Электростальский форум
Hi-Tech => Компьютеры, периферия, мультимедиа и ПО => Тема начата: Нервный от 07.12.07, 15:41:14
-
Если у Вас работают:
"Уникальные специалисты"
"Люди творческого мыслительного труда"
"Незаменимые"
"Требующие индивидуального подхода"
Мы покажем, как найти нужных людей. Не так трудно, а качество их работы не слишком связано с уровнем зарплат.
-
Ничего не понял..
-
Ничего не понял..
Мечта работодателя....
ШуткО однако....
-
Если у Вас работают:
"Уникальные специалисты"
"Люди творческого мыслительного труда"
"Незаменимые"
"Требующие индивидуального подхода"
Мы покажем, как найти нужных людей. Не так трудно, а качество их работы не слишком связано с уровнем зарплат.
Издеваешся? Ну сам подумай... Не конечно если работа вызывает интерес.. то обычно вкалываеш не за бабки и совесть , а за интерес.. Но все равно наступает момент прозрения когда ты понимаеш что кушать то хочешся(или же тебе это помогают понять, жена, дети и так далее..)
-
Мы покажем, как найти нужных людей. Не так трудно, а качество их работы не слишком связано с уровнем зарплат.
Смысл понял, но фраза составленна через ж...
Так к чему это все?
Покажите!
-
Мы покажем, как найти нужных людей. Не так трудно, а качество их работы не слишком связано с уровнем зарплат.
Смысл понял, но фраза составленна через ж...
Так к чему это все?
Покажите!
Я от такого фразообразования в ступор вошел! -wall- -wall- -wall-
-
Такой пришёл спам. Это выдержки из него. Существуют фирмы, весьма процветающие фирмы, занимающиеся, скажем так, оптимизацией персонала. Приходят эти люди в фирму и половину сотрудников разгоняют, ещё половине урезают заработную плату и переводят на контракт. И после этого дела фирмы стабильно поправляются, даже если и до этого были неплохими. Суть в том, что одиозные, творческие и прочие личности на производстве не нужны и вредны. Если в фирме работают "незаменимые", фирма работает неправильно. Незаменимых не бывает и быть не может. IT - не исключение. Если после какого-то деятеля невозможно продолжить работу, это не значит, что этот деятель незаменим. А значит, что этот деятель не умеет работать. В ряде организаций системные администраторы и прочие "компьютерщки" выполняют роль эдакого "шамана", который всё и может и без которого производство встаёт. Если у вас работает такой - немедленно его увольте. Информационные технологии - не наукоёмкая и не творческая область. Это ремесло. Никакого шаманства тут нет и платить компьютерщику выше среднего уровня облуживающего персонала - неверно. Системный администратор - не Алла Борисовна Пугачёва и не профессор с мировым именем. Многие этого не понимают, и так не считают. Но успешная деятельность фирм, от лица которых идёт этот спам, доказывает обратное.
-
ы
-
у Нервного обострение...
новейшие веяния в кадровом менеджменте
разогнать всех и закрыть фирму на йух
(с) Нервный как эффективный упрвляющий
-
хотя ,Дим, ты разъясни...
может я тебя это неправильно понял???
-
Разогнать не всех, а только неумеющих работать. Одиозные, неприкосновенные, незаменимые - как раз к этой категории и относятся. И после этого фирма не только не закрывается, но модернизируется и увеличивает прибыть и эффективность. В том то вся суть, что толк от этих "людей-шаманов" - отрицательный. Это обычные паразиты. Решая какие-то мелкие проблемы, они создают проблем гораздо больше. Руководитель, нашедший в себе силы это понять, получает здоровый коллектив и эффективный бизнес. А не типичную ситауцию, когда все горбатятся на IT отдел, а что этот отдел делает полезного и зачем он вообще нужен, кроме заправки катриджей - никто не знает.
-
Информационные технологии - не наукоёмкая и не творческая область.
Поспорю: передача информации через человеческое тело - это разве не наукоемко, или не информационная технология?
Насчет творчества единственный пример, который вспомнил налету - рисование в ANSII кодировке.
Чем Вам не творчество?
Я не преувеличиваю роль айтишнеков, но и не преуменьшаю.
ЗЫ. А кого разгонять в ИТ-аутсортинговой конторе?
ЗЗЫ. Выкидывать человека, владеющего всей информацией фирмы, надо как минимум хорошо подумав.
ЗЗЗЫ. А зачем этот руководитель принимал этого "одиозного, неприкосновенног, незаменимого"?
ЗЗЗЗЫ. Еще одно - роль айтишнека не в том, чтоб заправлять картриджи, а в том, чтоб ОТВЕЧАТЬ за качество заправки картриджа. (Не поймите буквально :) )
-
> рисование в ANSII кодировке.
На производстве никогда не может понадобиться рисование в ANSII кодировке. Равно как и любое другое рисование. На производстве никто ничего не изобретает. На производство внедряют готовые решения, конфигурируя под себя в случае необходимости. Все изобретения и творчество - в соответсвующих профильных организациях. Где изобретение и творчество - основное направление деятельности.
-
Тогда не стоит обобщать.
"Информ.технологии - не наукоемкая и не творческая работа"
-
> ЗЗЗЫ. А зачем этот руководитель принимал этого "одиозного, неприкосновенног, незаменимого"?
Все делают ошибки. Но умный человек отличается от глупого не тем, что не делает ошибок, а тем, что умеет их признавать и исправлять.
> ЗЗЫ. Выкидывать человека, владеющего всей информацией фирмы, надо как минимум хорошо подумав.
Как минимум хорошо подумать нужно руководителю, у которого ИТ отдел со своими зарплатами и железками пожирает всю прибыль. А это так и есть в большинстве случаев. Причём, чем беднее огранизация, тем больше процент. Если вас всё устраивает - в добрый путь. Но учите, что аппетиты будут только возрастать. И рано или поздно придётся проводить аудит, который покажет, куда уходят все деньги. Никакие сверхприбыли не помогут.
-
. В ряде организаций системные администраторы и прочие "компьютерщки" выполняют роль эдакого "шамана", который всё и может и без которого производство встаёт. Если у вас работает такой - немедленно его увольте. .
Угу. Давайте всех разгоним и наймем новых. Особенно хорошо это будет смотреться на примере увольнения какого-нибудь ораклового ДБА рулящего базой на пяток терабайт в кластере из 20 нод, простой которой стоит пара миллионов долларов в минуту.
Он ведь скотина "незаменимый" ? Бабла получает как 10 студентов эникейщиков? Получает! Гнать такого нафиг и набирать вместо него нового сотрудника(причем сначала выгнать, а потом набирать)...Прэээлестный подход...
-
таджиков много - они классно рулят кластерами ))))
в тему:
"Если выгнать некого - можно закрывать лавочку" (с) Форд
"У нас никто не ошибается дважды! Тех кто ошибаются - увольняют" - один из боссов IBM
-
. В ряде организаций системные администраторы и прочие "компьютерщки" выполняют роль эдакого "шамана", который всё и может и без которого производство встаёт. Если у вас работает такой - немедленно его увольте. .
Угу. Давайте всех разгоним и наймем новых. Особенно хорошо это будет смотреться на примере увольнения какого-нибудь ораклового ДБА рулящего базой на пяток терабайт в кластере из 20 нод, простой которой стоит пара миллионов долларов в минуту.
Он ведь скотина "незаменимый" ? Бабла получает как 10 студентов эникейщиков? Получает! Гнать такого нафиг и набирать вместо него нового сотрудника(причем сначала выгнать, а потом набирать)...Прэээлестный подход...
Практика показывает, что такой подход приводит к выигрышу всех, кроме этого самого "шамана". Даже сейчас, когда такие специалисты в дефиците. Это обидно осознавать, но сие есть факт.
-
Времена меняются. 20 лет назад можно было защитить кандидатскую диссертацию просто на факте написания программы для ЭВМ. Что будет через 20 лет, когда подрасёт поколение, устанавливающее Линукс в возрасте пяти лет и показывающее, чего реально стОят псевдознания, выдаваемые компьютерщиками за нечно крайне сложное ?
-
Дядь Дим, а ты организуй фирму
набери одних студентов
а потом поделишься впечатлениями
-
У меня нет ни средств ни конкретных планов организовать фирму. Но к нам в контору в последнее время мы берём только студентов. Объём знаний в области в информационных технологий легко наращивается с абсолютного нуля. Это не высшая математика и не ядерная физика. Ничего сложного тут нет. После года обучения, они работают на равных со специалистами с улицы, при разнице в зарплате в 3-4 раза. Правда, некоторые уходят потом. Но это не проблема при правильно поставленной работе. Надо работать без "незаменимых" и "уникальных".
-
есть разные точки зрения
-
студенты - это вчерашний день IT-бизнеса.
Настоящее - это устойчивые тенденции к использованию таджиков, узбеков и молдаван.
Трудолюбивы, неприхотливы, нетребовательны, что позволяет расплачиваться с ними тарелкой супа и максимально увеличить прибыль. (с) Деймос
-
. В ряде организаций системные администраторы и прочие "компьютерщки" выполняют роль эдакого "шамана", который всё и может и без которого производство встаёт. Если у вас работает такой - немедленно его увольте. .
Угу. Давайте всех разгоним и наймем новых. Особенно хорошо это будет смотреться на примере увольнения какого-нибудь ораклового ДБА рулящего базой на пяток терабайт в кластере из 20 нод, простой которой стоит пара миллионов долларов в минуту.
Он ведь скотина "незаменимый" ? Бабла получает как 10 студентов эникейщиков? Получает! Гнать такого нафиг и набирать вместо него нового сотрудника(причем сначала выгнать, а потом набирать)...Прэээлестный подход...
Практика показывает, что такой подход приводит к выигрышу всех, кроме этого самого "шамана". Даже сейчас, когда такие специалисты в дефиците. Это обидно осознавать, но сие есть факт.
В дефеците вы говорите? Это точно. Есть, например, проекты , в которых одним из обязательных условий является участие специалиста с сертификацией OCM. А таких во всей России всего четыре. И никакими студентами их не заменить. Мягко скажем.
Возьмем даже того же DBA обслуживающего базу на пяток терабайт. Специалистов, которые могли бы его заменить в принципе-немало. Но вот на практике почему то все получается по другому. Фишка в том, что этот DBA обслуживает именно эту базу уже долгие-долгие годы. И знает о ней все. Причем(поскольку Oracle штука иррациональная) абстрактные знания и курсы тут не помогут. А вот проштудированный и запомненный металинк(применительно к данной базе) , знание того в каком конкретно блоке лежит та или иная запись в таблице(утрирую, разумеется) - этого не заменишь никак.Вообще никак. Только многолетний опыт и только применительно к данной базе. Вот так и получаются незаменимые спецы , замена которых попросту невозможна. Если вы конечно не враг своему бизнесу.
Что касается студентов...Мы в своей практике очень активно набираем студентов. При должном отборе и обучении получаются очень и очень классные спецы. Правда и зарплата у них к этому времени возрастает на порядок, но уже другой вопрос.
Но. Без архитекторов, тим лидов и прочих опытных и незаменимых спецов - никуда. Просто потому, что ошибка допущенная на стадии планирования стоит многие сотни тысяч долларов. И опытный архитектор НИКОГДА не допустит такой ошибки, как вчерашний студент. Просто потому, что этих ошибок и просчетов увидел (и сам допустил) не одну сотню...Вот и получаются НЕЗАМЕНИМЫЕ спецы, заменить которых невозможно. И они вольны требовать и получать любую зарплату, любые мыслимые и немыслимые льготы и так далее. И самое смешное, что всех все устраивает. Прямо скажем.
-
У меня нет ни средств ни конкретных планов организовать фирму. Но к нам в контору в последнее время мы берём только студентов. Объём знаний в области в информационных технологий легко наращивается с абсолютного нуля. Это не высшая математика и не ядерная физика. Ничего сложного тут нет. После года обучения, они работают на равных со специалистами с улицы, при разнице в зарплате в 3-4 раза. Правда, некоторые уходят потом. Но это не проблема при правильно поставленной работе. Надо работать без "незаменимых" и "уникальных".
студенты - расходный материал у Вас?
во многом согласен...но
Но. Без архитекторов, тим лидов и прочих опытных и незаменимых спецов - никуда. Просто потому, что ошибка допущенная на стадии планирования стоит многие сотни тысяч долларов. И опытный архитектор НИКОГДА не допустит такой ошибки, как вчерашний студент. Просто потому, что этих ошибок и просчетов увидел (и сам допустил) не одну сотню...Вот и получаются НЕЗАМЕНИМЫЕ спецы, заменить которых невозможно. И они вольны требовать и получать любую зарплату, любые мыслимые и немыслимые льготы и так далее. И самое смешное, что всех все устраивает. Прямо скажем.
мне ближе эта точка зрения. Но пять же зависит все от рода деятельности предприятия (фирмы). Носки штопать - незаменимых нет! =) Здание проектировать - по любой спец нужен, чтоб потом за студентами проверять. И не один студент настоящего специалиста не заменит (в ближайшие его карьеры годы)
-
мне ближе эта точка зрения. Но пять же зависит все от рода деятельности предприятия (фирмы). Носки штопать - незаменимых нет! =) Здание проектировать - по любой спец нужен, чтоб потом за студентами проверять. И не один студент настоящего специалиста не заменит (в ближайшие его карьеры годы)
Именно что. Добавлю даже совсем свежий(сегодняшний) пример для наглядности.
Есть некий клиент. Есть некий комплекс, проектируемый для него. Все рассчитали, все согласовали...Все круто.
Но вот ИТ служба захотели использовать партицированные таблицы в оракле. Ну желание похвальное, ничего не скажешь, штука очень полезная и мощная. Но вот озвучили они свое желание не в нормальном порядке, а на одной из встреч, одному тех специалисту (вчерашний студент, хороший разработчик оракл, но нифига не dba). И он дал устное согласие на использование этой опции во всех средах(разработка, тестирование, продукционная среда). Радостный клиент побежал оплачивать партицирование. Ошиблись только в одной фигне. Ни в разработке, ни в тестировании RAC не предусмотрен. А вендор поддерживает партицирование только при использовании RAC. Хорошо успели заметить(случайно). В итоге, заказчик не переплатил 90 штук баксов за нафиг ненужную ему опцию.
Вот вам и разница между студентом и "незаменимым". 90 тыс баксов. За 5 минут. В всего одном небольшом проекте.
-
Дмитрий.
Разьясните пожалуйста ваш йузерпиг.
Вот это зелененькое у вас торчит из кармана - это явно баксы, типа откат за проплаченый пост, правильно?
Это нам понятно.
Другое непонятно - что делает у вас на голове
залупа?
-
яички надо отрезать остро наточенным свальпелем за внедрение ПО, по которому нет специалистов. у вас там уникальное производство ? уникальная машина или ещё что ? нет. внедряете что-то незнакомое персоналу - обучите. не можете обучить - не внедряйте. специалист,после которого никто не может продолить работу - не умеет работать. тайные знания - идиотизм и некомпетентность. исключений нет.
-
Времена меняются. 20 лет назад можно было защитить кандидатскую диссертацию просто на факте написания программы для ЭВМ. Что будет через 20 лет, когда подрасёт поколение, устанавливающее Линукс в возрасте пяти лет и показывающее, чего реально стОят псевдознания, выдаваемые компьютерщиками за нечно крайне сложное ?
Все будет также. Даже если все сотрудники фирмы (включая бухгалтеров :) ) будут уметь ставить Линукс с младых ногтей, нужен будет тот, который знал бы это лучше них, занимался бы этим и отвечал за это.
To all:
Господа, Вы таки опять обобщаете понятия. Мы же не сравниваем транспортный отдел из пяти человек и корпорацию Боинг.
Так давайте не будем сравнивать тех.поддержку 5 компов с проектированием баз данных.
-
пора.
-
специалист,после которого никто не может продолить работу - не умеет работать. тайные знания - идиотизм и некомпетентность. исключений нет.
Есть. исключения. Одно. Если ускоренное обучение персоналу какому-либо знанию значительно дороже содержания текущего профессионала.
Надо выращивать смену. Но не заменять с нуля.
-
незаменимых, конечно-же нет, в любой области, но просто есть люди на которых все держится, они как гвоздь, на котором висит вся картина....
а насчет статистики: та ви шо, нэ знаете как это делаиццо? :-:)
P.S. то Нервный :вы как особо приближонный к императору, предложили бы Билли услуги такой фирмочки.... [[laugh2]] [[laugh2]] [[laugh2]]
-
Незаменимый и уникальный. После него невозможно работаеть, не потому, что он делает какую-то сложную, не доступную другим работу, а потому, что он никак не документирует свою деятельность, безеалаберный, безответственный и неорганизованный. Нет таких специалистов - это значит только то, что никто не знает, что и в каком объёме он делает. Его никто не контролирует. Такие люди на производстве - только мотают нервы и травят здоровье коллектива. Прогибаться под такими деятелями - не уважать себя. Нашлись Аллы Борисовны.
> в любой области, но просто есть люди на которых все держится, они как гвоздь, на котором висит вся картина....
Есть известные политики, актёры, светила мирового масштаба. И есть "гуру"-сисадмин. База у них уникальная. А задокументировать по-человечески свою работу гуру не осилил. Какая досада.
-
Какая досада.
Ну ладно, ладно, фсё уговорили, не буду больше воду в ступе толочь...
Такая знать у вас дисциплина, что процветает безалаберность....
-
Какая досада.
Ну ладно, ладно, фсё уговорили, не буду больше воду в ступе толочь...
Такая знать у вас дисциплина, что процветает безалаберность....
"уникальные" и "незаменимые" имеются и у нас, равно как и везде практически. Таков у нас в стране способ работать со времён застоя и плановой экономики. И не только у нас в стране. Но в отличие от некоторых, у нас многие начинают понимать истиную ценность этим людям и начинают срезать выплаты и отбирать работу, где возможно.
-
На нормальном предприятии рулить должен Коллектив, а не "Гуру-шаманы".
-
На нормальном предприятии рулить должен Коллектив, а не "Гуру-шаманы".
На ЛЮБОМ предприятии должен рулить РУКОВОДИТЕЛЬ.
И уж никак не коллектив.
Иначе это не предприятие, а хаос.
-
Рулить в смысле не управлять, а быть ключевым звеном в работе.
-
Такой пришёл спам. Это выдержки из него.
+++
читать спам..бррр....
-
Рулить в смысле не управлять, а быть ключевым звеном в работе.
И не коллектив, а средние менеджеры, которые смогут нормально распределить работу и создать универсальную систему документирования/преемственности. А также наличие среди них нескольких "гуру" с большим опытом работы по данной теме. Ибо даже десяток новичков не заменят одного профессионала (с зарплатой даже меньшей, чем тех десяти).
А на нижнем уровне (ремесла) любое самовольство/творчество крайне вредны. Но настоящие "гуру" на этот уровень не пойдут или сами убегут.
-
Идиотская тема, на самом деле.
Основной лейтмотив :
Рынку не нужны специалисты. Развиваться незачем, учиться незачем...
Все равно профессиональное развитие на дает ничего.Куча таджиков все равно вас заменит на раз.
Мораль темы:
Забейте про книги, забейте на тесты, забейте на все. Будьте эникейщиков и получайте свою жалкую штукубаксов. на большее вы все равно не способны.
Ну-ну...
Вот есть такой человек в Калифорнии(лично правда не знаком, только в переписке). Является самым крупным специалистом в мире по одной узкой части одного программного продукта. Его час(один) работы стоит для клиентов 11 тысяч долларов. И ведь в очередь к нему не запишешься нифига...Все расписано на полгода вперед.Вопрос - сколько таджиков его заменят?То, что он бездельник и вымогатель зарплаты - это ясно. Непонятно только сколько таджиков его заменят. Два или три?
внедряете что-то незнакомое персоналу - обучите.
Так мы учим...Учим, учим...Не учатся падлы:( Проблема в том, что документация(базовая версия) покрывающая от силы(мое личное мнение) 10% функционала системы, занимает всего 97 книжек под 1000 страниц мелким текстом каждая...Русского языка...понятно не предусмотрено.Вот говоришь бывало студенту: " а ну как студиозиус, выучи-ка(и пойми, что важно) мне к понедельнику 97000 страниц английского текста мелким шрифтом" ...А он гадина такая не успевает выучить...Ну вот, что с ними с такими делать? Дмитрий может вы подскажете? Может какой универсальный рецет есть?
PS Заметьте , я не говорил про документирование. Человека , который не умеет документировать свои действия - нужно гнать ссаными тряпками с любой работы, это аксиома. Но дело то ведь не в документировании, как раз его нормальный человек делает всегда и при любой раскладе...
-
и зовут этого крутого чувака из Калифорнии Miracle?..
а вообще не берите в голову в голову Melkor
бесполезно делать беременными 9 девушек
в надежде получить ребенка через 1 месяц
9 студентов не заменят 1-го специалиста
а скупой платит не дважды
а столько раз сколько идет на поводу собственной глупости
Нервный просто нас разводит!
есть сегменты рынка на которых преобладают студенты и таджики но они весьма специфические )
-
Дядь Дим, а ты организуй фирму
набери одних студентов
а потом поделишься впечатлениями
вот вы будете ржать, а я знаю такю фирму.. ну пусть не одни студенты, но ими фирма питается. И я в шоке, что там проекты (кстати, с применением АСУТП, а не тока липовый документооборот) внедряются успешно. Мистика..
вообще я так мыслю,что консалтинг и аутсорсинг - оптимальное направление для набора студентов.. за счет незабытых еще навыков болтологии и привычки работать по 25 часов в сутки.
-
Мне интересно другое: Нервный "типа получил" спам данной тематики, понятно, и не такое приходит.
Но при этом он так активно пиарит эту самую тему, что впору вспомнить свидетелей иеговых...
П.С. либо ставить вопрос - кто тут спамер?
-
Забейте про книги, забейте на тесты, забейте на все. Будьте эникейщиков и получайте свою жалкую штукубаксов. на большее вы все равно не способны.
У лузеров и неудачников спроецировать на окружающих свои комплексы - единственная отдушина.
Мне интересно другое: Нервный "типа получил" спам данной тематики, понятно, и не такое приходит.
Но при этом он так активно пиарит эту самую тему, что впору вспомнить свидетелей иеговых...
Я боюсь предстваить что будет, когда Нервному придет спам "penis ernlagment".
-
Забейте про книги, забейте на тесты, забейте на все. Будьте эникейщиков и получайте свою жалкую штукубаксов. на большее вы все равно не способны.
У лузеров и неудачников спроецировать на окружающих свои комплексы - единственная отдушина.
Мне интересно другое: Нервный "типа получил" спам данной тематики, понятно, и не такое приходит.
Но при этом он так активно пиарит эту самую тему, что впору вспомнить свидетелей иеговых...
Я боюсь предстваить что будет, когда Нервному придет спам "penis ernlagment".
;D +1
-
Я боюсь предстваить что будет, когда Нервному придет спам "penis enlargement".
Или дядя Билл сделает себе такую процедуру...
[[laugh2]] [[laugh2]] [[laugh2]]
-
Чем занимается Ваш директор по персоналу:
приемом и увольнением; написанием должностных инструкций, учетом травм; выходных и праздников?
Увольте его
Найдите того, кто может заняться развитием персонала.
Чем занимается Ваш отдел труда и заработной платы?
Ее расчетом. Так разгоните этот отдел. Зарплата - это рыночная стоимость рабочей силы, она не подлежит расчету, исходя из трудоемкости.
Чем занимается Ваш директор по качеству?
- Изучением стандарта ИСО 9001 и подготовкой к сертификации.
Вызовите его и скажите ему: "Если система менеджмента качества не может каждый год увеличивать объемы продаж, прибыль, стоимость компании не менее чем на 25%, уходите вместе со своим сертификатом.
Кто у Вас отвечает за качество?
Только не говорите, что начальник ОТК или директор по качеству. Вы нас очень расстроите. Мы так не любим ходить на кладбище.
Сколько раз в день Вы благодарите своих подчиненных за хорошую работу? Спасибо за ответ.
Сколько раз в день Вы получаете благодарности от своего руководства за Вашу хорошую работу? Спасибо, что Вы эту фразу не произнесли.
В Вашей компании кто-нибудь способен отличить хорошую работу от плохой?
Можете ли Вы в рублях или долларах оценить ущерб, который приносит Вашей компании Ваша система мотивации?
Знаете ли Вы, сколько литров водки за год выпивает Ваш коллектив. Знаете ли, сколько это килокалорий? Вам не приходила в голову мысль направить эту накопленную энергию на улучшения Вашей компании?
За что получают зарплату Ваши сотрудники? Мы не удивимся, если они скажут: "За то, что приходим на работу".
Нужно ли платить премию работнику, если он считает, что зарплата ему положена за то, что он ходит на работу?
Если вы говорите своим заместителям: "Увеличьте показатели эффективности компании по вашим направлениям ответственности за 2 года в 2 раза", - а они отвечают: "Хорошо, но скажите, как это сделать". Считаете ли Вы, что их надо увольнять после этого?
Нужны ли Вам работники, которым Вы говорите, "ЧТО надо сделать", а они спрашивают: "А КАК это сделать?"
Всех уволить на фиг!!!
-
Практика показывает, что такой подход приводит к выигрышу всех, кроме этого самого "шамана". Даже сейчас, когда такие специалисты в дефиците. Это обидно осознавать, но сие есть факт.
Практика кого(чего)? У вас есть официальные данные или типа соцопрос? С чего вдруг такая вера в "кто-то где-то чего-то сказал"?
Но к нам в контору в последнее время мы берём только студентов...... После года обучения, они работают на равных со специалистами с улицы, при разнице в зарплате в 3-4 раза.
Простите, это как(или что)? [[freak]]
Прикинуться что ли студентом? Познать так сказать необъятное? ::)
И вообще... А с чего вдруг такая заморочка? Спаму каждый приходит дохрена. И что, на каждую фигню ломать кластер? Дышите глубже, вы взволнованы(с)
И не подводите всех под одну рамку, контора конторе - рознь!
ЗЫЖ спасибо, улыбнуло :-:)