как растежимо и сугубо субъективно.
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: Dee_Wasted от 13.11.07, 15:22:45
хватит нести бредни.
Лех, какие кусты? какие споры? Я пытаюсь обьяснить тут суть дела, попутно удаляя очередные бредни про то что разница - это понятие относительное, мы имеем тут абсолютную конкретику, а такие товарищи как Ne_Zvezda опять начали свои абстракции разводить понимаешь.
Не заслуженно и не справедливо ты меня так обидно обозвал.
И заслуженно и справедливо.Ни про какие относительности я не говорила.Было сказано конкретно,что цифра,она и в Африке цифра.И не тебе о моих познаниях судить.Я закончила Гнесинку факультет звукорежиссуры и поверь уж что-то понимаю в звуке.
Вообще разговор зашел в другую сторону.Да,согласна,что Variax гитара моделирующая,но сути это не меняет.Модулирует-то процесором.На выходе цифра.В синтезаторе тоже на выходе цифра.
Абассака!!!!=)))))))
У меня в тетрадке по математике тоже цифры. Она че, синтезатор штоли у меня?
А когда я гитару втыкаю в компутер, чтобы её запейсать, она превращается в синтезатор? Как же так, на винт пишется же цифровой поток. А барабаны? Они тоже синтезаторы?
БЛИН!!!!! Я же слушаю синтезаторную музыку. У меня Мп3 плеер, та ваще в цифре все залито.
Синтезатор - Состоит из слова Синтез, если чо. Со всеми вытекающими отсуда. Я думаю вы понимаете к чему я.
А Вариакс, это по сути гитара с подом внутри неё. Вот и все. Но уж звук там не синтезируется. Звук снимается со струны. C какой, б..ять, струны снимается звук в синтезаторе?
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: Ork от 13.11.07, 15:39:27
Было сказано конкретно,что цифра,она и в Африке цифра.И не тебе о моих познаниях судить.Я закончила Гнесинку факультет звукорежиссуры и поверь уж что-то понимаю в звуке.

На тройки видать закончили )) Надо было на лекции ходить, а не пиво во дворах хлестать
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: Dee_Wasted от 13.11.07, 15:50:08
Было сказано конкретно,что цифра,она и в Африке цифра.И не тебе о моих познаниях судить.Я закончила Гнесинку факультет звукорежиссуры и поверь уж что-то понимаю в звуке.

На тройки видать закончили )) Надо было на лекции ходить, а не пиво во дворах хлестать
А я видел Федора Бондарчука, и даже дотронулся до его одежды. Теперь я могу фильмы снимать.
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: ПроРок от 13.11.07, 17:13:21
"Цифры холодны по определению, а слушатели ждут от музыкантов тепла, если не горячей страсти."

ППЦ!! и что? какой вывод? в жопу нафик процессоры? все давайте использовать живые инструменты? лампы и транзисторы? а синтезаторы вообще тогда в топку все, только живые рояли, органы и клавесины.
я обеими руками за, только денег почти не у кого не хватит :-)

Это, простите, бред!!! сейчас на 90е годы блин, цифровая техника ща на таком уровне, шо многим аналоговым приборам ТАКОГО не добиться. Это касается и гитар, и, чего уж там говорить, синтезаторов
не бред, просто кому что, как бы хорошо цифра не звучала, всёравно это не натуральный звук...
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: V.Newman от 13.11.07, 18:12:29
Цитировать
не бред, просто кому что, как бы хорошо цифра не звучала, всёравно это не натуральный звук...
это зависит от того что вы подразумеваете под словом "натуральный"
по мне так тут все натурально, но на самом деле это всего лишь дело вкуса

помню некоторое время назад люди спорили про транзисторы и лампы с такими же аргументами, теперь настал черед спорить про цифру и транзистор/лампа, позже все привыкнут и к цыфре и появится что-нибудь еще, и снова начнутся споры - что натуральнее "чтонибудь еще" или процессоры\лампы\транзисторы
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: Brooks от 13.11.07, 19:53:18
Г-н V.Newman.....как бы вы не расписывали тут Вариакс, но гитары из натурального хорошего дерева (кстати, Вариакс тоже делают некоторые модели из дерева) звучащие через ламповый усилитель с четырехлапуховым кабинетом двенадцатидюймового размера предпочитают большинство музыкантов (может быть пока) и ваши познания в сфере синтеза и эмуляции на мой взгляд не убедительны. :-\ :-\ :-\
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: мхАААт!! от 13.11.07, 20:23:47
 [[guitarist]]-дело вкуса и удобства..
думаю, вскоре процессоры и модуляторы окончательно завоюют музыкальный рынок и существенно потеснят так сказать "натуральные" электрогитары..как уже, например,  компьютер практически заменил пленку..
 [[guitarist]]-Собственно, сама электрогитара в свое время была революцией, изменившей многое в музыке..
сейчас все повторяется на новом уровне..

 [[guitarist]]-фишка в том, что творчество-очень тонкая материя, на нее влияют многие казалось бы несущественные мелочи..
А любой гитарист- это еще и  немного гитарный фетишист..
у меня начинается повышенное слюноотделение при виде большинства электрогитар "фендер", "гибсон", а так же некоторых моделей "гретч"..
восторг и вдохновение, которые дарят мне эти инструменты- само по себе важно..
    [[guitarist]] /2-й вопрос- удобство во время живого концертного исполнения..
мне очень нравится как звучит гитара через хороший ламповый комбик.. но на выступление я бы ни за что не стал бы брать его.. легкость и компактность процессора гораздо важнее.. особенно,когда выступления -проходят достаточно часто..
(хотя для гитаристов играющих в некоторых стилях- отсутствие полноценного гитарного кабинета на сцене- вопиющее безобразие..)
 [[guitarist]]Гитара, моделирующая несколько инструментров-тоже для кого-то будет очень удобным вариантом..
хотя для меня -это  как силиконовые сиськи.. не то...впрочем, я -старый пердун, мне простительно..
[preved]

Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: Пабло Бартолле от 13.11.07, 20:31:36
Г-н V.Newman.....как бы вы не расписывали тут Вариакс, но гитары из натурального хорошего дерева (кстати, Вариакс тоже делают некоторые модели из дерева) звучащие через ламповый усилитель с четырехлапуховым кабинетом двенадцатидюймового размера предпочитают большинство музыкантов (может быть пока) и ваши познания в сфере синтеза и эмуляции на мой взгляд не убедительны. :-\ :-\ :-\
ясный красный что проц и гитара за $5к не переиграют ламповый усилок и гитару за $50000(добавить еще нулей по вкусу)
синтезаторы в обычном понимании используют миди сообщения для синтеза звука
вы же не считаете что дергая за струны вы генерируете миди сообщения (роландовские датчики не всчет)
в вариакс миди сообщения используются только для управления пресетами что не делает вариакс синтезатором
вариакс это моделирующая гитара
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: V.Newman от 13.11.07, 20:55:32
Г-н V.Newman.....как бы вы не расписывали тут Вариакс, но гитары из натурального хорошего дерева (кстати, Вариакс тоже делают некоторые модели из дерева) звучащие через ламповый усилитель с четырехлапуховым кабинетом двенадцатидюймового размера предпочитают большинство музыкантов (может быть пока) и ваши познания в сфере синтеза и эмуляции на мой взгляд не убедительны. :-\ :-\ :-\
товарищ! лучше не писать ничего чем писать о том чего не знаешь - вариакс гитары все сделаны из натурального хорошего дерева
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: Brooks от 13.11.07, 21:08:13
Г-н V.Newman.....как бы вы не расписывали тут Вариакс, но гитары из натурального хорошего дерева (кстати, Вариакс тоже делают некоторые модели из дерева) звучащие через ламповый усилитель с четырехлапуховым кабинетом двенадцатидюймового размера предпочитают большинство музыкантов (может быть пока) и ваши познания в сфере синтеза и эмуляции на мой взгляд не убедительны. :-\ :-\ :-\
товарищ! лучше не писать ничего чем писать о том чего не знаешь - вариакс гитары все сделаны из натурального хорошего дерева


Чтож...готовлю аргумент !!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: ноги мересьева от 13.11.07, 21:30:39
Вы хоть сами читали эту статью или тупо скопировали? Прекращайте тупить.
Цитировать
При создании инструмента было решено отказаться от традиционного магнитного звукоснимателя. Здесь используется шестиканальный пьезодатчик (канал на струну), сигналы с которого преобразуются в цифровой формат. В отличие от MIDI-гитар или гитарных синтезаторов, встроенный в Variax процессор цифрового моделирования изменяет сигнал в соответствии с уникальными тональными характеристиками моделируемых гитар. Алгоритмы, формирующие звучание, учитывают такие акустические и электрические факторы, как тип датчиков, их взаиморасположение, положения регуляторов тона и даже физические особенности конструкции моделируемого инструмента. После цифровой обработки сигнал снова конвертируется в аналоговый, поэтому Variax можно подключать напрямую к любому гитарному усилителю.

вообще я поражаюсь насколько просто человек может на пустом месте сделать какой-то конфлик, и меня удивляет что один из конфликтеров это знакомый мне человек, обидно.

говорят что когда кончаются аргументы начинаются оскорбления, видимо это как раз тот случай

Мы кажется на брудершафт не пили,и я с Вами не знаком,чтобы ТЫкать мне.

Дружище,в синтезаторах он тоже на выходе преобразуется в аналоговый))))))Не цИфры в усилители по кабелям идут)))))) И что касаемо техники записи синтезаторов,на дорогих студиях,людьми,знающими толк в аналоговом звуке,то стараются их писать никак не в Cubase (и иже с ними),а исключительно на ленту.То же самое я бы делал и с Variax-ом,но всё же предпочту заюзать разные гитары.
И уж наверное все вышевысказавшие признаются,что им было бы гораздо приятнее и пафоснее чтоли,записывать себя именно с помощью аналогово оборудования и на разных гитарах,с разными микрофонами,усилителями и комбами.А поды и вариаксы-это лишь вопрос экономии денег (точнее,когда их почти нет,а звучать уже хочется) и удобство перемещения по концертам для низкобюджетных коллективов.

Гупите себе Вариакс и продолжайте заниматься творчеством,мой совет  :-)
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: Ork от 13.11.07, 22:09:28
Мы кажется на брудершафт не пили,и я с Вами не знаком,чтобы ТЫкать мне.
Ооо дружище, да у вас уже дело близется к клинике. Подчеркните пожалуйста на этой странице место, где в отношении к вам использовали слово "ты". Я вот 2 раза прочитал и не нашел.

А уж про ваши разговоры про то, что гитара, где звук настоящей струны снимается пьезой это синтезатор приводят в ужас.

И для героев, считающих что вариаксы делают из пластмассы. Взято с line6.ru

Variax 300
-Корпус из агатиса
-Кленовый гриф с палисандровой накладкой

Variax 600
-Корпус из липы
-Кленовые гриф и накладка

Variax 700
-Выпуклый ясеневый топ на корпусе из махагона (прозрачный лак) или выпуклый корпус из сплошного махагона (модель черного цвета)
-Гриф из цельного куска клена с палисандровой накладкой, костяным порожком и перламутровой инкрустацией
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: ноги мересьева от 13.11.07, 22:25:34
Мы кажется на брудершафт не пили,и я с Вами не знаком,чтобы ТЫкать мне.

А уж про ваши разговоры про то, что гитара, где звук настоящей струны снимается пьезой это синтезатор приводят в ужас.

Variax 300
-Корпус из агатиса
-Кленовый гриф с палисандровой накладкой

Variax 600
-Корпус из липы
-Кленов


Variax 700
-Выпуклый ясеневый топ на корпусе из махагона (прозрачный лак) или выпуклый корпус из сплошного махагона (модель черного цвета)
-Гриф из цельного куска клена с палисандровой накладкой, костяным порожком и перламутровой инкрустацией

Ещё один Variaxuser объявился :-)
Весело тут у вас)))
Пообщался с V.Newman в аське...no comments.Разговор отправлю на websound.ru Радзишевскому в раздел "юмор".

Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: ПроРок от 13.11.07, 23:25:36
Цитировать
не бред, просто кому что, как бы хорошо цифра не звучала, всёравно это не натуральный звук...
это зависит от того что вы подразумеваете под словом "натуральный"
по мне так тут все натурально, но на самом деле это всего лишь дело вкуса

помню некоторое время назад люди спорили про транзисторы и лампы с такими же аргументами, теперь настал черед спорить про цифру и транзистор/лампа, позже все привыкнут и к цыфре и появится что-нибудь еще, и снова начнутся споры - что натуральнее "чтонибудь еще" или процессоры\лампы\транзисторы
лампы променяли на транзисторы, потаму что транзисторы практичнее, хотя лампа так не искажет звук..
помоиму, настоящий (без всяких эмуляций) гитарный звук, оцифрованый при записи, намного натуральней цифрового сигнала, как бы правдоподобно он не звучал..
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: Dee_Wasted от 14.11.07, 00:06:38
Цитировать
не бред, просто кому что, как бы хорошо цифра не звучала, всёравно это не натуральный звук...
это зависит от того что вы подразумеваете под словом "натуральный"
по мне так тут все натурально, но на самом деле это всего лишь дело вкуса

помню некоторое время назад люди спорили про транзисторы и лампы с такими же аргументами, теперь настал черед спорить про цифру и транзистор/лампа, позже все привыкнут и к цыфре и появится что-нибудь еще, и снова начнутся споры - что натуральнее "чтонибудь еще" или процессоры\лампы\транзисторы
лампы променяли на транзисторы, потаму что транзисторы практичнее, хотя лампа так не искажет звук..
Как раз таки лампа и искажает звук. Вкусно. Добавляя четные гармоники. Или нечетные. Точно не помню.
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: ноги мересьева от 14.11.07, 00:08:21
Цитировать
не бред, просто кому что, как бы хорошо цифра не звучала, всёравно это не натуральный звук...
это зависит от того что вы подразумеваете под словом "натуральный"
по мне так тут все натурально, но на самом деле это всего лишь дело вкуса

помню некоторое время назад люди спорили про транзисторы и лампы с такими же аргументами, теперь настал черед спорить про цифру и транзистор/лампа, позже все привыкнут и к цыфре и появится что-нибудь еще, и снова начнутся споры - что натуральнее "чтонибудь еще" или процессоры\лампы\транзисторы
лампы променяли на транзисторы, потаму что транзисторы практичнее, хотя лампа так не искажет звук..
Как раз таки лампа и искажает звук. Вкусно. Добавляя четные гармоники. Или нечетные. Точно не помню.
+1
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: ПроРок от 14.11.07, 01:07:43
Цитировать
не бред, просто кому что, как бы хорошо цифра не звучала, всёравно это не натуральный звук...
это зависит от того что вы подразумеваете под словом "натуральный"
по мне так тут все натурально, но на самом деле это всего лишь дело вкуса

помню некоторое время назад люди спорили про транзисторы и лампы с такими же аргументами, теперь настал черед спорить про цифру и транзистор/лампа, позже все привыкнут и к цыфре и появится что-нибудь еще, и снова начнутся споры - что натуральнее "чтонибудь еще" или процессоры\лампы\транзисторы
лампы променяли на транзисторы, потаму что транзисторы практичнее, хотя лампа так не искажет звук..
Как раз таки лампа и искажает звук. Вкусно. Добавляя четные гармоники. Или нечетные. Точно не помню.
тут я напутал, но вобщем смысол не в этом, а в том что простота использования для многих имеет большее значение, чем другие качества (которые тоже не все признают) потаму и спорили)
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: V.Newman от 14.11.07, 13:31:20
Мы кажется на брудершафт не пили,и я с Вами не знаком,чтобы ТЫкать мне.

А уж про ваши разговоры про то, что гитара, где звук настоящей струны снимается пьезой это синтезатор приводят в ужас.

Variax 300
-Корпус из агатиса
-Кленовый гриф с палисандровой накладкой

Variax 600
-Корпус из липы
-Кленов


Variax 700
-Выпуклый ясеневый топ на корпусе из махагона (прозрачный лак) или выпуклый корпус из сплошного махагона (модель черного цвета)
-Гриф из цельного куска клена с палисандровой накладкой, костяным порожком и перламутровой инкрустацией

Ещё один Variaxuser объявился :-)
Весело тут у вас)))
Пообщался с V.Newman в аське...no comments.Разговор отправлю на websound.ru Радзишевскому в раздел "юмор".



здОрово! а давай я тут выложу, вот это будет реально юморина!


Подведу итог.
Некоторые товарищи вкладывают в слово синтезатор иной смысл, и он настолько иной что слово синтез имеет тут весьма косвенное отношение к делу. Следуя на мой взгляд еретической их логике ваиакс и вправду можно назвать синтезатором, и плюс к этому так же можно назвать еще сотню другую приборов которые я никогда не назвал бы синтезаторами. Вследствие этого спор получился тупым и бестолковым, потому что разные стороны просто напросто по разному называют одно и то же.
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: V.Newman от 14.11.07, 13:39:18
Цитировать
не бред, просто кому что, как бы хорошо цифра не звучала, всёравно это не натуральный звук...
это зависит от того что вы подразумеваете под словом "натуральный"
по мне так тут все натурально, но на самом деле это всего лишь дело вкуса

помню некоторое время назад люди спорили про транзисторы и лампы с такими же аргументами, теперь настал черед спорить про цифру и транзистор/лампа, позже все привыкнут и к цыфре и появится что-нибудь еще, и снова начнутся споры - что натуральнее "чтонибудь еще" или процессоры\лампы\транзисторы
лампы променяли на транзисторы, потаму что транзисторы практичнее, хотя лампа так не искажет звук..
помоиму, настоящий (без всяких эмуляций) гитарный звук, оцифрованый при записи, намного натуральней цифрового сигнала, как бы правдоподобно он не звучал..
вы говорите очевидные вещи
транзисторы и лампы променяли на процессоры, потому что они опять же намного практичней.
и опять же естесственно настоящий без эмуляций гитарный звук натуральней, но в миксе при хорошей эмуляции например через ПОД вы не отличите натуральный гитарный тракт от эмулированного.
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: KRON от 14.11.07, 13:39:54
блин, да главное шоб звучало красиво и вкусно, какая нах разница, чем этого добиться. хоть на ложках сыграть грайндкор
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: мхАААт!! от 14.11.07, 14:03:29
ваапсче, основной гетарный звукЪ- находиццо в пальцахЪ и мозгахЪ гетариста (сорри,за бОнальносдь) [preved]
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: ПроРок от 14.11.07, 14:57:11
Цитировать
не бред, просто кому что, как бы хорошо цифра не звучала, всёравно это не натуральный звук...
это зависит от того что вы подразумеваете под словом "натуральный"
по мне так тут все натурально, но на самом деле это всего лишь дело вкуса

помню некоторое время назад люди спорили про транзисторы и лампы с такими же аргументами, теперь настал черед спорить про цифру и транзистор/лампа, позже все привыкнут и к цыфре и появится что-нибудь еще, и снова начнутся споры - что натуральнее "чтонибудь еще" или процессоры\лампы\транзисторы
лампы променяли на транзисторы, потаму что транзисторы практичнее, хотя лампа так не искажет звук..
помоиму, настоящий (без всяких эмуляций) гитарный звук, оцифрованый при записи, намного натуральней цифрового сигнала, как бы правдоподобно он не звучал..
вы говорите очевидные вещи
транзисторы и лампы променяли на процессоры, потому что они опять же намного практичней.
и опять же естесственно настоящий без эмуляций гитарный звук натуральней, но в миксе при хорошей эмуляции например через ПОД вы не отличите натуральный гитарный тракт от эмулированного.

скорее всего да, просто например для меня важен не только слышемый результат, я прусь от самого процесса и осознания натуральности)) но на репку конечно просче с процем ходить..
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: Ork от 14.11.07, 15:07:25
хоть на ложках сыграть грайндкор
а вот это в натуре красиво будет )
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: KRON от 14.11.07, 16:24:37
качество натурального звука хорошо осознавать при наличии под ногами ламповой примочечки (а лучше нескольких), за спиной ламповую бошечку и кабинетик 4Х12, а не с примочкой в комбик или вообще в комбоэмулятор и в линию.. одно расстройство...
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: ПроРок от 14.11.07, 17:09:02
качество натурального звука хорошо осознавать при наличии под ногами ламповой примочечки (а лучше нескольких), за спиной ламповую бошечку и кабинетик 4Х12, а не с примочкой в комбик или вообще в комбоэмулятор и в линию.. одно расстройство...
имхо, для записи и для себя достаточно хорошего преампа и комба, я бы не стал убивать соседей бошкой с кабинетом)) к томуже смысла в 4x12 кроме турбомега звука на концерте или репитиции я не вижу..
Название: Re: Variax (Line6)
Отправлено: Tal от 21.01.08, 08:47:26
ваапсче, основной гетарный звукЪ- находиццо в пальцахЪ и мозгахЪ гетариста (сорри,за бОнальносдь) [preved]

Воистину! Битлз кода песни записывали меньше всего думали о качестве звука, однако нарожали, итить их, шедевров! Имхо нада в первую очередь заботиться именно о технике игры, а уж потом, на стадии глобального коммерческого развития, записи альбомов и живых выступлений, о качестве звучания. На уровне одомашненного гитараста, коим как я понимаю является г-н Ньюман, достаточно чтобы звук нравился именно тебе, чтоб ухи не поломать. Лампы, транзисторы, поды, вариаксы - что угодно. Лишь бы это не мешало играть и развиваться.