Электростальский форум

Hi-Tech => Компьютеры, периферия, мультимедиа и ПО => Тема начата: Warg от 15.01.09, 22:44:42

Название: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Warg от 15.01.09, 22:44:42
Помогите,пожалуйста, с выбором звуковой системы:нужна акустика 2.1,звуковая карта в замен встроенному звуку P35.Нужно в основном для прослушивания музыки,фильмы на компьютере смотрю редко.Слушаю тяжелый металл (дет, грайнд кор) в формате mp3.Бюджет 8-9к.
Звуковую для начала присмотрел вот такую:
http://forum3.ru/descr.aspx?code=53118
Заранее спасибо.
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: DafT от 16.01.09, 00:01:53
Помогите,пожалуйста, с выбором звуковой системы:нужна акустика 2.1,звуковая карта в замен встроенному звуку P35.Нужно в основном для прослушивания музыки,фильмы на компьютере смотрю редко.Слушаю тяжелый металл (дет, грайнд кор) в формате mp3.Бюджет 8-9к.
Звуковую для начала присмотрел вот такую:
http://forum3.ru/descr.aspx?code=53118
Заранее спасибо.

ну вот звуковуху эту и микролабы соло7, будет тебе нормальный бюджетный наборчик :ab:
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Warg от 16.01.09, 01:17:18
ну вот звуковуху эту и микролабы соло7, будет тебе нормальный бюджетный наборчик :ab:
Микролабы соло без сабвуфера(
Кто что может сказать про эту http://www.forum3.ru/descr.aspx?code=56597 акустику?
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Eugene от 16.01.09, 04:31:49
ну вот звуковуху эту и микролабы соло7, будет тебе нормальный бюджетный наборчик :ab:

микролаб соло-7с с пультиком ДУ... они и без саба отлично играть будут, соседи будут довольны )
саб можно отдельно потом докупить... например, JetBalance JB-180 или что-нибудь получше.
У самого такой саб, бассы хорошие.

звуковушка простенькая, но для своей цены самое оно... лучше встроенного будет точно, даже на слух ощутимо... если слон уши не отдавил... и тем более pci-e 1x
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: DafT от 16.01.09, 08:12:49
Микролабы соло без сабвуфера(
Кто что может сказать про эту http://www.forum3.ru/descr.aspx?code=56597 акустику?

дома такие стоят, играют для своей цены вполне достойно, в отличии от предидущей линейки соло (1ВЧ+2*СЧ) в этой человеческая 3х линейная компоновка, и НЧ в одтельной изолированной секции со своим отдельным фазоинвертором. :ab:
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Alexander от 16.01.09, 08:33:51
ну вот звуковуху эту и микролабы соло7, будет тебе нормальный бюджетный наборчик :ab:
Микролабы соло без сабвуфера(
Кто что может сказать про эту http://www.forum3.ru/descr.aspx?code=56597 акустику?

А вы знаете, что такое сабвуфер и для чего его придумали?
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Force Majeure от 16.01.09, 09:21:31
Звуковая карта- на мой взгляд, из дешёвых вполне хватит что-нибудь из линейки Креатив Аудиджи.
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: exBoMBeR от 16.01.09, 09:28:56
Звуковая карта- на мой взгляд, из дешёвых вполне хватит что-нибудь из линейки Креатив Аудиджи.
Для его требований (mp3 через 2.1) и SB Live более чем достаточно ... найти б/у рублей за 300 помоему сейчас не проблемма. А SB Audigy уже даже 5.1 будет ...

P.S. Кстати, чета я туплю ... это терь нормально что у звуковухи такие минимальные требования?
Цитировать
Creative SB X-Fi Xtreme Audio PCI-E 1x (70SB104000001) OEM
...
# Процессор Intel? Pentium? 4 1.6 ГГц, AMD? Athlon XP 2000+ или эквивалент
# Windows XP: 256MB RAM, Windows Vista: 512MB RAM
# 600 Мбайт свободного места на жестком диске
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Fire от 16.01.09, 10:39:07
Наберите в любом поисковике (Выбор акустики и звуковой карты) и получите ответ на ваш вопрос,но не пугайтесь количеству советов и мнений.Прочитать и выслушать всё просто не возможно.Жизни не хватит.Один брызгая слюной будет утверждать что главное в звуковой карте, другой в акустике, третий в проводах,а сотый получает кайф от процесса обсуждения темы (Выбор акустики и звуковой карты).А выбор у Вас всё равно один - ВАШ БЮТЖЕТ 8-9 тыс. ДЕРЕВЯННЫХ. Уложитесь в эту сумму и при этом Вам  ваша покупка принесёт радость и будет ласкать ваши ушки.ЭТО И ЕСТЬ ВАША УДАЧНОЕ ПРИОБРЕТЕНИЕ.Но не слушайте соседий и друзей они вам обязательно наговарят и на советут.Это они вам завидуют. Или?????
       Да, забыл !!!! Креатива SB Live + M-AUDIO REVO 5.1 + совковый усилок Электроника 50У-17С(вечно в доработке) + S90(или то что от них осталось) + канифоль,припой,очумелые ручки,стучащие и терпящие соседи.Счастье да и только.И вечный вопрос.Выбор акустики и звуковой карты?????  Добавлено спустя 20 минут после размышлений как лучше потратить .....
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Berg от 16.01.09, 12:41:38
Звуковая карта- на мой взгляд, из дешёвых вполне хватит что-нибудь из линейки Креатив Аудиджи.
Для его требований (mp3 через 2.1) и SB Live более чем достаточно ... найти б/у рублей за 300 помоему сейчас не проблемма. А SB Audigy уже даже 5.1 будет ...

P.S. Кстати, чета я туплю ... это терь нормально что у звуковухи такие минимальные требования?
Цитировать
Creative SB X-Fi Xtreme Audio PCI-E 1x (70SB104000001) OEM
...
# Процессор Intel? Pentium? 4 1.6 ГГц, AMD? Athlon XP 2000+ или эквивалент
# Windows XP: 256MB RAM, Windows Vista: 512MB RAM
# 600 Мбайт свободного места на жестком диске
Про эту карточку много чего написано негативного  :ab: Советую почитать хотя бы эту ветку http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:44621 Системные требования высоки из-за того, что все эффекты и всякие улучшайзеры выполняются на уровне софта. Минимум, что можно купить из X-fi это Xtreme Gamer. У самого такая и никаких проблем, как универсальная замена встроенного звука даже более чем хороша  :ap:
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: DafT от 16.01.09, 14:07:54
Звуковая карта- на мой взгляд, из дешёвых вполне хватит что-нибудь из линейки Креатив Аудиджи.

кстати да, SoundBlaster Live! series, E-mu Audio Production Studio (APS), и Audigy / Audigy2 на EMU10K1 и EMU10K2 чипах с дровами kxproject вообще супер.
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Мази от 16.01.09, 14:11:17
еси иё зафальгировать и экранировать  :ag: :ag: :ag:
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Нервный от 16.01.09, 14:14:49
 Это она из тем, в которую каждый считает своим священным долгом отспамить. В результате после прочтения этого всего мозг можно сдавать в охлаждение. Насчёт звуковой карты. SB X-Fi Xtreme Audio - это переименованный SB Live 24. Не путать с оригинальным SB Live, этот намного примитивнее. Очень простой чип, не могущий ничего, кроме 48 Khz линейного звука без аппаратного микшированя. ЦАП и АЦП на этой карте плохие, почему она стОит в шесть раз больше, чем аналоги, я не знаю. Порекомендовать тратить на это деньги можно разые что только линуксойдам, у них ничего более приличное всё равно не заработает. Что касается модели Extreme Gamer, эта карта на класс лучше Audio, но. Все геймерские аксессуары очень специфичны. Они не для музыки. Они для отчётливого голоса с разным уровнем громкости и минимальной загрузкой процессора. ЦАП на этой карте, аналогично, плохой. M-audio Revolution отличается хорошим ЦАП-ом, но довольно примитивным чипом Via Vynil, не умеющем аппаратное микширование, хотя умеющим 44.1 и 48 Khz. Пожалуй, это лучший выбор за такие деньги, но попробуйте её купить. Интересно, сколько сейчас за них просят. За озвученные деньги можно рекомендовать Creative E-MU 0404, других идей у меня нет.
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Нервный от 16.01.09, 14:23:28
 Компьютерные колонки ВСЕ плохие. ВСЕ. Иногда они звучат неплохо, но это случайность. Перенесите эти же колонки в другую комнату и они перестануть звучать. Стоячие волны - суровая реальность, не поддающаяся никакому контролю. Настоящая акустика, гарантированно прокачивающая произвольную комнату - пассивная, не компьютерная и в заданный ценовой диапазон не влазит никаким образом. Берите любые колонки и экспериментируйте. Есть случаи попадания пальцем в небо. Да, и стерео колонки ОЧЕНЬ редко звучат в условиях стандартной комнаты. Только 2.1. Тем более, в современном мире, когда записи с выделенным в одну дорогу басом уже не редкость.
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Gepard от 16.01.09, 14:37:05
Компьютерные колонки ВСЕ плохие. ВСЕ.
Неправда! Всё относительно, а потому зависит от целей конкретного человека. Давайте смотреть разумно, выбирая лучшее из возможного (доступного). И выбрать-таки можно. Из комповых лично мне нравятся модели JetBalance, есть и ЗЯ =) Хотя сам компьютерные не слушаю уже несколько лет )
Цитировать
Стоячие волны - суровая реальность, не поддающаяся никакому контролю.
Неправда! Поддающаяся )) Зависит от местоположения АС и слушателя. Хотя если бы я брал себе АС для компа, не брал бы саб, а без него полочники обычно не сильно глубоко копают по басу, либо нужно развивать уж слишком большое звуковое давление, чтоб комната заиграла. Монотонный однообразный гул на низах обычно не от стоячих волн в случае комповых АС, а от самих АС\сабов.

Хотя вот что странно, у меня по паспорту АС от 35 Гц, - больше всего боялся, что заиграет комната. Напрасно... то ли в окно всё уходит, то ли из-за кирпичного дома и ненесущих стен из гипсолита, но гудения нет )) Хотя они ещё и ЗЯ, может и это повлияло.

Цитировать
Настоящая акустика, гарантированно прокачивающая произвольную комнату - пассивная
Неправда! Вернее, правда, но отчасти, ибо есть и замечательные примеры активных АС, прокачивающие... ну уж наши комнаты - точно без проблем.

Цитировать
и в заданный ценовой диапазон не влазит никаким образом.
А вот это правда )

Цитировать
Да, и стерео колонки ОЧЕНЬ редко звучат в условиях стандартной комнаты.
Ну, эт тоже неправда ))

Цитировать
Тем более, в современном мире, когда записи с выделенным в одну дорогу басом уже не редкость
Такие распространяются посредством интернета только? Это же уже не стандарт CD?
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Нервный от 16.01.09, 14:56:42
> Такие распространяются посредством интернета только? Это же уже не стандарт CD?

 Все СиДи полетят в помойку в самое ближайшее время вслед за VHS коллекциями. Все нормальные люди, не заморачивающиеся аудиофилией, уже это фактически сделали, перейдя на mp3. Всё DVD видео уже давно в 5.1, а это немало. SACD, DVD-audio и другие форматы HD звука рано или поздно приживутся.


> Хотя вот что странно, у меня по паспорту АС от 35 Гц, - больше всего боялся, что заиграет комната. Напрасно... то ли в окно всё уходит, то ли из-за кирпичного дома и ненесущих стен из гипсолита, но гудения нет )

 Угу, но сабвуфер за 3 с небольшим тысячи рублей, как это не чудовищно, лучшее и чётко работающее лекарство при таких симптомах. Одна проблема, они почему-то все не компьютерные.
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Gepard от 16.01.09, 15:14:06
Все СиДи полетят в помойку в самое ближайшее время вслед за VHS коллекциями. Все нормальные люди, не заморачивающиеся аудиофилией, уже это фактически сделали, перейдя на mp3. Всё DVD видео уже давно в 5.1, а это немало.
Да это... CD уже давно пророчат закат, но ещё держится. Винила вот тоже становится снова больше )) Но не суть, эт ладно. Если говорить про сейчас (музыку же хочется слушать сейчас), то подавляющее число альбомов можно найти именно на СД (ну или мп3\flac), а не в hi-res форматах. мп3 не вариант тем... ну тем, кого он не устраивает качеством. SACD и DVD-A очень скудны контентом. По крайней мере пока, хотя уже довольно продолжительное время (10 лет уж SACD, а всё как-то... слабенько и медленно).

Цитировать
Всё DVD видео уже давно в 5.1, а это немало. SACD, DVD-audio и другие форматы HD звука рано или поздно приживутся.
Сейчас мы говорим о музыке, а потому кино побоку. Hi-res пусть приживаются, но музыку-то хочется слушать сейчас =) Поэтому как бы... достойной альтернативы альбомам на СД или их пожатым копиям пока и нет. Чисто из-за контента.

Цитировать
Угу, но сабвуфер за 3 с небольшим тысячи рублей, как это не чудовищно, лучшее и чётко работающее лекарство при таких симптомах. Одна проблема, они почему-то все не компьютерные.
А это какие некомповые за 3 с небольшим тысячи рублей?
Только при моих симтомах - это в любом случае не будет являться лекарством. Как по качеству звука, так и... если честно, сомневаюсь, что за такие деньги можно приобрести саб, реально выдающий 35 Гц хотя бы по уровню -3 дБ. Да и не столько в этом дело, сколько... у меня комната 12 метров. В такой априори глубокого баса не будет, даже если АС будут выдавать - он весь будет за пределами комнаты. Я лишь боялся, что комната будет заводиться, но нет - всё хорошо. Тот бас, который в ней может быть, он есть ) И хорошо!
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Professor от 16.01.09, 15:15:40
Компьютерные колонки ВСЕ плохие. ВСЕ. Иногда они звучат неплохо, но это случайность. Перенесите эти же колонки в другую комнату и они перестануть звучать. Стоячие волны - суровая реальность, не поддающаяся никакому контролю. Настоящая акустика, гарантированно прокачивающая произвольную комнату - пассивная, не компьютерная и в заданный ценовой диапазон не влазит никаким образом. Берите любые колонки и экспериментируйте. Есть случаи попадания пальцем в небо. Да, и стерео колонки ОЧЕНЬ редко звучат в условиях стандартной комнаты. Только 2.1. Тем более, в современном мире, когда записи с выделенным в одну дорогу басом уже не редкость.
А от пассивных колонок стоячих волн нет? И эта, может вам сменить свой куб с гладкими стенами на квартиру с коврами, диванами и прочими звукопоглотителями? =) А если быть реалистами и не чесать тут языком про высокие материи знания о которых всеравно нет, детметал и грайндкор с качеством звучания как то не друзья.
P.S. Warg, бери колонки которые советует Дафт, ты же не рахманиновский зал дома собираешь, так что не парься особо.
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: alan от 16.01.09, 15:41:48
Ну не знаю, я свою звуковуху пустил через муз центр, моща и звучание отличные.
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Professor от 16.01.09, 15:47:42
Ну не знаю, я свою звуковуху пустил через муз центр, моща и звучание отличные.
Так тут все от понятий качества зависит, кому то главное чтоб не было хрюков и срача а кому то чтоб тонкие нити каждой ноты рисовали незабываемый музыкальный образ =) 
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Warg от 16.01.09, 15:51:35
Всем отписавшимся спасибо).
Пока остановился на этих колонках: Microlab Solo 7.
Стоит ли под них брать звуковуху,которую посоветовал Нервный (Creative E-MU 0404)? Или же для моих нужд Creative SB Audigy SE PCI  хватит?
Будет ли вторая нормально работать в висте?
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Alt от 16.01.09, 16:14:49
Да это... CD уже давно пророчат закат, но ещё держится. Винила вот тоже становится снова больше )) Но не суть, эт ладно. Если говорить про сейчас (музыку же хочется слушать сейчас), то подавляющее число альбомов можно найти именно на СД (ну или мп3\flac), а не в hi-res форматах. мп3 не вариант тем... ну тем, кого он не устраивает качеством. SACD и DVD-A очень скудны контентом. По крайней мере пока, хотя уже довольно продолжительное время (10 лет уж SACD, а всё как-то... слабенько и медленно).
оффтоп конечно, но в 92 году было 10 лет CD... мораль вывести или уже понятно?

а "хайрез" пополняется потихоньку, как и сиди в 9х =)
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Нервный от 16.01.09, 17:02:56
> А от пассивных колонок стоячих волн нет?

 Пассивные колонки - это совершенно другое устройство начиная от размеров и способа крепления заканчивая ценой и мощностью. Таких для компьютеров просто не делают.


> Только при моих симтомах - это в любом случае не будет являться лекарством. Как по качеству звука, так и... если честно, сомневаюсь, что за такие деньги можно приобрести саб, реально выдающий 35 Гц хотя бы по уровню -3 дБ. Да и не столько в этом дело, сколько... у меня комната 12 метров.

 Yamaha YST-FSW 100 Si, например. 4120.0. Долларь растётъ.
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Gepard от 17.01.09, 01:03:12
оффтоп конечно, но в 92 году было 10 лет CD... мораль вывести или уже понятно?

а "хайрез" пополняется потихоньку, как и сиди в 9х =)
Морали, если честно, не понял ) CD сразу захватил мир ) И в 92 году вроде как было несравнимо больше контента, чем сейчас hi-res изданий вместе взятых. Ибо тогда повально все стали выпускаться только на СД... мало кто на виниле продолжил. Много записей было переведено с винила на СД и т.п.

Да и чтоб раскрыть возможности hi-res, нужен очень неслабый тракт... Разница там не так явна, как в случае с видео, например. Отчасти поэтому новые форматы до сих пор не стали массовыми. Да и если загадывать наперёд, то будущее скорее за цифровым контентом, скачиваемым из интернета. А у человека будут стоять медиасервера )) Ну и сд-плееры и виниловые проигрыватели по вкусу )

Сейчас же, если собирать систему, то либо под СД в первую очередь, если заморачиваться качеством, либо под мп3, если просто хочется слушать музыку без претензии на особое эстетство. Собирать тракт изначально под новые форматы - имхо, не разумно. В качестве дополнения к основному - вполне себе интересно!
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Gepard от 17.01.09, 01:40:47
Пассивные колонки - это совершенно другое устройство начиная от размеров и способа крепления заканчивая ценой и мощностью. Таких для компьютеров просто не делают.
Неправда про размеры, и что за способы крепления? к чему крепления? Если не рассматривать комповые - то фактически пассивные AC от активных мало чем отличаются (визуально и уж тем более по размерам), за исключением сути активных в том, что у них встроенный усилитель. И то, что для компов не делают - тоже не совсем уж и верно. У Микролаба, ДжетБэлэнса (и у других производителей мультимедийной акустики) есть модели с внешним усилителем, но который, конечно, продаётся с колонками. Однако если хочется - пожалуйста, усил можно и заменить.

Цитировать
Yamaha YST-FSW 100 Si, например.
Дим, эм... ну это никак не вариант. Ты серьёзно веришь, что такая маленькая коробочка (тем более в ЗЯ) чисто физически может выдать 30 Гц? Ни в одном описании не смог найти, по какому уровню они выдают эти 30 Гц. Да и размер динамика - всего 16 см. Очень сомнительно. У меня размеры динамиков низкочастной секции - по 20 см 2 шт на каждую АС, хотя это и не совсем напрямую связано с уровнем НЧ без информации о чуйке и магнитной системе. Хороший бас - это очень дорогое удовольствие =\ Хотя лично мне баса хватает для джаза и классики.

Цитировать
детметал и грайндкор с качеством звучания как то не друзья.
Кстати, тоже верно подмечено. Знакомые аудиофилы, почитающие откровенно тяжёлые направления, не раз отмечали, что на музцентре, скажем, может очень втыкать, а на основной системе слишком много "грязи" слышно, которая отвлекает.

Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Husman от 17.01.09, 02:39:38
2 Gepard
Сергей, я знаю ,что Вы разбираетесь в акустике. У меня к Вам вопрос: в "Беринговом" увидел акустику "JAMO".
По цвету очень впишется в квартире. А вот как по качеству? И какой ресивер нужен?
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Gepard от 17.01.09, 12:27:07
У Jamo есть очень разные модели, как по цене, так и по качеству. Любая акустика - компромисс. И для разных людей компромисс по качеству звучания свой: кому-то достаточно мультимедийных АС, а кому-то только Jamo R-909 =) Поэтому лучше всего самостоятельно послушать и понять, устраивает такой звук или не очень.

Сейчас глянул каталог Jamo современный - очень много серий, расчитанных на кино. Я такими никогда не интересовался и не слушал. То же с ресиверами.  Для стерео, музыки, я бы ресивер не брал, а взял бы лучше в ту же цену усилитель мощности. Если говорить о бюджетном секторе hi-fi, из акустики мне нравятся очень Neat Elite (или удивительные полочники Neat Petite) =) А некоторым вот Rega доставит удовольствие. Но у нас, по-моему, ничего такого приобрести нельзя =\
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Alt от 17.01.09, 18:33:46
оффтоп конечно, но в 92 году было 10 лет CD... мораль вывести или уже понятно?

а "хайрез" пополняется потихоньку, как и сиди в 9х =)
Морали, если честно, не понял ) CD сразу захватил мир ) И в 92 году вроде как было несравнимо больше контента, чем сейчас hi-res изданий вместе взятых. Ибо тогда повально все стали выпускаться только на СД... мало кто на виниле продолжил. Много записей было переведено с винила на СД и т.п.

Да и чтоб раскрыть возможности hi-res, нужен очень неслабый тракт... Разница там не так явна, как в случае с видео, например. Отчасти поэтому новые форматы до сих пор не стали массовыми. Да и если загадывать наперёд, то будущее скорее за цифровым контентом, скачиваемым из интернета. А у человека будут стоять медиасервера )) Ну и сд-плееры и виниловые проигрыватели по вкусу )

Сейчас же, если собирать систему, то либо под СД в первую очередь, если заморачиваться качеством, либо под мп3, если просто хочется слушать музыку без претензии на особое эстетство. Собирать тракт изначально под новые форматы - имхо, не разумно. В качестве дополнения к основному - вполне себе интересно!
Мораль в том, что прогресс двигают не массы. Массовое использование позволяет лишь удешевить технологию. И не было в 92 году массового использования сиди (мы ведь про территорию РФ говорим). Всем кассет хватало. В 92 у меня не было даже десятка записей в цда. И в 9х помню лишь одного человека сменившего свою коллекцию металики с кассет на сиди =) С год назад видел деятелей слушавших кассеты... Массам не нужно "лучше", массам нужно "больше". Потому и "хайреза" сечас мало. CD покупают? Хорошо? Не жалуются? Значит всё нормально, технология отлажена, пользуется спросом и потому никто не будет сейчас выпускать дебилана энд ко в 192 кгц 32 бит если его же покупают 44,1кгц 16бит. А массы слушают дебилана, а не Чайковского. Вот и вся мораль.

Покупая новую технику можно конечно ориентироваться на 44,1кгц 16бит, но даже мне с отдавленными ушами слышно разницу сиди с 96кгц 24бит на сблайве умеющим лишь 48кгц =)
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Gepard от 17.01.09, 19:18:40
Мораль в том, что прогресс двигают не массы. Массовое использование позволяет лишь удешевить технологию. И не было в 92 году массового использования сиди (мы ведь про территорию РФ говорим). Всем кассет хватало.
Хм... я не про Россию, а про вообще выпущенный контент. То, что в России тогда не всё было доступно - это уже другой момент.

Цитировать
В 92 у меня не было даже десятка записей в цда.
Хм, лично меня вообще до третьего курса университета (2005 год) жаба давила отдать 100 рублей за пиртский СД-диск. Ведь можно было скачать! ))

Цитировать
С год назад видел деятелей слушавших кассеты...
Некоторые и бобины сейчас слушает )) Что с того?! )) Не говоря уже о виниле. Собственно, винил я и сам хочу со временем.

Цитировать
Потому и "хайреза" сечас мало.
Хм, некорректная цепочка рассуждений, начавшаяся с примера России 92 года, а закончившаяся всем населением планеты сегодня. По-моему, неправильно так проецировать. Всё же если взять вообще выпущенный контент на СД на момент 92 года - его будет заметно больше hi-res контента, выпущенного на данный момент.

Цитировать
А массы слушают дебилана, а не Чайковского. Вот и вся мораль.
Если речь идёт о таких массах, то, думаю, мало кто из них вообще тратит деньги на фирменный\лицензионный контент. А потому на них ориентируются в лучшем случае продавцы мп3 в инете.

Цитировать
Покупая новую технику можно конечно ориентироваться на 44,1кгц 16бит, но даже мне с отдавленными ушами слышно разницу сиди с 96кгц 24бит на сблайве умеющим лишь 48кгц
Техника покупается с прицелом на то, что будет слушаться. Много ли сейчас записей доступно в 96\24? Это раз.
А два - если на сблайве, умеющим лишь 48, слышна какая-либо разница - это скорее более корректная работа софта\железа с конкретным форматом данных. На основе этого судить вообще о возможностях формата - неправильно. Ибо у другого человека 16\44 может воспроизводиться много лучше 96\24 на сблайве. Хотя в пределе, конечно, 96\24 лучше )) Но опять же - основным форматом он сейчас не является, большая часть музыки - в 44\16.
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Alt от 17.01.09, 19:56:03
Хм, некорректная цепочка рассуждений, начавшаяся с примера России 92 года, а закончившаяся всем населением планеты сегодня. По-моему, неправильно так проецировать. Всё же если взять вообще выпущенный контент на СД на момент 92 года - его будет заметно больше hi-res контента, выпущенного на данный момент.
Насколько я смог заметить всё новое, более менее слушаемое выпускается хайрезом. А массовое так и останецо сиди.

>>Если речь идёт о таких массах, то, думаю, мало кто из них вообще тратит деньги на фирменный\лицензионный контент. А потому на них ориентируются в лучшем случае продавцы мп3 в инете.

И мп3 тоже, а лицензионный контент они покупают. Иначе не выпускали бы и просто перешли на продажу мп3 по инету за смс и вебмани. Ты думаешь айзеншпис будет себе в убыток работать? бггг

Техника покупается с прицелом на то, что будет слушаться. Много ли сейчас записей доступно в 96\24? Это раз.
А два - если на сблайве, умеющим лишь 48, слышна какая-либо разница - это скорее более корректная работа софта\железа с конкретным форматом данных. На основе этого судить вообще о возможностях формата - неправильно. Ибо у другого человека 16\44 может воспроизводиться много лучше 96\24 на сблайве. Хотя в пределе, конечно, 96\24 лучше )) Но опять же - основным форматом он сейчас не является, большая часть музыки - в 44\16.
Даже не знаю чего ответить, если техника покупается на год - конечно. Но ведь через год хайреза будет больше. А через два уже захочецо у себя. А низя будет.
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Gepard от 17.01.09, 20:44:13
Насколько я смог заметить всё новое, более менее слушаемое выпускается хайрезом.
А что, например? Просто лично мне не попадалось, за исключением очень уж редких случаев. Электронику разве что я не слушаю... Где можно посмотреть эти выпускаемые новинки в hi-res из более-менее слушаемого (для меня это классика, джаз, если грубо)? Я чаще встречаю новые выпускаемые альбомы помимо CD ещё и на виниле, но не в hi-res.

Цитировать
Даже не знаю чего ответить, если техника покупается на год - конечно. Но ведь через год хайреза будет больше.
Да какой там на год ) если следовать этой логике, все должны были бы с нового века покупать только источники, поддерживающие hi-res. И что бы на этой технике можно было слушать? По нескольку десятков выпускаемых альбомов в год, из которых лишь единицы могли бы оказаться интересными конкретному слушателю? Всё равно на данный момент выпускаемых CD многократно больше всех hi-res форматов вместе взятых.

Цитировать
А через два уже захочецо у себя. А низя будет.
Почему нельзя? Докупается необходимый источник, и всё готово. Имхо, приобретать источник, поддерживающий нечто новое имеет смысл тогда, когда ты уже знаешь, что есть некое количество записей, интересных тебе, которые бы хотелось слушать в новом формате.

Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Alt от 17.01.09, 23:06:55
Насколько я смог заметить всё новое, более менее слушаемое выпускается хайрезом.
А что, например? Просто лично мне не попадалось, за исключением очень уж редких случаев. Электронику разве что я не слушаю... Где можно посмотреть эти выпускаемые новинки в hi-res из более-менее слушаемого (для меня это классика, джаз, если грубо)? Я чаще встречаю новые выпускаемые альбомы помимо CD ещё и на виниле, но не в hi-res.
http://tinyurl.com/725erh
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Gepard от 18.01.09, 01:17:25
http://tinyurl.com/725erh
Ты же писал, что из более-менее слушаемого много чего выходит. Значит можешь, наверное, привести хотя бы несколько популярных примеров?

Ну ладно, прошёлся по ссылкам. Первая нагугленная - это какой-то ужас. Описание альбома: Format: DVD-Audio (SACD Recording), Audio Quality: MLP 5.1 24 Bit/96 Khz, Transferring From SACD: Player- Yamaha S657, Sound Card - E-MU 1820M. Почему это ерунда, говорить, пожалуй, не имеет смысла ) К слову, этот пример отчасти показателен. Многие старые альбомы, созданные для СД, для ДВД-А переизданы с тех же СД, грубо говоря. Изначально же под ДВД-А довольно мало альбомов писалось =\ Да и порой из изначально стереозаписей делают искуственно 5.1 - ну, не ужас ли?

Вот нашёл список выпущенных ДВД-А: http://www.geocities.com/jacopas.geo/html/dadsacd.html - около полутора тысяч... за столько-то лет? Если говорить о hi-res, то SACD более популярный формат... да и контента на нём заметно больше, чем на ДВД-А. Однако SACD защищённый и в сети не может гулять )) Может проигрываться только на спец.аппаратах. Но на CD всё равно несравнимо больше музыки )) В том числе и выходящей сейчас. Да, а оцифровывать винил, например, намного лучше в формате DVD-A - для редактирования и хранения.

Нашёл инфу по SACD: http://www.sa-cd.net/titles - около 5600 изданий. Уже есть из чего выбрать и для чего приобрести SACD. (Хотя есть и такие люди, которым однобитовое звучание SACD не нравится :)) Однако это всё равно не заменит необходимость наличия источника CD-формата: будь то медиасервер или сд-плеер.
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Gepard от 18.01.09, 12:58:42
Это пример просто. подъйопка можно сказать. Ну конечно же на сиди больше. Для себя нашёл только Нопфлера, шангрила и Гарри Мур - бак то зе блюз. Да и то не специально, увидел-скачал. Я с этим даже не спорил. Но они есть и будут, а 44,1кгц 16бит тем более в виде компактов - станет историей.
Да, всё развивается, былое становится историей. Это нормально. Только вопрос - когда? И имеет ли смысл, собирая сейчас систему, ориентироваться на будущие форматы? Моё мнение - нет, т.к. ориентироваться нужно на то, что сейчас будешь слушать. А сейчас больше всего контента - на СД. Если есть коллекция винила, или знаешь, что будет хотя бы небольшая и которую захочется слушать - покупай виниловый проигрыватель. Есть интересующие тебя SACD - приобретай SACD-плеер. Благо, что остальную часть системы вовсе не нужно менять под разные форматы (ну, если грубо, а так можно и докупить отдельный супертвиттер :)).

Цитировать
SACD не копируются, да. Из них делают двд-а и дтс.
Захватывая с аналога? ))

Цитировать
Кстати Серёг, а почему ты "медиасервер" ассоциируешь с "CD-форматом"?
Не только. Конечно, и DVD-A могут на нём хранится, да и просто файлы в любом формате (некоторые студии позволяют за отдельную плату скачивать практически цифровые оригиналы записей - такого ещё очень мало, но есть). Потому и думаю, что если и говорить о будущем, то физический носитель сам по себе может кануть в лету (круглый диск), а hi-res будет приобретаться посредством интернета. Правда что останется делать любителям буклетов - разве что довольствоваться архаичными изданиями ))

А почему связываю... потому что к нему можно подцепить те же ЦАПы, которые используются и с CD-транспортами. А цифровая копия Audio CD побайтово ничем же не отличается? Поэтому кому что удобнее - диск или цифровая копия, так-то фактически формат один и тот же - 16\44,1. Так что я приравниваю сами транспорты, разделяя лишь ЦАПы для CD и hi-res'а.
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Нервный от 18.01.09, 20:24:44
DVD-A защищён также как и SACD. Таже вода. Поэтому в сети их если и найти (видел один экземпляр, списываю на неопытность "автора"), то играться они будут 15 минут. Защита работает, какая досада. Из стереозаписей делают 5.1 только пираты. Ужас - не то слово. Даже личности, которым музыка и звук вообще пофиг, замечают, что что-то не то.
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: ***fl@sh*** от 22.01.09, 23:01:18
всем Доброго времени суток) хотелось бы узнать, для комнаты примерно 3х4м какой звук будет лучше? 2.1, 5.1 или что? слушаю музыку, смотрю фильмы, в играх звук особо не важен... хотелось бы узнать что, да как.. какая плата звуковая нужна? Warg'у, как я понял, для 2.1 или 2.0, звук. плату выбирали.
раньше всегда пользовался встроенным звуком, так что в этом почти ничего не знаю)
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Fire от 23.01.09, 00:23:26
На вкус и цвет товарищей нет.Большое значение имеет толщина кошелька.Но самое главное слух.Если Вы не слышали ни разу скрипки в живую, не можите отличить шум от фона, то вашей материнки хватит.А чтобы не заморачиваться, купите готовый домашний кинотеатр.Если совет не катит- примите поздравления.В нашем полку прибыло!Держи ссылку http://forum.ixbt.com/?refresh=no Если не нравится ,набирай в любом поисковике <Выбор акустики и звуковой карты>.
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Gepard от 23.01.09, 08:29:40
всем Доброго времени суток) хотелось бы узнать, для комнаты примерно 3х4м какой звук будет лучше? 2.1, 5.1 или что?
Не от комнаты зависит всё это, а от того, в первую очередь, что нужно и чем хочется довольствоваться )) Для этого полезно бы хоть что-нибудь послушать и потом высказать мнение: вот то-то понравилось, а это - нет, а там-то хотелось бы вот ещё б эдак в звуке. Ну и бюджет бы озвучить, а то может и взять просто популярный выбор в этой ценовой категории и не заморачиваться.

На вкус и цвет товарищей нет.Большое значение имеет толщина кошелька.Но самое главное слух.Если Вы не слышали ни разу скрипки в живую, не можите отличить шум от фона, то вашей материнки хватит.
Кстати, вот каким бы странным не показалось следующее заявление, но слух у всех приблизительно одинаковый, слышат все! И если кто-то говорит, что он чего-то там не слышит и типа "медведь на ухо наступил", то это значит, что человек просто пока не слушал. Если посадить и включить что-либо сравниваемое, а ещё и помочь, указав, на что обратить внимание, - каждый услышит! И разницу между болванкой и штамповкой на определённой технике - тоже ))

А вот отношение к услышанному у всех людей разное. Кому-то это необходимо обязательно, а кому-то "ну да, есть разница, но мне пофиг". Вот этот-то компромисс для себя и нужно найти - каким качеством конкретный человек мог бы довольствоваться.
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: ***fl@sh*** от 23.01.09, 10:38:55
бюджет конечно не более 400$ за всё (плата и акустика). Медведь на ухо не наступал, скрипку и всё остальное слышал много раз. Классику тоже люблю. Почитав некоторые статьи по этому поводу, думаю, что лучше будут колонки из дерева. Как звучат разные системы я особо не слушал, так что я  :bk: (не знаю)
сейчас имеются вот такие http://www.sven.ru/catalog/multimedia_2.1/sps-820 подключенные через встроенный звук, что-то не то всё-таки :)
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Gepard от 23.01.09, 10:59:19
А с какого расстояния музыка слушаться-то будет?

Я современным ММ-звуком давно не интересовался, но себе бы взял что-то вроде ESI Juli@ + Jetbalance jb-371. При большем бюджете карточку бы взял внешнюю - очень удобно, нет наводок: M-Audio или E-Mu.

Хотя с близкого расстояния такие колоночки могут быть менее интересны: слишком уж они большие )) Но они без фазика, а значит можно близко к стене ставить, гудеть не должны. Многие вон себе Микролаб берут новые модели - тоже должно быть неплохо.

p.s.: хотя можно попробовать несколько поднять бюджет и найти варианты пассивных АС (300-400$) + усилитель (300$). И для начала - просто к компу ) Может и что-то из б\у посмотреть...
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: ***fl@sh*** от 23.01.09, 11:13:39
А с какого расстояния музыка слушаться-то будет?
1-5м, но чаще 1 =)
а бюджет поднять не получится(
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Gepard от 23.01.09, 11:20:23
просто огромные колонки с близкого расстояния могут быть... ну не очень, в общем ))

Я вот себе для компа хочу JB-362. Двухполосные, закрытый ящик, очень хорошая пищалка (ВЧ), габариты не маленькие, но и не такие уж большие. И цена довольно лояльной... была. С лета на 30 процентов подорожали =\ Буду что-то другое смотреть )) Хочу для компа тысячи за 2 что-нибудь интересное найти.
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: ***fl@sh*** от 23.01.09, 11:30:17
просто огромные колонки с близкого расстояния могут быть... ну не очень, в общем ))

Я вот себе для компа хочу JB-362. Двухполосные, закрытый ящик, очень хорошая пищалка (ВЧ), габариты не маленькие, но и не такие уж большие. И цена довольно лояльной... была. С лета на 30 процентов подорожали =\ Буду что-то другое смотреть )) Хочу для компа тысячи за 2 что-нибудь интересное найти.
по результатам поиска отпишитесь, пожалуйста =))
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Gepard от 23.01.09, 11:39:25
Почитав некоторые статьи по этому поводу, думаю, что лучше будут колонки из дерева.
Из дерева сейчас не делают (по крайней мере не в этой ценовой категории), чаще всего из МДФ.

по результатам поиска отпишитесь, пожалуйста =))
Окей! ))
Хотя у вас бюджет больше, можете те же JB-362 взять! Я бы и сейчас их взял, меня угнетает то, что несколько месяцев назад они на тысячу дешевле стоили. Тогда как более дорогие и новые модели вроде не так подорожали.
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: ***fl@sh*** от 23.01.09, 11:56:54
Почитав некоторые статьи по этому поводу, думаю, что лучше будут колонки из дерева.
Из дерева сейчас не делают (по крайней мере не в этой ценовой категории), чаще всего из МДФ.
я имел ввиду, чтоб не из пластика)
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Fire от 23.01.09, 12:53:12
Кто как слышит почитать тут http://offline.computerra.ru/1999/302/3761/. Лично я в силу возраста 20 000Гц только с эквалайзером.А низы, ударник и бас гитару слышат мои соседи,у них комната 12 кв. как и у меня .А скорость распространения звуковой волны 344 м/сек.Это так,для справки.
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Gepard от 23.01.09, 13:14:17
дык с эквалайзером, если частоты задрать, - мы все услышим )) Просто со временем у нас ослабевает слух на определённых частотах на некоторое количество децибел... Если их приподнять - мы снова будем слышать.
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Fire от 23.01.09, 14:09:32
Вы не задумывались почему в солидных аппаратах не бывает тембров,а только одна ручка громкости?
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Gepard от 23.01.09, 14:21:17
я лишь прокомментировал ваши слова о том, что слышите "только с эквалайзером" 20кГц. А без поднятия до скольки? Я, помню, когда игрался, на 18кГц ещё что-то мог улавливать, на 18,5 - ничего уже ) Хотя и аудиограмму делал - у меня уши по-разному слышат даже на нижних ВЧ.

Вы не задумывались почему в солидных аппаратах не бывает тембров,а только одна ручка громкости?
Или две ручки громкости - но это уж совсем в солидных)))
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Gepard от 23.01.09, 14:44:28
Кто как слышит почитать тут http://offline.computerra.ru/1999/302/3761/.
Мне не очень понравилась статья. Во-первых, стара... эра hi-res тогда только-только начиналась, а во вторых, написана... ну как-то неглубоко и субъективно довольно... ну вот, например:

Цитировать
Так что звук, дискретизированный в 24 бита с 96 кГц для многих будет неотличим от 16 бит с 44,1 кГц, а последний - от качественной записи на компакт-кассету!
- довольно голословно всё же. Повторюсь, что если подобрать соответствующую аппаратуру, посадить любого человека и подсказать, на какие аспекты воспроизведения обращать внимания, - каждый услышит эту разницу. Кому-то она покажется несущественной, потому этот человек и не станет переплачивать за такое улучшение, но по факту - услышит каждый!

Цитировать
Безусловно, у музыкантов слух близок к идеальному, а у звукорежиссеров и экспертов стремится к таковому.
Слух - он разный бывает. Музыкант слышит музыку нотами, звукорежиссёр - запись герцами. Они оценивают разные аспекты звучания. Звукорежу сравнивать технику проще, чем музыканту, ибо это ближе к его профессии. Да и... слух - он тренируется и развивается при желании.
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Fire от 23.01.09, 15:20:13
Уважаемый ***fl@sh***,я бы максимум вложил деньги в акустику.Она ведь последний элемент перед вашими ушами и практически будет определять ваш звук в комнате.Искажения в остальных узлах комплекса хотя и влияют на звук, но они горазно меньше заметны ,чем искажения акустики.Сравните, искажения гармонические в колонках достигают 10 и более %,про фазовые и частотные лучше не говорить.А усилитель на микрухе за 200р сотые доли.Жуть!Что пишут производители, читать нужно очень осторожно.Не верьте числам , верьте своим ушам. И делайте выбор.
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Gepard от 23.01.09, 22:10:39
С таким подходом можно сделать заключение, что усилители и источники практически все одинаковы (по сравнению с разницей меж АС). А это, конечно, не так. Всё должно быть гармонично, а потому и систему лучше рассматривать в комплексе. Другое дело, что поначалу действительно лучше вложиться в акустику, а со временем докупить\заменить звуковую карточку, если потребуется. А то может и так будет удовлетворять звук )))
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Нервный от 03.02.09, 15:17:30
 Был в Ашане, посмотрел на стойки c музыкой. Витрина с DVD музыкой вполне себе сравнима по размеру с витриной с CD музыкой. Будущее наступило.
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Gepard от 03.02.09, 15:36:11
Был в Ашане, посмотрел на стойки c музыкой... Будущее наступило.
Вот уж точно ))

А зайди-ка в любой специализированный музыкальный магазин с более широким выбором музыки. Будь то Пурпурный Легион, Трансильвания или Союз.

p.s.: в Ашане толкают фирму? Или-таки лицензию?

p.p.s.: впрочем, с нашими ценами пора бы уж давно доставать виртуальную карточку и лезть на амазон...
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Maxwell от 07.02.09, 02:11:56
Logitech z-2300 можно за 6 кусков купить. Сбе купил такие в Мвидо со скидкой, раньше были микролаб с усилком - рядом не валялись с логитеком пластиковыми!!
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Warg от 07.02.09, 02:32:41
Я себе взял Creative Audigy SE и Microlab Solo 6.Звуком,мягко говоря,доволен. :ad:
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: mga от 13.09.09, 13:08:56
Какая карта будет наиболее наводкостойкая? Шумы даже при скроллинге. Есть ещё подозрение на радиовышки, у меня в этом месте наводки на ТВ и мониторе.

Для скайпа. Музыку тоже неплохо бы иметь приличной.
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Нервный от 13.09.09, 15:10:38
Цитировать
Какая карта будет наиболее наводкостойкая?

 Внешняя.


Цитировать
Шумы даже при скроллинге. Есть ещё подозрение на радиовышки, у меня в этом месте наводки на ТВ и мониторе.

 Радиовышки непричём. Тем более, они не работают.
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: Fire от 14.09.09, 13:45:24
 Шумы даже при скроллинге-не важный блок питания,материнская плата,звукая карта,шнуры,усилитель,отсутствие заземления компа.Простой способ избавления часто срабатывающий,питание усилителя от другой линии разеток в доме.Главное не подключать усилитель на сетевой фильтр компа.
Название: Re: Выбор акустики и звуковой карты.
Отправлено: knick от 29.12.09, 20:55:51
Пользуется кто-нить Creative GigaWorks T20? как они?
нужны по большому счету для фонового прослушивания инет-радио, и не очень крупных габаритов.
выбираю между ними и соло4