Электростальский форум
Хобби и увлечения => Военное дело => Тема начата: hurrier от 05.05.08, 09:59:09
-
Собствено, сабж.
Сейчас с рабочего места наблюдал проход самолетов, типа репитиция парада. Су-32/34 несчастный виден издалека, он один бирюзовый у нас...наверное лии-шная лл, перед-пред-пред установочный образец. 2 танкера Ил-76, кажется Ту-160 был, Ту-22 парочка, четверка Су-24. Ну и конечно ромбом шли стрижи и витязи, они на последок. Зрение не то стало, потому мож чо и напутал.
Что сказать...а нечего. Пир во время чумы.
-
Не хватает голодных, небритых, оборванных солдат.
-
у нас прям над головами пролетали. все коллеги с рабочих мест повыскакивали.
а с другой стороны пролетали вертолеты с флагами. кто-нибудь их видел?я успела разглядеть только флаг государства.
-
у нас прям над головами пролетали. все коллеги с рабочих мест повыскакивали.
а с другой стороны пролетали вертолеты с флагами. кто-нибудь их видел?я успела разглядеть только флаг государства.
Балин, вот тебе поперло! На твоем месте должен был быть я!
-
Балин, вот тебе поперло! На твоем месте должен был быть я!
эт еще почему?
-
Чтоб позырить и хорошенько все разглядеть.
-
а кто на масква-реке сидит - мож там корапли какие проходят?!!!
-
а кто на масква-реке сидит - мож там корапли какие проходят?!!!
ога, ПЛ притащили и поставили напротив речного вокзала.
-
думаю, до 9го они еще много раз пролетят и над Вашими и над нашими головами.
в тему о параде 9го мая. не подумайте, что я ненормальный человек, но история реальная, произошедшая со мной.
моя бабушка-Ветеран ВОв. и мечтой моей жизни было ее присутствие на параде 9 Мая! но проблема заключалась в том, что она гражданка другого государства и вряд ли ее хотели бы пригласить на Красную площадь.
Но моя мечта всё-таки толкнула меня на шаг, который был осмеян многими друзьями. В феврале 2005 года (60-летие Победы) я написала письмо Президенту. Положила в простой конверт и адрес написала: г. Москва, Красная Площадь, Владимиру Владимировичу Путину.
Все,кто мог пожимал плечами, смотрел на меня как на наивную девчонку, утверждали, что Президенту пишут каждый день мешками, а твое письмо просто не заметят.
Знаете, заметили!!! Ответ пришел! Бабушка не побывала правда на параде ввиду своего почтенного возраста, но с тех пор я уверена, что письма простых жителей государства читаются и не остаются без действий!!!
А на парад каждый год смотрю с замиранием сердца....по телеку
-
Чёрт побери, а я как дурак каждый год пишу Дедушке Морозу. Вот правильный адрес
-
А помните, как в перестройку девочка написала письмо горбачеву, что типа нет у нее сопог, чтоб до школы дойти, типа вся такая болезная...и легенда утверджает что ей прислали сапоги...
-
думаю, до 9го они еще много раз пролетят и над Вашими и над нашими головами.
не-а, буду картоху содить. они тама уже не летают...
-
я писал Громову ради стеба - жаловался, что вот родине отслужил, а квартиру сцки не дают, жить защитнику бедному негде...получил отписку - типа ваше письмо получено по существу рассматриваемого вопроса...
начальнику курского вокзала писал - уволили там одну судя по ответу...
начальнику 399 автобуса писал - уклончиво гад как Громов ответил...
врачи наши в свое время писали Громову - типа зарплата медработников маленькая - получили ответ из его администрации типа вы и так докуя воруете...
Президенту не писал...надо попробовать...
кстати почему в параде не отражена роль флота в разгроме гитлеровской коалиции? тока одну ПЛ к речному вокзалу пригнали и никакой морской техники на Красную площадь не вывели?!!!
-
я писал Громову ради стеба - жаловался, что вот родине отслужил, а квартиру сцки не дают, жить защитнику бедному негде...получил отписку - типа ваше письмо получено по существу рассматриваемого вопроса...
начальнику курского вокзала писал - уволили там одну судя по ответу...
начальнику 399 автобуса писал - уклончиво гад как Громов ответил...
врачи наши в свое время писали Громову - типа зарплата медработников маленькая - получили ответ из его администрации типа вы и так докуя воруете...
Президенту не писал...надо попробовать...
кстати почему в параде не отражена роль флота в разгроме гитлеровской коалиции? тока одну ПЛ к речному вокзалу пригнали и никакой морской техники на Красную площадь не вывели?!!!
[[laugh2]]А Вы не замполитом на флоте были?
-
кстати почему в параде не отражена роль флота в разгроме гитлеровской коалиции? тока одну ПЛ к речному вокзалу пригнали и никакой морской техники на Красную площадь не вывели?!!!
Поставят корабли на колёса и на Царьград...
-
[[laugh2]]А Вы не замполитом на флоте были?
нет...замполиты как раз меня напоследок перестройки драли за стишок, когда поползли слухи что у Раисы Сергеевны счет в швейцарском банке...
Обобрал Россию Мишка-
Все у Райки на сберкнижке.
И сейчас швейцарский банк
Охраняет русский танк....
-
[[laugh2]]А Вы не замполитом на флоте были?
нет...замполиты как раз меня напоследок перестройки драли за стишок, когда поползли слухи что у Раисы Сергеевны счет в швейцарском банке...
Обобрал Россию Мишка-
Все у Райки на сберкнижке.
И сейчас швейцарский банк
Охраняет русский танк....
Циник, оказывается еще и поэт!
Тока просьба, про текущего гаранта в моей теме не пишите, плиз :))))))))))))
-
я писал Громову ради стеба - жаловался, что вот родине отслужил, а квартиру сцки не дают, жить защитнику бедному
в чухлинке про него написано хорошо, коротко и ясно :))))
-
Тока просьба, про текущего гаранта в моей теме не пишите, плиз :))))))))))))
хорошо - про будующего:
Мне гарант по барабану,
Как ночной колпак барану!
Не нужны, скажу вам, други,
Мне медвежие услуги...
-
Тока просьба, про текущего гаранта в моей теме не пишите, плиз :))))))))))))
хорошо - про будующего:
Мне гарант по барабану,
Как ночной колпак барану!
Не нужны, скажу вам, други,
Мне медвежие услуги...
;D обоссака ;D
-
Млин ... весело у вас. А у нас на работе в Выхино тишина - вчера только синий кукурузник пропердел, да и то думаю глюк чей то был.
Но завтра обязательно засяду у телека с пивом и буду зырить парад от начала до конца.
Я когда в армии служил было 49 летие победы и нашу часть в г.Иваново выводили на парад на городскую площадь. Мы что бы шаг звонче был к подошве перед каблуком на маленьких гвоздиках копеечки прибивали. Пряжки и сапоги неделю начищали и полировали.
Вообщем получилось что сначала на городскую площадь вышел наш батальон, в выглаженной парадной форме, сверкая пряжками и чеканя строевой шаг, а потом следом выползла десантная дивизия в грязных засаленных комуфляжах, не то что без строевого шага - вообще не в ногу ... как блин стадо оборванцев. Вообщем за дЕсантов было стыдно ...
-
Вот думаю, стоит ли ехать в Москву или лучше по ящику его поглядеть?
Кто что мне посоветует. Ни разу на параде не был, поэтому вот маюсь вопросом.
-
Вот думаю, стоит ли ехать в Москву или лучше по ящику его поглядеть?
Кто что мне посоветует. Ни разу на параде не был, поэтому вот маюсь вопросом.
ну раз не был никогда, мож стоит хоть раз попробовать, чтоб потом уже не жалеть....
-
89 летие победы
Какой именно?)))
-
Да вот тоже так думаю... Одно смущает - ведь там будет полно народу и соответсвенно не видно ничего. А дома спокойно перед ящиком, с пивом.
А много кто ещё поедет?
-
на парад простых смертных не пускают
-
на парад простых смертных не пускают
вот вот...только по билетам (пригласительным, кажется)
просто свинство...
хотя с другой стороны правильно...
-
89 летие победы
Какой именно?)))
Млин ... писец уже как заработался ... вот что значит начать неделю с рабочего воскресенья ... 49 конечно ... это 1994й год был!
-
я писал Громову ради стеба - жаловался, что вот родине отслужил, а квартиру сцки не дают, жить защитнику бедному негде...получил отписку - типа ваше письмо получено по существу рассматриваемого вопроса...
начальнику курского вокзала писал - уволили там одну судя по ответу...
начальнику 399 автобуса писал - уклончиво гад как Громов ответил...
врачи наши в свое время писали Громову - типа зарплата медработников маленькая - получили ответ из его администрации типа вы и так докуя воруете...
Президенту не писал...надо попробовать...
кстати почему в параде не отражена роль флота в разгроме гитлеровской коалиции? тока одну ПЛ к речному вокзалу пригнали и никакой морской техники на Красную площадь не вывели?!!!
Лучша Билке Гейтцу напишите, что так мол итак с кампом и вашим Виндовс с пиленок, усе деньги на комп и инет выстегиваю, аж на квартиру нехвотаить, какой то мелочи ввиде 100 тон мертвых призидентов. Расплачется Билка, поскребеть мелочь по карманам, глядишь и на квартирку хватить.
-
Да нормальный парад... если бы этот недомерок не читал президентскую речь по бумашке, было бы вообще всё отлично...
И как еще за него проголосовали - ума не приложу.
-
Да нормальный парад... если бы этот недомерок не читал президентскую речь по бумашке, было бы вообще всё отлично...
И как еще за него проголосовали - ума не приложу.
Да, ладно... Не он первый, не он последний. Просто очередная марионетка, как Борька Ельцин.
-
Да нормальный парад... если бы этот недомерок не читал президентскую речь по бумашке, было бы вообще всё отлично...
И как еще за него проголосовали - ума не приложу.
Саш! вот чего так пессимистично?
Этот и читать умеет и не пьет хоть! ;D
Не будет хоть потом говорить что тупо проспал и из самолета не вышел
-
Да нормальный парад... если бы этот недомерок не читал президентскую речь по бумашке, было бы вообще всё отлично...
И как еще за него проголосовали - ума не приложу.
Саш! вот чего так пессимистично?
Этот и читать умеет и не пьет хоть! ;D
Не будет хоть потом говорить что тупо проспал и из самолета не вышел
Сейчас сказали там просто бойня идет.Он же штатский.И наехал на всех генералов,де много воруете.А те его теперь подставляют везде.Кормушку потерять-то не хочется.
-
Да нормальный парад... если бы этот недомерок не читал президентскую речь по бумашке, было бы вообще всё отлично...
И как еще за него проголосовали - ума не приложу.
Саш! вот чего так пессимистично?
Этот и читать умеет и не пьет хоть! ;D
Не будет хоть потом говорить что тупо проспал и из самолета не вышел
Сейчас сказали там просто бойня идет.Он же штатский.И наехал на всех генералов,де много воруете.А те его теперь подставляют везде.Кормушку потерять-то не хочется.
Ира! где сказали то?
и ваще как иму на Генералов разрешили то пернуть?
-
Да нормальный парад... если бы этот недомерок не читал президентскую речь по бумашке, было бы вообще всё отлично...
И как еще за него проголосовали - ума не приложу.
Саш! вот чего так пессимистично?
Этот и читать умеет и не пьет хоть! ;D
Не будет хоть потом говорить что тупо проспал и из самолета не вышел
Сейчас сказали там просто бойня идет.Он же штатский.И наехал на всех генералов,де много воруете.А те его теперь подставляют везде.Кормушку потерять-то не хочется.
Ира! где сказали то?
и ваще как иму на Генералов разрешили то пернуть?
Да прошла такая информация.От знакомых в Москве.Потом мож уточню.А вот в том-то и дело,что похоже он захотел "посамостоятельничать".
-
Да нормальный парад... если бы этот недомерок не читал президентскую речь по бумашке, было бы вообще всё отлично...
И как еще за него проголосовали - ума не приложу.
Саш! вот чего так пессимистично?
Этот и читать умеет и не пьет хоть! ;D
Не будет хоть потом говорить что тупо проспал и из самолета не вышел
я сейчас меняю работу потому, что не хочу "хоть как-то". Либо я работаю, либо не работаю.
"Хоть какого-то" президента я не выбирал.
на парад простых смертных не пускают
вот вот...только по билетам (пригласительным, кажется)
просто свинство...
хотя с другой стороны правильно...
Я не знаю, с какой стороны правильно, если нормальный непьющий и работящий дядя Вася-токарь с машзавода не имеет права вживую посмотреть парад только потому, что он токарь с машзавода и рожей не вышел.
-
Я не знаю, с какой стороны правильно, если нормальный непьющий и работящий дядя Вася-токарь с машзавода не имеет права вживую посмотреть парад только потому, что он токарь с машзавода и рожей не вышел.
Вообще да. Прошлый год очень обидно было. Проснулись утром, включили ТВ. Блин сегодня ж парад. Поехали смотреть. Ребенок весь в восторге, по дороге рассказываю ему про парад победы и вообще что была за война, и почему это праздник самый главный в стране. Хрен с два. Перекрыто все намертво и куча таких же идиотов как мы суматошно мечется пытаясь увидеть таки хоть что-нибудь. В толпе есть и ветераны, которые забыли пригласительные, а без них не пускают. Проходит слух, что где-то есть лазейка и весь народ несется туда сломя голову(до начала 15 минут) . Само собой все оказывается перекрыто и мы садимся в какой то ресторан смотреть парад по телевизору. Ребенок долго так и не мог понять, почему его не пустили посмотреть на это красивое действо , которое он смотрит по ящику.
-
во-во...
позорище....
-
если бы пустили всех желающих,то Красная площадь с прилегающими окрестностями посто напросто сложилась у ушла метров на пятнадцать вниз.ИМХО
-
а по каким критериям идёт отбор, кого пустить, а кого - нет?
по цвету глаз?
-
а по каким критериям идёт отбор, кого пустить, а кого - нет?
по цвету глаз?
у кого "попа выше сидит"
-
правильно. стало быть действо изначально рассчитано на людей с высоко задратыми задницами.
Даже при совке посмотреть на парад 9 мая мог придти любой желающий. И все помещались.
А сейчас даже не каждого ветерана пускают.
Стыдно, граждане...
-
не ну если бы всех пускали,то приехали бы личности из Электростали,которые потом на форуме возмущались:"а почему на Красной площади пиво пить нельзя?!это что?оздоровительное учреждение или спортивное сооружение?!" :-:) :-:) :-:)
-
так почему при совке пускали всех, а сейчас - только избранных?
при совке был тоталитарный режим, или сейчас?
-
демократический тоталитаризм [[lipsrsealed]]
-
да не... демократический - это лейбл для мировой общественности.
З.Ы.
Вот собсна и пришли к логическому завершению темы.
-
да не... демократический - это лейбл для мировой общественности.
З.Ы.
Вот собсна и пришли к логическому завершению темы.
зе энд! :}
-
а по каким критериям идёт отбор, кого пустить, а кого - нет?
по цвету глаз?
По ширине кармана, толшине партмане и по канечным остаткам совести. :-:)
-
фото летунов
-
Зачотные фодки, жаль что мало!
-
фото летунов
с БАЛКОНА ФОТКАЛА?
-
фото летунов
с БАЛКОНА ФОТКАЛА?
::).
правда больше смотрела. они, сц, летають быстро.
-
Немного истерики:
http://www.apn.ru/publications/article19878.htm
Пуговицы в ряд
Российской армии больше нечем городиться
9 мая в Параде Победы на Красной площади нам показали не только привычные пешие колонны, но, как в былые времена, боевую технику. И на земле, и в воздухе. Зрелище было впечатляющим. Парад уже называют демонстрацией военных амбиций России.
Будучи слушателем военной академия Фрунзе, я трижды принимал участие в этом параде. Меня не может не радовать демонстрация российской мощи. Но с другой стороны ? я категорически против этого.
Да, я понимаю желание показать силу и мощь нашей армии всему миру. Вопрос в том, сможет ли эта сила и мощь явить себя в случае настоящей войны. Ибо никуда не девается печальная закономерность: чем хуже обстоят дела с оснащением армии, тем пышнее мы устраиваем парады.
Так что давайте поговорим об оснащении. Конкретно, с цифрами в руках.
Только на деньги, выделенные мэром Москвы Юрием Лужковым для ремонтных работ, связанных с прохождением по городу тяжелой военной техники во время парада, - а это более 1,4 млрд. рублей, - можно было бы купить более 47 танков (по стандартной цене 30 мнл. рублей за танк). Примерно столько же было отпущено Вооруженным силам на боевую подготовку - 1,5 млрд. рублей. Парад в Москве проводился за счёт этих средств. Причём на деньги, истраченные на горюче-смазочные материалы для боевой подготовки, можно было закупить около 50 танков.
А ведь, кроме Москвы, парады проводились в других городах-героях и в местах дислокации военных округов и флотов. На эту сумму можно закупить примерно столько же танков ? примерно полторы танковые дивизии.
Впрочем, некоторые говорят, что парад ? это ещё и витрина, то есть хороший способ продемонстрировать всему миру, в том числе и потенциальным покупателям нашей боевой техники, товар лицом. Это, дескать, коммерчески значимый момент.
Что ж, поговорим и о коммерции.
Откровенно говоря, экспортная политика России в области вооружений безумна. Она строится вразрез со всей сложившейся практикой, согласно которой страны?производители оружия производят его в первую очередь для своей армии, а уж потом начинают сбывать на сторону. Причём, как правило, на продажу идут морально устаревшие образцы вооружений. Россия ? исключение. Так, американцы производят для себя 75% вооружения а, остальное на экспорт. Россия ? наоборот: для себя - 20%, на экспорт 80%. Бронетанковое вооружение идет в основном в Индию, в Китай. Индия, например, за последние четыре года закупила 570 российских танков. Российская армия за это время получила 120 танков. Вертолетостроение: мы получили 30 машин, зато около 200 машин появилось на Ближнем Востоке и в Африке. Если говорить о военно-морском флоте, то вся наша промышленность работает и на Индию, и на Китай. Мы явно вооружаемся недостаточно.
Так что деньги, истраченные на торжества, лучше было бы потратить на перевооружение.
Впрочем, если уж говорить о закупках техники, то и здесь всё обстоит крайне скверно. Практика закупок батальонными комплектами не выдерживают критики. В советские времена была рассчитана и проверена практикой методика переведения частей и подразделений различных родов войск и служб на новое вооружение. Ее аксиомой был принцип ? замену вооружения производить только полковыми комплектами. Нынешняя практика ? поданная как достижение нового руководства Минобороны - даст нулевой эффект и лишний раз показывает некомпетентность руководства.
Скажем несколько слов и о других способах экономить на перевооружении ? например, о программе модернизации старых танков. Что ж, давайте посчитаем. Т-90 стоит около 30 миллионов рублей. Затраты на модернизацию танка, как показывает мировая статистика, могут составить до 60% стоимости новой машины такого класса. И модернизированный танк примерно обойдется в 18 миллионов. При этом, по большому счету, модернизация Т-72 в вариант Т-72М1 представляет собой бесполезную работу. Она ничего не дает по повышению огневой мощи и защите. Боезапас 125-мм танковой пушки практически устарел. Усиление верхней лобовой детали корпуса 16-мм броневым листом, а также использование песчаных стержней в качестве наполнителя в броневой конструкции башни практически не спасает Т-72М1 от современных противотанковых средств.
Модернизация в 2007 году 950 и в 2008 году около 4000 танков нужна Министерству обороны только для имитации процесса активной деятельности - с большими затратами для государства и выгодой для ремонтных заводов Министерства обороны, где (а вовсе не на танковых заводах ВПК!) проводится модернизация.
Самолетный и автомобильный парк тоже модернизируется на заводах, принадлежащих Министерству обороны.
Естественно, финансирование проходит мимо предприятий ВПК: оно непрозрачно и слабо контролируемо.
-
Самое обидное, что печальный опыт у нас уже был. Покойный Советский Союз уже наступал на эти грабли ? дешёвую модернизацию, не дающую ровным счётом ничего. С 1981 по 1985 годы было модернизировано 2985 танков Т-55 до уровня Т-55АД и Т-62 ? до уровня Т-64. Были затрачены колоссальные ресурсы на модернизацию устаревших машин, что нисколько их не улучшило. Зато в это же время США и ФРГ приступили к замене своих старых марок танками М1 "Генерал Абрамс" и "Леопард".
Да, я понимаю: Министерство обороны, наделившее себя правом самостоятельной модернизации и правом поставок продукции военного назначения, минуя ?Рособоронэкспорт?, будет биться за эту привилегию до конца. Видимо, главная задача ? "выбить" бюджетные деньги для так называемой модернизации и предпродажной подготовки.
И тому есть простое объяснение. На мировых рынках цены распродажи вооружения Министерством обороны наполовину, а по некоторым позициям и на 80% ниже цен рынка. Например, по данным Счетной палаты, цена Миг-29 на мировом рынке составляет $15 млн, а Минобороны продает самолет за $10 млн. Или другой пример ? танк Т-64 на мировом рынке стоит $0,6 млн, а продается за $0,1 млн.
Так что распродавать есть что.
По данным Министерства обороны, у нас высвободилось: 150 атомных подводных лодок, 90 дизельных подводных лодок, 600 надводных кораблей, 2000 самолетов и вертолетов. 8000 танков, 1 000 000 автоматов, винтовок и пистолетов, 1500 радиолокационных станций. На военных базах ожидают утилизации 33000 вагонов боеприпасов и ракет.
Ну и немного о том, для чего, собственно, боевая техника предназначена. О войне.
Но параде красиво выглядела техника, особенно БТР ? 90, боевые машины пехота ?Бахча? и новенькие машины ?Тигр?. Но эта парадная техника никуда не годится в условиях партизанской войны, а на Кавказе идёт именно партизанская война (если вещи называть своими именами), где БРТ и БМП легко поражаются фугасами.
Такое ощущение, что по форме и конструкции Россия повторила американские армейские машины ? для армии пятилетней давности. Армия США оказалась не готовой к ведению затяжной контрпартизанской войны. Обычный автомобиль Hummer (стоимостью 20 000 долл.), оказался беззащитным от фугаса. Боевая живучесть БМП и БТР оказалась еще ниже. В половине случаев попадания реактивной гранаты или фугаса заканчивались выходом бронеобъекта из строя, ранением или гибелью части экипажа. Не менее 15% попаданий вызывали пожар с последующей полной потерей бронеобъекта, в результате чего погибли более 1500 человек (видимо, не меньше российских солдат погибли таким образом в Чечне).
Пять лет военной кампании в Ираке выявили как сильные стороны американской военной машины, так и серьёзные её недостатки. Америка их учла ? или, во всяком случае, пытается. С 2007 года в войсках идет замена на бронированные автомобили, защищающие даже от разрыва мины под днищем. Стоимость каждой машины составляет 165000 тыс. долл., замене подлежат более 18000 армейских машин. Американцы вынуждены использовать советский и российский боевой опыт, обваривая БТРы и БМП всякого рода решетками- рассекателями и обвешивая башни и борта танков всякого рода ?усилениями?.
Главный вывод: существующая техника хороша лишь ?для перевозки личного состава БТР и БМП во время парадов?, но не годится в условиях партизанской войны, в которой широко применяются взрывные устройства различного типа. Для боев будущего нужен тяжелый БТР, надежно защищающий от взрыва фугаса.
Это не новость. Израиль, учитывая свой горький опыт, уже создал тяжелый БТР ?Hamer? на базе танка ? Mercava? примененный в Ливанской войне. Так и 58-й армии, дислоцированной на Кавказе, нужны не парадные, а тяжелые БТР и БМП, те, которые при подрыве спасут жизнь.
Показанные на параде ракетные комплексы РС-12 ?Тополь? не говорят о нашей силе. Сегодня, когда США обладают спутниками оптической, инфракрасной и радиолокационной разведки (КН-11, ?Лакросс? и др.), передающими информацию в реальном масштабе времени, устойчивость ?Тополей? стала, по сути, нулевой. Изначальное место базирования ?Тополей? известно США с точностью до сантиметра. Движение ?Тополя? будет полностью контролироваться противником с момента выхода машины из ангара. Предполагать, что стотонная 22-метровая машина, коей является ?Тополь?, обладающая высокой заметностью в оптическом, радиолокационном и инфракрасном диапазонах, может ?стремительно? раствориться в российских просторах, наивно. Наконец, машина комплекса ?Тополь? может быть выведена из строя выстрелом из ручного противотанкового гранатомета (РПГ) или тяжелой снайперской винтовки диверсанта.
Применительно к шахтным МБР такой сценарий нереализуем из-за мощности конструкции шахты, ее подземного расположения и усиленной охраны данных объектов. Но Россия, к сожалению уничтожила большую часть шахтных колодцев, поэтому вся надежда на ?Тополя?.
И о будущем. Очевидно, что на смену войнам с противостоянием держав и их коалиций, противоборством регулярных армий, приходит глобальная перманентная война, которая ведется непрерывно в разных регионах всеми возможными способами: политическими, экономическими, военными, информационными. Опыт боевых действий в Ираке, Афганистане, Чечне и других ?горячих точках? должен подтолкнуть к началу реальной, а не виртуальной перестройки управления Российскими Вооруженными силами, ее структуры, стратегии, тактике и вооружения.
Россия должна учитывать локальные войны, все новое что имеется в тактике, вооружении, других армий. И готовить технику не только для парада, но для войны.
-
АПН - известные алармисты :)
-
Отвергай но предлагай! - хороший принцип! Найдется много людей которые во всем увидят сначала недостатки...
Ну да, я соглашусь с тем что денег много вбухали на подготовку, на проведение Парада, и что? Мы что должны жить только с дешевыми парадами, с дешевыми салютами?
вот тут сразу начинают считать деньги, потраченные на дороги и т.д., а слезы Ветерана ВОВ плакавшего от гордости за сою, ругаемую всеми, страну, что у нее есть ТАКАЯ техника, и что НЕ ЗРЯ все было!, сколько стоят эти слезы? миллион? Два?
-
Отвергай но предлагай! - хороший принцип! Найдется много людей которые во всем увидят сначала недостатки...
Ну да, я соглашусь с тем что денег много вбухали на подготовку, на проведение Парада, и что? Мы что должны жить только с дешевыми парадами, с дешевыми салютами?
вот тут сразу начинают считать деньги, потраченные на дороги и т.д., а слезы Ветерана ВОВ плакавшего от гордости за сою, ругаемую всеми, страну, что у нее есть ТАКАЯ техника, и что НЕ ЗРЯ все было!, сколько стоят эти слезы? миллион? Два?
Угу.. здоровска.. прям как при совке.. с голой жопой, но зато на танке :)
ЗЫ А слезы у ветеранов появляются когда они заходят в магазин, и колбасы себе нормальной купить не могут
-
Отвергай но предлагай! - хороший принцип! Найдется много людей которые во всем увидят сначала недостатки...
Ну да, я соглашусь с тем что денег много вбухали на подготовку, на проведение Парада, и что? Мы что должны жить только с дешевыми парадами, с дешевыми салютами?
вот тут сразу начинают считать деньги, потраченные на дороги и т.д., а слезы Ветерана ВОВ плакавшего от гордости за сою, ругаемую всеми, страну, что у нее есть ТАКАЯ техника, и что НЕ ЗРЯ все было!, сколько стоят эти слезы? миллион? Два?
Угу.. здоровска.. прям как при совке.. с голой жопой, но зато на танке :)
ЗЫ А слезы у ветеранов появляются когда они заходят в магазин, и колбасы себе нормальной купить не могут
Да все они могут...Хватает им сейчас денег. Что вы из них нищих то рисуете?
-
lam согласен с Вами.
-
9 Мая это не парад "поигрывания бицепсами" а Парад Победы! ПОБЕДЫ!!!
а вы здесь разводите демогогию про то как надо деньги потратить... Кто-то при этом заявляет что Старикам есть нечего, мол, у них слезы в магазине, читайте ниже предлагалось танки купить!
-
9 Мая это не парад "поигрывания бицепсами" а Парад Победы! ПОБЕДЫ!!!
вот именно
привыкли, паимаиш, всё на деньги мерять...
Вот представьте себе - остался ПОСЛЕДНИЙ ветеран
Наука дошла до таких высот, что ему там всё - и медицина, и все дела
А потом пришёл рациональный Вася ПупкенЪ - "Так! Шо такое, мля? В это тело бабла вбухано столько, что можно 5 танков купить! Всё обслуживание прекратить, немедленно!"
Ветераны, которым за 80, активно махали с трибун. Очень запомнился древний дед в форме десантуры, со старческой улыбкой махавший с трибуны. И тётки - грудь в БОЕВЫХ орденах - подпевавшие оркестру.
Чиста по-русски - да и фик с ними, с деньгами, зато отгрохали такое!
-
Мне этот Дедулька-десантник тоже запомнился, его по новостям много раз показывали и во время самого Парада! Дай ему Бог здоровья! И вообще всем ветеранам!
-
Мне этот Дедулька-десантник тоже запомнился, его по новостям много раз показывали и во время самого Парада! Дай ему Бог здоровья! И вообще всем ветеранам!
Во-во
Я помню, как 9-го мая 1995-го (а может, и нет - но где-то рядом)
Кароч, ветеранов проводили на МСЗ, там все дела, "вот как щас у нас, а у вас-то как помните?"
Потом по стопарику - и на выход. Так вот я тогда цеплял отца и с ним ещё человека 3-4 ветеранов из его цеха. Пара пузырей, закусь там... и угадайте, куда они шли все? Типа "в кафешке дорого, а тут местечко есть"
а вот туда и шли - рядом с "Россией" или как она - "Русь"? Кароч, к главному входу к стадио "Кристалл", на лавку под тополя. Видимо, там и квасили 50 лет назад, перед матчем, фоты которого я выложил на freeforum...
-
Таки ни у кого не возникло вопроса, чтож это за аццкие миллиарды рублей которые требуются починку асфальта после парада. Под носом же воруют :)
-
Таки ни у кого не возникло вопроса, чтож это за аццкие миллиарды рублей которые требуются починку асфальта после парада. Под носом же воруют :)
все-равно не поделяться
-
Таки ни у кого не возникло вопроса, чтож это за аццкие миллиарды рублей которые требуются починку асфальта после парада. Под носом же воруют :)
твои предложения?
-
Вот мы тут про милиарды... в эстонии судят наших героев и ничего мы не говорим
-
Вот мы тут про милиарды... в эстонии судят наших героев и ничего мы не говорим
Блин, а тех кто в Польшу вторгся судить не надо? Всякие хохлы\поляки натерпелись от РККА вдоволь. Это их выбор. Не надо тут зариться на чужую землю, они у себя дома, между прочим.
-
Вот мы тут про милиарды... в эстонии судят наших героев и ничего мы не говорим
Блин, а тех кто в Польшу вторгся судить не надо? Всякие хохлы\поляки натерпелись от РККА вдоволь. Это их выбор. Не надо тут зариться на чужую землю, они у себя дома, между прочим.
фраза "всякие хохлы\поляки" пахнет национализмом, это первое, а второе, судят не РККА а отдельно взятых персонажей спустя 6 десятилетий
-
Вот мы тут про милиарды... в эстонии судят наших героев и ничего мы не говорим
Блин, а тех кто в Польшу вторгся судить не надо? Всякие хохлы\поляки натерпелись от РККА вдоволь. Это их выбор. Не надо тут зариться на чужую землю, они у себя дома, между прочим.
фраза "всякие хохлы\поляки" пахнет национализмом, это первое, а второе, судят не РККА а отдельно взятых персонажей спустя 6 десятилетий
Гыыыыы...Я падаю...Если они все хотят избавиться от наследия коммунизма,то пусть в той же прибалтике сносят каскад ГЭС и взрывают ТЭЦ!Вся железная дорога у них с СССРовских времён!Хотят исторической справедливости?Пущай платят за всё то,что построено при СССР! [[leer]]
-
Предлогаю литовцам добровольно избавиться от Игналинской АЭС ... а то их могут от нее избавить, не самым приятным способом ...
-
Вот мы тут про милиарды... в эстонии судят наших героев и ничего мы не говорим
Блин, а тех кто в Польшу вторгся судить не надо? Всякие хохлы\поляки натерпелись от РККА вдоволь. Это их выбор. Не надо тут зариться на чужую землю, они у себя дома, между прочим.
Ты сейчас тут договоришься до того, что судить участников венгерских и чехословатских событий. Может еще и весь кавказ отдать, типа "чего-йто кровавый царизм позарился до чужой земли" ?
-
Ага, а ещё быстренько Сибирь возвернули...
Ну просто сам факт. Кавказ - кто просил тому "независмость" вернули. А кто остался тот уж остался - нефиг плакаться.
А за всякие АЭС нам пол мира должны. Пусть все платят.
-
Так это что же от нашей, горячо любимой Родины останется???
-
Предлогаю литовцам добровольно избавиться от Игналинской АЭС ... а то их могут от нее избавить, не самым приятным способом ...
Дык, ужо избавляют. Уже с 2004 года :)
http://www.ntv.ru/text/news/index.jsp?nid=58056
-
Предлогаю литовцам добровольно избавиться от Игналинской АЭС ... а то их могут от нее избавить, не самым приятным способом ...
Дык, ужо избавляют. Уже с 2004 года :)
http://www.ntv.ru/text/news/index.jsp?nid=58056
[[smart]]А нафига они от такой халявы избавляются? просто был не в теме.
-
Так это что же от нашей, горячо любимой Родины останется???
ЫЫЫЫ...Ну если по исторически,то...Русь! hm...В первоначальном её состоянии!
P.S.вчера анекдот про"Евровидиние"услышал...На волне патриотизма и всеобщего интереса к спорту предлагаем в Москве выступить Бабкиной и бобслейной трассе [[rolleyes2]]
-
Предлогаю литовцам добровольно избавиться от Игналинской АЭС ... а то их могут от нее избавить, не самым приятным способом ...
Дык, ужо избавляют. Уже с 2004 года :)
http://www.ntv.ru/text/news/index.jsp?nid=58056
[[smart]]А нафига они от такой халявы избавляются? просто был не в теме.
Сложно сказать. Думаю, что здесь много различных аспектов. На мой взгляд следующие:
ИАЭС надо достраивать - 3 блок ждет, но отношения Москва-Прибалтика далеко не безоблачны. То ли наши пообещали и кинули по полит соображениям, то ли прибалты опять начудили чего.
В Литве собираются строить другую АЭС. Ес-но, чем платить чужой стране, с которой все непросто, за достройку и потом подсесть на иглу техподдержки, лучше самим все сделать. А "уран-сырец" и так можно в РФ купить.
В принципе, довольно разумно, с учетом того, что президент Латвии активно настаивает на том, чтобы второй реактор закрыть только в 2015 году.
-
Наши порадовали, внешняя политика работает :)
LETA
23 апреля 2007 15:05 Послать
Сообщить об ошибке
Читать комментарии (1)
Распечатать
АО Latvenergo не видит возможностей строительства в Курземе газовой электростанции мощностью 2,5-4 тыс. мегаватт, сообщил агентству LETA начальник департамента по связям компании Андрис Сикснис.
Он добавил, что Latvenergo не получало также никаких сигналов о возможности реализации такого проекта.
Реклама
Если же проект будет реализован, то возникает вопрос, в каком режиме будет работать станция, сказал Сикснис. Европейская практика показывает, что такие станции строятся как когенерационные, то есть производящие и электричество, и тепло. При указанной мощности будет возникать значительный излишек производимого тепла, кроме того, затраты будут несоизмеримо велики, подчеркнул представитель "Latvenergo".
Как сообщает сегодня газета "Бизнес&Балтия" (Б&Б), в Курземе может появиться огромных размеров газовая электростанция, мощность которой не только восполнит дефицит энергии в Латвии, но и сделает ее экспортером электричества.
Новая станция может сделать строительство "дублера" литовской Игналинской АЭС коммерчески бессмысленным, отмечается в газете.
Как пишет Б&Б, желание заполучить такой крупный проект, скорее всего, объясняет изменение отношения латвийских властей к России в последнее время, спешку с пограндоговором и разворот на "180 градусов" по отношению к немецко-российскому плану газопровода по дну Балтики.
Рига и Москва принципиально согласовали идею строительства работающего на газе производства электроэнергии. На прошлой неделе премьер-министр Латвии Айгар Калвитис впервые предал гласности часть этого плана. В интервью отраслевому журналу Energoforums он заявил, что в Риге следует построить ТЭЦ-3.
Решение о начале строительства станции, по словам Калвитиса, необходимо принять уже этой весной, чтобы закончить до 2009 года, когда будет остановлена Игналинская АЭС и "Латвии будет грозить реальный дефицит электроэнергии".
Премьер также указал, что сейчас неважно, с кем "на паях" Latvenergo будет возводить станцию, однако поставщиком газа, возможно, будет именно восточный сосед. Как напомнил премьер-министр, он получил заверения от "Газпром", что без топлива станция не останется.
Как пишет Б&Б, сценарий, часть которого обрисовал премьер, по сведениям, гораздо обширнее и ТЭЦ-3 является лишь его прологом. Источники полагают, что в Москве обсуждался и другой план: строительство в Курземе электростанции, работающей на газе. Речь идет об очень крупном объекте, состоящем из 6 энергоблоков, суммарная мощность которых составит 2,5-4 тыс. мегаватт.
При условии поэтапного введения блоков в строй первый из них может заработать уже через 3-3,5 года.
По версии источников Б&Б, топливо сюда может поступать по ответвлению Северо-Европейского газопровода, который к 2010 году соединит Россию и Германию. Строящий трубопровод российско-германский консорциум уже заявил, что такая идея совершенно реалистична.
Если такой проект будет реализован, в Латвии появится поставщик электричества, способный восполнить дефицит энергии, вызванный закрытием Игналинской станции. Курземская станция может вступить в строй раньше и обойтись дешевле, чем планируемая на месте старой АЭС "Игналина-2", отмечает газета.
Расходы на строительство курземской станции соизмеримыми с латвийской долей в "Игналине-2".
-
Так это что же от нашей, горячо любимой Родины останется???
ЫЫЫЫ...Ну если по исторически,то...Русь! hm...В первоначальном её состоянии!
Я вот с историей дружил и дружу, но вот понять не могу ты про какую имено Русь? до крещения или после? Ивана IV Васильевича который увеличил территорию Руси втрое учитывать или нет? Короче, мне непонятно что такое Русь в первоначальном ее состоянии?
"Сия великая часть Европы и Азии, именуемая ныне Россией, в умеренных ее климатах была искони обитаема, но дикими, во глубину невежества погруженными народами, которые не ознаменовали бытия своего никакими историческими памятниками. Только в повествовании греков и римлян сохранились известия о нашем Отечестве..." (Н.М. Карамзин)
-
"Сия великая часть Европы и Азии, именуемая ныне Россией, в умеренных ее климатах была искони обитаема, но дикими, во глубину невежества погруженными народами, которые не ознаменовали бытия своего никакими историческими памятниками. Только в повествовании греков и римлян сохранились известия о нашем Отечестве..." (Н.М. Карамзин)
* Произносить исключительно голосом Юрия Шевчука, демонстрируя 3D модельки! :)