Электростальский форум
Мир вокруг города => Все, что происходит за пределами Электростали => Москва, Россия => Тема начата: lam от 18.04.08, 10:32:00
-
О как !!!
Лужков обвинил в московских пробках власти Подмосковья
10:52 РИА ?Новости?
?Мы выводим из столицы новые магистрали? Но подхвата наших усилий не происходит. Та же Большая Ленинградка встает как вкопанная перед бутылочным горлышком областной узкоколейки?, ? рассказывает Лужков.
МОСКВА, 18 апр ? РИА Новости. Мэр российской столицы Юрий Лужков называет причиной московских пробок и ряда других городских проблем бездействие властей Подмосковья и предлагает объединить регионы.
Разделенность Москвы и Московской области Лужков сравнивает с ?высокой серой глухой стеной?, которая закрывает ?голубое небо и подмосковный лес?.
?Если смотреть с точки зрения административной, управленческой, с точки зрения развития экономики и роста качества жизни, эта бетонная глыбина стоит вокруг Москвы. Мешает и столице, и развитию всей страны?, ? пишет Лужков в статье в газете ?Известия?.
По его словам, все каждый день бьются об эту стену головой и постоянно чувствуют ее в повседневной жизни. ?Когда стоят в пробках, причем уже не только на дорогах, но и в метро. Когда семья растет, и приходит время думать о квартире побольше, но цены на жилье, мягко говоря, кусаются. Когда беспокоятся о здоровье, об экологии жизни в большом городе, о качестве воздуха и воды?, ? пишет Лужков.
По его словам, каждый раз, когда мы думаем о том, как будем жить завтра, между нами и нашим будущим встает эта стена.
?Значит, она должна быть разрушена. Иначе невозможно не только решать, но и всерьез говорить о долгосрочных планах развития столицы, всего Центра России?, ? уверен он.
По его мнению, бездействие или непродуманная политика властей Подмосковья стали причиной пробок в Москве.
Лужков приводит в пример дорожное строительство. ?Мы выводим из столицы новые магистрали? Но подхвата наших усилий не происходит. Та же Большая Ленинградка, которая скоро заработает как самая современная и мощная вылетная магистраль Москвы, ориентированная в том числе и на аэропорт ?Шереметьево?, свистит тормозами и встает как вкопанная перед бутылочным горлышком областной узкоколейки?, ? рассказывает Лужков.
Он уверен, что все эти действия принесут ожидаемый эффект, лишь если в Московской области будет готова дорожная сеть для транзитных перевозок (ЦКАД) и расширится система радиальных магистралей.
?И происходить это будет в интегрированной логике с транспортным развитием Москвы, совместными усилиями, а не черепашьими темпами и в духе черепашьей же самостийности?, ? пишет московский мэр.
Административные барьеры, по его словам, мешают модернизировать и МКАД. Не менее важно снятие ограничений для развития энергетической и коммунальной инфраструктуры.
Лужков заявляет, что в области ?как грибы после дождя растут проекты мини-городов, не обеспеченных собственной инфраструктурой труда и грозящих новыми объемами ежедневной трудовой миграции из области в Москву по всем тем же узким дорогам?.
?Причем нагрузка подмосковного ежедневного трафика на транспортную инфраструктуру Москвы такова, что пороговое и предкритическое значение автомобилизации населения ? 500 автомашин на тысячу человек ? может быть достигнуто в Москве уже очень скоро?, ? пишет мэр.
?Если брать в расчет только автомобили москвичей, у нас еще есть, пусть и крайне жесткий и маленький запас времени, чтобы избежать транспортного инфаркта, начав раскручивать Четвертое кольцо, проекты хордовых трасс и модернизации вылетных магистралей. Но если считать вместе с ежедневным входящим потоком автомобилистов, едущих работать в Москву, то ситуация становится запредельно критической и счет до ?одной большой пробки всегда и везде? пошел на три-четыре года?, ? пишет столичный мэр.
Однако, по его словам, проблема не только в транспортных пробках. ?Тут дело серьезнее. Системной причиной является разный уровень социальной политики, политики управления рынком труда в Москве и области?, ? пишет Лужков.
?Эта разница потенциалов и создает избыточное давление на Москву. Традиционные стенания области по поводу того, что, мол, регион лишается источников доходов из-за того, что налог на доходы физлиц платится по месту работы, не вызывают сочувствия?, ? пишет Лужков.
Первопричиной проблем он считает то, что люди едут в Москву работать именно из-за того, что столица создает рабочие места и обеспечивает социальные стандарты.
По его словам, столичным властям не только не удается добиться понимания современного подхода к развитию региона, напротив, происходит ухудшение ситуации.
[-video:91008542-]?Давайте вместе делать это и в соседних регионах, тогда мы получим намного более сбалансированный рынок труда всей московской агломерации и Центрального округа в целом. Времени, чтобы пяток лет ?погодить? и еще столько же чесать в затылке, у нас нет?, ? считает Лужков.
Он называет ?страшилками московской губернии? мнение, что укрупненный региона станет ?неуправляемым монстром?, а его глава получит ?супервлияние?.
Лужков считает, что полвека назад был упущен шанс направить развитие Москвы и области по несколько иному пути ? взаимосвязанного и сбалансированного роста единой агломерации.
?В отношении Москвы и области задача интеграционного развития сегодня должна уже не только дискутироваться, но и практически решаться в самой ближайшей перспективе?, ? считает Лужков.
По его мнению, структуры управления объединенными регионом могут быть трехсторонними.
?В ключевых вопросах развития ? в том, что касается транспортной, инженерной, коммунальной и энергетической инфраструктуры, стратегии формирования новых городов-спутников ? необходимо сформировать трехсторонние управленческие структуры с участием представителей Москвы, области и федеральной власти. Решения такого ?треугольника? должны носить реально управленческий и окончательный характер действий, не ограничиваясь только обсуждением и взаимной координацией?, ? пишет Лужков и предлагает руководствоваться ?интересами дела и работа по повышению качества жизни?, а не амбициями.
http://news.mail.ru/politics/1716274/
-
фигня всё это.... Через пять - семь лет многие работающие ща в москве будт работать в области... тенденция назревает... Ситуация не настолько страшна как кажется, псто Лужку хотся финансового объедения (почти не очепятка) с облостью.... Алчный божок.
-
его жёнушке больше негде строить.
когдаж это мудило нажрётся наконец........
-
Я думаю это ответ на вчерашнее предложение Козака уплачивать налог не по месту работы,а по месту жительства. Видимо очень от этого Москва потеряет.
-
его жёнушке больше негде строить.
когдаж это мудило нажрётся наконец........
Я думаю идея в том,чтобы нахапать земель в подмосковье,а потом сказать "Не получилось" и разъединиться. Иначе нафига в едином регионе опять же упомянутые города спутники Москвы. Реально достал.
-
Я думаю это ответ на вчерашнее предложение Козака уплачивать налог не по месту работы,а по месту жительства. Видимо очень от этого Москва потеряет.
и это тоже.
кац никак не хочет терять денюшку. сцыт, сцукко.
-
Лужков бредонасец одназначно!!!За денежки,когда же он и его(жена,группа сотаварищей)подаваться.Не сколько лет ездил отдыхать в дом отдыха(150 км от нас) заповедник,в эот году удидел там КеПкУ у местных спросил ,что присматриваеться нет уже на правах хозяина -wall-падонок сцуко [[laugh2]]
-
Конечно, если народ с области едет работать в таких количествах,значит это надо Москве. Значит свои отказываются работать на n-ных специальностях за m-ную зарплату. А раз пускает к себе такой поток народа, должны понимать, чем это грозит. Интеграция и постепенное слияние Москвы с областью конечно хорошо, но только с экономической точки зрения. Все же благодаря подмосковью столица вообще дышит. Зеленое кольцо хоть как-то но еще работает. А позиция Лужкова напоминает игру в царя-самодура. Если лижите ж*пу ,то будет вам счастье, а если не лижете - будете виноваты во всех смертных грехах.
-
Лужков бредонасец одназначно!!!За денежки,когда же он и его(жена,группа сотаварищей)подаваться.Не сколько лет ездил отдыхать в дом отдыха(150 км от нас) заповедник,в эот году удидел там КеПкУ у местных спросил ,что присматриваеться нет уже на правах хозяина -wall-падонок сцуко [[laugh2]]
Кац всегда предлагал здацца! [sneaky]]
-
громов свою вотчину не отдаст
-
У меня знакомый строит кой чего лужковской жЫнке.
Рассказы просто неправдоподобные рассказывает.
Если это правда, то кепочка зажралась нереально, потаму, что ТАКИЕ ДЕНЬЖИЩИ может позволить себе выкинуть на свалку!
-
а чо вы на лужка накинулись?
все верно говорит и по сути правильно
пусть и тырит он нормально (а кто не тырит???) - но хозяйственник он грамотный, с этим не поспориш
а здесь в области спят все мля...этот цкад планируют уже чуть ли не 10 лет - лужок уже выстроил бы наверное за этот срок, а эти еще даже не спроектировали...ппц
-
И выселил бы всех кто рядом с ЦКАД проживает во Владимирскую область.
Конечно же хозяйственник. Вон у Батуриной уже 6 миллиардов в том году . Всего лишь за три года.
-
У меня знакомый строит кой чего лужковской жЫнке.
Рассказы просто неправдоподобные рассказывает.
Если это правда, то кепочка зажралась нереально, потаму, что ТАКИЕ ДЕНЬЖИЩИ может позволить себе выкинуть на свалку!
кстати в карловых варах чехи прямо показывают на особныки (отели) принадлежащие лужку...
-
И выселил бы всех кто рядом с ЦКАД проживает во Владимирскую область.
Конечно же хозяйственник. Вон у Батуриной уже 6 миллиардов в том году . Всего лишь за три года.
да все там нормально - трасса на 90% проходит по лесам и полям ))
теже самые переезды - уже давно бы ликвидировал бы путепроводами
а то что 6 млрд...ну и что? завидно штоли?
просто я подхожу к этому так: есть 2 варианта:
1. хозяйственник тырит но и делает - яркий пример лужок, он хоть и натырил но и про москву не забыл. Вспомните какой она была в начале 90хх и какая сейчас она...
2. вариант -чиновник просто тырит... и он как бы и есть и вроде как бы и нет...непонятно...
-
И выселил бы всех кто рядом с ЦКАД проживает во Владимирскую область.
Конечно же хозяйственник. Вон у Батуриной уже 6 миллиардов в том году . Всего лишь за три года.
да все там нормально - трасса на 90% проходит по лесам и полям ))
теже самые переезды - уже давно бы ликвидировал бы путепроводами
а то что 6 млрд...ну и что? завидно штоли?
просто я подхожу к этому так: есть 2 варианта:
1. хозяйственник тырит но и делает - яркий пример лужок, он хоть и натырил но и про москву не забыл. Вспомните какой она была в начале 90хх и какая сейчас она...
2. вариант -чиновник просто тырит... и он как бы и есть и вроде как бы и нет...непонятно...
Вы давно в центре Москвы были? Скоро из Кремля сделают ТЦ.
Приведите мне что нибудь,что он сделал такого выдающегося для Москвы? И где коренные Москвичи из центра? И что Ваш выдающийся хозайственник вытворяет с культурным наследием всей страны.А то что там баблосы реками,так это не его заслуга.
-
И выселил бы всех кто рядом с ЦКАД проживает во Владимирскую область.
Конечно же хозяйственник. Вон у Батуриной уже 6 миллиардов в том году . Всего лишь за три года.
да все там нормально - трасса на 90% проходит по лесам и полям ))
теже самые переезды - уже давно бы ликвидировал бы путепроводами
а то что 6 млрд...ну и что? завидно штоли?
просто я подхожу к этому так: есть 2 варианта:
1. хозяйственник тырит но и делает - яркий пример лужок, он хоть и натырил но и про москву не забыл. Вспомните какой она была в начале 90хх и какая сейчас она...
2. вариант -чиновник просто тырит... и он как бы и есть и вроде как бы и нет...непонятно...
Вы давно в центре Москвы были? Скоро из Кремля сделают ТЦ.
Приведите мне что нибудь,что он сделал такого выдающегося для Москвы? И где коренные Москвичи из центра? И что Ваш выдающийся хозайственник вытворяет с культурным наследием всей страны.А то что там баблосы реками,так это не его заслуга.
1. а что плохого в том что много ТЦ? все же красиво? или пусть лучше бомжатник будет в центре москвы?
2. Может то что и бабосы рекой и не его заслуга, только вот раньше они тоже рекой были - только уходили все куда то в неизвестном направлении не оставляя ничего городу
3 с культурным наследием? он просто развивает город. Нельзя быть в активной позиции и чтобы все были довольны. Так не бывает. Всегда приходится чем то жертвовать. Наследие осталось, кремль еще долго простоит, не сомневайтесь))) Кстати если вспомнить немного истории -не помню точно год (ок нач 90) лужок решил строить храм христа спасителя в центре. какие то люди даже деньги собирали, только строительство было настолько масштабным - что все собранные деньги были каплей в море. а кепка просто пошел и в клубе на воробьевых горах (там сидели такие ребята как ходорковский, смоленский, гусинский и тп) и сказал - ребят либо мы с вами строим храм, либо ..либо...я главный в городе и не забывайте об этом, - и вуаля - храм построился! таких примеров масса, в те времена смутные, когда КАЖДЫЙ считал долгом спи_ть как можно больше бабла потому что так жили все и каждый от уборщицы до призедента, какой нах храм )))
4 я не поклонник кепки, еще раз уточнюсь: просто кепка руля москвой долгое время Я СЧИТАЮ развил ее. Другой вопрос сколько он спи_л при этом денег и какое у него состояние. А теперь на минуту представьте если бы рулил москвой 20 лет не кепка а скажем какой нить зеленин? такое управление лучше? хотя управлением это назвать даже язык не поворачиваеца )
-
На строительстве ХХС и других грандиозных Московских проектов (в которые было вложено львиная доля гос. денег) выросла как на дрожах рублека.
А откуда такие подробные сведения о сборе дани кепкой?
-
На строительстве ХХС и других грандиозных Московских проектов (в которые было вложено львиная доля гос. денег) выросла как на дрожах рублека.
А откуда такие подробные сведения о сборе дани кепкой?
в 90-е (когда проводились эти стройки) гос денег фпринципе не_было)
вернее они были, но все проходили через такие банки как менатеп и им подобные, и оттуда уже _почему то_ не возвращались)
сведения? это наша родина, сынок (с)... ))))
историю гораздо полезнее изучать по книгам нежели чем по форумам)
-
Отстаньте уже от Лужка! В Электростали он ничего не украл ;D
-
На строительстве ХХС и других грандиозных Московских проектов (в которые было вложено львиная доля гос. денег) выросла как на дрожах рублека.
А откуда такие подробные сведения о сборе дани кепкой?
в 90-е (когда проводились эти стройки) гос денег фпринципе не_было)
вернее они были, но все проходили через такие банки как менатеп и им подобные, и оттуда уже _почему то_ не возвращались)
сведения? это наша родина, сынок (с)... ))))
историю гораздо полезнее изучать по книгам нежели чем по форумам)
Не Лужков ли эти книги пишет?
-
А между тем:
Валентина Матвиенко подтвердила намерение объединить Петербург и Ленобласть
07.07.2008 14:52 | NEWSru.com
Губернатор Санкт-Петербарга Валентина Матвиенко подтвердила свое намерение отстаивать необходимость объединения Петербурга и Ленинградской области. Соответствующие предложения она планирует представить федеральным властям уже осенью, сообщает "Интерфакс".
http://www.rambler.ru/news/russia/consolidation/13046739.html
-
Отстаньте уже от Лужка! В Электростали он ничего не украл ;D
Но ЭЗТМ грязью облил :)
-
Отстаньте уже от Лужка! В Электростали он ничего не украл ;D
Но ЭЗТМ грязью облил :)
да и фиг с ним, у того хохлятские корни :)
-
Вот интересно, сколько же надо Кепке для жизни? и какие у него карманы на пинжаке, чтобы пытаться все в них запихнуть?
-
Вот интересно, сколько же надо Кепке для жизни? и какие у него карманы на пинжаке, чтобы пытаться все в них запихнуть?
Нет более порочного занятия, чем считать чужое бабло!!!
-
Вот интересно, сколько же надо Кепке для жизни? и какие у него карманы на пинжаке, чтобы пытаться все в них запихнуть?
После первого миллиона уже не остановишься))) И семья у него большая.
-
Вот интересно, сколько же надо Кепке для жизни? и какие у него карманы на пинжаке, чтобы пытаться все в них запихнуть?
После первого миллиона уже не остановишься))) И семья у него большая.
Не надо так громко завидовать! -wall-
-
Вот интересно, сколько же надо Кепке для жизни? и какие у него карманы на пинжаке, чтобы пытаться все в них запихнуть?
После первого миллиона уже не остановишься))) И семья у него большая.
Не надо так громко завидовать! -wall-
Да нах он мне сдался?...Лишь бы в область не лез со своей шоблой. А на Москву мне срать.ссори за :offtopic:
-
Вот интересно, сколько же надо Кепке для жизни? и какие у него карманы на пинжаке, чтобы пытаться все в них запихнуть?
такие особи приматов думают, что будут жить вечно, соответственно и денег им нужно бесконечная сумма
-
Вот интересно, сколько же надо Кепке для жизни? и какие у него карманы на пинжаке, чтобы пытаться все в них запихнуть?
да лана чо вы опять гоните на него?
один из немногих кто что хоть что то делает и делает с умом
а чо наш сапог лучше? покажите хоть одну дорогу новую?
поскорее бы объединили бы область с мск - может хоть кепка разбудит это сонное царство
-
Тупо повод для передела власти и финансовых потоков...Своих денег мало стало...+ вроде как дорогами такого значения в подмосковье должны федералы заниматься...
P.S бюджет Москвы за 2008 г 1.155 трл руб(расходы) при численности населения чуть больше 10млн,у подмосковья меньше 500млрд при численности около 7 млн... Пущай бюджетом делятся....
-
Вот интересно, сколько же надо Кепке для жизни? и какие у него карманы на пинжаке, чтобы пытаться все в них запихнуть?
да лана чо вы опять гоните на него?
один из немногих кто что хоть что то делает и делает с умом
а чо наш сапог лучше? покажите хоть одну дорогу новую?
поскорее бы объединили бы область с мск - может хоть кепка разбудит это сонное царство
Через область большинство дорог проходит федеральных,и не Областные власти решают вопрос с их строительством и ремонтом. А в городе много....Посмотрите как подмосковные города расцветают.
-
Вот интересно, сколько же надо Кепке для жизни? и какие у него карманы на пинжаке, чтобы пытаться все в них запихнуть?
да лана чо вы опять гоните на него?
один из немногих кто что хоть что то делает и делает с умом
а чо наш сапог лучше? покажите хоть одну дорогу новую?
поскорее бы объединили бы область с мск - может хоть кепка разбудит это сонное царство
Через область большинство дорог проходит федеральных,и не Областные власти решают вопрос с их строительством и ремонтом. А в городе много....Посмотрите как подмосковные города расцветают.
Процесс гниения вы называете расцветом??? оригинально!
-
Вот интересно, сколько же надо Кепке для жизни? и какие у него карманы на пинжаке, чтобы пытаться все в них запихнуть?
да лана чо вы опять гоните на него?
один из немногих кто что хоть что то делает и делает с умом
а чо наш сапог лучше? покажите хоть одну дорогу новую?
поскорее бы объединили бы область с мск - может хоть кепка разбудит это сонное царство
Через область большинство дорог проходит федеральных,и не Областные власти решают вопрос с их строительством и ремонтом. А в городе много....Посмотрите как подмосковные города расцветают.
тот кто не хочет работать всегда найдет 100 причин чтобы это не делать ))) классика
а кто мешает сделать рядом тупо с фед дорогой сделать дубликатор местного назначения?
мне всегда нравилась реакция всех чиновников наших деревень - типа я не я -корова не моя...тут низя - дорога области, тут низя дорога федералов, тут низя - это низя...так спрашиваеца наХ_Я ты то здесь сидиш? пробивай тему!
и вот вся эта железобетонная непробиваемая конструция из осады этих чиновников пересылают проблемы друг с друга и вроде как все правы по своему, только вот спросить не с кого, все сидят на жопе ровно )
-
Вот интересно, сколько же надо Кепке для жизни? и какие у него карманы на пинжаке, чтобы пытаться все в них запихнуть?
да лана чо вы опять гоните на него?
один из немногих кто что хоть что то делает и делает с умом
а чо наш сапог лучше? покажите хоть одну дорогу новую?
поскорее бы объединили бы область с мск - может хоть кепка разбудит это сонное царство
Через область большинство дорог проходит федеральных,и не Областные власти решают вопрос с их строительством и ремонтом. А в городе много....Посмотрите как подмосковные города расцветают.
Процесс гниения вы называете расцветом??? оригинально!
Ага...Раменское сгнил [sneaky]]
-
Пример построенного дубликатора в Москве?
-
Пример построенного дубликатора в Москве?
пример прост: там 365 дней в году развивают дорожную инфрастуктуру, и если бы не развивали мкс уже давно бы встала в одной большой пробке, на данный момент мутица дубликатор мкада (выносяца ЛЭП - строяца новые первым этажом, либо под землю, а вторым этажом второй мкад)
а у нас? что у нас сапог сделал? покажите ХОТЯ БЫ одну эстакаду над переездом сделанную за последнее время?
-
самое главное, чтобы из подмосковья не сделали второе южное(и всякие там) бутово. штоп к нам отбросов всяких не выселяли. а цены, они и так почти московские
-
Пример построенного дубликатора в Москве?
пример прост: там 365 дней в году развивают дорожную инфрастуктуру, и если бы не развивали мкс уже давно бы встала в одной большой пробке, на данный момент мутица дубликатор мкада (выносяца ЛЭП - строяца новые первым этажом, либо под землю, а вторым этажом второй мкад)
а у нас? что у нас сапог сделал? покажите ХОТЯ БЫ одну эстакаду над переездом сделанную за последнее время?
Вопрос был конкретный.
ЗЫ: В Москве становится только хуже..И правительству Москвы ничего не остается делать,кроме как обвинять МО в бездействии и фед. власти в слабом финансировании.
-
Пример построенного дубликатора в Москве?
пример прост: там 365 дней в году развивают дорожную инфрастуктуру, и если бы не развивали мкс уже давно бы встала в одной большой пробке, на данный момент мутица дубликатор мкада (выносяца ЛЭП - строяца новые первым этажом, либо под землю, а вторым этажом второй мкад)
а у нас? что у нас сапог сделал? покажите ХОТЯ БЫ одну эстакаду над переездом сделанную за последнее время?
Вопрос был конкретный.
Да пожалуйста! Каширка, Варшавка, Проспект мира! Скоро у МКАДа появится дублер
-
Пример построенного дубликатора в Москве?
пример прост: там 365 дней в году развивают дорожную инфрастуктуру, и если бы не развивали мкс уже давно бы встала в одной большой пробке, на данный момент мутица дубликатор мкада (выносяца ЛЭП - строяца новые первым этажом, либо под землю, а вторым этажом второй мкад)
а у нас? что у нас сапог сделал? покажите ХОТЯ БЫ одну эстакаду над переездом сделанную за последнее время?
Вопрос был конкретный.
Да пожалуйста! Каширка, Варшавка, Проспект мира! Скоро у МКАДа появится дублер
да конечно, там уже дорога на дороге, какие примеры нужны? непонятно ))
открой карту москвы - и все сразу ясно )))
-
Пример построенного дубликатора в Москве?
пример прост: там 365 дней в году развивают дорожную инфрастуктуру, и если бы не развивали мкс уже давно бы встала в одной большой пробке, на данный момент мутица дубликатор мкада (выносяца ЛЭП - строяца новые первым этажом, либо под землю, а вторым этажом второй мкад)
а у нас? что у нас сапог сделал? покажите ХОТЯ БЫ одну эстакаду над переездом сделанную за последнее время?
Вопрос был конкретный.
Да пожалуйста! Каширка, Варшавка, Проспект мира! Скоро у МКАДа появится дублер
И какая же трасса является дублером Ярославки???Вы о чем? [sneaky]]
-
да конечно, там уже дорога на дороге, какие примеры нужны? непонятно ))
открой карту москвы - и все сразу ясно )))
Да я езжу по ней.Спасибо за совет,друг!! Только ответа я так и не получил. Или реконструкцию дорог вы называете строительством дублеров?
-
да конечно, там уже дорога на дороге, какие примеры нужны? непонятно ))
открой карту москвы - и все сразу ясно )))
Да я езжу по ней.Спасибо за совет,друг!! Только ответа я так и не получил. Или реконструкцию дорог вы называете строительством дублеров?
я не цыпляюсь к словам
просто пытаюсь донести суть: есть люди хозяйственники которые что то делают
а есть которые них_я не делают а их работа сводица к тому чтобы найти причину НЕ делать
а реконструкция, дубликатор, кольцо, вилка, развилка, автотрубопроводы, эстакады или как их еще назовут -
мне честно сказать глубоко фиолетово ибо для меня важно передвигаца покомфортнее а не как это называецо
-
да конечно, там уже дорога на дороге, какие примеры нужны? непонятно ))
открой карту москвы - и все сразу ясно )))
Да я езжу по ней.Спасибо за совет,друг!! Только ответа я так и не получил. Или реконструкцию дорог вы называете строительством дублеров?
зря ты по ней ездиш )))
по ней читать надо, а ездить по дорогам ))
по дубликаторам ))
-
да конечно, там уже дорога на дороге, какие примеры нужны? непонятно ))
открой карту москвы - и все сразу ясно )))
Да я езжу по ней.Спасибо за совет,друг!! Только ответа я так и не получил. Или реконструкцию дорог вы называете строительством дублеров?
зря ты по ней ездиш )))
по ней читать надо, а ездить по дорогам ))
по дубликаторам ))
Ля....А я думаю чо эт мне так неудобно передвигаться..гыг..
ЗЫ: Ничего еще "хозяйственник " не сделал для Москвы,кроме застройки территории и выполнения генплана,составленного еще в сов. время. Так что ничего сверхвыдающегося не происходит,а просто много денег могут тратить в отличии от других регионов.
-
да конечно, там уже дорога на дороге, какие примеры нужны? непонятно ))
открой карту москвы - и все сразу ясно )))
Да я езжу по ней.Спасибо за совет,друг!! Только ответа я так и не получил. Или реконструкцию дорог вы называете строительством дублеров?
зря ты по ней ездиш )))
по ней читать надо, а ездить по дорогам ))
по дубликаторам ))
Ля....А я думаю чо эт мне так неудобно передвигаться..гыг..
ЗЫ: Ничего еще "хозяйственник " не сделал для Москвы,кроме застройки территории и выполнения генплана,составленного еще в сов. время. Так что ничего сверхвыдающегося не происходит,а просто много денег могут тратить в отличии от других регионов.
А че их не тратить, если вся Россия Москву кормит налогами, и раб сила вся не Московская, а москвичи- или студенты(вечные) или инвалиды и пенсионеры(детства). У меня жена работает с персоналом, так вот она ваще в шоке, москвич не хочет работать- он хочет БОЛЬШУУУУЮ зарплату и че нибудь еще скомуниздить, если ни того ни другог не светит, то он там и работать не будет.
-
Ля....А я думаю чо эт мне так неудобно передвигаться..гыг..
ЗЫ: Ничего еще "хозяйственник " не сделал для Москвы,кроме застройки территории и выполнения генплана,составленного еще в сов. время. Так что ничего сверхвыдающегося не происходит,а просто много денег могут тратить в отличии от других регионов.
А че их не тратить, если вся Россия Москву кормит налогами, и раб сила вся не Московская, а москвичи- или студенты(вечные) или инвалиды и пенсионеры(детства). У меня жена работает с персоналом, так вот она ваще в шоке, москвич не хочет работать- он хочет БОЛЬШУУУУЮ зарплату и че нибудь еще скомуниздить, если ни того ни другог не светит, то он там и работать не будет.
Согласен! Ну тогда давайте то-же станем Москвичами - объединим область с городом и все заработает... Все! Юрий Михайлович умеет мотивировать чиновников! ;)
И пробок не будет - зачем ехать из Москвы в Москву? можно и в своем районе (бывшем городе/селе) найти хорошую высокооплачиваемую работу!
Чего сопротивляться хорошему? ;)
-
superstack, Вот только ненада оправдывать самоходную кепку за то, что оно "ХОТЬ ЧТО-ТО" делает. Тут Мелькор уже приводил стоимость одного куска дороги, который дешевле покрыть 5-сантиметровым слоем рубинов, чем асфальтом. Ни в одной стране мира не воруют в таком масштабе, как в маскве. Даже при царе Борисе столько не воровали... может потому, что нефть была дешевле и стока денег не было....
И если бы кепка не занималось набиванием карманов и лоббированием в госдуме законов под свою жёнушку, а занималось бы своими прямыми обязанностями, то в маскве пробки сократились бы раза в три.
Да и вообще, вор должен сидеть в тюрьме. А Каца при желании можно посадить только за воровство при строительстве еще МКАД.
-
Да и вообще, вор должен сидеть в тюрьме. А Каца при желании можно посадить только за воровство при строительстве еще МКАД.
Если у нас в стране посадить всех, кто воровал - прощще ее целиком обнести колючкой и всех нах в телаги переодеть!!!!!
Я все-таки за лужка вступлюсь... Понимаю, что всех жаба душит, када его бабло прикидывают, но судят по делам. Такую огромную по своей сути помойку как Москва просто в чистоте содержать - это уже подвиг имхо!!!
-
Никаких подвигов. Всё элементарно.
Бюджет масквы чуть больше бюджета государства Украина.
-
Никаких подвигов. Всё элементарно.
Бюджет масквы чуть больше бюджета государства Украина.
У МО бюджет всего в 2 раза меньше на в 2 раза меньшее население...
Однако говна поболе....
-
Никаких подвигов. Всё элементарно.
Бюджет масквы чуть больше бюджета государства Украина.
У МО бюджет всего в 2 раза меньше на в 2 раза меньшее население...
Однако говна поболе....
Именно так! просто неэфективность использования средств чиновниками МО еще выше чем в Москве! Кроме того слабая вертикаль власти в отличии от красной кепки, у которого жесточайший контроль! Есть однако чему поучиться!
-
Ю.Лужков: Со всех вылетных магистралей снимут светофоры
http://top.rbc.ru/society/09/07/2008/198231.shtml?permanent
Уже в ближайшие годы московское правительство планирует реконструкцию всех вылетных магистралей, ведущих в область. Об этом на научно-практической конференции заявил столичный градоначальник Юрий Лужков.
По его словам, все эти трассы (а их всего девять) будет расширены и станут бессветофорными. В качестве примера Ю.Лужков привел Звенигородский проспект и Ленинградское шоссе, реконструкция которых должна быть завершена в ближайшее время.
По словам мэра, следующим этапом станет строительство сети дублеров крупных столичных магистралей.
Ю.Лужков добавил, что строительство этих трасс будет заложено в специальной программе, которую намечено рассмотреть на одном из ближайших заседаний правительства РФ.
Несмотря на строительство новых магистралей, власти Москвы подчеркивают, что избежать пробок не удастся из-за политики властей Подмосковья, которые не торопятся строить развязки и расширять шоссе. В результате с широкого проспекта автомобили попадают на узкую дорогу, вследствие чего образуется пробка.
-
Никаких подвигов. Всё элементарно.
Бюджет масквы чуть больше бюджета государства Украина.
да куда уж элементарнее )))
только весь парадокс в том что финансы нужно еще уметь ГРАМОТНО потратить
вот у хадарковского тоже бюджет неплохой, и...?
и где сейчас хадарковский, где украина, и где москва?
-
Ю.Лужков: Со всех вылетных магистралей снимут светофоры
http://top.rbc.ru/society/09/07/2008/198231.shtml?permanent
Ю.Лужков добавил, что строительство этих трасс будет заложено в специальной программе, которую намечено рассмотреть на одном из ближайших заседаний правительства РФ.
Несмотря на строительство новых магистралей, власти Москвы подчеркивают, что избежать пробок не удастся из-за политики властей Подмосковья, которые не торопятся строить развязки и расширять шоссе. В результате с широкого проспекта автомобили попадают на узкую дорогу, вследствие чего образуется пробка.
ну с чего и начался этот разговор ))
в том то и весь прикол ))
в то время пока мы тут тему эту мусолим, сапог все также спит (служба идет)
кепка уже все построит!
-
Гыыы...К 2025 году что то и построит. Вам мало того,что по Фрязевке не проехать. А спрашивается,нах МКАД строить было,чтоб бетонку забить грузовиками?
Так же как у МО в два раза меньше бюджет и население,но и во много раз больше площадь,за которой надо вести уход.
2.qwerty99 Как там на счет построенных дублеров? Или их только хотят,даже еще не планируют,построить?
-
Гыыы...К 2025 году что то и построит. Вам мало того,что по Фрязевке не проехать. А спрашивается,нах МКАД строить было,чтоб бетонку забить грузовиками?
Так же как у МО в два раза меньше бюджет и население,но и во много раз больше площадь,за которой надо вести уход.
2.qwerty99 Как там на счет построенных дублеров? Или их только хотят,даже еще не планируют,построить?
НЕ надо про площадь!!про леса не говорим - а у городов + еще и свой бюджет имеецо, помимо областного!!!
-
Гыыы...К 2025 году что то и построит. Вам мало того,что по Фрязевке не проехать. А спрашивается,нах МКАД строить было,чтоб бетонку забить грузовиками?
Так же как у МО в два раза меньше бюджет и население,но и во много раз больше площадь,за которой надо вести уход.
2.qwerty99 Как там на счет построенных дублеров? Или их только хотят,даже еще не планируют,построить?
НЕ надо про площадь!!про леса не говорим - а у городов + еще и свой бюджет имеецо, помимо областного!!!
У муниципальных образований тоже. А на содержание леса бабло не надо тратить?
-
Гыыы...К 2025 году что то и построит. Вам мало того,что по Фрязевке не проехать. А спрашивается,нах МКАД строить было,чтоб бетонку забить грузовиками?
Так же как у МО в два раза меньше бюджет и население,но и во много раз больше площадь,за которой надо вести уход.
2.qwerty99 Как там на счет построенных дублеров? Или их только хотят,даже еще не планируют,построить?
Главная ошибка советских автодорожников по сравнению с америкосами следующая:
в штатах шоссе идут мимо городов и поселков с заездами в них для тех кому нужно! а у нас что? все наоборот! все прут через города и деревни... естественно что и пробки, и экология дерьмо, и смертность среди подчас не трезвых местных пешеходов, которым в падлу дойти до перехода. Мало того последние два фатора (трупики месных жителей на дорогах и светофоры с переходами) создают не реальные проблемы движению! Кстате горьковское шоссе еще ничего, а вот соседнее Щелковское - это вааще полный...
Так что не дублеры даже строить надо, а как раз переносить основные магистрали так, чтобы они как в штатах лежали за пределами городов имея съезды в города
2 sergioi: Бабло на содержание лесов идет от РосПрироднадзора с МинПрироды
-
На вопрос Вы так и не ответили....
Во многих городах нашей страны фед трассы идут в обход.
-
Говнюк кепка, и только.
Радиальная система с одним центром рано или поздно наглухо встанет, как ни крути - любой более-менее грамотный специалист-дорожник объяснит на пол-плевка. И кепкины кольца здесь мало что решат. Область тут не при чем, естественно, кепке нужен очередной кусок побольше кусок под сраные стройки, Масква эта скоро лопнет.
На многочисленные проекты многоэтажных дорог, вполне себя оправдавших во множестве стран - от Японии до Малазии, кэпко сказало следующее: "Многоэтажные дороги испортят столичную архитектуру" - цытата.
Какая там нахер архитектура, я вас спрашиваю?
А теперь вопрос к залу: есть проблема, есть нормальное решение, далеко не новое и обкатаное, однако все попытки его протолкнуть жестко блокируются, вместо этого строятся нахер не нужные кольца и слышатся вопли "атдайте нам область, мы там щас вам сделаем".
Кто эти люди?
-
Говнюк кепка, и только.
Радиальная система с одним центром рано или поздно наглухо встанет, как ни крути - любой более-менее грамотный специалист-дорожник объяснит на пол-плевка. И кепкины кольца здесь мало что решат. Область тут не при чем, естественно, кепке нужен очередной кусок побольше кусок под сраные стройки, Масква эта скоро лопнет.
На многочисленные проекты многоэтажных дорог, вполне себя оправдавших во множестве стран - от Японии до Малазии, кэпко сказало следующее: "Многоэтажные дороги испортят столичную архитектуру" - цытата.
Какая там нахер архитектура, я вас спрашиваю?
А теперь вопрос к залу: есть проблема, есть нормальное решение, далеко не новое и обкатаное, однако все попытки его протолкнуть жестко блокируются, вместо этого строятся нахер не нужные кольца и слышатся вопли "атдайте нам область, мы там щас вам сделаем".
Кто эти люди?
на самом деле кепко в какой-то мере прав - в нутри садового кольца никаких нахрен многоуровневых дорог! там архитектура действительно еще осталась. Я бы вообще запретил въезд внутрь садового кольца всего транспорта кроме общественного! там же дохрена всяких минестерств и ведомств, как федеральных так и московских. Кстати, и московской области то же! так нихай на общественном транспорте ездят или переносят куды хотят подальше из исторического центра!
а вот вне садового можно и многоуровневые делать, особенно на выездах на мкаде!
ЗЫ Правда как то я катался на легком метро в южном бутово... все бы ничего но вот жителям близлежащих домов проезжающие пассажиры смотрят в окна! а вот ветка легко метро на ВДНХ сделана грамотно! Так что тоже нужно с умом подходить!
-
Хе-хе, внутри садового фактически нет никакой возможности строить второй уровень - там _очень_ тесно.
Что же касается "архитектуры" за садовым - это не смешно. Тем более о кепкиных вкусах все давно известно - достаточно посмотреть на петроколумба в речке - лебедев прав, это несмешной пи$#@ц.
"В окна" легкое метро смотрит немного по другой причине - абсолютно наглая и безграмотная застройка.
Кепка прав немного в другом - затыков на областных трассах немало - стоит глянуть на щелчок вечером "восемь полос в две" (мне интересно, кстати - кто живет в деревянных домах в метре от Щелчка, да еще и отстраивается там - проще по-моему в газовой камере поселиться), и всем побоку. Но Клинически стоящую москву это никак не оправдывает.
-
Кстати, и московской области то же!
Уже отстроили рядом с Митино себе нехилый административный комплекс..Только не знаю,переехали они туда или нет.
-
кстати - кто живет в деревянных домах в метре от Щелчка, да еще и отстраивается там - проще по-моему в газовой камере поселиться), и всем побоку.
ИМХО Стоимость земли там очень высокая...Но боюсь,при реконструкции Щелчка с этими домами поступят так же как и Лужков поступил с домами в Ю.Бутово.
-
кстати - кто живет в деревянных домах в метре от Щелчка, да еще и отстраивается там - проще по-моему в газовой камере поселиться), и всем побоку.
ИМХО Стоимость земли там очень высокая...Но боюсь,при реконструкции Щелчка с этими домами поступят так же как и Лужков поступил с домами в Ю.Бутово.
да реально в тех развалюхах живут деды с бабами + в этих домах прописаны по нескольку десятков родственников + знакомых и так посто за бабло. и вся эта шатия-братия ждет не дождется когда начнется снос домов и им предоставят отдельные, новые квартиры!
Было такое в юбутово! там столичные власти офигивали от того что народ прошарил тему что сносится будет деревня и прописался как в анегдоде (небольшая семья таджиков из 40 человек снимет однокомнотную квартиру)
Так что по моему дешеве будет не щелчёк расширять, а построить новую трассу, только правильно - проходящуюю мимо населенных пунктов со съездами в них!
-
Я даже догадываюсь кто именно подсуетился и прописал всю свою родню в эти халупы. Но их то как раз по закону расселили. [sneaky]] Как только соберутся сносить дома на Щелчке,то тут же пропишется вся родня местных чиновников со всего бывшего СССР.
-
Так что по моему дешеве будет не щелчёк расширять, а построить новую трассу, только правильно - проходящуюю мимо населенных пунктов со съездами в них!
Над ним, хе-хе.
Вообще - особенно удивляют отстраивающиеся? кто ездит - посмотрите, там уже стоит несколько нехилых домиков из облицовочного кирпича. Прям в трех метрах от дороги ага.
Открыл окно - как перила в метро облизал.
-
Вот интересно, сколько же надо Кепке для жизни? и какие у него карманы на пинжаке, чтобы пытаться все в них запихнуть?
После первого миллиона уже не остановишься))) И семья у него большая.
Не надо так громко завидовать! -wall-
Завидовать, пардон, чему?
Для меня есть три типа богатых людей.
1-й - успешные управленцы, с нуля построившие свой бизнес за счёт своей головы. Заслуживают моё уважение.
2-й - наследники. Эта категория расношёрстная, я к ним никак не отношусь.
3-й - ворьё, приближённое к трону.
Ну так вот, мне лично очень жаль, что у нас в стране введен мораторий на смертную казнь.
Для последней категории я бы ввёл старую восточноевропейскую казнь посажением на кол. Публично.
Юрь Михалыч Кац (Лужков по первой жене) был бы в первой десятке.
Воровать с таким размахом не могут ни в одной другой стране. Половина всех наличных и безналичных денег болтается как говно в проруби. За это стоит сажать на кол.
-
я бы лучше на этот кол сажал бы тех кто просто просиживают свою жёпу в теплом кресле
да и как вы думаете почему кепка так долго у власти?
оно же просто так тоже не бывает, меняюца лидеры, меняюца власти, устои, а на пример..кепка, чубайс всегда оставались у власти, не задавались ПОЧЕМУ?
-
умеют приспосабливаться, внушили собственную незаменимость. И делятся. Бюджет масквы чуть больше, чем бюджет такого государства, как Украина, например. Есть что украсть и чем поделиться.
-
Вот этот великий человек в кепке, извояный из бронзы! в руках фонарь-метла и взгляд устремленный в будущее!
-
умеют приспосабливаться, внушили собственную незаменимость. И делятся. Бюджет масквы чуть больше, чем бюджет такого государства, как Украина, например. Есть что украсть и чем поделиться.
все немного сложнее)))
ок, зайдем с другой стороны: а кто лучше?
-
умеют приспосабливаться, внушили собственную незаменимость. И делятся. Бюджет масквы чуть больше, чем бюджет такого государства, как Украина, например. Есть что украсть и чем поделиться.
все немного сложнее)))
ок, зайдем с другой стороны: а кто лучше?
Да, это действительно тяжёлый вопрос. Я на него ответить не могу. Но если сменить систему, наверняка найдутся люди лучше.
Лужок - не панацея. В инете полно маразматических решений лужка, выставивших мосбюджет на нехилую сумму. Дирижабли, например, от которых потом еле избавились... те же пчёлы в парках... Одни только патенты лужка вызывают здоровый смех.
Так что я бы не стал на него молиться в любом случае.
-
Главная ошибка советских автодорожников по сравнению с америкосами следующая:
в штатах шоссе идут мимо городов и поселков с заездами в них для тех кому нужно! а у нас что?
С советскими автодорожниками было все нормально. Были и земли в резерве, были и объезды. А где небыло - копили деньги на постройку (я про Вышний Волочек). Но наступил 90й год - деньги кончились, автодорожная отрасль кончилась, наступил 2000й год - резервные земли стали застраивать жильем, коттеджами. Получили то, что имеем.
-
http://www.compromat.ru/main/luzhkov/patenty.htm
список патентов лужкова.
Очень забавное решение - запатентовать пироги и кулебяки.... Хотя.... лужковские изобретения кулинарного искусства можно купить и попробовать в сети "Русских Бистро", патронируемых мэрией. Не думаю, что право изготовления этих шедевров Юрь Михалыч передал общепиту задаром.
-
http://www.compromat.ru/main/luzhkov/patenty.htm
список патентов лужкова.
Очень забавное решение - запатентовать пироги и кулебяки.... Хотя.... лужковские изобретения кулинарного искусства можно купить и попробовать в сети "Русских Бистро", патронируемых мэрией. Не думаю, что право изготовления этих шедевров Юрь Михалыч передал общепиту задаром.
Теперь я понимаю за какие деньги он с женой купили:
"Жена Лужкова купила в Лондоне дом за $100 млн. Больше него - только дворец королевы"
http://realty.newsru.com/article/16jul2008/baturina
Феноминальный мужчина! ~~~:/
-
Не, жена его стала милионершей после того, как госдума приняла один из законов, должный на деле защищать права потребителей в сфере недвижимости, а на деле, дающий право строить только таким конторам, ак СУ-155 и Интеко. Цены на жильё после этого взлетели за 2 месяца на 30%.
-
...Но если сменить систему, наверняка найдутся люди лучше. ..
Точно!!!!!!
А не сменить ли нам систему?
Скажем завтра часика в 2-3?
Ну а потом, когда уже окончательно сменим (ближе к 5ти) начнут находиться люди получше!!!!! ;--p
-
...Но если сменить систему, наверняка найдутся люди лучше. ..
Точно!!!!!!
А не сменить ли нам систему?
Скажем завтра часика в 2-3?
Ну а потом, когда уже окончательно сменим (ближе к 5ти) начнут находиться люди получше!!!!! ;--p
Я предлагаю мигрировать на MacOS X [love]
-
Очень забавное решение - запатентовать пироги и кулебяки....
Посмотрел с вашу ссылку и вспомнил, что где-то я это видел!
Порывшись в книгах бабушки, обнаружил происхождение некоторых лужковско-батуринских "патентов" по кулинарии.
Если поискать происхождение остальных, то можно найти много интересного.
Не надо строго судить работягу-мэра. Ну на жизнь не хватает, перебивается случайными подработками.
"Всё в семью!"(с) Берите пример!
-
ну а кто вам то мешает? ))))
берети да потентуйте что не запатентовано если получица )))
какие проблемы та? м.б. все прозаично и мозк в недостаточном кол-ве?
-
ну а кто вам то мешает? ))))
берети да потентуйте что не запатентовано если получица )))
какие проблемы та? м.б. все прозаично и мозк в недостаточном кол-ве?
вы искренне считаете что человек запатентовавший колесо - обладатель мегамозга? это дело попахивает идеотизмом! Где наш главный следователь по делам попахивающим идеотизмом??? [bobby2]]
-
ну а кто вам то мешает? ))))
берети да потентуйте что не запатентовано если получица )))
какие проблемы та? м.б. все прозаично и мозк в недостаточном кол-ве?
вы искренне считаете что человек запатентовавший колесо - обладатель мегамозга? это дело попахивает идеотизмом! Где наш главный следователь по делам попахивающим идеотизмом??? [bobby2]]
я искренне считаю что человек не делающий ничего - точно не обладатель мегамозга ))
все остальное движение, движение - жизнь
-
человек делающий - хорошо.
человек ворующий должен сидеть в тюрьме.
-
человек делающий - хорошо.
человек ворующий должен сидеть в тюрьме.
А человек ворующий хорошо?
-
хорошо ворующий человек должен сидеть в тюрьме пожизненно.
-
а откуда такие познания что Юрий Михайлович ворует?
если есть факты - направьте в прокуратуру, ну или хотя бы выложите в открытом источнике инкогнито если боитесь расплаты (на пример здесь)
пока на лицо что человек что то делает, все остальное лирика/выдумка/фантазии/слухи
-
а откуда такие познания что Юрий Михайлович ворует?
если есть факты - направьте в прокуратуру, ну или хотя бы выложите в открытом источнике инкогнито если боитесь расплаты (на пример здесь)
пока на лицо что человек что то делает, все остальное лирика/выдумка/фантазии/слухи
лирика-лирикой, однако маразматик он еще тот: http://compromat.ru/main/luzhkov/sbivalki.htm
И это только капля в море.
-
человек делающий - хорошо.
человек ворующий должен сидеть в тюрьме.
человек ворующий у америкосов секреты в пользу России не должен сидеть
-
человек делающий - хорошо.
человек ворующий должен сидеть в тюрьме.
человек ворующий у америкосов секреты в пользу России не должен сидеть
тогда он не шпион а разведчик и соответственно не ворует, а разведует => Он не вор, а ГЕРОЙ!!! ~~~:/
-
человек делающий - хорошо.
человек ворующий должен сидеть в тюрьме.
человек ворующий у америкосов секреты в пользу России не должен сидеть
тогда он не шпион а разведчик и соответственно не ворует, а разведует => Он не вор, а ГЕРОЙ!!! ~~~:/
Герой резидент, а завербованный агент - мудло без палочки, продающее собственную Родину.Но тем не менее именно их услугами пользуюцца все разведки мира.Такой вот получаеццо цинизьмь.
-
а откуда такие познания что Юрий Михайлович ворует?
если есть факты - направьте в прокуратуру, ну или хотя бы выложите в открытом источнике инкогнито если боитесь расплаты (на пример здесь)
пока на лицо что человек что то делает, все остальное лирика/выдумка/фантазии/слухи
http://www.snd-su.ru/cgi-bin/rg.pl?param=div2&page=4&type=2223&what=1005