Электростальский форум
Мир вокруг города => Все, что происходит за пределами Электростали => Тема начата: Postman Pechkin от 21.04.09, 11:05:13
-
Событие 1. 20 апреля 2009 года.
На антирасистском саммите под эгидой ООН, президента Ирана Махмуда Ахмадинеджада заявляет о том, что Израиль был создан "под предлогом страдания евреев" во время Второй мировой войны (Источник (http://www.lenta.ru/news/2009/04/20/summit/_Printed.htm))
Событие 2. Апрель 1943 года.
Ликвидация Варшавского гетто.
" Процесс ликвидации гетто в самом разгаре. СС ходит по домам, вышибает двери квартир, ищет спрятавшихся. Одна из жительниц гетто, услышав, что в дом вошли солдаты, пытается убежать через балкон. Я не знаю, что у нее в руках – ребенок или просто узелок с одеждой. Главное, что её попытка не удалась, но, похоже, она еще не знает об этом. Её уже фотографируют эсэсовцы. Они стоят внизу и ждут, когда она попадет к ним в лапы" (Источник (http://drugoi.livejournal.com/2925835.html#cutid1))
P.S.
Вчера жители польской столицы отметили 66-ю годовщину начала восстания в Варшавском гетто (19 апреля 1943г).
-
Во...
Печкен, а расскажите нам-дуракам молодым, сколько же на самом деле евреев погибло во время II миновой войны
-
Во...
Печкен, а расскажите нам-дуракам молодым, сколько же на самом деле евреев погибло во время II миновой войны
Разве в этом дело? Вы, дураки молодые, все переводите на количество, за которым уже не видите людей. А это печально.
-
Печкин, будь попроще. Намекни, кого нам ненавидеть.
-
Печкин, будь попроще.
Куда уж проще? Только вчера от сохи и прям на форум. :ab:
Намекни, кого нам ненавидеть.
Равнодушие в себе ненавидьте.
-
расскажите нам-дуракам молодым, сколько же на самом деле евреев погибло во время II миновой войны
ой моя любимая тема.
Печкин, а тебя не разбанили на ФФ?
-
ой моя любимая тема.
В каком смысле? В смысле любишь посчитать?
Печкин, а тебя не разбанили на ФФ?
Соскучалась? :ad:
-
В каком смысле? В смысле любишь посчитать?Соскучалась? :ad:
В смысле я там несколько месяцев назад про Холокост темку создавала.
-
я вижу в первую очередь двух погибших во время ВОВ дедов, и моих родителей, родившихся на оккупированной территории.
А вот количеством евреев и всеми современными либерастическими истериками по поводу всевозможных мифических холокостов я озабочен менее всего.
ЗЫ. Извиняюсь, что залез в ваш пост. Не на ту кнопку нажал.
-
В смысле я там несколько месяцев назад про Холокост темку создавала.
Любопытно было бы почитать. Только вот админы ФлудФорума оборону круговую держут, незарегистрированным юзерам доступны на чтение только 3-4 технологических раздела. Масоны, блин. :ap:
Так что если есть желание, то вкратце можно здесь подискутировать, хотя вряд ли ты что-то новое скажешь.
-
Разве в этом дело? Вы, дураки молодые, все переводите на количество, за которым уже не видите людей. А это печально.
Вспоминая тему о Сталине, подписываюсь.
Не в бровь, как говорится...
-
Любопытно было бы почитать. Только вот админы ФлудФорума оборону круговую держут, незарегистрированным юзерам доступны на чтение только 3-4 технологических раздела. Масоны, блин. :ap:
Так что если есть желание, то вкратце можно здесь подискутировать, хотя вряд ли ты что-то новое скажешь.
Печкин, дискутировать желания нет. :al:Разболелась я совсем. :ak:
Ну если ты и так все знаешь .Это тебя все-равно не заинтересует.
http://www.politology.vuzlib.net/book_o266.html (http://www.politology.vuzlib.net/book_o266.html)
-
я вижу в первую очередь двух погибших во время ВОВ дедов, и моих родителей, родившихся на оккупированной территории.
Это радует, что вы это помните. Значит вы не "дурак молодой" с калькулятором в голове. :ab:
А вот количеством евреев и всеми современными либерастическими истериками по поводу всевозможных мифических холокостов я озабочен менее всего.
А это не радует, поскольку те убитые евреи, тоже были чьими-то отцами, дедами.
Никогда не задумывался кто сводит все споры о Холокосте, о Великой Отечественной и прочих трагедиях, к цифрам?
-
США???
-
А это не радует, поскольку те убитые евреи, тоже быличьими-то отцами, дедами.
Никогда не задумывался кто сводит все споры о Холокосте, о Великой Отечественной и прочих трагедиях, к цифрам?
а почему тогда народы, населяющие территорию бывшего СССР не признаны жертвами холокоста?
Ведь по самым скромным подсчётам, во время ВОВ погибло не меньше 25 миллионов граждан СССР различных национальностей...
-
США???
Американцам больше делать нечего! Хотя без них не обходится же конечно.
В первую очередь те, кто отучают народ думать, помнить, чувствовать.
-
цифры-цифрами, однако ты не отмазывайся, печкен... ты мне скажи, почему во всём мире (да и здесь тоже, особенно среди вшивой интеллигенции) считается, что во время II мировой войны гибли одни евреи?
Почему евреям были положены компенсации (см. Федеральный закон о компенсации от 1953г.) а жителям других национальностей оккупированных стран - нет?
-
А вот представьте, что в Вашу квартиру подселили угнетенного еврея. Ну и он, естественно и ванну Вашу прихватил. Не баре, в бане помоетесь.
Сострадание не пострадает?
P.S. Я про злых арабов.
-
а почему тогда народы, населяющие территорию бывшего СССР не признаны жертвами холокоста? Ведь по самым скромным подсчётам, во время ВОВ погибло не меньше 25 миллионов граждан СССР различных национальностей...
Ты значение слова "истребление" знаешь?
цифры-цифрами, однако ты не отмазывайся, печкен... ты мне скажи, почему во всём мире (да и здесь тоже, особенно среди вшивой интеллигенции) считается, что во время II мировой войны гибли одни евреи?
Ни разу не слышал чтобы такое говорили. Может ссылку дашь? Особенно на высказывания "вшивой интеллигенции".
Сдается мне, что вот этот миф про то что "во всём мире (да и здесь тоже, особенно среди вшивой интеллигенции) считается, что во время II мировой войны гибли одни евреи" есть ни что иное, как пропагандистский прием для промывки мозгов.
Почему евреям были положены компенсации (см. Федеральный закон о компенсации от 1953г.) а жителям других национальностей оккупированных стран - нет?
Нет ответа. Чтобы ответить надо читать закон. Сейчас ни с руки.
-
Ты значение слова "истребление" знаешь?
Вопросом на вопрос отвечают как раз таки бедные жертвы холокоста.
Сначала ответь на мой вопрос, а потом я объясню тебе, что значит в моём понимании слово "истребление".
Ни разу не слышал чтобы такое гоаорили. Может ссылку дашь? Особенно на высказывания "вшивой интеллигенции".
Сдается мне, что вот этот миф про то что "во всём мире (да и здесь тоже, особенно среди вшивой интеллигенции) считается, что во время II мировой войны гибли одни евреи" есть ни что иное, как пропагандистский прием для промывки мозгов.
Хватит дурака из себя корчить.
Найди на гугле определение слова "холокост".
Нет ответа. Чтобы ответить надо читать закон. Сейчас ни с руки.
Федеральный закон о компенсации
18 сентября 1953 года был принят Федеральный закон о компенсации, который вступил в силу 1 октября. Закон предусматривал выплату денежных средств следующим категориям получателей:
лица, являющиеся гражданами ФРГ и Западного Берлина по состоянию 31 декабря 1952 года
лица, эмигрировавшие с территории Третьего рейха по состоянию на 31 декабря 1937 года
перемещенные лица, до 1 января 1947 года находившиеся в лагерях на территории ФРГ и Западного Берлина.
В дальнейшем круг получателей был расширен и в ограниченном объемё под действие закона также подпадали:
юридические лица, которые из-за преследований перенесли местонахождение с территории Третьего рейха в другие страны по состоянию на 31 декабря 1937 года
жертвы медицинских экспериментов нацистов
выходцы областей, откуда в послевоенное время депортировалось немецкое население (преимущественно Чехословакия и Западная Польша)
лица, утратившие гражданство (кроме австрийцев) и проживавшие в Израиле или других странах по состоянию на 1 октября 1953 года
лиц, не проживающие в коммунистических странах и не имеющие их гражданства по состоянию на 31 декабря 1965 года (если они еще не получали компенсации от ФРГ).
Закон предусматривал одноразовые и ежемесячные выплаты. Критериями выплаты служили, в частности, потеря родных и близких, ущерб физическому состоянию и здоровью, лишение свободы, утрата собственности, потери капитала, потери от дискриминационного налогообложения, принудительное прерывание профессиональной карьеры, неполучение выплат по страховым полисам.
Таким образом, действие закона не распространялось значительное число жертв холокоста, имеющих гражданство коммунистических стран, если они не эмигрировали на Запад до 1965 года. Граждане ГДР могли рассчитывать на получение 480 марок ежемесячно, но только после достижения 60-летнего возраста у мужчин и 55-летнего у женщин.
По данному закону получали пенсии более 270 тысяч евреев. По состоянию на 1999 год число получателей составило около 120 тысяч человек
Соглашение о репарациях между Германией и Израилем (нем. Luxemburger Abkommen, ивр. הסכם השילומים) — подписано 10 сентября 1952 года[1] и вступило в силу 27 марта 1953 года[2]. По соглашению Германия должна была выплатить Израилю компенсацию за использование рабского труда во время холокоста и компенсировать потерю собственности евреев.
В январе и марте 1951 года правительство Израиля направило ноты четырём державам, оккупировавшим территорию Германии. Поскольку в первые годы после войны евреи не хотели слышать о каких-либо контактах непосредственно с немцами, требование о возмещении было направлено четырём державам. Израиль требовал от Германии возместить расходы по приёму на своей территории 500 тысяч человек — беженцев из Европы. Расходы оценивались в размере 3-х тысяч долларов на человека общей суммой в 1,5 млрд долларов. Кроме того, выдвигалось требование возместить потерю собственности в размере 6 млрд долларов.
США, Великобритания и Франция заявили, что они связаны с Германией Парижским репарационным договором и не могут требовать новых репараций. СССР проигнорировал требования.
В сентябре 1951 года канцлер ФРГ Конрад Аденауэр, выступая в бундестаге, заявил о готовности обсудить возможность выплаты компенсаций.
26 октября 1951 года на встрече представителей международных еврейских организаций в Нью-Йорке под председательством президента Всемирного еврейского конгресса Наума Гольдмана была образована организация «Конференция по материальным претензиям евреев к Германии» (The Conference on Jewish Material Claims against Germany, Inc.; Claims Conference). В дальнейшем на переговорах «Конференция» выступала как самостоятельная сторона наряду с правительством Израиля.
10 сентября 1952 года было подписано соглашение, по которому Германия должна была выплатить в товарной форме Израилю 3 млрд марок в течение 14 лет. Средства инвестировались в основной капитал, сыграв важную роль в образовании израильской экономики. Выплаты были завершены в 1956 году. Кроме того, 450 млн марок (110 млн долларов) уплачивались «Конференции». Оппозиция в Израиле выступала против заключения соглашения, считая, что таким образом будут прощены и забыты преступления нацистов.
Пока с википедии, попожжа выложу оригинал.
-
Вопросом на вопрос отвечают как раз таки бедные жертвы холокоста.
Иногда вопрос содержит в себе ответ. Но раз для тебя это сложно, то что же, изволь...
Сначала ответь на мой вопрос, а потом я объясню тебе, что значит в моём понимании слово "истребление".
Холокост, как и ВСЕ ДРУГИЕ ПОДОБНЫЕ ТРАГЕДИИ, страшен бесчеловечным, зверским истреблением ни в чем не повинного мирного населения.
Хватит дурака из себя корчить.
Найди на гугле определение слова "холокост".
И что это доказывает? По-моему ничего.
Я в Гугле набрал слово "Хатынь". Выдалось под 80000 ссылок. И что, я должен сделать вывод, что весь мир только и помнит трагедию этой белорусской деревни?
Федеральный закон о компенсации
Почитаю. Но в любом случае это вопрос в первую очередь к законодательной власти.
-
вам действительно делать нечего или вы прикалываетесь?
-
Вот ты, печкен, сначала почитай, а потом уж тыкай другим всякими трагедиями.
Вторая Мировая война для меня это в перваую очередь трагедия МОЕЙ страны и МОЕГО народа.
А использовать гибель людей в провокационных целях, наживаться на этом и зарабатывать себе баллы - постыдно и унизительно.
Это касается всех, кто погрел ручки на всевозможных мифических "холокостах"... как жыдов, так и других.
-
Ну а что же касается выступлений президента Ирана, то я нисколько не удивлён его антиизраильскими и антиамерикансекими настроениями. Особенно учитывая события в мусульманской Палестине.
В данном случае жыды (не путать с почтеннейшими евреями) устроили очередную провокацию, дабы впоследствии был повод вмешаться уже в иранские внутренние дела.
Что общего, печкен, у антиизраильского выступления президента Ирана и разгрома варшавского гетто?
-
Сорри, забыл спросить...
Скажи-ка печкен, вот как ты думаешь, если бы президент Ирана в своём докладе вместо осуждений Израиля выразил бы резкую критику действий России (также пострадавшей в II Мировой) по отношению к Грузии, делегаты европейских государств тоже встали бы и ушли из зала? Или может встретили бы его доклад аплодисментами?
Тут закрадывается сомнение... печкен, а ты вообще на чьей стороне?
и еще один вопрос... скорее личного характера....
Скажи-ка нам дорогой печкен, неужели это так престижно быть шабес-гоем?
-
Только что по радио:
Лагерь Аушвиц-Биркенау был освобожден в 1944 российскими войсками.
Тонкий ход путинской пеар-команды :)
-
Вот ты, печкен, сначала почитай, а потом уж тыкай другим всякими трагедиями.
Начнем с того что я не "тыкал другим всякими трагедиями". :bl:
Во-вторых, использовать Википедию, как серьезный источник в подобных дискуссиях, это извини меня по-детски.
Вторая Мировая война для меня это в перваую очередь трагедия МОЕЙ страны и МОЕГО народа.
Твоя позиция напоминает позицию эгоиста, типа только у меня все по-серьезному, а сосед сволочь претворяется, сказки рассказывает, на жалость бьет, денег срубить хочет. Если так рассуждать, то будь готов к такому же отношению и к себе со стороны соседа. Я бы не удивился, если бы мне сказали, что сейчас где-нибудь в Америке, на каком-нибудь форуме тинейджеры обсуждают, что типа русские присвоили себе лавры победителей в войне и суют всем под нос свою победу, а на самом деле без нашей помощи у них фиг бы что получилось. Вот ты со своими рассуждениями похож на этих тинейджеров. Ход мыслей у вас похож.
А использовать гибель людей в провокационных целях, наживаться на этом и зарабатывать себе баллы - постыдно и унизительно.
Это касается всех, кто погрел ручки на всевозможных мифических "холокостах"... как жыдов, так и других.
Ну, это все досужные домыслы, из серии "(да и здесь тоже, особенно среди вшивой интеллигенции) считается, что во время II мировой войны гибли одни евреи?". Ничем неподкрепленные слова, многозначительные намеки за которыми ничего нет. :bn:
-
Ну а что же касается выступлений президента Ирана, то я нисколько не удивлён его антиизраильскими и антиамерикансекими настроениями. Особенно учитывая события в мусульманской Палестине.
В данном случае жыды (не путать с почтеннейшими евреями) устроили очередную провокацию, дабы впоследствии был повод вмешаться уже в иранские внутренние дела. Что общего, печкен, у антиизраильского выступления президента Ирана и разгрома варшавского гетто?
Связь прямая и непосредственная. Еще раз напишу, если тебе трудно перелистнуть страничку
"На антирасистском саммите под эгидой ООН, президента Ирана Махмуда Ахмадинеджада заявляет о том, что Израиль был создан "под предлогом страдания евреев" во время Второй мировой войны". Типа евреи придумали Холокост. А фотка, которую я вывесил, показывает как они "придумывали".
21 апреля в Израиле День Памяти Холокоста. День когда в Израиле, и не только там, вспоминают поименно евреев, истребленных фашистами в годы войны (в том числе и евреев погибших при уничтожении варшавского гетто).
Ахмадинежад не знал об этом? Прекрасно знал! Более того, не надо обладать какими-то выдающимися способностями чтобы догадаться, что его выступление - самая настоящая провокация. По-моему, последнее дело на похоронах какого-нибудь человека вовсеуслышание оболгать его. Это как раз это то, что и сделал Ахмадинеджад.
-
Постмэн, вы - тролль!
-
Сорри, забыл спросить...
Скажи-ка печкен, вот как ты думаешь, если бы президент Ирана в своём докладе вместо осуждений Израиля выразил бы резкую критику действий России (также пострадавшей в II Мировой) по отношению к Грузии, делегаты европейских государств тоже встали бы и ушли из зала? Или может встретили бы его доклад аплодисментами?
А это уже из серии "Если бы бабушке приделать мужской детородный орган, она бы дедушкой была" Давай не будем заниматься домыслами, тем более они никакого отношения к делу не имеют.
Тут закрадывается сомнение... печкен, а ты вообще на чьей стороне?
Здравствуйте, тов. Берия! :bj:
и еще один вопрос... скорее личного характера....
Скажи-ка нам дорогой печкен, неужели это так престижно быть шабес-гоем?
Не знаю.
Я ответил на твой вопрос, теперь ты ответь на мой "Что хуже быть шабес-гоем или ручным диссидентом?" :ct:
-
Постмэн, вы - тролль!
Нет, вы ошибаетесь, хотя бы потому, что тема не для троллинга. :bl:
-
печкен, я на твой троллинг попожже отвечу по порядку, щас некогда. Я на работе работаю.
Только ответь, кто тебе ближе, 6 (пускай 6) миллионов погибших евреев или 25-30 миллионов погибших граждан страны, в которой ты сейчас живёшь?
Ты какое вообще отношение имеешь к евреям, погибшим в варшавском гетто?
-
А фотка, которую я вывесил, показывает как они "придумывали".
А что на фотке? Кто то висит на балконе. Не факт что Варшава и уж совсем не факт ,что еврейской национальности.
Ликвидация Варшавского гетто.
" Процесс ликвидации гетто в самом разгаре. СС ходит по домам, вышибает двери квартир, ищет спрятавшихся. Одна из жительниц гетто, услышав, что в дом вошли солдаты, пытается убежать через балкон. Я не знаю, что у нее в руках – ребенок или просто узелок с одеждой. Главное, что её попытка не удалась, но, похоже, она еще не знает об этом. Её уже фотографируют эсэсовцы. Они стоят внизу и ждут, когда она попадет к ним в лапы"
Не вижу хотя бы немецких солдат , не говоря уже про СС.
-
печкен, я на твой троллинг попожже отвечу по порядку
Если ты считаешь, что это троллинг, то лучше не отвечай, не надо. Поскольку финал известен.
, щас некогда. Я на работе работаю.
Ага, а я типа сижу в носу ковыряю. Да ты не торопись, я подожду.
Только ответь, кто тебе ближе, 6 (пускай 6) миллионов погибших евреев или 25-30 миллионов погибших граждан страны, в которой ты сейчас живёшь?
Для мнея неважна национальность тех, кто погиб в Отечественную. Вообще непонятно как можно делить жертв войны на сорта, это типа наш, значит первый сорт, это типа не наш, значит третий. :bl: Ты переживал когда 11 сентября террористы врезались в башни-близнецы или типа это не у нас, значит и фиг бы с ними?
Ты какое вообще отношение имеешь к евреям, погибшим в варшавском гетто?
В смысле?
-
Для мнея неважна национальность
тогда об чем спич?
-
тогда об чем спич?
О том чтобы помнили историю и не позволяли тем, кто хочет ее переписать, задуривать себе голову.
-
ты опять от вопросов увиливаешь...
еще раз задаю вопрос: какое отношение лично ты имеешь к бедным евреям, погибшим в Варшавском гетто?
Я понимаю, что гитлеровский нацизм это плохо. Я понимаю, что плохо, когда ни за что гибнут люди любой национальности...
мне просто интересно. почему тебя лично больше всего волнует именно то, что во время войны погибло некоторое количество именно евреев, и мы все просто обязаны их за это целовать в задницу.
з.ы.
А в чём, ксати, неправ Ахмадинеджад, когда сказал, что Израиль был создан "под предлогом страдания евреев" во время Второй мировой войны"?
Разве не так было?
-
О том чтобы помнили историю и не позволяли тем, кто хочет ее переписать, задуривать себе голову.
то есть задурить себе голову можно только один раз, а дальше повторять одно и то же как тупой баран?
-
О том чтобы помнили историю и не позволяли тем, кто хочет ее переписать, задуривать себе голову.
:ct:
отлично, но НЕ в тему.
-
ты опять от вопросов увиливаешь...
еще раз задаю вопрос: какое отношение лично ты имеешь к бедным евреям, погибшим в Варшавском гетто?
Ничего не увиливаю. Я просто не понимаю сути вопроса! :bn:
Что тебя именно интересует: национальность моя, были ли у меня родственики в этом гето, работаю ли я в какой-то еврейской организации? Что конкретно?
Я понимаю, что гитлеровский нацизм это плохо. Я понимаю, что плохо, когда ни за что гибнут люди любой национальности...
мне просто интересно. почему тебя лично больше всего волнует именно то, что во время войны погибло некоторое количество именно евреев,
Почему ЛИЧНО. Я один из многих миллионов людей, которые вспоминают сегодня таких же как и мы людей, которых просто зверски уничтожили.
и мы все просто обязаны их за это целовать в задницу.
См. то что я писал про тинейджеров. Прикинь, у нас скоро 9 мая. И в этот святой для русского человека день, кто-то где-то будет рассуждать, так как ты сейчас рассуждаешь про евреев. Это правильно?
з.ы.
А в чём, ксати, неправ Ахмадинеджад, когда сказал, что Израиль был создан "под предлогом страдания евреев" во время Второй мировой войны"?
Разве не так было?
То есть ты хочешь сказать, что не было никакого уничтожения евреев или тебя интересует история создания государства Израиль? Формулируй четче мысли, я не очень понимаю твоих вопросов.
-
то есть задурить себе голову можно только один раз, а дальше повторять одно и то же как тупой баран?
Надо стараться, чтобы тебе не задурили голову ни разу. А если уж так получилось, то надо попытаться хотя бы для начала научиться понимать своего оппонента в споре.
-
:ct:
отлично, но НЕ в тему.
Хм... а по-моему, разговор как раз начался об этом.
-
печкен, а почему тебя не волнует то, что сейчас в африке дети мрут от голода пачками?
почему тебя не трогает, к примеру, геноцид армян в турции в начале прошлого века?
У тебя есть знакомые армяне? Если есть, спроси их, кто спровоцировал эту резню...
-
Печкин!
Один вопрос . А почему тема не появилась вчера,неделю назад?
Почему именно сегодня?
Или совпало?Или все же Ви таки из :
Я один из многих миллионов людей, которые вспоминают сегодня таких же как и мы людей, которых просто зверски уничтожили.
У Вас сегодня работу не останавливали? Сирены не звучали?
-
печкен, а почему тебя не волнует то, что сейчас в африке дети мрут от голода пачками?
почему тебя не трогает, к примеру, геноцид армян в турции в начале прошлого века?
У тебя есть знакомые армяне? Если есть, спроси их, кто спровоцировал эту резню...
Все это меня волнует и что?
-
Печкин!
Один вопрос . А почему тема не появилась вчера,неделю назад?
Почему именно сегодня?
Или совпало?Или все же Ви таки из :У Вас сегодня работу не останавливали? Сирены не звучали?
Юноша, раз вы так настойчиво пытаетесь влезть в дискуссию, то для начала прочтите внимательно то, что писалось здесь с самого начала и тогда ваши вопросы отпадут сами собой.
-
Печкин!
Один вопрос . А почему тема не появилась вчера,неделю назад?
Почему именно сегодня?
Такие нынче топы в ЖЖ
-
Все это меня волнует и что?
тогда почему ты об этом не пишешь? А вот к холокосту относишься с особым трепетом....
-
Юноша, раз вы так настойчиво пытаетесь влезть в дискуссию, то для начала прочтите внимательно то, что писалось здесь с самого начала и тогда ваши вопросы отпадут сами собой.
Я не вижу дискуссии. Вижу что Вам задают вопросы,а Вы не даете ответов , таки отвечаете вопросом на вопрос или "дурака включаете".
Как привязать фотографию что разместили Вы к зверствам фашистов в том же Варшавском гетто? Опираясь на Вашу ссылку?
Вот это будет более красноречиво. есть что обсудить.
-
тогда почему ты об этом не пишешь? А вот к холокосту относишься с особым трепетом....
Ну, дык не дают здесь особо писать. Если бы ты знал, сколько тем моих похерено :bn:
-
Я не вижу дискуссии. Вижу что Вам задают вопросы,а Вы не даете ответов , таки отвечаете вопросом на вопрос или "дурака включаете".
Как привязать фотографию что разместили Вы к зверствам фашистов в том же Варшавском гетто? Опираясь на Вашу ссылку?
Вы мне задавали какие-то вопросы на которые я не ответил? :bl:
Вот это будет более красноречиво. есть что обсудить.
Обсуждайте. Я вам не мешаю.
-
Ну, дык не дают здесь особо писать. Если бы ты знал, сколько тем моих похерено :bn:
2Alexander:
Саша, пожалуйста, верни из корзины удалённую злобными модерами тему печкена про геноцид армян...
з.ы.
Кстати, печкен, несмотря на общепризнанный факт геноцида, ругать армян и армению почему-то не считается нацизмом. Ты случайно не знаешь, почему?
-
2Alexander:
Саша, пожалуйста, верни из корзины удалённую злобными модерами тему печкена про геноцид армян...
Не вернет, поскольку такой темы я не создавал. Так же как и не создавал я здесь тем про:
- голодомор на Украине
- ужасы в Камбодже
- геноцид
- апартеид
- депортацию народов
и т.д. и т.п.
Мне очень стыдно за это
з.ы.
Кстати, печкен, несмотря на общепризнанный факт геноцида, ругать армян и армению почему-то не считается нацизмом. Ты случайно не знаешь, почему?
Давай мы это обсудим не в этой теме, а в той которую создашь ты. Я с интересом выслушаю мнение знающих людей по этой теме. Лично я, об этом знаю очень мало.
-
Юноша, раз вы так настойчиво пытаетесь влезть в дискуссию, то для начала прочтите внимательно то, что писалось здесь с самого начала и тогда ваши вопросы отпадут сами собой.
Да вопросов было полно!!!!
Печкин!
Один вопрос . А почему тема не появилась вчера,неделю назад?
Почему именно сегодня?
Или совпало?Или все же Ви таки из :У Вас сегодня работу не останавливали? Сирены не звучали?
-
Да вопросов было полно!!!!
.....для начала прочтите внимательно то, что писалось здесь с самого начала и тогда ваши вопросы отпадут сами собой (Pechkin) :ct:
-
.....для начала прочтите внимательно то, что писалось здесь с самого начала и тогда ваши вопросы отпадут сами собой (Pechkin) :ct:
Читал. И что?
ПОЧЕМУ ВДРУГ СЕГОДНЯ?
-
Читал. И что?
ПОЧЕМУ ВДРУГ СЕГОДНЯ?
[quote author=Postman Pechkin link=topic=194924.msg1368014#msg1368014
.....
21 апреля в Израиле День Памяти Холокоста. День когда в Израиле, и не только там, вспоминают поименно евреев, истребленных фашистами в годы войны (в том числе и евреев погибших при уничтожении варшавского гетто).
....
[/quote]
-
[quote author=Postman Pechkin link=topic=194924.msg1368014#msg1368014
.....
21 апреля в Израиле День Памяти Холокоста. День когда в Израиле, и не только там, вспоминают поименно евреев, истребленных фашистами в годы войны (в том числе и евреев погибших при уничтожении варшавского гетто).
....
И что? Там работу остановили,сирены звучат.
Про это только сегодня нужно и можно?
-
И что? Там работу остановили,сирены звучат.
Про это только сегодня нужно и можно?
Нужно и можно про все. Пиши, обсуждай. Я тебе не мешаю. :ab:
-
Русский народ победил фашизм и спас евреев от полного уничтожения.
Всвязи с этим три вопроса печкину:
1. Есть ли в Тель-Авиве памятник русскому солдату-спасителю?
2. Оказывает ли далеко не бедный Израиль материальную помощь нуждающимся ветеранам нееврейской национальности?
3. Если бы не война, существовал бы вообще Израиль?
-
Русский народ победил фашизм и спас евреев от полного уничтожения.
Небольшая коррекция. Не один русский, а все народы СССР.
-
Небольшая коррекция. В Израиле в День Памяти Холокоста не слышно слов благодарности СОВЕТСКОМУ воину- освободителю. Только общие слова о антигитлеровской коалиции.
-
Дятьвоф, да хоть грузинский.....
Есть ли вообще в земле обетованной хоть один памятник, установленный нееврею?
-
А почему тогда "под предлогом страдания советского народа во Второй Мировой войне" СССР не отщипнули кусок Европы и часть пляжа в Майами? Я бы туда с удовольствием бы летал в отпуск без виз и прочей волокиты... Пострадали все а наградили тока евреев да и еще заставили испытывать чувство вины перед этим "многострадальным" народом... Как будто других не истребляли пачками по 1000 штук в каждой в концлагерях?
-
Не "многострадальный" , а "богоизбранный". Теперь весь мир чего-то должен этому "бедному" народу.
-
А почему тогда "под предлогом страдания советского народа во Второй Мировой войне" СССР не отщипнули кусок Европы и часть пляжа в Майами? Я бы туда с удовольствием бы летал в отпуск без виз и прочей волокиты... Пострадали все а наградили тока евреев да и еще заставили испытывать чувство вины перед этим "многострадальным" народом... Как будто других не истребляли пачками по 1000 штук в каждой в концлагерях?
ну кусок европы как раз отщипнули. Бессарабия, западная украина и западная белоруссия остались территорией СССР (а до 1939 были польскими), плюс к этому у германии была аннексирована Восточная Пруссия и стала Калининградской областью, куда можно летать для того, чтобы поправлять здоровье на курортах Балтийского моря... Однако вот ни "многострадальным", ни "богоизбранным" русский (да и любой другой народ СССР) после войны почему-то не стал... И сейчас вообще стало модно ругать русских, и при этом ругающего никто не обвиняет в нацизме...
А попробуй ругни евреев...
-
Да эт че там? Фигня по сравнению с вкладом СССР... На своем горбу вынесли всю войну и как будто так и надо... Своих героев знать не хотим зато какую то вшивую эскадрилию Нормандия-Неман знают все и восхищаются их героизмом... При этом выдали им современнейшие по тем временам самолеты и пестовались с ними как с хрустальным яйцом... А то что Франция слилась в считанные дни даже толком не оказав сопротивления как то особо не афишируется) А страна ведь по ресурсам не сильно Германии уступает...
-
Дятьвоф, да хоть грузинский.....
Есть ли вообще в земле обетованной хоть один памятник, установленный нееврею?
Дятьсаш, вот мне почему-то откровенно пофиг... что там есть и чего нет на земле обетованной.
-
ну кусок европы как раз отщипнули. Бессарабия, западная украина и западная белоруссия остались территорией СССР (а до 1939 были польскими), плюс к этому у германии была аннексирована Восточная Пруссия и стала Калининградской областью, куда можно летать для того, чтобы поправлять здоровье на курортах Балтийского моря...
Еще "похерили" все долги по лэнд-лизу... Что я лично считаю правильным.
Кто-то деньгами, а наши - жизнями...
-
http://warrax.net/76/digits.html (http://warrax.net/76/digits.html)
Ревизия Холокоста.
-
Дятьвоф, да хоть грузинский.....
Есть ли вообще в земле обетованной хоть один памятник, установленный нееврею?
Ой, как ты грамотно тему зацепил. Прямо в яблочко. Грузины, евреи, холокост понимаишь... :ak:
В 2005 году, Зурабка, наш, Церетелли поставил памятник жертвам Холокоста в Израиле. :an:
Ай, да рут, ай, да сукин сын - мастерски вскрыл тему памятников :ag:
-
Дятьвоф, да хоть грузинский.....
Есть ли вообще в земле обетованной хоть один памятник, установленный нееврею?
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=32536.msg784555#msg784555 (http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=32536.msg784555#msg784555)
Цитата:
"В Израиле нет памятника никому, поскольку это запрещено Торой. "Не сотвори кумира...""
Однако:
Есть даже Закон о параде 9 мая
.Комиссия Кнессета утвердила закон о Параде победы в Иерусалиме
Комиссия Кнессета по законодательству утвердила в воскресенье закон, обязывающий Государство Израиль ежегодно 9 мая проводить в Иерусалиме парад, посвященный годовщине победы над нацистской Германией.
http://www.newsru.co.il/arch/israel/15jun2008/parad407.html (http://www.newsru.co.il/arch/israel/15jun2008/parad407.html)
-
Цитата:
"В Израиле нет памятника никому, поскольку это запрещено Торой. "Не сотвори кумира...""
Шура... вам таки гол :ap:
-
А куда тогда Зурабка, наш Церетели памятник поставил?))
-
Есть ли в Тель-Авиве памятник русскому солдату-спасителю?
-------------------
Дятьвоф, да хоть грузинский.....
Есть ли вообще в земле обетованной хоть один памятник, установленный нееврею?
----------------------
НА МАСЛИЧНОЙ ГОРЕ В ИЕРУСАЛИМЕ УСТАНОВЛЕН ПАМЯТНИК МЕДСЕСТРЕ СОВЕТСКОЙ
АРМИИ
На Масличной горе в Иерусалиме во вторник был установлен памятник старшине
медицинской службы 40-го гвардейского минометного полка Ленине Варшавской,
останки которой были перенесены в Израиль в июне 2007 года из-под монумента
"Бронзовому солдату" в Таллине, сообщили "Интерфаксу" в Федерации еврейских
общин России.
Памятник выполнен в особом, строгом стиле, в соответствии с традициями
создания памятников на Масличной горе. Церемония установки прошла в
соответствии с еврейскими обычаями при поддержке ФЕОР.
Кладбище на Масличной горе считается одним из самых древних в мире.
Согласно иудейскому преданию, все погребенные здесь попадают в рай, поэтому
на Масличной горе хоронят особо уважаемых людей.
Л.Варшавская погибла 22 сентября 1944 года при освобождении Таллина и была
похоронена в братской могиле на холме Тынисмяги вместе с 11 советскими
солдатами. При поддержке ФЕОР, МИД России и Израиля в июне 2007 года
останки Л.Варшавской, эксгумированные эстонскими властями при переносе
"Бронзового солдата", были переданы ее двоюродному брату для
перезахоронения в Израиле.
Л.Варшавской будет посвящена часть экспозиции в Еврейском музее в Москве.
"Еврейская община России чтит память всех борцов с нацизмом и гордится
тем, что значительный вклад в победу внесли советские евреи. В свете
последних попыток восточноевропейских политиков пересмотреть итоги войны, в
том числе на символическом уровне, демонтируя памятники советским войнам,
мы считаем необходимым рассказать потомкам историю Ленины Варшавской", -
заявили агентству в Федерации еврейских общин России.
(Источник (http://www.evangelie.ru/forum/t41579.html))
-
Ничего интересного. Уверен более чем на 99%, что Ленина Моисеевна Варшавская - еврейка. Иудей никогда не станет пеарить гоя. Это у них в религии.
Вопрос про памятник чужим остается открытым.
-
А куда тогда Зурабка, наш Церетели памятник поставил?))
И вообще проясните, есть памятники в Израиле или нет?
Илюха, ты недавно оттуда... Памятники видел?
А то Шурик явно 1:0 проигрывает, а кто забросил шайбу - непонятно...
Сыроежкин или Электроник? :ag:
-
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=32536.msg784555#msg784555 (http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=32536.msg784555#msg784555)
Цитата:
"В Израиле нет памятника никому, поскольку это запрещено Торой. "Не сотвори кумира...""
Памятников там вагон и маленькая тележка. Евреи - народ творческий и изворотливый. Все памятники не несут прямого изображения - авторский посыл всегда символичен, ибо, как уже было сказано, есть тора.
UPD: Гол не засчитан! :)
-
Ничего интересного. Уверен более чем на 99%, что Ленина Моисеевна Варшавская - еврейка. Иудей никогда не станет гоя. Это у них в религии.
Вопрос про памятник чужим остается открытым.
Ленина в первую очередь была бойцом Красной Армии. Это важно. То что она еврейка по национальности - это неважно. Жизнь за свою страну отдавали люди многих национальностей. И какая разница, кто они были по национальности?
-
Ленина в первую очередь была бойцом Красной Армии. Это важно. То что она еврейка по национальности - это неважно. Жизнь за свою страну отдавали люди многих национальностей. И какая разница, кто они были по национальности?
Раз. Внимательно читаем исходный посыл:
Дятьвоф, да хоть грузинский.....
Есть ли вообще в земле обетованной хоть один памятник, установленный нееврею?
Два. Это для нас она прежде всего боец СА. А для них она прежде всего еврейка. Это менталитет и религия такие.
Нас за такое ругают страшным словом шовинист.
-
Нас за такое ругают страшным словом шовинист.
Добавляя приставку великоросский.
З.ы. а кто ругает?
-
Чего-то вспомнилось, как в Беларуси решили слегка "причесать" историю и пробежаться по памятникам в столице... В результате в поле зрения чиновников попал памятник Франциску Скарине (его же именем назван главный проспект в городе). Эти остолопы даже не удосужились изучить его биографию. Из-за необычного имени Франциска (уроженца Полоцка)причислили к иностранцам и постановили памятник ему снести нахрен...
Тот факт, что Скарина - их первопечатник, тоже забыли...
Хорошо, что студенты ВУЗов вышли с демонстрациями на одноименный проспект. "Батьке" доложили о случившемся и чинуши выгребли по первое число...
-
Памятников там вагон и маленькая тележка. Евреи - народ творческий и изворотливый. Все памятники не несут прямого изображения - авторский посыл всегда символичен, ибо, как уже было сказано, есть тора.
UPD: Гол не засчитан! :)
"Пикассо приехал в Лондон. На вокзале у него украли часы. Инспектор полиции спросил:
- Вы кого-нибудь подозреваете в краже?
- Да, помню одного человека, который помогал мне выйти из вагона.
- Вы художник, нарисуйте его портрет.
К вечеру по рисунку Пикассо лондонская полиция задержала по подозрению в краже трех стариков, двух старух, два троллейбуса и четыре стиральные машины. " (с)
Один гол все-таки засчитан :ag:
-
к слову..
я тут давеча имел честь пребывать на Масличной горе...
Как всякому русскому человеку стало интересно, что они там намудрили...
так вот:
С еврейским кладбищем на склоне Масличной горы связана традиция, согласно которой в конце дней Мессия взойдет на Масличную гору и оттуда, по звуку трубы Иехезкеля, начнется воскресение из мертвых.
На южной оконечности Масличной горы, на ее западных и южных склонах, расположено еврейское кладбище, святость которого определяется его непосредственной близостью к долине Кидрон; так называемые Могилы пророков — пещера с 36 погребальными нишами, где, согласно еврейской традиции, похоронены пророки Хаггай, Мал’ахи и Зхария.В талмудический период и вплоть до нового времени идея воскрешения из мертвых понималась настолько буквально, что благочестивые евреи часто заботились об одежде, в которой им предстояло быть похороненными, о полном погребении всех органов тела и о том, чтобы быть погребенными в Эрец-Исраэль и именно в Иерусалиме.
Они хотят воскреснуть...
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=194773.msg1366070#msg1366070 (http://forum.elsite.ru/index.php?topic=194773.msg1366070#msg1366070)
-
скажем так:
Израиль действительно создан на деньги, полученные от Германии в виде компенсации за холокост. А трактовать это уже можно по разному.
Ээээ... Какие деньги у Германии в 48 году?
Вообще, первые покупки земель в Палестинах начались в 1900 году. Если память мне не изменяет, то на деньги американской общины.
А в 1948 году англичане слились и появился Израиль. Ну и началась ес-но война за независимость от арабов. Кстати, оружием в этот период Израилю помогал СССР :)
-
Кстати, оружием в этот период Израилю помогал СССР :)
Не только. Как-то смотрел на Дискавери передачку про Герцля. В основном воспоминания его соратников.
Основная тема такова: "Мы долго покупали чужое хорошее оружие, пока не поняли, что очень хорошее лучше делать самим. Как только появилась возможность - мы этим занялись".
-
Ээээ... Пальцем в небо. Герцель жил в 18ом веке, а СССР помогал оружием в 19ом.
-
Сорри всем, на данный момент дискутировать не готофффф, ибо время позднее.
дядьвоф, я уже работаю таки в другом месте, но я готов завтра забрать тебя как обычно, а по дороге ты мне объяснишь, КОМУ было выгодно, ок?
-
Ээээ... Пальцем в небо. Герцель жил в 18ом веке, а СССР помогал оружием в 19ом.
Герцель умер в самом начале 20-го века. И, когда в 1949 году переносили его останки, еще были живы те, кто его помнил и боготворил.
Я просто немного неверно сформулировал.
После темы Герцля авторы перешли на молодого Шарона, называя его преемником.
А оружие приобреталось не по принципу "где лучше", а по принципу "кто продаст". Французы тоже не мудрствовали.
-
А оружие приобреталось не по принципу "где лучше", а по принципу "кто продаст". Французы тоже не мудрствовали.
А продали то евреям"Мессеры"толи венгры.толи румыны,щас не помню...Ну,конечно,не без надзора СССР :da:
-
к слову..
я тут давеча имел честь пребывать на Масличной горе...
Как всякому русскому человеку стало интересно, что они там намудрили...
так вот:
С еврейским кладбищем на склоне Масличной горы связана традиция, согласно которой в конце дней Мессия взойдет на Масличную гору и оттуда, по звуку трубы Иехезкеля, начнется воскресение из мертвых.
На южной оконечности Масличной горы, на ее западных и южных склонах, расположено еврейское кладбище, святость которого определяется его непосредственной близостью к долине Кидрон; так называемые Могилы пророков — пещера с 36 погребальными нишами, где, согласно еврейской традиции, похоронены пророки Хаггай, Мал’ахи и Зхария.В талмудический период и вплоть до нового времени идея воскрешения из мертвых понималась настолько буквально, что благочестивые евреи часто заботились об одежде, в которой им предстояло быть похороненными, о полном погребении всех органов тела и о том, чтобы быть погребенными в Эрец-Исраэль и именно в Иерусалиме.
Они хотят воскреснуть...
Те, кто помер - да... хотят воскреснуть. А те, кто еще жив... хм...
Есть такая госкорпорация, называется РосНаноТех.... Комундь интересно, кто там руководит?
-
...И сейчас вообще стало модно ругать русских, и при этом ругающего никто не обвиняет в нацизме...
А попробуй ругни евреев...
а это всегда модно было!!
"немытая россия" и проч...
это у нас в генах наверное
а евреи кроме уважения ничего не заслуживают!
они _смогли_ весь мир заставить помнить о холокосте и всем таком прочем!!
это _их_ заслуга, что их нельзя ругать...
и факт того, что многие любят намекать на "всемирный еврейский заговор", заставляем меня аплодировать им стоя!!!
-
Те, кто помер - да... хотят воскреснуть. А те, кто еще жив... хм...
а те хто жив,ждут мессию...
-
Ээээ... Пальцем в небо. Герцель жил в 18ом веке, а СССР помогал оружием в 19ом.
О как...
Вы не опечатались?
В 19 веке СССР ?
-
Эээ... ну Ленин то в 19ом родился... Считай что начало СССР было положено)
-
Забежал на минутку.
Информация к размышлению на тему "И сейчас вообще стало модно ругать русских, и при этом ругающего никто не обвиняет в нацизме... А попробуй ругни евреев..."
Еще раз повторяю расхожая нынче теория о том, что Россию все ругают, а Израиль все любят - это националистический стереотип, призванный, как я считаю, разжигать антиееврейские настроения. Не верите мне, может поверите исследованиям компании GlobeScan на тему какие страны и каким образом влияют на положение дел в мире на 2009 год.
Ссылка (http://gtmarket.ru/news/state/2009/02/08/1921).
У кого нет инета (или кому лень идти по ссылке), вот маленькая табличка "Рейтинг влияния государств на положение дел в мире 2009". Обратите внимание, что к Израилю стали относиться хуже большее количество опршенных, чем к России. Так что не надо здесь размахивать флагом на котором написано, что евреев все любят, а русских ругают.
-
Израиль,Израиль...
Да у нас свой давным-давно есть. Еврейская автономия с ее столицей Биробиджан. И никакие арабы туда не лезут. :ab:
-
О как...
Вы не опечатались?
В 19 веке СССР ?
Спасибо.
-
а это всегда модно было!!
"немытая россия" и проч...
это у нас в генах наверное
а евреи кроме уважения ничего не заслуживают!
они _смогли_ весь мир заставить помнить о холокосте и всем таком прочем!!
это _их_ заслуга, что их нельзя ругать...
и факт того, что многие любят намекать на "всемирный еврейский заговор", заставляем меня аплодировать им стоя!!!
Заехал я вчера во францию на пару часиков...все так же как у нас, помойки и разбитые дороги, так что не только твоя россия немыта.
-
Так у нас тоже самое. Заедешь бывало в Россию со стороны прибалтики - опа полная, только к московской области дорога нормальной становится.
А заедешь со стороны Белоруссии, так Родная Россея с первых километров лицом к человеку.
Так и французы давно дружат с немцами :)))
-
Заехал я вчера во францию на пару часиков...все так же как у нас, помойки и разбитые дороги, так что не только твоя россия немыта.
:bj:
молодец!!
я ващет комментировал фразу рута о том, что "стало модно ругать россию"
данной цитатой показал, что ругали всегда
-
почему тебя не трогает, к примеру, геноцид армян в турции в начале прошлого века?
У тебя есть знакомые армяне? Если есть, спроси их, кто спровоцировал эту резню...
И эта тема волнует. Сегодня день памяти об армянах уничтоженных в годы геноцида. Вчера пост по этому поводу здесь оставлял. Сегодня уже его нет. :bn: Вот так и пишется у нас история, что-то вычеркивают, что-то наоборот дописывают по ходу. :bl: