Электростальский форум

Hi-Tech => Компьютеры, периферия, мультимедиа и ПО => Тема начата: Мерседес Индиго от 23.09.07, 22:35:43

Название: Помогите с компом-2!!!
Отправлено: Мерседес Индиго от 23.09.07, 22:35:43
 [[blush]]
Ребятки! такое дело!
тормозил сцуко комп! в игрушках...причем что в старых, что в новых...самые мощные умы - бились над этим тута! и так не объяснили, в чем причина тормоза! внимание! на борту пень 3 гц, 512 оперативы, + 7600 ГС 256 мб Жираф...
так вот...пошли к мужичку что в магазине за "Сферой"...забыл как называется! он объяснил, что нуна начинать с оперативы...
немного подумав...
у нас стоял бренд 512 - 5200\667 мц...ДДР 2
мы закупились ДДР2 512 -6300\800мц - Патриот, нонейм..
Далее..поставили...аналогично тормозило!
после мужичка, появилась гениальная мысль - почемуб не переставить оперативы местами? переставили!
перезапуск - и вентилятор странно начинает шуметь, будто что-то не дает ему разогнаться, а комп не включается...и не выключается...монитор ищет кабель...мы разбираем блок, вынимаем платы, и ставим обратно (ну решили, что криво впихнули) на те же места! как и экспериментировали.
Что случается...запускается комп, и на экране загрузки видео,винчестера.сидюков и прочего...кроме вывода значений о ХДД, появляется следующая фраза:
"Run Memory Dual-Channel ........ is interleaved" - что-то наподобии...
А под т\х ХДД следующее
"OC is fail, please enter the OC .... if you continue please F1"
Так вот, правильно ли я понимаю сущность - запустился дуал-канал, то есть оператива стала работать в два канала, тогда почему она работала в один канал ранеее???
Игры какие-то перестали тормозить воообще после этого..а какие-то ("Сталкер" к примеру) поменял настройки - в баре у Бармена. теперь темно-синий оттенок света...
Кто прояснит ситуацию? таму канфету  <:P
Название: Re: Помогите с компом-2!!!
Отправлено: Warg от 23.09.07, 23:03:19
Цитировать
у нас стоял бренд 512 - 5200\667 мц...ДДР 2
мы закупились ДДР2 512 -6300\800мц - Патриот, нонейм..
Патриот теперь ноунейм?
667DDR это PC5300,а 800DDR это PC6400,но это не важно...
Важно то,что если в системе несколько планок оперативки с разными частотами,то все они будут работать со скоростью самой медленной...
А шина FSB у вас на какой частоте работает?
немного подумав...
Надо было много подумать)
Название: Re: Помогите с компом-2!!!
Отправлено: Мерседес Индиго от 23.09.07, 23:05:37
 ::)чувак..что за ФСБ?
да, извините, напутал! пишу на память, комп-то не у меня стоит!!!
у меня например - чтоб опровергнуть ваш ответ: в компе 3 планки, одна нонейм - г...но, потом по возрастающей два бренда :) все с разными частотами..комп летает!! на взлет! :)))правда в Аиде показывает худшие показатели оперативы...однако... :-:)
Название: Re: Помогите с компом-2!!!
Отправлено: Warg от 23.09.07, 23:09:32
::)чувак..что за ФСБ?
ФСБ-это Front Side Bus,системная шина....это я зря спросил)
Цитировать
да, извините, напутал! пишу на память, комп-то не у меня стоит!!!
Чтобы больше не путать,умножаете частоту DDR на 8,получаете PC,пропускную способность)
Цитировать
у меня например - чтоб опровергнуть ваш ответ: в компе 3 планки, одна нонейм - г...но, потом по возрастающей два бренда :) все с разными частотами..комп летает!! на взлет! :)))правда в Аиде показывает худшие показатели оперативы...однако... :-:)
Да может и летает,но посмотрите на какой частоте работают все 3 планки...
Название: Re: Помогите с компом-2!!!
Отправлено: Мерседес Индиго от 23.09.07, 23:11:04
 ;D ну так знач и у него все в порядке  с частотами...
мне кто-нить надписи объясни этих строк?? и правильно ли я все понимаб?
и почему тогда раньше двойной канал у ДДР2 не в рубался?  -wall-
Название: Re: Помогите с компом-2!!!
Отправлено: Warg от 23.09.07, 23:12:05
Цитировать
то есть оператива стала работать в два канала, тогда почему она работала в один канал ранеее???
Потому,что в двухканальном режиме работают только 2 или 4 планки.
Название: Re: Помогите с компом-2!!!
Отправлено: Мерседес Индиго от 23.09.07, 23:14:03
Цитировать
то есть оператива стала работать в два канала, тогда почему она работала в один канал ранеее???
Потому,что в двухканальном режиме работают только 2 или 4 планки.
о Господи...как вам объяснить...кхм! а зачем тогда делают одну планку ДДР2??? хошь сказать, ОДНА планка не будет работать в двойном канале? то есть не будет Двойной канал? а зачем тогда ДДР2 нафиг ваще нужна?
глупость помоему!! наиполнейшая!
И кстати, объясняю ЕЩЕ раз!! было изначально ДВЕ планки!! только Патриот - стояла в левом слоте! а Брендовая в правом! (там на матери два слота!)
мы поменяли местами! Патриот в правую, Бренд в левую! и ВСЕ!!
Название: Re: Помогите с компом-2!!!
Отправлено: Warg от 23.09.07, 23:19:39
DDR2 это не двухканальная память!Дуал режим вообще зависит от контролера памяти а не от самой оперативки,если он двухканальный(128-ми битный),то поддерживается работа памяти в двухканальном режиме,не зависимо от того,какая память:DDR DDR2 или DDR3.
Название: Re: Помогите с компом-2!!!
Отправлено: Warg от 23.09.07, 23:42:56
Цитировать
(там на матери два слота!)
А я думал вы 2ю в PCI впихнули.
Название: Re: Помогите с компом-2!!!
Отправлено: Мерседес Индиго от 23.09.07, 23:43:47
Цитировать
(там на матери два слота!)
А я думал вы 2ю в PCI впихнули.
не понял
Название: Re: Помогите с компом-2!!!
Отправлено: Warg от 23.09.07, 23:47:27
На мамах как правило минимум 2 слота...
Название: Re: Помогите с компом-2!!!
Отправлено: ELF_sh от 24.09.07, 00:21:59
Вкратце попробую объяснить...... спецы поправте 100% уверенности нету ибо предметом глубокого изучения тема не являлась.

Что такое процессор- куча транзисторов.
Что делает- обрабатывает с его тактовой частотой  информацию.
Где она берется- в кэше второго уровня обладающей Очень большой скоростью обмена.
Чем  обрабатывается- алгоритмами находящимися в кэше первого уровня( SSE \3d now! и т.д)

Откуда берется информация в кэше второго уровня- из оперативы.
С какой скоростью- далее подробней.
Первое ограничение процессора- с какой могет брать из оперативы 400\533\800\1066\1333 Мгц
Второе оперативы- ее скорость DDR 166\266\333\400 Мгц и скорость DDR 2 533\667\800 и т.д Мгц

К примеру как у меня FSB проца 800 мгц но оперативка  DDR 400. Как результат частота обмена у процессора 400 вместо 800. И тут на сцену выходит двухканальность. Вставляется не одна планка а две и идет не один поток со всех планок а два. 400*2потока получаем 800. Естественно нету смысла из одной планки 400 брать два потока по 200 всерано 400 будет. ТОЛЬКО две планки.! И желаетельно чтобы планки были более менее однородными.
Не сложно заметить что планками DDR без ЕСС частоту больше 800 не получить.
Если шина у проца 800 и мат плата на DDR2 ваше дело вставить DDR2 800 мгц или два канала по 533.
Опять же частоту больше 800 одной планкой не получить для процессоров 1066\1333.
Больше чем шина   проца не имеет смысла ставить оперативу.(если конечно не собираетесь шину проца гнать). Ну и у большой скорости оперативы вроде как тайминги больше........... но это уже другая песня.

P.S Знаю что скорость обмена частотой не измеряется........ здесь как проще для понимания.
Название: Re: Помогите с компом-2!!!
Отправлено: Warg от 24.09.07, 00:32:31
Цитировать
400*2потока получаем 800
Но дуал режим не дает 2-х кратного прироста производительности подсистемы памяти.
Название: Re: Помогите с компом-2!!!
Отправлено: Нервный от 24.09.07, 14:08:31
> поправте 100% уверенности нету ибо предметом глубокого изучения тема не являлась.

 Править тут нечего, это полнейший бред.
 Читал недавно один железный журнал. Писака был уверен, что FSB - это частота. Это жесть. Ладно обычные люди. Несущие в массы "просвещение" не имеют понятия, что такое FSB. Ничего удивительного. Вон верхний оратор уверен, что DDR2 означает двухканальность. DDR3, тогда, очевидно, будет трехканальная. Не смешно.
 Тема, конечно, сложная и не для местной публики, но но если сильно упрощённо, то это выглядит так. Непосредсвенно исполнительные блоки процессра работают с кешами L1. Отдельно кеш-память данных и отдельно кеш-память микрокоманд - так называемая гарвардская архитектура. Эти кеши заполняются через блоки трансляции и адреса и данных команд соответсвенно из кеша L2. Никаких алгоримов, тем более, SSE и пр. бред, в кешах L1 нет и быть не может. Блоки SSE, 3Dnow и пр. - отдельные функциональные устройства, висящие на шине данных. Кеш L2, в свою очередь, заполняется только линейками - блоками памяти по, дай Бог памяти, около нескольких килобайт.
 FSB - это шина. На которой висят разные устройсва. В том числе, блок системного интерфейса процессора. В том числе, контроллер памяти. Кеш L2 заполняется через блок системного интерфейса, через шину FSB, из контроллера памяти. За один шаг запоняется вся кеш-линейка.
 Память подключается к контроллеру памяти. DDR 2 533 - это не частота, а максимальное количество передач в секунду. Реальная частота работы памяти в 4 раза меньше, тоесть, 133 Mhz для  DDR2 533.  А PC 6400 - это максимальная пропускная способность в Mb/s. Скорость доступа к произвольной ячейке памяти опеределяется не только частотой работы памяти, но и так называемыми латентностями RAS to CAS и CAS. Это задержки. После запроса в произвольную ячейку памяти, сначала отработают все эти задержки, потом пойдут данные до заполнения всей кеш-линейки L2. Таким образом, получается одна из фундаментальных проблем - проблема зависимости по данным. Производительность памяти определяется не столько пропускной способностью, сколько латентностью. Причём не только самих модулей, а всей этой системы. Так что, дорогие товарищии, все эти ваши "приросты" производительности от двухканальности - самовнушение. Как с точки зрения теории никакого прироста быть не может так и практически его нигде нет.
Название: Re: Помогите с компом-2!!!
Отправлено: Мерседес Индиго от 24.09.07, 20:59:54
 ::) ребят...тема не о двухканальности...
а о надписи. высветящейся в начале...почему при перестановке слогаемых - сумма изменилась???? ведь слоты же не приоритетны!!! они паралельны! так ведь? так почему при перестановке оперативы выскочила надпись!!!
см. выше! Господа! мы отвлеклись от данного вопроса  :}
Название: Re: Помогите с компом-2!!!
Отправлено: ane4ka79 от 24.09.07, 21:05:19
прослезилсо
Название: Re: Помогите с компом-2!!!
Отправлено: Guzz от 24.09.07, 21:12:31
::) ребят...тема не о двухканальности...
а о надписи. высветящейся в начале...почему при перестановке слогаемых - сумма изменилась???? ведь слоты же не приоритетны!!! они паралельны! так ведь? так почему при перестановке оперативы выскочила надпись!!!
см. выше! Господа! мы отвлеклись от данного вопроса  :}
С появлением надписи что изменилось?Система стала грузиться через раз или что?
Суть проблемы то в чем?
Название: Re: Помогите с компом-2!!!
Отправлено: ELF_sh от 24.09.07, 21:13:01
прослезилсо
Ага пришел лесник и всех разогнал=))

2Мерседес Индиго Просто переставь винду для начала. И как за правило -что шаманил с железом переставь винду. В вашу беседу с Wang-ом не въехал и тож не совсем не понял что не так.
Название: Re: Помогите с компом-2!!!
Отправлено: Мерседес Индиго от 24.09.07, 21:14:13
::) ребят...тема не о двухканальности...
а о надписи. высветящейся в начале...почему при перестановке слогаемых - сумма изменилась???? ведь слоты же не приоритетны!!! они паралельны! так ведь? так почему при перестановке оперативы выскочила надпись!!!
см. выше! Господа! мы отвлеклись от данного вопроса  :}
С появлением надписи что изменилось?Система стала грузиться через раз или что?
Суть проблемы то в чем?
явно народу в лом читать МОИ мессаги!!!
ПОВТОРЮСЬ! переставив оперативу местами - игры реально перестали тормозить!!!
а проблема компа была только в игровых приложениях...тормозило!!!
при перестановке оперативок - выскакивает надпись, что мол врублен Дуал Канал...это как ПОНЯТЬ?
Название: Re: Помогите с компом-2!!!
Отправлено: Нервный от 24.09.07, 21:22:14
> ПОВТОРЮСЬ! переставив оперативу местами - игры реально перестали тормозить!!!

 Проблема была явно была не двухканальном режиме. Может, сбойная память, может, плохой контакт. Двухканальность реальной производительности НЕ прибавляет.


> при перестановке оперативок - выскакивает надпись, что мол врублен Дуал Канал...это как ПОНЯТЬ?

 Так и понять. Врублен дуал канал. Ничего более.
Название: Re: Помогите с компом-2!!!
Отправлено: ELF_sh от 24.09.07, 21:23:31
::) ребят...тема не о двухканальности...
а о надписи. высветящейся в начале...почему при перестановке слогаемых - сумма изменилась???? ведь слоты же не приоритетны!!! они паралельны! так ведь? так почему при перестановке оперативы выскочила надпись!!!
см. выше! Господа! мы отвлеклись от данного вопроса  :}
С появлением надписи что изменилось?Система стала грузиться через раз или что?
Суть проблемы то в чем?
явно народу в лом читать МОИ мессаги!!!
ПОВТОРЮСЬ! переставив оперативу местами - игры реально перестали тормозить!!!
а проблема компа была только в игровых приложениях...тормозило!!!
при перестановке оперативок - выскакивает надпись, что мол врублен Дуал Канал...это как ПОНЯТЬ?
Одинаковые по производителю  объему и частоте  планки купленные в разное время могут давать конфликт и без Dual Chanel.
Название: Re: Помогите с компом-2!!!
Отправлено: Мерседес Индиго от 24.09.07, 21:25:32
 [[blush]]ну точняк читаьт не хотят...
у меня стоял Бренд 512 667 5300
и Патриот 512 800 6400...
че тут не понятного?? жили не тужили...определялись и в Аиде...и как гиг оперативы...все нормуль..а переставили..поменяли местами...и выскакивает окошко...
мне до жопы интересно!!! почему перестановка повлияла...появилась какая-то надпись...
Название: Re: Помогите с компом-2!!!
Отправлено: ELF_sh от 24.09.07, 21:30:21
[[blush]]ну точняк читаьт не хотят...
у меня стоял Бренд 512 667 5300
и Патриот 512 800 6400...
че тут не понятного?? жили не тужили...определялись и в Аиде...и как гиг оперативы...все нормуль..а переставили..поменяли местами...и выскакивает окошко...
мне до жопы интересно!!! почему перестановка повлияла...появилась какая-то надпись...
надо тему переименоваь в помогите с надписью=)
Кстати вроде от проца планки по убыванию частот желательно ставить.
В таком порядке есть дуал в другом тока торомза......... проблема где?
Про то что бар в сталкере посинел....... уже писал........ сначала венду переставь после манипуляций.
Название: Re: Помогите с компом-2!!!
Отправлено: Мерседес Индиго от 24.09.07, 21:32:40
 [sneaky]]точняк Перец =-) Винджу переснести !!!
у меня была мысль еще драйвера обновить к видюхе...значит правильно копал...
а что за надпись OC is fail please enter....
Какой ОС упал? :((((
мне кто-нить вообще обхяснит - ЧТО ИЗМЕНИЛОСЬ НА КОМПЕ после ЭТИХ строчек!!! не ЧТО у меня! а ЧТО вообще за процесс был запущен, и к чему это должно было привести! наверное комп не просто так вывел такую строчку..
Название: Re: Помогите с компом-2!!!
Отправлено: Нервный от 24.09.07, 21:48:02
 Режим работы модулей памяти изменился. Раньше адресное пространство формировалось сначала один модуль, потом второй. Теперь - сначала часть одного модуля, потом часть другого и так далее. Ни на производительность ни на что другое это существенно не должно влиять при исправной аппаратуре.
Название: Re: Помогите с компом-2!!!
Отправлено: Мерседес Индиго от 24.09.07, 21:53:15
Режим работы модулей памяти изменился. Раньше адресное пространство формировалось сначала один модуль, потом второй. Теперь - сначала часть одного модуля, потом часть другого и так далее. Ни на производительность ни на что другое это существенно не должно влиять при исправной аппаратуре.
ну наконец-то !!! один умный человек из вас, кто конкретно ответил на вопрос..тема продолжается!
НЕРВНЫЙ - те + как самому умному :)) фтангх  :-:)
Название: Re: Помогите с компом-2!!!
Отправлено: ane4ka79 от 24.09.07, 22:03:31
ИМХО скорее всего одна из планок нестабильно работает. Такое бывает. Потыкаешь их в разные слоты, походишь с бубном вокруг системника - и всё заработает)
Название: Re: Помогите с компом-2!!!
Отправлено: Мерседес Индиго от 24.09.07, 22:04:14
 [[curtain]] второму умному челу +
Название: Re: Помогите с компом-2!!!
Отправлено: Мерседес Индиго от 29.09.07, 21:59:04
 [love] воощем так, крутые профи  <:P
Memor runs at dual chanel iterleaved
.............................
OC fail please enter, to change OC fail settings
ДО СИХ ПОР ПИШЕТ!! а главное, терь надо, чтоб дальше грузилось - жать Ф1...
мне кто-нить объяснит, что означают эти слова?
Название: Re: Помогите с компом-2!!!
Отправлено: Fire от 29.09.07, 22:04:17
[love] воощем так, крутые профи  <:P
Memor runs at dual chanel iterleaved
.............................
OC fail please enter, to change OC fail settings
ДО СИХ ПОР ПИШЕТ!! а главное, терь надо, чтоб дальше грузилось - жать Ф1...
мне кто-нить объяснит, что означают эти слова?
Советую прочесть тут
http://www.gigabyte.ru/forum/viewtopic.php?p=44608&highlight=&sid=ba31fa3fe812ddb8749b492bd7c6cd73
Цитировать
Причину удалось выяснить! Оказалось, что одна из 2х планок памяти оказалась глючная. После смены памяти глюк полностью исчез.

И еще можно попробовать выбрать в BIOS опцию "Load Optimized Defaults",некоторым помогает.
Название: Re: Помогите с компом-2!!!
Отправлено: Ra от 07.10.07, 14:49:02
Цитировать
OC fail please enter, to change OC fail settings
сделай как просит...
инета нет, а то сказал бы что ОС похоже на O...Check, так вот проверку модули не проходят и нужно сменить настройки действий системы в этом случае.. default рулит, как верно замечено. нефиг нразгонять  [[laugh2]]