Электростальский форум
Хобби и увлечения => Авто-мото => Тема начата: Pavv от 12.01.09, 10:42:34
-
Вот сейчас прочел на маил.ру ( http://news.mail.ru/politics/2290815/ )
"Одна из важных задач ? восстановить потребительскую активность населения. Для этого предлагается субсидировать процентные ставки по кредитам граждан на приобретение автомобилей. Речь идет о машинах, выпущенных на территории России и относящихся к автомобилям ?массового спроса? ? стоимостью до 350 тысяч рублей. Если в 2009 году будет осуществлена покупка отечественного автомобиля, размер субсидии составит 2/3 ставки рефинансирования ЦБ."
Вот хотелось бы узнать мож кто объяснит че эт такое и как это работает :)
-
Покупаешь машину за 300.000 в кредит, под 20% годовых на 3 года. Каждый год государство будет возмещать 2/3 от ставки рефинансирования.
Тут либо:
1. Каждый год государство покупателю будет возмещать 2/3 от ставки\
2. Государство компенсирует 2/3 от ставки банку.
Сейчас ставка 13%. 2/3 это грубо говоря 8,8%
Фактически, кредит будет не 20%, а 20-8,8=11,2%
-
... стоимостью до 350 тысяч рублей ...
Уже смешно ... и много ли на территории России выпускается автомобилей, которые в приемлемой комплектации уложатся в 350 тысяч? Мне кажется это на 100% популистский шаг ...
-
калина, приора, логан...
вся классика....
уаз...
о приемлемой комплектации, в данном случае, лучше вообще забыть
-
калина, приора, логан...
вся классика....
уаз...
о приемлемой комплектации, в данном случае, лучше вообще забыть
Ну вот и остается что только АвтоВАЗ ...
Тот же УАЗ Патриот самый минимальный и голый 427 тысяч стоит у офф.диллера ... даже УАЗ Хантер, если с 2,4л. турбодизелем (ЗМЗ 514) от 360 тысяч.
В 350 тыщ еле-еле влазит голый Хантер с 2,7л. инжектором ... и тот в салоне в Москве, после обвеса хламом в виде доп.опций уже будет больше 350 ...
-
На самом деле верное решение: 1. Стимулирование тратить деньги 2. Подслащенная пилюля от повышения пошлин 3. Поддержка ВАЗов.
Faust расписал все подробно. Думаете, мало желающих будет купить ВАЗ не за 480 т.р, а за 400,8 т.р.?
Для многих не так важна комплектация, как сам факт авто. Тем более, если оно берется для утилитарных нужд - работы, например.
-
1. Стимулирование тратить деньги
Речь идет о субсидировании кредита - т.е. люди у которых реально есть деньги на машину никаких преимуществ не получат. Стимулироваться будут как раз люди, у которы нет денег на покупку машины ...
2. Подслащенная пилюля от повышения пошлин
Это скорее приукрашивание вывески "добро пожаловать" висящей над глубокой долговой ямой под названием автокредит ...
3. Поддержка ВАЗов.
Ну видимо это и есть настоящая цель сего действа ...
Faust расписал все подробно. Думаете, мало желающих будет купить ВАЗ не за 480 т.р, а за 400,8 т.р.?
Взять автокредит не в 480т.р., а в 400,8т.р. при том что можно пойти и купить эту же машину без кредита за 350? Да ... желающих будет много ... лохи в нашей стране еще долго не переведутся.
Для многих не так важна комплектация, как сам факт авто. Тем более, если оно берется для утилитарных нужд - работы, например.
Когда важен сам факт авто и оно требуется для утилитарных нужд нет смысла брать в кредит новую машину за 350 тыщ ... вполне сойдет и подержаная за 150 ...
-
Хундай акцент
-
1. Стимулирование тратить деньги
Речь идет о субсидировании кредита - т.е. люди у которых реально есть деньги на машину никаких преимуществ не получат. Стимулироваться будут как раз люди, у которы нет денег на покупку машины ...
Стимулирование движения денежных средств в банковской системе - так проще. Как видно - она сейчас не в лучшем состоянии.
2. Подслащенная пилюля от повышения пошлин
Это скорее приукрашивание вывески "добро пожаловать" висящей над глубокой долговой ямой под названием автокредит ...
Кредиты - необходимый инструмент для любой экономики, если их делают более доступными - ничего плохого в этом нет. А уж брать в кредит тачилу или мобильник за 50 тыкв, или же не брать вовсе - дело сугубо каждого
3. Поддержка ВАЗов.
Ну видимо это и есть настоящая цель сего действа ...
Отсель никуда не убежим :-)
Взять автокредит не в 480т.р., а в 400,8т.р. при том что можно пойти и купить эту же машину без кредита за 350? Да ... желающих будет много ... лохи в нашей стране еще долго не переведутся.
Это если есть на руках эти 350 т.р., а если нет?
Когда важен сам факт авто и оно требуется для утилитарных нужд нет смысла брать в кредит новую машину за 350 тыщ ... вполне сойдет и подержаная за 150 ...
Несмотря на брак, сходящий с конвеера, он все же лучше, чем подержаная машина _той же_ модели. За некоторыми исключениями.
-
Покупаешь машину за 300.000 в кредит, под 20% годовых на 3 года. Каждый год государство будет возмещать 2/3 от ставки рефинансирования.
Тут либо:
1. Каждый год государство покупателю будет возмещать 2/3 от ставки\
2. Государство компенсирует 2/3 от ставки банку.
Сейчас ставка 13%. 2/3 это грубо говоря 8,8%
Фактически, кредит будет не 20%, а 20-8,8=11,2%
спасибо. вобщем понятна. интересно а каким образом эт будет работать :)
хундай акцент по комплектации МТ3 будет подороже 350 . Это чисто на автоваз расчитано скорей всего.
p.s. на праздниках (числа 4 или 5-го) заезжал в логоновский салон на мкаде, просто ради интереса. Распрашивал какие проценты какие кредиты, ну примерный расчет делал на пустышку (что ниже 300) и на престиж (389). Так вот ниче не было сказано про эту субсидию. Еще порадовало разовый платеж 6000 р - просто за ведения кредита :)
-
Вот сразу и видно, кто ужинает девушку.
Спасают не отечественный автопром в целом, а только говноваз. Иначе бы продукция и ГАЗ, и УАЗ попала под эту акцию...
Ваз платит, власть принимает.....
-
Вот сразу и видно, кто ужинает девушку.
Спасают не отечественный автопром в целом, а только говноваз. Иначе бы продукция и ГАЗ, и УАЗ попала под эту акцию...
Ваз платит, власть принимает.....
На самом деле люди которые владеют в том числе и вазом и есть власть ...
-
Кредиты - необходимый инструмент для любой экономики, если их делают более доступными - ничего плохого в этом нет. А уж брать в кредит тачилу или мобильник за 50 тыкв, или же не брать вовсе - дело сугубо каждого
Вообщето именно повышение доступности кредита и привело к нынешнему финансовому кризису.
Взять автокредит не в 480т.р., а в 400,8т.р. при том что можно пойти и купить эту же машину без кредита за 350? Да ... желающих будет много ... лохи в нашей стране еще долго не переведутся.
Это если есть на руках эти 350 т.р., а если нет?
А если у вас нет 350 т.р. значит такая машина вам не по карману и вы просто напросто не заработали на такую машину ...
-
p.s. на праздниках (числа 4 или 5-го) заезжал в логоновский салон на мкаде, просто ради интереса. Распрашивал какие проценты какие кредиты, ну примерный расчет делал на пустышку (что ниже 300) и на престиж (389). Так вот ниче не было сказано про эту субсидию. Еще порадовало разовый платеж 6000 р - просто за ведения кредита :)
2Pavv: у Рено своя кредитная программа сейчас действует на машины 08 года выпуска, они субсидируют сами , а кто им возвращает % история умалчивает, на 100.000 кредита они компенсируют около 10000 рублей, фактически ты не платиш процент эта программа скоро кончится.
Как будет дальше даже инсайдеры на автофрамосе не знают :ab:
-
p.s. на праздниках (числа 4 или 5-го) заезжал в логоновский салон на мкаде, просто ради интереса. Распрашивал какие проценты какие кредиты, ну примерный расчет делал на пустышку (что ниже 300) и на престиж (389). Так вот ниче не было сказано про эту субсидию. Еще порадовало разовый платеж 6000 р - просто за ведения кредита :)
2Pavv: у Рено своя кредитная программа сейчас действует на машины 08 года выпуска, они субсидируют сами , а кто им возвращает % история умалчивает, на 100.000 кредита они компенсируют около 10000 рублей, фактически ты не платиш процент эта программа скоро кончится.
Как будет дальше даже инсайдеры на автофрамосе не знают :ab:
на счет этого не знал. Но у меня получалось вобщем при расчете что машина стоит (престиж в полной комплектации) 390к, первый взнос 200к получилось следующее (эт мне посчитали взяв самый выгодные условия, со слов девушки):
надо иметь на руках сумму 200 к + 6000 + каска 11,7% от стоимости авто или 7% от стоимости авто если не вписывать жену.
И при подсчете переплата по кредиту получилась около 50 к. точно щас не помню. я немного при...ел если честно особенно после разговоров где то в соседней теме про кредиты на форд, и это при взносе 50% ??????
-
2 Pavv: Кредиты нынче не те :ab:
Ко всем противникам данного субсидирования: А Вам то чего? Ну не берите ВАЗ , Логан , Ланос , Акцент и т.д. Берите в более дорогие кредиты более престижные машины. Или копите. Выбор же есть.
-
Это ты на 26 км мкад был? возле Птичьего рынка. Какие то они там мутные все :ct:
У меня так получается:
300 сразу + 110 кредит = 410 минус 10 дотация Рено. Беру с литыми дисками и музыкой установленой, за наличные есть по 390 с дисками и музыкой. В одном салоне настиг менеджера до такой степени что он согласен в кредит отдать за 395 с дисками и музыкой. :ag: Если кому надо могу кинуть телефон менеджера.
-
Это ты на 26 км мкад был? возле Птичьего рынка. Какие то они там мутные все :ct:
У меня так получается:
300 сразу + 110 кредит = 410 минус 10 дотация Рено. Беру с литыми дисками и музыкой установленой, за наличные есть по 390 с дисками и музыкой. В одном салоне настиг менеджера до такой степени что он согласен в кредит отдать за 395 с дисками и музыкой. :ag: Если кому надо могу кинуть телефон менеджера.
я не знаю какой км, но эт после Белой Дачи (Мега) , прям буквально недалеко если ехать на юг.
-
Вообщето именно повышение доступности кредита и привело к нынешнему финансовому кризису.
_излишнее_ повышение доступности кредита.
От икры тоже может вырвать.
Но сейчас, если деньги будут лежать у людей дома "до лучших времен" - они не будут работать, что не есть хорошо.
Взять автокредит не в 480т.р., а в 400,8т.р. при том что можно пойти и купить эту же машину без кредита за 350? Да ... желающих будет много ... лохи в нашей стране еще долго не переведутся.
Это если есть на руках эти 350 т.р., а если нет?
А если у вас нет 350 т.р. значит такая машина вам не по карману и вы просто напросто не заработали на такую машину ...
[/quote]
Тоже самое сможете сказать про какие-нибудь прокатные станы для заводов? :-)
Все зависит от того - как рассматривать машину - как "большую мобилку" или как "средство для зароботка"
-
Хочу что бы меня поняли правильно: я не против кредитов и субсидий в принципе, просто по моему данную субсидию стоило бы давать в несколько ином ценовом диапазоне и с несколько иными условиями ...
По моему если гос-во хочет реального результата нужно поднять потолок цены хотя бы до 500-600 тысяч, но субсидировать кредит при условии что сумма кредита не превышает 50% стоимости автомобиля ...
-
Дима, автопроизводители и так подняли ценники кто на 5 кто на 10-15% сейчас распродают 08 год и которые везут под заказ, цена само сабой поднимется, а вот субсидия так и останется на Автоваз без выбора. + пошлины на ино. :bt:
-
http://ifun.ru/view/54333
-
2 Pavv: Кредиты нынче не те :ab:
Ко всем противникам данного субсидирования: А Вам то чего? Ну не берите ВАЗ , Логан , Ланос , Акцент и т.д. Берите в более дорогие кредиты более престижные машины. Или копите. Выбор же есть.
:ay:
сейчас только и слышно про бедных трудяг, у которых премии отобрали и они не могут выплачитвать кредиты.
а хто заставлял их брать? прально - шило в жопе, хотелось получая 30 тыщ в месяц ездить на машине бизнес-класса, обстановку круто поменять в хате, не имея денег. Риск дело благородное, но и добровольное.
мораль - учитесь или жить по средствам, или добывать себе деньги любым путем, чтоб удовлетворить свои потребности, а не визжать что АвтоВАЗ проддерживают и не пускать сопли :bj:
а программа рассчитана на подъем кредитования. Выбран самый массовый сегмент - бюджетные авто. Логика верная.
-
2 Pavv: Кредиты нынче не те :ab:
Ко всем противникам данного субсидирования: А Вам то чего? Ну не берите ВАЗ , Логан , Ланос , Акцент и т.д. Берите в более дорогие кредиты более престижные машины. Или копите. Выбор же есть.
:ay:
сейчас только и слышно про бедных трудяг, у которых премии отобрали и они не могут выплачитвать кредиты.
а хто заставлял их брать? прально - шило в жопе, хотелось получая 30 тыщ в месяц ездить на машине бизнес-класса, обстановку круто поменять в хате, не имея денег. Риск дело благородное, но и добровольное.
мораль - учитесь или жить по средствам, или добывать себе деньги любым путем, чтоб удовлетворить свои потребности, а не визжать что АвтоВАЗ проддерживают и не пускать сопли :bj:
а программа рассчитана на подъем кредитования. Выбран самый массовый сегмент - бюджетные авто. Логика верная.
опередил. Сейчас самое главное чтобы народ бабки не в чулки ныкал , а тратил.
-
Ниче ... у нас автобум где то в начале 2000-х начался? Так что скоро на вторичный рынок хлынут 5-7 летние подержаные иномарки, купленые новыми на территории РФ.
Если учесть как динамично росли объемы продаж новых иномарок в россии за последние годы, можно предположить что в дальнейшем этот поток на вторичном рынке будет только расти.
И вот тогда ... тогда АвтоВАЗ-у точно каюк настанет!
-
Ниче ... у нас автобум где то в начале 2000-х начался? Так что скоро на вторичный рынок хлынут 5-7 летние подержаные иномарки, купленые новыми на территории РФ.
Если учесть как динамично росли объемы продаж новых иномарок в россии за последние годы, можно предположить что в дальнейшем этот поток на вторичном рынке будет только расти.
И вот тогда ... тогда АвтоВАЗ-у точно каюк настанет!
общая беда в том, что если кредитование сейчас не запустится, то сколько бы чего куда не хлынуло, а денег почти ни у кого не будет.
До марта, допустим, предприятия ждут госзаказ, а когда увидят его - сократят еще народу, ибо всех не занять. Это к примеру.
Нема кредитования = нема оборотных средств. И если банки не получат приток в виде автокредитов хотя бы, то промышленность они кредитовать будут очень и очень опасливо. Даже неохотнее, чем сейчас.
Вот тогда и ВАЗы народу покажутся машинами, и ливерная колбаса жраться будет =)
не забывайте, что АвтоВаз налоги платит в стране, а производители маде ин оттуда - оставляют у себя.
Люди пытаются хоть как-то поддержать ту часть народа, у кого денег и на ВАЗ-то нету. Обсирать, конечно, мы всегда были горазды любое начинание, но иногда можно и подумать.
-
А в Германии, например, на покупку автомобиля даётся бонус в 2500 евро. Нормально?
-
А в Германии, например, на покупку автомобиля даётся бонус в 2500 евро. Нормально?
и не указано какого класса авто, бюджетник или бизнес, факт в том что новое.
причем платит государство, в чем смысл этого хода ангелы?
-
А в Германии, например, на покупку автомобиля даётся бонус в 2500 евро. Нормально?
и не указано какого класса авто, бюджетник или бизнес, факт в том что новое.
причем платит государство, в чем смысл этого хода ангелы?
А это точно не только vW касается?
-
Уже смешно ... и много ли на территории России выпускается автомобилей, которые в приемлемой комплектации уложатся в 350 тысяч? Мне кажется это на 100% популистский шаг ...
весь ВАЗ, Волга 31105, Логан, Акцент в простых комплектациях. Ланосы у нас собирают?
-
Уже смешно ... и много ли на территории России выпускается автомобилей, которые в приемлемой комплектации уложатся в 350 тысяч? Мне кажется это на 100% популистский шаг ...
весь ВАЗ, Волга 31105, Логан, Акцент в простых комплектациях. Ланосы у нас собирают?
в хохляндии. заз.
-
А в Германии, например, на покупку автомобиля даётся бонус в 2500 евро. Нормально?
а дефицит бюджета за последние 3 месяца в америке $485 млрд. и что? ответ простой - они могут себе это позволить и никто им не указ :ab:
надо желания с возможностями сопоставлять, даже в масштабах государтсва, а возможности у нас еще жиииииденькие такие
-
Кажется какая то польза от субсидий все таки будет ...
Экономический кризис может привести к тому, что Горьковский автозавод откажется от своих планов по прекращению производства старой ?Волги?.
http://auto.mail.ru/article.html?id=27747 (http://auto.mail.ru/article.html?id=27747)
Напомним, что еще в ноябре руководители ?ГАЗа? уверяли, что ?Волгу? скоро снимут с конвейера (эта модель начиная с 2010 года хотели делать только под заказ малыми партиями). Однако сейчас экономическая ситуация несколько изменилась. В России может вновь увеличиться спрос на относительно недорогие отечественные модели. Старая ?Волга? может быть востребована всевозможными государственными организациями, которым Владимир Путин недавно фактически запретил покупать иномарки. К тому же не забывайте, что ?Волга? стоит меньше 350 000 руб. А это значит, что она подпадает под государственную программу субсидирования кредитов.
-
ну и нахрен оно кому всралось это говно?
жрёт как танк, гниёт за полтора года до дыр, дурное, медлительное и неповоротливое корыто. Единственный плюс - просторно внутри. И всё.
Человек в здравом уме покупать ЭТО не будет.
-
Насчёт простора - кому как...
В ширину - да, просторно, в длину - не очень...
-
ну и нахрен оно кому всралось это говно?
жрёт как танк, гниёт за полтора года до дыр, дурное, медлительное и неповоротливое корыто. Единственный плюс - просторно внутри. И всё.
Человек в здравом уме покупать ЭТО не будет.
есть еще волгари-фанаты, ну их не оч.много, физические лица канеш сомнительно чтоб по добровой воли взяли эту корову на льду, но гос.учреждения возможно будут брать. айда гайцов с фордов и крайслеров и даже меринов на волги с дпсной раскраской!
-
айда гайцов с фордов и крайслеров и даже меринов на волги с дпсной раскраской!
Несколько раз ездил по делам в н.новгород, так вот гаишники там реально настолько суровы, что ездят на ржавых волгах 3101.
-
айда гайцов с фордов и крайслеров и даже меринов на волги с дпсной раскраской!
Несколько раз ездил по делам в н.новгород, так вот гаишники там реально настолько суровы, что ездят на ржавых волгах 3101.
В сторону Ярославля были замечены патрули на старых Нивах и УАЗах типа "буханка"
З.Ы. Хотя оно и понятно, там уже не дороги, а направления начинаются...
-
Российские власти утвердили список автомобилей, которые можно будет скоро купить, воспользовавшись «дешевым кредитом». Речь идет о российских моделях, на которые будет распространяться дотация от государства при приобретении в кредит. В этот список вошли не только российские модели, но и иномарки, которые собираются в России, передает «Коммерсант».
Итак, государство будет поддерживать своими дотациями следующие модели: все без исключения Lada, Chevrolet Niva, UAZ Hunter, Ford Focus, Fiat Albea, Kia Spectra, Renault Logan, Skoda Fabia и Volkswagen Jetta.
Если вы заходите купить одну из этих машин в кредит, то государство будет субсидировать процентную ставку по кредиту в размере 2/3 от ставки рефинансирования (сейчас она составляет 13%). Таким образом, кредиты на эти модели станут гораздо привлекательнее, что, разумеется, привлечет к избранным моделям большое число новых покупателей.
Интересно, что изначально руководители страны говорили о том, что субсидии будут распространяться только на модели ценой меньше 350 000 руб. Однако в число выбранных автомобилей вошли Ford Focus и Volkswagen Jetta, которые стоят заметно больше (Focus продается от 388 000 руб., а за Jetta просят и вовсе 680 000 руб.). При этом можно отметить, что GAZ Siber в этот список не попал, хотя его цена составляет 487 500 руб.
Также интересно, что субсидии очень часто будут распространяться только на модели в базовых комплектациях. Однако дилеры не видят в этом больших проблем. По их словам, клиент сможет купить машину в минимальном оснащении и получить субсидию, а затем оснастить ее желаемым списком «наворотов».
http://auto.mail.ru/article.html?id=28105
-
Один из федеральных чиновников пояснил "Ъ", что жесткой привязки к цене иномарок при включении их в список не было — в него попали те машины, которые выпускаются в России в рамках промсборки и "которые обладают потенциалом снижения цены до 350 тыс. руб.". По мнению министерств, Jetta и Focus обладают этим потенциалом в случае установки на первый двигателя объемом 1,4 л (сейчас — 1,6 л), а в случае второго — введения спецпрограмм продаж. GAZ Siber, по мнению чиновников, потенциалом снижения цены пока не обладает
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1125237
-
да! от выбора глаза разбегаюца! :ag:
-
Да выбор то нормальный,но вот спецпрограммы банков под это дело поражают своей наглостью.Альфа банк, к примеру, 21 % в уё предлагает по этой программе.8 из них компенсирует гос-во :ap:
-
Один из федеральных чиновников пояснил "Ъ", что жесткой привязки к цене иномарок при включении их в список не было — в него попали те машины, которые выпускаются в России в рамках промсборки и "которые обладают потенциалом снижения цены до 350 тыс. руб.". По мнению министерств, Jetta и Focus обладают этим потенциалом в случае установки на первый двигателя объемом 1,4 л (сейчас — 1,6 л), а в случае второго — введения спецпрограмм продаж. GAZ Siber, по мнению чиновников, потенциалом снижения цены пока не обладает
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1125237
Интересно, почему Accent'a нету. Он дешевле Фокуса будет.
-
Ни к чему хорошему, эти субсидии не приведут. Те у кого не было денег, за счёт этих субсидий не купят машину, а те которые могли купить и так купят. а
ГовноВаз всё равно умрёт.
-
Зря Вы гоните на ВАЗ, стране необходимы машины такой цены и такого качества, неможет быть так, чтобы все ездили на машинах иностранного производства за 20-30К :bt: :bt: :bt:
-
Зря Вы гоните на ВАЗ, стране необходимы машины такой цены и такого качества, неможет быть так, чтобы все ездили на машинах иностранного производства за 20-30К :bt: :bt: :bt:
Проблема таки в том, что можно ездить на иностранных машинах ценой аналогичными вазовским, но с бОльшим комфортом. рено логан, хундай акцент и гетц, шевроле авео, лачетти, в конце концов byd f3 и прочий китайский автопром.
-
Проблема таки в том, что можно ездить на иностранных машинах ценой аналогичными вазовским, но с бОльшим комфортом. рено логан, хундай акцент и гетц, шевроле авео, лачетти, в конце концов byd f3 и прочий китайский автопром.
Ну и флаг Вам в ... чайку , ездите на других машинах, зачем же на ВАЗ катить. :bn:
Или это из разряда: "выпить то выпили, а поговорить?"
-
Проблема таки в том, что можно ездить на иностранных машинах ценой аналогичными вазовским, но с бОльшим комфортом. рено логан, хундай акцент и гетц, шевроле авео, лачетти, в конце концов byd f3 и прочий китайский автопром.
Ну и флаг Вам в ... чайку , ездите на других машинах, зачем же на ВАЗ катить. :bn:
Или это из разряда: "выпить то выпили, а поговорить?"
Прекратите истерику.
-
Проблема таки в том, что можно ездить на иностранных машинах ценой аналогичными вазовским, но с бОльшим комфортом. рено логан, хундай акцент и гетц, шевроле авео, лачетти, в конце концов byd f3 и прочий китайский автопром.
Ну и флаг Вам в ... чайку , ездите на других машинах, зачем же на ВАЗ катить. :bn:
Или это из разряда: "выпить то выпили, а поговорить?"
Прекратите истерику.
Да уж, изречение из разряда "сам дурак", 5 балофф :bt: :bt: :bt: минусую в карму до упора!!!
А что касается истерики, так это больше касается Вас, и Ваших высказываний относительно иностранных машин и желания загнобить отечественный автопром, причем каких либо вразумительных доводов и аргументов Вы опять таки не приводите.
P.S. "можно ездить на иностранных машинах ценой аналогичными вазовским", а можно и на луну полететь, однако ... - вопчим это не аргумент, так словестное испражнение :bn:
-
А что касается истерики, так это больше касается Вас, и Ваших высказываний относительно иностранных машин и желания загнобить отечественный автопром, причем каких либо вразумительных доводов и аргументов Вы опять таки не приводите.
А каких вы от него доводов и аргументов хотели???
Ну я вот например езжу 2 года на ВАЗ-21074 ... скажу честно - езжу и рыдаю ... потом ремонтирую, езжу и снова рыдаю ... а ведь всего лишь 2005 год выпуска и пробег еще только к 80 тысячам подходи ... не старье какое нить ржавое.
-
Ну я вот например езжу 2 года на ВАЗ-21074 - 2005 год выпуска и пробег еще только к 80 тысячам подходи.
При всем уважении, сравните стоимость Вашего нового автомобиля и стоимость автомобиля о которых упоминал фауст, стоковые хундай акцент и рено логан стоят за 280К, а стоковый ВАЗ 21074 стоит 165К., дальше думаю все понятно без слов ...
P.S. Я сам в прошлом был счастливым обладателем ВАЗ 2115, откатал 45.000 км. за все время менял только колодки, фильтры и масло, машина была заглядение ... если бы не авария, до сих пор бы ездил! К слову, о пассивной безопасности, вышел в лоб с ВАЗ 2105, у меня только синяк на ноге, но машина в утиль :ak:
-
О чем речь? В Европе(или только в германии,точно не помню) Калина заняла 10-е место среди недорогих автомобилей стоимостью до 10 т. евро. А Вы говорите гавно!!!
ЗЫ: Правда есть подозрение,это результат прошло годичного активного голосования рунета на каком то немецком сайте. :ag:
-
2 Фауст: Это так, для справки. И Вы считаете, что это аналогичные цены??? :bt: :bt: :bt:
Проблема таки в том, что можно ездить на иностранных машинах ценой аналогичными вазовским, но с бОльшим комфортом. рено логан 280К, хундай акцент 330К и гетц 292К, шевроле авео 360К, лачетти 420К, в конце концов byd f3 364К и прочий китайский автопром.
-
27 лет, а ума нет.
-
При всем уважении, сравните стоимость Вашего нового автомобиля и стоимость автомобиля о которых упоминал фауст, стоковые хундай акцент и рено логан стоят за 280К, а стоковый ВАЗ 21074 стоит 165К., дальше думаю все понятно без слов ...
Про ВАЗ за 165К можно скоро будет забыть, как и вообще про дешевый ВАЗ.
Класике и семейству Самара-2 (2113, 2114, 2115) осталось выходить с конвеера год, максимум два ...
А потом самым дешевыми ВАЗ-ами останутся Калина и Приора ...
-
Зря Вы гоните на ВАЗ, стране необходимы машины такой цены и такого качества, неможет быть так, чтобы все ездили на машинах иностранного производства за 20-30К :bt: :bt: :bt:
Красная (справедливая) цена десятки, калины говноВАЗА на сегодня - тысяч 150 максимум. Цена с учетом качества деталей, сборки. Ведь таможенных платежей в цене нет, рабсила дешевая - какого хера такие цены на них? Не надо никаких субсидий, даешь справедливую цену! Пускай живет говноВАЗ - лишь бы руководство его не наглело!
п.с. Чтоб не быть голословным, скажу, что сам уже третий год на 11-той езжу, понатерпелся. К концу прошлого года вроде бизнес настроился, деньги начал зарабатывать нормальные - думал нормальную машину куплю, и тут на тебе!.. :ac:
Придется теперь свой шарабан добивать... :ak: :bh:
-
Вы ввозные пошлины вычесть забыли
Мы ведь сравниваем конкретные машины с конкретным ценниками в россии, зачем же убирать ввозные пошлины?!
-
2 Фауст: Это так, для справки. И Вы считаете, что это аналогичные цены??? :bt: :bt: :bt:
Проблема таки в том, что можно ездить на иностранных машинах ценой аналогичными вазовским, но с бОльшим комфортом. рено логан 280К, хундай акцент 330К и гетц 292К, шевроле авео 360К, лачетти 420К, в конце концов byd f3 364К и прочий китайский автопром.
http://www.autoreview.ru/archive/2005/22/crash-test/
http://www.autoreview.ru/new_site/year2001/n22/2107/2107.htm
-
Вы ввозные пошлины вычесть забыли
Мы ведь сравниваем конкретные машины с конкретным ценниками в россии, зачем же убирать ввозные пошлины?!
А давайте сделаем ввозные пошлины в 500% и будем говорить, что за место одного Ануса можно купить 6 Тазов с гайками? Если перестать поддерживать кучку проворовавшихся "руководителей" и кучу криворуких клепальщиков, те, кто сейчас вынуждены покупать Тазы купят себе за эти же деньги Рено или Хундай. Вы знаете чем расчитывается АвтоВаз с поставщиками? В курсе, что они доставляют запчасти вертолетами и утверждают, что это экономически выгодно? Эта контора за 35 лет своего существования сподобилась выпустить всего одну собственную модель - передний привод и несколько вариаций к ней. И при этом вся остальная страна платит дикие пошлины за возможность ездить на нормальных машинах. Как на них не гнать после этого?
-
Вы ввозные пошлины вычесть забыли
Мы ведь сравниваем конкретные машины с конкретным ценниками в россии, зачем же убирать ввозные пошлины?!
А давайте сделаем ввозные пошлины в 500% и будем говорить, что за место одного Ануса можно купить 6 Тазов с гайками? Если перестать поддерживать кучку проворовавшихся "руководителей" и кучу криворуких клепальщиков, те, кто сейчас вынуждены покупать Тазы купят себе за эти же деньги Рено или Хундай. Вы знаете чем расчитывается АвтоВаз с поставщиками? В курсе, что они доставляют запчасти вертолетами и утверждают, что это экономически выгодно? Эта контора за 35 лет своего существования сподобилась выпустить всего одну собственную модель - передний привод и несколько вариаций к ней. И при этом вся остальная страна платит дикие пошлины за возможность ездить на нормальных машинах. Как на них не гнать после этого?
Которую потом дорабатывали специалисты из порше,а мы должны за это расплачиваться.
-
Которую потом дорабатывали специалисты из порше,а мы должны за это расплачиваться.
Ну почему же мы должны за это расплачиваться? Покупайте дешОвые иномарки, никто и никого под дулом пистолета не заставляет покупать ВАЗ!!!
-
Которую потом дорабатывали специалисты из порше,а мы должны за это расплачиваться.
Ну почему же мы должны за это расплачиваться? Покупайте дешОвые иномарки, никто и никого под дулом пистолета не заставляет покупать ВАЗ!!!
Я давно уже это сделал.Между прочим,собрана у нас. ВАЗ должен стоить 5 т. у.е. и не больше.
-
Я давно уже это сделал.Между прочим,собрана у нас. ВАЗ должен стоить 5 т. у.е. и не больше.
Было бы интересно посмотреть на Вашу калькуляцию, а то один объявляет 150К, другой 5 т. у.е., может мы действительно переплачиваем, пролейте свет, спасите нас !
-
Я давно уже это сделал.Между прочим,собрана у нас. ВАЗ должен стоить 5 т. у.е. и не больше.
Было бы интересно посмотреть на Вашу калькуляцию, а то один объявляет 150К, другой 5 т. у.е., может мы действительно переплачиваем, пролейте свет, спасите нас !
Дача Логан в Европе стоит 6 т.евро
-
Дача Логан в Европе стоит 6 т.евро
Tata Nano в Индии стоит 2,5 т.долларов :ai:, и что?
Причем здесь стоимость автомобилей в Европе, Индии, в Занзибаре и т.д.? :bt: :bt: :bt:
В каждой стране разный уровень развития экономики, разный уровень сырьевой базы, технологий, разная покупательная способность местной валюты и т.д. и т.д. :dp: , как следствие цена автотранспортного средства, равного класса, в разных странах при пересчете на пресловутые У.Е. различается и серьезно! :dp:
Так что, Вы по прежнему настаиваете на том, что ВАЗ должен стоить не более 5 т. у.е., к стати, а почему Вы выражаете стоимость РОССИСКОГО автомобиля в каких то У.Е.? :an: Вы в какой стране живете?
-
г-н Бонкерс, скажите честно, вам единоросы приплачивают чтоль? за агитацию за гомноваз. хотите получить результаты общественного мнения, замутите голосовалку на форуме типа : "гомно ли ваз": ответы: да/нет
или нужно ли закрыть автоваз?
ответы да/нет
ну или аналогичные вопросы и ответы.
сами вы надеюсь имели опыт экспуатации хотя бы бюджетных иномарок? после ваза?
я вот например имел, от москвича, через классику, зубила, волги, кучи опелей, авдюх, дэу и шевроле и скажу вам честно, имея денег на новую классику я бы взял хоть бы 80тку бочку 20-летнюю (если б не литовка подвернулась бы ушатанная)
-
Уважаемый Эква,
Я защищаю не конкретно ВАЗ, а российское производство (в котором занято очень много людей) которое делает посредственные автомобили за весьма приемлемые деньги, и ратую только за то, что если кто-то говорит ВАЗ кавно, то хотя бы пару аргументов, а то сразу "ПОКУПАЙТЕ ДЕШЕВЫЕ ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ ИНОМАРКИ". Да действительно наш автопром отстает и очень сильно от ведущих европейских производителей, да обидно что так происходит, но вспомните последние 60 - 70 лет нашей истории, было очень много предпосылок к такому пути развитию экономики и автопрома в частности. Если ракету там или танк, эт мы пожалуйста и лучше всех в мире, а вот с машинами как то не судьба. Но дай бог ... пока не судьба, но и Москва не сразу строилась!!!
А по поводу иномарок на которых мне довелось передвигаться после ВАЗа была Toyota, KIA, сейчас Nisssan ... да, я согласен что машины небо и земля по сравнению с ВАЗами и по качеству и по комфорту, но и ценник то же соответствующий.
P.S. А голосование бестолку делать, ответы известны заранее. В нашей стране "обосрать" ВАЗ считается практически национальной забавой :bj: :bj: :bj:
-
тогда вы должны прекрасно понимать, чтоб поднять с колен ваз - нужно уволить и поменять весь вазовский менеджемент, наверняка еще и конструкторов и нанаять пруссаков с палкой (как приказчики у помещиков при царском режиме) чтоб они этой палкой хреначили по рукам криворуким сборщикам. а также ликвидировать самарскую опг (хотя она вроде уже распалась). а меры премьера по навязыванию тому же прояпонскому владивостоку наших классик это абсурд и дичь. причем оплачить из бюджета их доставку туда, чтоб там они и сгнили.
я так понимаю вы за перспективы развития все-таки, а не за агитацию покупать ваз сейчас именно в том состоянии что он и есть на данный момент. покупать ваз сейчас - это все-равно что поощрять халатность и разгильдяйство его производителей. а надо чтоб они менялись и становились конкурентноспособными
-
вы за перспективы развития все-таки, а не за агитацию покупать ваз сейчас именно в том состоянии что он и есть на данный момент. покупать ваз сейчас - это все-равно что поощрять халатность и разгильдяйство его производителей. а надо чтоб они менялись и становились конкурентноспособными
В точку по всем пунктам, даже больше того, я первый агетирую за то, что бы не покупать ВАЗ сейчас, но я против огульного охаивания любой бизнес единицы которая производит хоть что нибудь в государстве с сырьевой экономикой.
З.Ы. +1
-
вы за перспективы развития все-таки, а не за агитацию покупать ваз сейчас именно в том состоянии что он и есть на данный момент. покупать ваз сейчас - это все-равно что поощрять халатность и разгильдяйство его производителей. а надо чтоб они менялись и становились конкурентноспособными
В точку по всем пунктам, даже больше того, я первый агетирую за то, что бы не покупать ВАЗ сейчас, но я против огульного охаивания любой бизнес единицы которая производит хоть что нибудь в государстве с сырьевой экономикой.
З.Ы. +1
Просвятите , когда же можно покупать ВАЗ ???
-
вы за перспективы развития все-таки, а не за агитацию покупать ваз сейчас именно в том состоянии что он и есть на данный момент. покупать ваз сейчас - это все-равно что поощрять халатность и разгильдяйство его производителей. а надо чтоб они менялись и становились конкурентноспособными
В точку по всем пунктам, даже больше того, я первый агетирую за то, что бы не покупать ВАЗ сейчас, но я против огульного охаивания любой бизнес единицы которая производит хоть что нибудь в государстве с сырьевой экономикой.
З.Ы. +1
Почему калина должна стоить 150к? Отвечаю: цена на говноВазы рыночная, т.е. пороговая, та, которую будут вынуждены платить покупатели эконом класса. Они и рады бы купить качественную иномарку того же класса, более дорогую из-за драконовских пошлин, да каждый рубль на счету. Это политика государственная такая. Полный грабеж.
Если взять стоимость такой иномарки и вычесть из нее пошлину, то детище говноВаза должно стоить на этом фоне как раз не более 150 т.р., иначе никто не купит.
-
вы за перспективы развития все-таки, а не за агитацию покупать ваз сейчас именно в том состоянии что он и есть на данный момент. покупать ваз сейчас - это все-равно что поощрять халатность и разгильдяйство его производителей. а надо чтоб они менялись и становились конкурентноспособными
В точку по всем пунктам, даже больше того, я первый агетирую за то, что бы не покупать ВАЗ сейчас, но я против огульного охаивания любой бизнес единицы которая производит хоть что нибудь в государстве с сырьевой экономикой.
З.Ы. +1
Просвятите , когда же можно покупать ВАЗ ???
Никогда! Не надо этого монстра кормить. Купи лучше логан, он хоть и страшный, зато качественный и надежный!
-
вот такая фантазия возникла, а что если автовазу вложить все деньги в покупку модели, скажем немецкой, давно уже снятой с производства, типа ауди 80 и клепать ее под контролем прусаков в разных вариантах кузовов, покупать наверное лучше будут, но не факт что гансы продадут
-
вот такая фантазия возникла, а что если автовазу вложить все деньги в покупку модели, скажем немецкой, давно уже снятой с производства, типа ауди 80 и клепать ее под контролем прусаков в разных вариантах кузовов, покупать наверное лучше будут, но не факт что гансы продадут
Вот если у ГАЗа получиться, тогда может и ВАЗ задумается :dp:
-
вот такая фантазия возникла, а что если автовазу вложить все деньги в покупку модели, скажем немецкой, давно уже снятой с производства, типа ауди 80 и клепать ее под контролем прусаков в разных вариантах кузовов, покупать наверное лучше будут, но не факт что гансы продадут
А, кстате, добротная модель, намного лучше по качеству той же 10ки. Я б наверное даже купил бы такую, но с подушками!
-
вот такая фантазия возникла, а что если автовазу вложить все деньги в покупку модели, скажем немецкой, давно уже снятой с производства, типа ауди 80 и клепать ее под контролем прусаков в разных вариантах кузовов, покупать наверное лучше будут, но не факт что гансы продадут
А, кстате, добротная модель, намного лучше по качеству той же 10ки. Я б наверное даже купил бы такую, но с подушками!
согласен, две бочки у самого было, карошая машинко, крепенькая, да и период их производства, столь долгий, популярность в народе говорят сами за себя
-
только стоила бочка наверное около 30000 д.м.
На говноВазе? Там все возможно. Я, кстати, где-то читал про то, сколько чел\часов на сборку одного автомобиля тратится на разных заводах. Не помню точно в цифрах, но помню соотношение: где-то 1 к 10 - европейские марки к вазу.
-
только стоила бочка наверное около 30000 д.м.
На говноВазе? Там все возможно. Я, кстати, где-то читал про то, сколько чел\часов на сборку одного автомобиля тратится на разных заводах. Не помню точно в цифрах, но помню соотношение: где-то 1 к 10 - европейские марки к вазу.
Дык у нас же ручная сборка :bj: :bj: :bj:
-
только стоила бочка наверное около 30000 д.м.
На говноВазе? Там все возможно. Я, кстати, где-то читал про то, сколько чел\часов на сборку одного автомобиля тратится на разных заводах. Не помню точно в цифрах, но помню соотношение: где-то 1 к 10 - европейские марки к вазу.
Cколько стоила Ауди 80 в 90м году ?
Вы всерьёз думаете что производя АУДИ 80 такой же по качеству авто у нас (или в той же германии ) , в наше время , он будет стоить 10000 уёв ?
-
опять холивар развели, причем тут аще ваз?
никто не знает каким образом будут даваться субсидии(будут сразу учитываться или возмещаться позже)? и как нужно будет оформлять кредиты ?
-
тогда вы должны прекрасно понимать, чтоб поднять с колен ваз - нужно уволить и поменять весь вазовский менеджемент
Нет. Не уволить.
А расстрелять. Публично.
В Китае до сих пор практикуются публичные казни. Расстреливают обычно на стадионе по четвергам. Ну так вот, страна, несмотря на мировой финансовый кризис, никак не может обуздать рост своей экономики и покупательский бум потребителей.
-
Все равно ваши разговоры пусты у Ваза крутое лобби , и вообще езжу на ВАЗ 006 15 лет и ездил на меринах и бумерах а все равно тянет на свою 006 .. наверное дурак..
-
Все равно ваши разговоры пусты у Ваза крутое лобби , и вообще езжу на ВАЗ 006 15 лет и ездил на меринах и бумерах а все равно тянет на свою 006 .. наверное дурак..
Нет не дурак. Когда появляется возможность иметь нормальный автомобиль от этого мало кто отказывается - это безопасность, комфорт, надежность и вообще, новое качество жизни. Даже если очень привык к своему 006 :ag: