Электростальский форум
Город => Наш город => Тема начата: Pilot от 05.08.08, 13:30:15
-
Прокатился сегодня. Ну ладно я, едущий на личном авто и не спешащий особо никуда. А вот как быть скорой? Там ямы в полколеса, везде лужи.
Вопрос в следующем - планируется - ли ремонт дорожного покрытия и когда?
-
Жену хоть не растряс по дороге, нормально довёз? ;D
-
экстрим-ралли.. прокатись по территории МУЗ ЭЦГБ со скоростью 40км в час [elsite]
-
Жену хоть не растряс по дороге, нормально довёз? ;D
Обижаешь. Можно сказать, как на руках донес :)
Просто взбесил совок за последние дни. Это ж больница все-таки...
-
Жену хоть не растряс по дороге, нормально довёз? ;D
Обижаешь. Можно сказать, как на руках донес :)
Просто взбесил совок за последние дни. Это ж больница все-таки...
ну, за 2 года дорога к роддому ничуть не изменилась, те же выбоины и колдобины [[mellow]]
-
В своё время я был очень против платного въезда на территорию эцгб. Даже получил личное сообщение от мэра. Так вот г-н Суханов уверял, что платный въезд сделан для того, что бы не ездил кто попало по городку и деньги от въезда должны пойти на улучшение состояния дорог. Так вот не выполняет свои обещания наш мэр((((
-
дык может дорогу из-за ремонта корпусов не делают? Закончат ремонт и тогда займутся территроией
-
а что, корпуса 2 года уже ремонтируют? глава сколько уже у власти?
по-моему, больницам во всем приоритет нужен.
-
а что, корпуса 2 года уже ремонтируют?
нет
Пожар в инфекционном корпусе произошёл, когда я ещё на МСЗ работал, то есть в прошлом веке, ещё при Зеленине.
Вон он - зияет выбитыми окнами, этот корпус, я его каждый день из окошка вижу.
-
а что, корпуса 2 года уже ремонтируют? глава сколько уже у власти?
по-моему, больницам во всем приоритет нужен.
шла сегодня мимо терапевтического корпуса. Недавно закончился его ремонт и дороги сделаны уже рядом. Ремонтируют вроде тубдиспансер и поликлинику, так что и до них дело дойдёт.
-
тогда респект
-
Наш многоуважаемый мэр ввёл платный въезд на территорию. Как он объяснял что средства пойдут на ремонт дорог, но этого не произошло. При очередной встрече надо задать вопрос.
Я тогда и сейчас сильно против платного въезда, но мэр на форуме так и сказал платный въезд будет.
-
Сейчач разве деньги берут? Уже давно не берут. :ak:
-
Весь ноябрь ездила на машине прям до входа в роддом, лежала в патологии на дневном стационаре, ни разу ни кто не спросил куда и зачем еду, и тем более денег. Но как то раз удивилась увидев что самые глубокие ямы засыпаны гравием...правда не на долго его хватило.
-
Весь ноябрь ездила на машине прям до входа в роддом, лежала в патологии на дневном стационаре, ни разу ни кто не спросил куда и зачем еду, и тем более денег.
а у нас на форуме редко кто факты правдоподобные предоставляет, все больше домыслы=) это я про платный вьезд...
-
Сейчач разве деньги берут? Уже давно не берут. :ak:
А низнал прослите.
И Респект за ремонт дорог.
-
Сейчач разве деньги берут? Уже давно не берут. :ak:
А низнал прослите.
Когда сидишь в собраньях шумных,
язык пылает и горит;
но люди делятся на умных
и тех, кто много говорит.
Ничего личного. :ab:
-
Вообще меня радует, что теперь въезд бесплатный! Наконец-то здравый смысл взял верх. Надеюсь что и отношени к людям поменялось и больничный городок впорядок приведут.
Всё оказывается намного проще.
-
Вообще меня радует, что теперь въезд бесплатный! Наконец-то здравый смысл взял верх. Надеюсь что и отношени к людям поменялось и больничный городок впорядок приведут.
Всё оказывается намного проще.
ну так и скажите мэру спасибо. А то все горазды только негатив на него выплескивать на форуме. А спасибо слабо сказать?))
Наш многоуважаемый мэр ввёл платный въезд на территорию.
-
В данном случае говорить спасибо не за что. Я имею ввиду бесплатный въезд на территорию. Отремонтируют дороги будет спасибо.
-
В данном случае говорить спасибо не за что. Я имею ввиду бесплатный въезд на территорию. Отремонтируют дороги будет спасибо.
ага. Что платным вьезд был- это его вина, а что бесплатным стал, это вроде как его и не касается=))
-
а как Вам ступеньки приёмного покоя роддома?
-
В данном случае говорить спасибо не за что. Я имею ввиду бесплатный въезд на территорию. Отремонтируют дороги будет спасибо.
ага. Что платным вьезд был- это его вина, а что бесплатным стал, это вроде как его и не касается=))
Так платный въезд он и сделал, ну и убрал он же видимо. Тонкостей я не знаю, но говорить спасибо мэру за то что сделал как было не есть повод.Вот когда мэр сделал круглосуточное водоснабжение это есть большой гуд и за что большое человеческое спасибо. А в данном сучае извините.
-
а как Вам ступеньки приёмного покоя роддома?
Первый раз помню ужос был. Это было в 2000 году, а второй и третий нормально прошло, даже незаметил.
-
В данном случае говорить спасибо не за что. Я имею ввиду бесплатный въезд на территорию. Отремонтируют дороги будет спасибо.
ага. Что платным вьезд был- это его вина, а что бесплатным стал, это вроде как его и не касается=))
Так платный въезд он и сделал, ну и убрал он же видимо. Тонкостей я не знаю, но говорить спасибо мэру за то что сделал как было не есть повод.Вот когда мэр сделал круглосуточное водоснабжение это есть большой гуд и за что большое человеческое спасибо. А в данном сучае извините.
вы же вроде взрослый человек и, наверное, понимаете, что у нас не царство, и мэр один не принимает решений. Вы не допускали мысли, что начальство горбольницы постановило брать плату за вход, а мэр позже добился ее отмены?)
-
В данном случае говорить спасибо не за что. Я имею ввиду бесплатный въезд на территорию. Отремонтируют дороги будет спасибо.
ага. Что платным вьезд был- это его вина, а что бесплатным стал, это вроде как его и не касается=))
Так платный въезд он и сделал, ну и убрал он же видимо. Тонкостей я не знаю, но говорить спасибо мэру за то что сделал как было не есть повод.Вот когда мэр сделал круглосуточное водоснабжение это есть большой гуд и за что большое человеческое спасибо. А в данном сучае извините.
вы же вроде взрослый человек и, наверное, понимаете, что у нас не царство, и мэр один не принимает решений. Вы не допускали мысли, что начальство горбольницы постановило брать плату за вход, а мэр позже добился ее отмены?)
Не, недопускал ибо лично общался с мэром по этому поводу.
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=176184.msg1209597#msg1209597
-
Дороги в ЭЦГБ просто ужасные! Неужели руководство больницы не может выкроить элементарно денег хотя бы дыры залатать, я уж не говорю о том, чтобы выложить нормальный асфальт! На прошлой неделе привезла маму из московской больницы в ЭЦГБ. Привезти заставили финансвоые проблемы, так как в Московской клинике и цены кусаются, да и ездить туда каждый день достаточно накладно получается. Из Москвы ехали нормально, никакой тряски, все прекрасно, но вот пока доехали до хирургии по территории больницы, я прокляла все на свете! Машину трясло так, словно мы ехали по абсолютному бездорожью! Это хорошо, что у мамы проблемы не с позвоночником, а как же везти по такой дороге больных, которым малейшая встряска противопоказана? Ну неужели в наших больницах не думают о том, что они учреждение здравоОХРАНЕНИЯ, а не здравоУБИВАНИЯ????????? Куда руководство смотрит?
-
Неужели руководство больницы не может выкроить элементарно денег хотя бы дыры залатать, я уж не говорю о том, чтобы выложить нормальный асфальт!
На прошлой неделе привезла маму из московской больницы в ЭЦГБ. Привезти заставили финансвоые проблемы, так как в Московской клинике и цены кусаются,
Куда руководство смотрит?
Вот поэтому и не могут выкроить денег. Потому что ценовая политика такая. дешево - с плохими дорогами, дорого - с хорошими. или Вы думаете у них деньги с неба сваливаются? И если у Вас финансовые проблемы, то у них их нет? Простой Вам вопрос - там где Вы работаете, налог на Вашу зарплату куда уходит? В бюджет какого города?
А у руководства голова сейчас болит не о дороге, а о том, чтобы последние медсестры и уборщицы не разбежались.
-
Неужели руководство больницы не может выкроить элементарно денег хотя бы дыры залатать, я уж не говорю о том, чтобы выложить нормальный асфальт!
На прошлой неделе привезла маму из московской больницы в ЭЦГБ. Привезти заставили финансвоые проблемы, так как в Московской клинике и цены кусаются,
Куда руководство смотрит?
Вот поэтому и не могут выкроить денег. Потому что ценовая политика такая. дешево - с плохими дорогами, дорого - с хорошими. или Вы думаете у них деньги с неба сваливаются? И если у Вас финансовые проблемы, то у них их нет? Простой Вам вопрос - там где Вы работаете, налог на Вашу зарплату куда уходит? В бюджет какого города?
А у руководства голова сейчас болит не о дороге, а о том, чтобы последние медсестры и уборщицы не разбежались.
Ну если вы считаете, что брать плату с пациента в размере 1890 р в сутки - это дешево, то извините, мне даже страшно представить сколько по вашему дорого! И я уверенна, что мы не единственные пациенты, которые лежат платно!
Куда же тогда деньги деваются? Если дороги они сделать не могут, лекарств у них нет, хотите сказать что все деньги на з/п медсестрам уходят????
-
А что касается налогов, то НДФЛ мой уходит в г.Электросталь!
-
А что касается налогов, то НДФЛ мой уходит в г.Электросталь!
Насколько я знаю то фсе налоги перечисляются в федеральный бюджет, а потом фед.бюдж. финансирует бюджет города.
-
Ну если вы считаете, что брать плату с пациента в размере 1890 р в сутки - это дешево,
ничего такого я не считаю. свои домыслы себе оставьте. Сколько Вы в москве платили? А сколько здесь?
-
А что касается налогов, то НДФЛ мой уходит в г.Электросталь!
30% в лучшем случае в электросталь. А где Вы работаете? Почему спрашиваю - потому как может Вы и здесь заблуждаетесь.
-
А что касается налогов, то НДФЛ мой уходит в г.Электросталь!
30% в лучшем случае в электросталь. А где Вы работаете? Почему спрашиваю - потому как может Вы и здесь заблуждаетесь.
Причем тут моя з/п? Извините, но я думаю, что если сильно заморочиться проблемами дорог и здоровья граждан, то это первостепенно! Лучше на день города не приглашать московский бомонд, а деньги эти направить на усовершенствование больницы! Простите, но от больницы зависит наше здоровье! Каждого горожанина! И я не думаю, что рытвины, ухабы, ямы, а зимой еще и полнейший гололед могут положительно сказаться на здоровье пациентов! Придет человек анализы сдать или рентген сделать, а не дойдя до корпуса лечебного руку или ногу сломает!
-
вот кто-нить пользовался ул. расковой и 8-е марта в последний год-два в самом их начале со стороны военкомата? классные скажу вам дороги стали, хоть и машины по ним не ездят практически... а еще недавно были заброшены и раздолбаныв и никому не нужны... в чем фокус? фокус в котеджах... построили там котеджи уважаемые люди, сразу у города деньги нашлись на дороги.... вот когда уважаемые люди лягут штабелями в больницу - будут дороги и на территории эцгб... ну если нашлась бабушка с молотком, вот бы появился дедушка с бейсбольной битой....
-
Ну если вы считаете, что брать плату с пациента в размере 1890 р в сутки - это дешево,
ничего такого я не считаю. свои домыслы себе оставьте. Сколько Вы в москве платили? А сколько здесь?
разница между оплатой в москве и оплатой в стали составляет 550 р!
-
разница между оплатой в москве и оплатой в стали составляет 550 р!
а почему у нас не лечат бесплатно? вы же стальские?
-
разница между оплатой в москве и оплатой в стали составляет 550 р!
а почему у нас не лечат бесплатно? вы же стальские?
дело в том, что моя мама не гражданка РФ.
-
ну вот... понаехали, да еще и критикуют... :er:
знать надо и любить свой город... я вот уже два дня туда езжу... все колдобины выучил - никаких проблем... черес полчаса опять поеду и ничего, не плачу...
-
ну вот... понаехали, да еще и критикуют... :er:
знать надо и любить свой город... я вот уже два дня туда езжу... все колдобины выучил - никаких проблем... черес полчаса опять поеду и ничего, не плачу...
Поздравляю за такую быструю обучаемость, но вопрос не в том, как быстро можно выучить колдобины и места их объезда, а в том, что по таким дорогам тяжелых больных перевозить просто невозможно!!!! И если вас устраивает, что ваш любимый город в таком состоянии, то грошь цена вашей любви!
А по поводу "понаехали".... Глупый вы, раз так говорите...
-
Наверное мама в хирургии лежит. Что и больница плохая. Я работаю в терапии. Так и хирургию и терапию отремонтировали. И многое другое тоже. И современное оборудование ит.д. За те годы сколько я работаю -столько денег никогда не вкладывали. Были планы соматику отремонтировать,поликлинику закончить. И самое главное,теплотрассу поменять. А класть трубы,по-моему,нужно до ремонта дорого. Можно многое ругать,но и не видеть сделаного тоже нельзя. :ak:
-
Не знаю,как где. Но все лекарство,которые входят в перечень ОМС,согласно законодательства ,у нас в терапии есть. Не мы перечень составляем. А раньше и шприцы и даже перекись приносили. Разница реальная.
-
Можно многое ругать,но и не видеть сделаного тоже нельзя. :ak:
да ладно, успокойтесь... благодарности не дождетесь... люди хотят все и сразу... у себя небось дома ремонты делают и вещи новые покупают по доходу, а тут надо все и сразу... по мне так я б еще по таким раздолбанным дорогам поездил, не так уж и часто я там езжу... а вот закончил бы ремонты городских поликлиник - хотя при нынешнем финансировании речь идет о том. чтобы сохранить что имеем...
-
Не знаю,как где. Но все лекарство,которые входят в перечень ОМС,согласно законодательства ,у нас в терапии есть. Не мы перечень составляем. А раньше и шприцы и даже перекись приносили. Разница реальная.
Вот только не все лекарства, которые входят в перечень ОМС, могут оказаться нужными в критической ситуации! И как бы ва не рассказывали, что есть много улучшений, простите, но нельзя никогда забывать о том, что больница - это в первую очередь ЛЕЧЕБНОЕ, ОЗДОРОВИТЕЛЬНОЕ учреждение! И сюда бегут в критической ситуации за помощью! А с такими дорогами можно и не добежать!
Согласна, изменилось многое, но нельзя довольствоваться малым! Больница помогать должна! Я повторюсь, лучше бы денег выделяли не на праздники и ненужные салюты! А элементарно на больницу! Где люди лечаться! И не надо говорить что я единственная, которую все это возмущает! Да и возмущает меня это не от того, что я хочу всего и сразу, а просто я считаю, что людям в тяжелом состоянии нельзя усугублять это состояние!
-
Лично я не уверена,что деньги на салюты и праздники идут из бюджета. И если посмотреть сколько вложено в больницу за последние годы. Что было,что стало-это небо и земля. К нам из всей округи едут. Из Павлика,ногинска...
-
Лично я не уверена,что деньги на салюты и праздники идут из бюджета. И если посмотреть сколько вложено в больницу за последние годы. Что было,что стало-это небо и земля. К нам из всей округи едут. Из Павлика,ногинска...
Едут потому что там еще хуже! Какая разница откуда идут деньги? Деньги идут оттуда, откуда их хотят дать! А вот на больницу почему то их видимо жалко.... И вообще это разговор ни о чем... Не мы должны спорить, об этих вопросах должны задумываться руководители организаций, города.....
-
Да мы вроде и не спорим. Я там работаю и вижу. Что за последние годы отремонтитровали палаты,ординаторские,операционные. Купили оборудование современное. Заработная плата значительно выросла. И если бы не кризис. Согласно с cinicom,что нельзя сразу и всё. :bn:
-
Да, мы там работаем, но каждый день сродни подвигу- постоянно преодолевая какие-то трудности, нехватки, проблемы! Периодически нет лекарств, растворов, наркотиков! А еще надо что-то людям объяснять! Тоже надеемся, что это кризис и это пройдет!
-
В своё время я был очень против платного въезда на территорию эцгб. Даже получил личное сообщение от мэра. Так вот г-н Суханов уверял, что платный въезд сделан для того, что бы не ездил кто попало по городку и деньги от въезда должны пойти на улучшение состояния дорог. Так вот не выполняет свои обещания наш мэр((((
Вообще насколько я знаю, что официально въезд на территорию больничного городка БЕСПЛАТНЫЙ, но молодцы охранники, берут деньги :ay:
-
Бедная горбольница! Сделали из неё рассадник зла какой-то.И хамство там самое хамское,аж на 13 страниц растянулось и бездорожье самое бездорожное.Ужас! :bm:Как соберусь помирать,лучше дома умру :ak:
З.Ы. А как там с моргом,евроремонт,отдельные номера присутствуют? А то тогда точно уж лучше дома! :ag:
-
Levsa
вот смотрю я на тему и одного понять не могу.....везде одно слово "ДОЛЖНЫ"
должны это..... должны то.........
дороги вам не нравятся лечение плохое и т.д.....врачи хамы...... :bt: :bt:
а что ВЫ лично сделали для njmuj чтобы что-то поменять?или только и можете что вопить на форуме?
-
Levsa
вот смотрю я на тему и одного понять не могу.....везде одно слово "ДОЛЖНЫ"
должны это..... должны то.........
дороги вам не нравятся лечение плохое и т.д.....врачи хамы...... :bt: :bt:
а что ВЫ лично сделали для njmuj чтобы что-то поменять?или только и можете что вопить на форуме?
Со своей стороны я добилась внимания и надлежащего отношения к здоровью своей мамы.... Хотя
Вы из меня прям какую то мигеру сделали... А я по вашему должна найти как минимум машину асфальта, бригаду рабочих и вперед, вместе с ними начать дороги на территории ЭЦГБ асфальтировать? Или мне провести с персоналом тренинг на тему вежливого обращения с пациентами????
Каждый должен в своей сфере делать все для того, чтобы к нему претензий не было! И я это делаю в своей работе. Но она совершенно не связана с медициной...
И не надо пытаться выставить меня в негативном свете.... Просто я дочь, для которой здоровье ее мамы важнее всего на свете! И мне очень важно, что дорога, по которой я ее везу, не должна причинить ей неудобств! И еще мне важно чтобы чтобы на нее не махали рукой, а лечили!!!!
Но этого я не вижу! И мне тяжело видеть как моя мама уходит от меня и я не могу ничего сделать, кроме как бегать за врачами и добиваться чтобы ее осмотрели, чтобы мне объяснили что с ней происходит, почему у нее кровь из трахеи идет или почему она задыхается, хотя 2 часа назад чувствовала себя нормально! И у меня есть все основания возмущаться и дорогами и персоналом и системой лечения!!!!!!!!!!!!!!! И я не одна такая! Родственники пациентов, лежащих с нами в соседних палатах вполне меня поддержвают!
А вы тут все пытаетесь обвинить меня в том, что меня беспокоит здоровье и удобство самого близкого человека!!!!!!!!!!!
-
ну что ж, винить в своих бедах весь окружающий мир, тоже способ избавиться от негатива и отчаянья... не слыша никого, кроме себя, и упиваясь своей нещастностью...
так, отвлеченно, немного не по сабжу:
в ногинске был один замечательный хирург... времена были тяжелые, лекарств не хватало, и он отказал одному больному в лекарствах, безнадежному больному, смерть которого была очевидна, чтобы дать лекарства тем, кого они могли спасти... на его беду, дочь этого тяжелого больного оказалась работником мвд, решила отомстить... и была мерзкая подстава врача шитая белыми нитками. история с больничным, которую пытались провести через дуру-медсестру, которая не смогла даже толком своего врача подставить, потому что все деньги взяла себе, а доктору подкинуть пожадничала... стояла за этой грязью дочка из мвд, все это знали... она своего добилась, отомстила - сердце врача не выдержало нагрузок... итог - папу не вернуть, доктор в могиле, город и сотни больных без отличного жирурга, дочка с чувством выполненнгого долга...
-
ну что ж, винить в своих бедах весь окружающий мир, тоже способ избавиться от негатива и отчаянья... не слыша никого, кроме себя, и упиваясь своей нещастностью...
так, отвлеченно, немного не по сабжу:
в ногинске был один замечательный хирург... времена были тяжелые, лекарств не хватало, и он отказал одному больному в лекарствах, безнадежному больному, смерть которого была очевидна, чтобы дать лекарства тем, кого они могли спасти... на его беду, дочь этого тяжелого больного оказалась работником мвд, решила отомстить... и была мерзкая подстава врача шитая белыми нитками. история с больничным, которую пытались провести через дуру-медсестру, которая не смогла даже толком своего врача подставить, потому что все деньги взяла себе, а доктору подкинуть пожадничала... стояла за этой грязью дочка из мвд, все это знали... она своего добилась, отомстила - сердце врача не выдержало нагрузок... итог - папу не вернуть, доктор в могиле, город и сотни больных без отличного жирурга, дочка с чувством выполненнгого долга...
Боже мой.. как грусна.. видима нада пожалеть эту невинную овечку.. интересно а кто ему дал право распоряжаться чужими жизнями?.. мол этот уже не жилец, в топку его.. а эти вроде ничего - жить будут.. да и отблагодарить тоже наверняка смогут..
"сердце врача не выдержало нагрузок".. ппц... "летят самолеты - салют мальчишу...."
-
так, отвлеченно, немного не по сабжу:
в ногинске был один замечательный хирург... времена были тяжелые, лекарств не хватало, и он отказал одному больному в лекарствах, безнадежному больному, смерть которого была очевидна, чтобы дать лекарства тем, кого они могли спасти... на его беду, дочь этого тяжелого больного оказалась работником мвд, решила отомстить... и была мерзкая подстава врача шитая белыми нитками. история с больничным, которую пытались провести через дуру-медсестру, которая не смогла даже толком своего врача подставить, потому что все деньги взяла себе, а доктору подкинуть пожадничала... стояла за этой грязью дочка из мвд, все это знали... она своего добилась, отомстила - сердце врача не выдержало нагрузок... итог - папу не вернуть, доктор в могиле, город и сотни больных без отличного жирурга, дочка с чувством выполненнгого долга...
а я бы, наверное, тоже бы так это не оставила... кто дал врачу право решать чьи то судьбы? :dp:
-
2 cinic
А что лекарств прям реально так не хватало, что пришлось решать кому давать?
-
2 cinic
А что лекарств прям реально так не хватало, что пришлось решать кому давать?
самый махровый пик ельценского строительста новой россии... не было даже бинтов...
у отца была опухоль в последней стадии, неоперируемая. дочь то ли мвд, то ли суд - могу уточнить у ногинских друзей, но из той категории силовых ведомств и в таких чинах, которые тогда и сейчас могла бы и купить за свои... речь шла о бесплатных лекарствах, которые врач (я думаю невзирая на давление которое оказала на него дочка) отдал больному, которого они могли спасти и у которого на них не было денег...
ну что, марго, возьмешь на себя решение кому из твоих подопечных подарить жизнь? двое детей и одно лекарство... думаю - нет, а он взял, потому что он настоящий Врач...
интересно а кто ему дал право распоряжаться чужими жизнями?.. мол этот уже не жилец, в топку его.. а эти вроде ничего - жить будут..
ну я бы тоже так поступил... скажу больше. если бы я из пропасти смог вытащить или вашу мать, или беспризорного мальчишку - я бы спас пацана... без всяких мотивов...только потому, что Я так хочу...
ничего - жить будут.. да и отблагодарить тоже наверняка смогут..
бугагагага.... до какой же низости нужно дойти, чтобы в одном посте праведно обличать жестокость других, и тут же в следующей строке ровнять всех по себе... как же из вас это лезет, как ни прячитесь, как ни скрываетесь, в какие одежды не рядитесь.... а все наверное оттого, что первые строки "так положено честному порядочному человеку в интернете рассуждать" а концовка своя, кондовая приписалась....из нутра пролезла....
-
ну я бы тоже так поступил... скажу больше. если бы я из пропасти смог вытащить или вашу мать, или беспризорного мальчишку - я бы спас пацана... без всяких мотивов...только потому, что Я так хочу...
Не нада подменять понятия, человек работая на государство имеет определенные обязанности. Потому свои желания и предпочтения нужно оставлять при себе. А пока подобные "врачи" будут в роли всевышнего решать кому жить а кому нет, никогда в этой стране не будет даже и тени на нормальную медицину.
бугагагага.... до какой же низости нужно дойти, чтобы в одном посте праведно обличать жестокость других, и тут же в следующей строке ровнять всех по себе... как же из вас это лезет, как ни прячитесь, как ни скрываетесь, в какие одежды не рядитесь.... а все наверное оттого, что первые строки "так положено честному порядочному человеку в интернете рассуждать" а концовка своя, кондовая приписалась....из нутра пролезла....
Не нужно строить из себя лыцаря в белых одеждах, как будто то, о чем я написал никогда не практиковалось "честными врачами, горбатящими за копейки", которые последние 15 лет ноют на каждом углу, что им недоплачивают, однакож с некоторых должностей выносят только вперед ногами.. сам никто уходить не хочет.
Уж слишком очевидны ваши попытки сделать из гумна конфетку. В каждом посте смысл одинаков - виноваты все кто угодно, вплоть до марсиан - но только не коновалы в белых халатах.
-
А пока подобные "врачи" будут в роли всевышнего решать кому жить а кому нет, никогда в этой стране не будет даже и тени на нормальную медицину.
гыгы...вы хоть кого-нить кроме себя слышите? вы все слова в постах подряд читаете? вам русским по белому написано, решал не врач, а господь... и господь, судьба, рок, фатум.... как хотите, решил что в первом случае уже пора умирать, а во втором еще не определился... врач только принял единственное верное решение - имеющиеся в наличии препараты отдать тому, кому еще можно помочь, и не выкидывать их на ветер, отдавая тому, кому они уже не помогут... арифметику знаете?
1. если бы таблетку отдали старику, было бы умерших 2... 1 старик и 1 второй больной...
2. когда отдали таблетку второму больному, умер старик, который все равно бы умер и количество мертвых в этой ситуации = 1..
поскольку 2>1 предпочтительней второй вариант...
ну если и после такого разжевывания вы не поняли ситуацию, звиняйте, троллей не лечим... :bk:
-
гыгы...вы хоть кого-нить кроме себя слышите? вы все слова в постах подряд читаете? вам русским по белому написано, решал не врач, а господь... и господь, судьба, рок, фатум.... как хотите, решил что в первом случае уже пора умирать, а во втором еще не определился... врач только принял единственное верное решение - имеющиеся в наличии препараты отдать тому, кому еще можно помочь, и не выкидывать их на ветер, отдавая тому, кому они уже не помогут... арифметику знаете?
1. если бы таблетку отдали старику, было бы умерших 2... 1 старик и 1 второй больной...
2. когда отдали таблетку второму больному, умер старик, который все равно бы умер и количество мертвых в этой ситуации = 1..
поскольку 2>1 предпочтительней второй вариант...
ну если и после такого разжевывания вы не поняли ситуацию, звиняйте, троллей не лечим... :bk:
Математику я знаю не переживайте...
Вы мне другое скажите господь бог лично тому "врачу" на ухо шепнул что старику на тот свет пора?
-
Математику я знаю не переживайте...
Вы мне другое скажите господь бог лично тому "врачу" на ухо шепнул что старику на тот свет пора?
а бог лично старичку подсуропил неоперируемую уже опухоль и метастазы в последней стадии... что еще непонтяного вам в этой истории? неоперируемая -и метастазы - это означает, что дальнейшее лечение бесполезно, ни к чему не приведет и смерть старичка - дело времени... дело времени - оборот, обозначающий неопределенное время, но скоро... лечение - различное воздействие на организм, приводящее к выздоровлени... что еще вас смущает и непонятно? :bm:
-
а бог лично старичку подсуропил неоперируемую уже опухоль и метастазы в последней стадии... что еще непонтяного вам в этой истории? неоперируемая -и метастазы - это означает, что дальнейшее лечение бесполезно, ни к чему не приведет и смерть старичка - дело времени...
у нас есть подопечные онкобольные дети, иногда на последней стадии болезни, когда уже всем понятно, что это конец... и мы продолжаем помогать лекарствами, памперсами, деньгами. Не могу себе представить, что их можно вычеркнуть из помощи, сказав, лучше мы отдадим эти лекарства и деньги на еду тем, у кого есть шансы, а вы и так скоро умрете... ужас
-
у нас есть подопечные онкобольные дети, иногда на последней стадии болезни, когда уже всем понятно, что это конец... и мы продолжаем помогать лекарствами, памперсами, деньгами. Не могу себе представить, что их можно вычеркнуть из помощи, сказав, лучше мы отдадим эти лекарства и деньги на еду тем, у кого есть шансы, а вы и так скоро умрете... ужас
марго, вы как и мой недалекий оппонент, видите то, что хотите.... деньги на лекарства даете вы или врач должен из своего кармана? речь шла о временах, когда не было ни денег, ни лекарств, а взятки люди только учились брать...не валите все в кучу... и кстати речь еще шла о том, что родные не стали покупать за свои кровные, а обиделись, что не им достались бесплатные....
-
марго, вы как и мой недалекий оппонент, видите то, что хотите.... деньги на лекарства даете вы или врач должен из своего кармана? речь шла о временах, когда не было ни денег, ни лекарств, а взятки люди только учились брать...не валите все в кучу... и кстати речь еще шла о том, что родные не стали покупать за свои кровные, а обиделись, что не им достались бесплатные....
за недалеких спасибо=)) а врач, видимо, обиделся, что ему не предложили купить у него лекарство, а захотели бесплатно =)
-
за недалеких спасибо=)) а врач, видимо, обиделся, что ему не предложили купить у него лекарство, а захотели бесплатно =)
во-первых недалекие относилось не к тебе... я уже начинаю беситься, как вы все выворачиваете наизнанку...
во-вторых - ну не поленись еще раз внимательно прочитай... больнице был выделен комплекс препаратов на 1 курс на 1 человека... если бы врач хотел скоммуниздить, он бы просто списал и потом продал... он просто выписал их человеку, которому они помогли и не стал выписывать тому, кому было уже бесполезно...
ну бывает такое... я лично получал в свое время по бесплатному рецепту курс плавикса... цена около 3 тыщ кажется.... на город пришел один... в аптеку возле октября было дело... случайнл пришел на прием к своему врачу, а им только списки принесли, мне выписали, подсуетнулся и получил... больше так не везло и лекарства покупал за свои... ну и тут... пришел 1 комплект... что мусолить то очевидное?
-
Товарищ, ответьте пжалста-врачи не берут взяток?Причём, не подарки от вылеченных, а именно требование денег перед лечением, с конкретно обозначаемой суммой?
Можете сказать нет, но я лично с этим столкнулся, так что :bh:
-
Товарищ, ответьте пжалста-врачи не берут взяток?Причём, не подарки от вылеченных, а именно требование денег перед лечением, с конкретно обозначаемой суммой?
берут...
нормальные врачи берут после как вознаграждение, скотопсы - перед... дальше что?
а вот вы мне ответьте, в нашем городе есть гомосексуалисты? есть? как вы отнесетесь к тому, что ногинские (у которых их кстати тоже хватает) будут на весь мир кричать - ВСЕ стальцы пи@орасы?!
вы кто по специальности сами будете? хотите я расскажу скока среди вас падонков?
-
Лазерная резка металла, пожалуйста, конкретную фамилию лазерщика-подонка.
-
Лазерная резка металла, пожалуйста, конкретную фамилию лазерщика-подонка.
металлургическая промышленность вовсю состоит их оголелых подонков... неоправданное завышение цен, низкое качество металлов, воровство лигатур и присадок из редких металлов, приписки и подлог, осутствие контроля за качеством и полная безнаказанность... количество техногеннных аварий и катастроф связанных с низким качеством металлов конструкций растет не по дням а по часам... гибнут ни в чем неповинные люди... и мне плевать, что вы там и чем режете, как вам без разницы, что в регистратуре не сидят врачи и у них несколько десятков специальностей....вся металлургическая промышленность - сплошные бракоделы, только требующие помощи у государства... и давно надо их вместе с автовазом прихлопнуть и выкинуть всех халтурщиков на улицу вместе с их вонючими производставами загрязняющими нашу атмосферу... имхо... :bk:
-
"в регистратуре не сидят врачи" И ногу мне резал не врач? И не врач мне объявлял цену? Я сливаюсь, защищай дальше ВСЕХ врачей.
-Я не могу, я давала!
-Кому давала?
-Да этому, как его, домкрату, клятву давала.
И эта, спейцыалист онхолог, хотя бы историю Майи Кристалинской прочитай, или Лэнса Армстронга, который сейчас на Джиро рассекает, или ещё сотни историй- может это и "чудо", только докторишко из уездной пердяевки не господь бог и не ему решать.
-
все, слил? :bj: :bj: :bj:
ты не поверишь, но в регистратуре не сидят врачи... там сидят сокращенные резальщицы металлов...
-
А недоученные врачихи в Химках стоят после работы? Шли бы Вы, дохтор, лучше крестовые походы пртив зайчиков организовывать, там хоть единомышленников можно найти, а про лучшую в мире медицину у Голиковой и Зурабова гораздо складнее получалось
-
А недоученные врачихи в Химках стоят после работы? Шли бы Вы, дохтор, лучше крестовые походы пртив зайчиков организовывать, там хоть единомышленников можно найти, а про лучшую в мире медицину у Голиковой и Зурабова гораздо складнее получалось
это все на что способен металлургический ум? так вам наверное просто завидно, что никто не предлагает взяток, а в химки не пускают?!... :ap: ну тут как говорится - кто на что учился... :bj:
-
у нас есть подопечные онкобольные дети, иногда на последней стадии болезни, когда уже всем понятно, что это конец... и мы продолжаем помогать лекарствами, памперсами, деньгами. Не могу себе представить, что их можно вычеркнуть из помощи, сказав, лучше мы отдадим эти лекарства и деньги на еду тем, у кого есть шансы, а вы и так скоро умрете... ужас
Марго представь у тебя одна таблетка и двое больных один как ты говоришь "это конец", а другой еще не конец. Как ты поступишь в этой ситуации?
-
Неа, я своими руками и головой заработаю, и не буду родственников умирающего человека ставить перед выбором- либо лаве, либо на кладбище.Ну а цыникам можно, деньги ведь никогда лишними не бывают?
-
Марго представь у тебя одна таблетка и двое больных один как ты говоришь "это конец", а другой еще не конец. Как ты поступишь в этой ситуации?
ну марго скорее всего начнет со своими ребятами бегать по городу, искать денег и купит вторую таблетку... другое дело, что ей и ее ребятам не принимать решения - кому... это сделает другой...
кстати очень много интересных мемуаров про полевую медицину... там врачи ежедневно принимали решения - кого на стол оперировать, кого не стоит возиться, а кто сам потихоньку уйдет... даже были сортировочные - этому жить, а этого вон туда под рябинку отнесите... и ничо... особо никто не возражал...
поспрашайте мсчовцев, побывавших в зонах катастроф, думаю там те же военные принципы, кого можно спасти - спасать в первую очередь, а безнадежных - не стоит отвлекать людей, которые заняты...
сейчас конешно подымется вой, но мне цинично побарабану... если можно спасти большое количество народа. меньшим стоит и нужно жертвовать... при аварии на пл аварийный отсек задраивается вместе с людьми, застигнутыми там по тревоге... и не смотря на их мольбы и крики их никто оттуда не выпустит... это закон... арифметика, мать ее , пифагора, и отца эвклида...
-
Марго представь у тебя одна таблетка и двое больных один как ты говоришь "это конец", а другой еще не конец. Как ты поступишь в этой ситуации?
что это конец точно знает только Бог, остальные могут только предполагать=)
-
Забыли про Пирогова и каннибализм в блокадном Питере, и про замечательный фильм "Армагеддон", безусловно работа медсестёр покруче любого триллера будет-каждую миллисекунду сотни жизней надо спасти одной таблеткой анальгина.
ну марго скорее всего начнет со своими ребятами бегать по городу, искать денег - достойно сказано. Предел ,видимо, есть всему, кроме полного беспредела.
-
что это конец точно знает только Бог, остальные могут только предполагать=)
Это понятно, но иногда в жизни приходится сделать выбор, очень трудный выбор и назад пути нет.
-
и каннибализм в блокадном Питере, и про замечательный фильм "Армагеддон"
угу...про каннибализм в таких трагических танах в интеренете начитались, а фильм по видаку смотрели... ну да... откуда вам еще жизнь знать и как еще кругозор расширять... поэтому то и штампы штампуем и шаг вправо-лево цинизмом кажется...
-
Это понятно, но иногда в жизни приходится сделать выбор, очень трудный выбор и назад пути нет.
согласна. А попробуйте себя поставить на место родственника умирающего человека....
п.с... в общем то, у каждого своя правда
-
Замечательному человеку, одной рукой задраивающему люк аварийного отсека, а другой ампутирующему ногу покусанного тигровой акулой усатого боцмана, посвящается.
Пс:нет у меня дома видака, блин, плохой я металлург. :bt:
ЛЮДИ В БЕЛЫХ ХАЛАТАХ (http://www.youtube.com/watch?v=WDG9nkufJIs&feature=PlayList&p=EF3A99B3BF251544&playnext=1&playnext_from=PL&index=23#lq-hq)
-
нормальные врачи берут после как вознаграждение, скотопсы - перед... дальше что?
Хех.. вот она жизненная позиция "нормального" врача... взять не "до" а "после".. Забавно.. В том что берут значит ничего плохого нет, это нормально.. главный вопрос когда..
и ты еще задвигаешь про "самоотверженный труд бездарностей врачей" ?
ЗЫ Про "самую лучшую медицину в мире" и впрям ты метко пошутил :ag:
-
согласна. А попробуйте себя поставить на место родственника умирающего человека....
п.с... в общем то, у каждого своя правда
На месте родственника я бы пытался сделать всё возможное для того, что бы достать лекарства.
Если бы заподозрил врача в непрофессионализме или просто в бездействии мстил бы. В данном случае, как опсал циник родственник неправ. Прав ли врач? Думаю, что его осудить сложно. Слишком непростая ситуация у него была.
ЗЫ
В подводной лодке при затоплении отсека его перекрывают, те кто там остался там и остаются.
-
Респект cinic, за то что достойно держит круговую оборону :ay: А как же наше государство,в котором все мы винтики,и которое наделено особыми полномочиями заботиться обо всех нас? Ему на нас в общем и целом наплевать! Как,например,можно объяснить такую нелепицу,что при катастрофической нехватке,особенно в поликлинниках,врачей узкого профиля (невропатологов,эндокринологов и т.д.)оно определило им зарплату ниже,чем врачам общего профиля? Выходит наверху специализация не в почете...лучше быть средненьким,или общеньким (как хотите).А с переходом на новую,так громогласно преподнесенную,систему оплаты труда и вовсе зарплата не выросла,а...уменьшилась! Права была Пугачева-"Эй,вы там, наверху!...."
-
Пожалуй, что это тот редкий случай, когда я Циника поддержу.
По моему некоторые участники форума не особо понимают, что Циником описана серьёзная жизненная ситуация и в ней врачу в виду отсутствия достаточного количества медикоментов пришлось выбрать того больного, у которого было больше шансов на выживание иначе бы погибли оба больные. Шансы второго больного человека изначально равнялись 0%, это был только вопрос времени.
Сама по себе одна только эта ситуация должна вызывать ужас. Врагу не пожелаешь оказаться на месте врача.
И речь тут совсем не о деньгах или непрофессионализме. Речь идёт о конкретно взятом человеке, который на мой взгляд принял в непростой ситуации единственно правильное решение.
Кто высказывается против аргументов Циника, наверное считают, что лучше бы оба пациента подольше помучились и в конечном итоге оба умерли, чем выжил хотябы один. Что-то не так? Наверное хватит видить мир в розовых очках.
-
Вы думаете что деньги МУЗ ЭЦГБ с неба падают вы ошибаетесь,дороги и впрямь ужасные,согласен конечно,но есть одно но о которым вы забываете,деньги были на благоустройство дорог то выделены одной фирме,а вот почему эта фирма их не сделала это вопрос к ним
-
А вы что думаете водителям скорой помощи эти дороги нравяться что ль
-
Буга-га, прочел, и прям как у классика- "...а воз и ныне там..." :bt:
-
согласен с циником - "поспрашайте мсчовцев, побывавших в зонах катастроф, думаю там те же военные принципы, кого можно спасти - спасать в первую очередь, а безнадежных - не стоит отвлекать людей, которые заняты..."
хотя там немножко другой принцип - пациент стабильный, или неуверенный ... если ему стабильно плохо - значит он еще долго протянет, если не стабильно, то возможны проблемы ... берут нестабильного.
-
А низнал прослите.
Когда сидишь в собраньях шумных,
язык пылает и горит;
но люди делятся на умных
и тех, кто много говорит.
Ничего личного. :ab:
+1
-
это вы с 2009 года сретесь? :ai:
мощно..
-
самый махровый пик ельценского строительста новой россии... не было даже бинтов...
у отца была опухоль в последней стадии, неоперируемая. дочь то ли мвд, то ли суд - могу уточнить у ногинских друзей, но из той категории силовых ведомств и в таких чинах, которые тогда и сейчас могла бы и купить за свои... речь шла о бесплатных лекарствах, которые врач (я думаю невзирая на давление которое оказала на него дочка) отдал больному, которого они могли спасти и у которого на них не было денег...
ну что, марго, возьмешь на себя решение кому из твоих подопечных подарить жизнь? двое детей и одно лекарство... думаю - нет, а он взял, потому что он настоящий Врач...
ну я бы тоже так поступил... скажу больше. если бы я из пропасти смог вытащить или вашу мать, или беспризорного мальчишку - я бы спас пацана... без всяких мотивов...только потому, что Я так хочу...
бугагагага.... до какой же низости нужно дойти, чтобы в одном посте праведно обличать жестокость других, и тут же в следующей строке ровнять всех по себе... как же из вас это лезет, как ни прячитесь, как ни скрываетесь, в какие одежды не рядитесь.... а все наверное оттого, что первые строки "так положено честному порядочному человеку в интернете рассуждать" а концовка своя, кондовая приписалась....из нутра пролезла....
бред какой-то если бы могла, то купила бы, а не клянчила, что бесплатно, т.е. не оказывала бы давление. И почему поступил так тот врач неизвестно, может она и купила, но уже не помогло. А мы его недуг уже в подвиг врача определяем. Типа сделал выбор. продолжил открывать свое кладбище. тема про дороги, дорог нет.
зы: суд не силовое ведомство.
-
Бред - это:
1. когда берется тема более года как умершая и потом орется - несогласная я...
2. когда не вникается в суть вопроса, а орется - а я бы сделало не так...
а вот есле еще и ожидается, что автор поста, вызвавщего в прошлом году такое обсуждения вернется еще раз к пережовавыванию и перелеванию из постопорожнего и попытается навязать свое мнение бессвязно и безграмотно писающей на форуме девачке с полутора постами из каторых один "плюсадын" - это уже полная голимая дурь и неуважение к хамоватому циничному ветерану...